magia

[Gość: prezo]

.---witam!.....-jest tyle informacji o przeroznych rzeczach niewytumaczalnych
wlasciwie przez nauke..- duchy...., bogowie , zaklecia, modlitwy ,energie itp.-
-jednym slowem -magia ....
--czy jest choc jeden aspekt tłumaczacy te zjawiska (przeciez niewymyslone
całkowicie) w sposob naukowy ??? czy da sie to zmierzyc i zdefiniowac ??
--to chyba najwazniejsze pytania dla czlowieka
pozdrawiam

[Gość: +++ignor]

Gość portalu: prezo napisał(a):

> .---witam!.....-jest tyle informacji o przeroznych rzeczach niewytumaczalnych
> wlasciwie przez nauke..- duchy...., bogowie , zaklecia, modlitwy ,energie itp.-
> -jednym slowem -magia ....
> --czy jest choc jeden aspekt tłumaczacy te zjawiska (przeciez niewymyslone
> całkowicie) w sposob naukowy ??? czy da sie to zmierzyc i zdefiniowac ??
> --to chyba najwazniejsze pytania dla czlowieka
> pozdrawiam


Witam!

Sam wczoraj zwazyłem pare duchów.., i stwierdzam, że przybrały na wadze...

Prosze o odpowiedż specjalisty czy duchy moga rosnąć, czy też grozi im otyłóść..?

Napisałbym więcej na ten zajmujący temat...

Ale spieszę podgląać anioły...

Ignorant
+++

[Gość: Alex]

Gość portalu: prezo napisał(a):

> .---witam!.....-jest tyle informacji o przeroznych rzeczach niewytumaczalnych
> wlasciwie przez nauke..- duchy...., bogowie , zaklecia, modlitwy ,energie itp.-
> -jednym slowem -magia ....
Oj po pierwsze magia jest to dosyć jednak sprecyzowane pojęcie - mimo całej
swojej wielocznaczności. Zresztą bez tego termin ten straciłby swoją wartość
poznawczą zbyt rozmydlił się. To co wymieniasz jako magia, przeważnie magią ..
nie jest. Bogowie czy modlitwy to raczej domena religii, choć w zaklęciach często
wymieniało się różnorodne bóstwa ....
A po drugie badania nad magią są ważne, jeżeli rozumie się je jako badania nad
ludzkimi wyobrażeniami, mentalnością. Dzięki poznawaniu poglądów ludzi na takie
tematy można lepiej rozumieć ludzi
I tych co żyli dawno i niestety również tych co żyją obecnie ...
Pozdrowienia

[Gość: +++ignor]

Witam!

Alex! Coś Ci chyba pamięć.., lub wyobrażnia zawodzi...

Czyzby na Ciebie żadna Anielica nigdy nie rzuciła uroku..?

Pozdrawiam!

Ignorant
+++

[lisa2]

Gość portalu: prezo napisał(a):

> duchy... ...energie itp.- jednym slowem -magia ...

> --czy jest choc jeden aspekt tłumaczacy te zjawiska (przeciez niewymyslone
> całkowicie) w sposob naukowy ??? czy da sie to zmierzyc i zdefiniowac ??

To tylko szum w mózgu, z tego szumu czasem większy pik - on uruchamia często
przypadkowe skojarzenia, indywiduwalne, interpretowalne.

> --to chyba najwazniejsze pytania dla czlowieka

Nie.

Najważniejsze to:
1) Jak sobie przedłużyć życie w nieskończoność - nieśmiertelność;
2) Co wsadzić jutro do gęby?

lisa2

[Gość: Alex]

lisa2 napisał(a): .
>
> > --to chyba najwazniejsze pytania dla czlowieka
> > 1) Jak sobie przedłużyć życie w nieskończoność - nieśmiertelność;
> 2) Co wsadzić jutro do gęby?
Jedno pytanie (drugie) trywialne, pierwsze niemożliwe do spełnienia zbyt
marzycielskie ...
Pozdrowienia

Pytania do paranormalsow

[Gość: Stefan]

prezo:
> jest tyle informacji o przeroznych rzeczach niewytumaczalnych
> wlasciwie przez nauke..- duchy...., bogowie , zaklecia, modlitwy ,energie itp.-
> -jednym slowem -magia ....
> --czy jest choc jeden aspekt tłumaczacy te zjawiska (przeciez niewymyslone
> całkowicie) w sposob naukowy ???

Skad wiesz, ze nie wymyslone calkowicie?

Ja jestem sklonny zaakceptowac informacje o zjawiskach niedajacych sie
wytlumaczyc przez dzisiejsza nauke. Ale prosze, zeby mi je podano w sposob
sensowny i uporzadkowany, inaczej nie zaakceptuje. Oto kilka przykladow na to,
co mnie od tych wiesci odrzuca:

(1) NIEUCHWYTNOSC TWIERDZEN. Rozmawialem wielokrotnie z osobami zafascynowanymi
parapsychologiamedycynawschodutelekinezaitakdalej i zawsze dostawalem od nich
mieszanine trudniejsza do rozbioru niz to slowo w wierszu powyzej. Nigdy nie
potrafilem ustalic, czy chodzi im o wedrowke dusz, czy o uzdrawiajacy wplyw
wahadelka, czy o to, zebym zachowal rownowage jinga z jangiem a takze z tao.
Wobec tego dochodzilem zwykle do wniosku, ze chodzi im albo o pieniadze, albo o
podziw gawiedzi.

(2) ANEGDOTYCZNY MATERIAL DOWODOWY. To dotyczy glownie niestandardowych metod
leczenia. ,,Justyna K. lat 63 chorowala na zaawansowanego czerniaka i lekarze
nie dawali jej wiecej niz pol roku zycia. Po rozpoczeciu medytacji wg naszych
wskazowek czerniak nie tylko zupelnie zanikl, ale nawet zmniejszyly sie dreczace
ja od 30 lat zylaki. A Henryk T. lat 25, cukrzyk od wczesnego dziecinstwa,
wyzdrowial kompletnie a w dodatku przestal byc impotentem.'' Chcialbym
dodatkowo wiedziec:

[Gość: +++ignor]

Witam!

Jasne, że dominuje bełkot.., lub porównywanie się na przez nikogo nie
potwierdzone obserwacje...
Jak np o tym, że Neill Armstrong widział na księżycu obcych lub ich
instalacje.., oni sami sami nie wiedzą, bo tenże zaraz przeszdłbył na pasmo
zakodowane...
Więc tutaj podpierają się nawet ultranowoczesną techniką...
Ale myślę, że te na nauki to najczęściej humbugizmy...

Jednak mogą istnieć zjawiska rzadkie, trudne do wytłumaczenia, itp

Takie archwum dziwactw dobrze udokumentowanych ma Artur St. Clarke...

I pewnie te bryły lodu sopadające z nieba istnieją.., choć wymykają się naszym
obserwacjom, podobnie może być z UFO...

Są pewne przesłanki, że rzeczyście istnieje coś takiego jak telepatia...


Pozdrawiam!

Ignorant
+++

[Gość: Alex]

Myślę, że z paranormalsami nie należy dyskutować. W nauce każdy może sie
pomylić. Ale gdy pewne stwierdzenie zostało sfalsyfikowane, to ląduje ono na
śmietniku historii - Do zwolenników paranauk wszelkie dowody nie trafiają -
będą się upierać przy istnieniu żył podziemnych, Ufo, itd. W pewnych wypadkach
należy po prostu czynić tak jak zalecił lekarz uśmiechać się ... Niestety
bardzo często to szarlatani bazujący na ludziej rozpaczy szukający jakiegoś
pocieszenia. I to jest obrzydliwe

[Gość: +++ignor]

Gość portalu: Alex napisał(a):

> Myślę, że z paranormalsami nie należy dyskutować. W nauce każdy może sie
> pomylić. Ale gdy pewne stwierdzenie zostało sfalsyfikowane, to ląduje ono na
> śmietniku historii - Do zwolenników paranauk wszelkie dowody nie trafiają -
> będą się upierać przy istnieniu żył podziemnych, Ufo, itd. W pewnych wypadkach
> należy po prostu czynić tak jak zalecił lekarz uśmiechać się ... Niestety
> bardzo często to szarlatani bazujący na ludziej rozpaczy szukający jakiegoś
> pocieszenia. I to jest obrzydliwe


Witam!


Moim zdaniem aż tak obrzydliwe to to nie jest, gdyż owi szarlatami sami
dobrowolnie się szufladkują...
I działają pod szydlem i otwrtą przylbicą...

Dużo bardziej obrzydliwe jest gdy szarlatmi i zbrodniarze działają pod szldem
oficjalnej nauki, medycyny itp

Wide casus Michaela Jaksona, ktorego zniszczyli lekarze...

Sam widziałem w telewizji pana doktora, co okalecał zdrowych ( co prawda
stukniętych i zapewne ewidentnych zboczeńców) ludzi, wmawiając im ,że on im
zmienia płeć i że owa zmiana płci jest czymś rownie naturalnym i bezpiecznym jak
zmiana ubrania lub makijażu...
Tymczasem on ich nieodracalnie okaleczał i okalecza nadal...
I jeszcze publicznie domagal się finansowania tych zabiegów prze państwo, czyli
nas wsystkich...
A żadna komisja etyki lekarskiej nie zajęłą się jego zbrodniami...

Pozdrawiam!

Ignorant
+++

PS Odrażające jest gdy pacjent nie może zaprzestać kuracji i lekarze przymusowo
poddają go jej, o czym mówi głośna ostatnio sprawa pacjentki z Anglii...

[Gość: Prezo]

widze ze ten temat nietylko mnie nurtuje - i ciesze sie z tego
-mysle ze magiczne wyzdrowienia niemoga byc wymyslone - natura czyli takze
czlowiek nigdy nierobi nic bezcelowego i gdyby indianscy szamani nieumieli
leczyc nieistnieliby przez tysiace lat.....
- osobiscie mysle ( zreszta zgodnie z filozofia "huny ") ze za wrzystko
odpowiedzialna jest energia ( jakiej nieznamy w nauce ) ..ktora czeka
na ......" EUREKA!!!" swojego odkrywcy...
- sa przeciez jakies poszlaki ..dowody( np kirlianowska metoda fotografi )
zdiecia energi liscia ..itp
- mysle ze to czeka na odkrycie.....-a to bedzie wielki przelom..(wlasciwie
uwazam ze mielibysmy to juz dawno za soba gdyby nie konserwatyzm zadzacego
kosciola ktory niechcial widziec tego aspektu)
- a co sadzicie o tym ze np. mysl to materialna czastka powstala w mozgu i
zapomoca strumienia energi...przesylana (telepatia)...?
---jeszcze napisze ze dowiedzialem sie o eksperymencie (hyba b. waznym -jesli
wiarygodny) -gdzies w niemczech polegajacy na :.................sa 2 diody
zielona i czerwona ....przypadkowo !! zapalajace sie ....i pod wplywem
skupienia i skoncentrowania sie czlowieka na jednej z tych diod -jej
prwadopodobienstwo zapalenia o wiele wzrasta ??????????
pozdrowionka! :)

[Gość: Stefan]

Prezo:
> - osobiscie mysle ( zreszta zgodnie z filozofia "huny ")

Co to jest filozofia "huny "?

Prezo:
> - sa przeciez jakies poszlaki ..dowody( np kirlianowska metoda fotografi )
> zdiecia energi liscia ..itp

Dowody na co? To znaczy na co dowodem jest fotografia kirlianowska? Sformuluj
teze.

Prezo:
> - mysle ze to czeka na odkrycie.....-a to bedzie wielki przelom..

Co czeka na odkrycie? Fotografia kirlianowska? Wiedza indianskich szamanow
stosowana od tysiecy lat? Myslalem, ze to juz jest odkryte od tysiecy lat...
Skad wiadomo, czy indianscy szamani stosuja ta sama energie lisci, ktora
wychodzi tak twarzowo na zdjeciach kirlianowskich? Czy moze wbrew mojej prosbie
podales nam pod rozwage w tym samym poscie dwa zupelnie rozne problemy, zeby
bylo trudniej rozwazyc je po kolei?

Prezo:
> - a co sadzicie o tym ze np. mysl to materialna czastka powstala w mozgu i
> zapomoca strumienia energi...przesylana (telepatia)...?

Wiec jak juz przesle ta czastke materialna na strumieniu energii, to mysl znika
z mojego mozgu i juz jej nie mysle, tak? Czy moze sie kopiuje i zarowno ja ja
mam jak i strumien energii? Ale w takim razie mysl nie JEST czastka materialna
tylko MA JAKO NOSNIK czastke materialna.

Co masz na mysli mowiac ,,czastka''? Fizyczna czastke elementarna taka, jak
proton lub elektron? Czy czasteczke chemiczna? Fizyka duzo wie o czastkach,
jak to sie wiec stalo, ze ta akurat jej sie wymknela? Fizyka wie rowniez sporo
o postaciach energii a tej Twojej chyba nie zna. Na razie podales nastepujace
jej cechy:
(1) jest nieznana nauce,
(2) wystepuje w lisciach,
(3) wychodzi na zdjeciach (tylko na jakichs specjalnych zdjeciach, tak?),
(4) tworzy strumienie,
(5) potrafi przesylac czastki materialne (nie powiedziales, czy dowolne, czy
tylko te z mozgu).
Cechy (2)-(4) wygladaja na dajace sie badac laboratoryjnie. Czy znasz jakies
wiarygodne badania na ten temat?

Prezo:
> ---jeszcze napisze ze dowiedzialem sie o eksperymencie (hyba b. waznym -jesli
> wiarygodny) -gdzies w niemczech polegajacy na :.................sa 2 diody
> zielona i czerwona ....przypadkowo !! zapalajace sie ....i pod wplywem
> skupienia i skoncentrowania sie czlowieka na jednej z tych diod -jej
> prwadopodobienstwo zapalenia o wiele wzrasta ??????????

Za najcenniejsze z tej relacji zza Odry i Nysy uwazam zastrzezenie ,,jesli
wiarygodny'' oraz koncowke: ,,??????????''.

- Stefan

[Gość: Prezo]

Gość portalu: Stefan napisał(a):

> Prezo:
> > - osobiscie mysle ( zreszta zgodnie z filozofia "huny ")
>
> Co to jest filozofia "huny "?
>
> Prezo:
> > - sa przeciez jakies poszlaki ..dowody( np kirlianowska metoda fotografi
> )
> > zdiecia energi liscia ..itp
>
> Dowody na co? To znaczy na co dowodem jest fotografia kirlianowska? Sformuluj
> teze.
>
> Prezo:
> > - mysle ze to czeka na odkrycie.....-a to bedzie wielki przelom..
>
> Co czeka na odkrycie? Fotografia kirlianowska? Wiedza indianskich szamanow
> stosowana od tysiecy lat? Myslalem, ze to juz jest odkryte od tysiecy lat...
> Skad wiadomo, czy indianscy szamani stosuja ta sama energie lisci, ktora
> wychodzi tak twarzowo na zdjeciach kirlianowskich? Czy moze wbrew mojej prosbi
> e
> podales nam pod rozwage w tym samym poscie dwa zupelnie rozne problemy, zeby
> bylo trudniej rozwazyc je po kolei?
>
> Prezo:
> > - a co sadzicie o tym ze np. mysl to materialna czastka powstala w mozgu i
>
> > zapomoca strumienia energi...przesylana (telepatia)...?
>
> Wiec jak juz przesle ta czastke materialna na strumieniu energii, to mysl znika
> z mojego mozgu i juz jej nie mysle, tak? Czy moze sie kopiuje i zarowno ja ja
> mam jak i strumien energii? Ale w takim razie mysl nie JEST czastka materialna
> tylko MA JAKO NOSNIK czastke materialna.
>
> Co masz na mysli mowiac ,,czastka''? Fizyczna czastke elementarna taka, jak
> proton lub elektron? Czy czasteczke chemiczna? Fizyka duzo wie o czastkach,
> jak to sie wiec stalo, ze ta akurat jej sie wymknela? Fizyka wie rowniez sporo
> o postaciach energii a tej Twojej chyba nie zna. Na razie podales nastepujace
> jej cechy:
> (1) jest nieznana nauce,
> (2) wystepuje w lisciach,
> (3) wychodzi na zdjeciach (tylko na jakichs specjalnych zdjeciach, tak?),
> (4) tworzy strumienie,
> (5) potrafi przesylac czastki materialne (nie powiedziales, czy dowolne, czy
> tylko te z mozgu).
> Cechy (2)-(4) wygladaja na dajace sie badac laboratoryjnie. Czy znasz jakies
> wiarygodne badania na ten temat?
>
> Prezo:
> > ---jeszcze napisze ze dowiedzialem sie o eksperymencie (hyba b. waznym -je
> sli
> > wiarygodny) -gdzies w niemczech polegajacy na :.................sa 2 diody
>
> > zielona i czerwona ....przypadkowo !! zapalajace sie ....i pod wplywem
> > skupienia i skoncentrowania sie czlowieka na jednej z tych diod -jej
> > prwadopodobienstwo zapalenia o wiele wzrasta ??????????
>
> Za najcenniejsze z tej relacji zza Odry i Nysy uwazam zastrzezenie ,,jesli
> wiarygodny'' oraz koncowke: ,,??????????''.
>
> - Stefan
---------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------
..a wiec........

[Gość: prezo]

teksty.gildia.com/kormak/fotografia_kirlianowska
..nawet przekonywujacy artykul

[Gość: prezo]

--bo ja widac na zdieciach

[Gość: Alex]

Gość portalu: Prezo napisał(a):

>

[Gość: prezo]

bo ja widac

[Gość: +++ignor]

Witam!

Zajrzałem na tę stronę...

Cudo!

Wszystkie: huny i cała reszta...

Pod jednym adresem!

Brakuje mi jeszcze Ufo...

Bo miałbym wtedy max rozrywkową stronę...

A tak pozostaje nam wyjaśnianie hipotezy continium...

Ciekaw jestem co na to wszystko pan prof. Pająk..?


Pozdrawiam!

Ignorant
++++

[Gość: Alex]

To może mała anegdota związana z tematem. Przed II wojną światową młodzi
filozofowie śleńczeli nad najtrudniejszym z dialogów Platona Protagorasem. W
dialogu tym Platon dyskutuje z krytykami koncepcji idei - krytyka była dosyć
cenlna Platon nie radził sobie z nią. Filozofowie wpadli na pomysł, że może
najlepiej wyjaśnić problem u źródła i spytać się samego Platona co on w tdanym
passusie chciał powiedzieć. Ale potem uznali, że Platon stary może nie
pamiętać, więc może wezną kogoś młodszego w czasie poznawania tekstu
Arystotelesa. Poszli do wróżki, aby wywołała filozofa. Wróżka podjełą się
zadania pieniądze wzięła, kontakt nawiązała, ale okazało się że zbyt mała
liczba pieniędzy nie pozwala uzyskać odpowiedzi na pytanie od Arystotelesa.
Anegdota ta najlepiej pokazuje wartość zjawisk nadprzyrodzonych. Uzyskać
pieniądze, to wszystko. Pieniądze nad pieniędzmi i wszystko pieniądze,

[Gość: prezo]

ciekawe.....
...ale skupmy sie na fotografi kirlianowskiej -to potwierdzone naukowo

[Gość: Stefan]

prezo:
> skupmy sie na fotografi kirlianowskiej -to potwierdzone naukowo

OK. Chetnie sie dowiem, co to jest; spelnienie jakich warunkow jest potrzebne,
zeby dzialalo; co jest w tej sprawie jeszcze nieznane; i jakie sa z tego
wnioski. Acha, i dlaczego umiesciles rozmowe o fotografii kirlianowskiej pod
naglowkiem ,,Magia'', skoro mowisz, ze to jest czesc nauki.

- Stefan

[Gość: prezo]

[Gość: Stefan]

prezo:
>

[Gość: Alex]

A wracając do sytuacji gdy magia jest źródłem do badania społeczeństw.
O popularności wiary w magię najlepiej świadczy fakt, iż połowa z najstarszych
inskrypcji w Atenach okresu archaicznego to teksty magiczne (pokazuje to też że
samo pismo uchodziło za coś magicznego). Znamy wiele papirusów, talizmanów,
figurek ze starozytności z tekstami magicznymi. Pokazują one nie tylko jak
starano się uzyskać, rzeczy których zdobycie było nie osiągalne, ale jak w
zwierciadle widzimy w nich społeczeństwo, jego fobie, obawy, potrzeby. Możemy
poreównywać wyobrażenie magii w literaturze pięknej z realnie stosowana w
życiu. W tekstach są powołanie na różnorodne siły nadprzyrodzone. Czasami są to
bardzo zaskakujące mieszanki. N.p. w magii Egiptu grecko-rzymskiego bardzo
często zaklina się na Jahwe, różne anioły, patryjarchów, bogów mezopotamskich.
Teksty te czasami były błędnie interpretowane jako przejaw synkretyzmu
religijnego.