Skąd się wzięły małpy na Gibraltarze

[Gość: MACIEJ]

Tak jak podejrzewalem,to sa nielegalni imigranci z Afryki.

[Gość: J_P]

skoro porownali sekwencje malp z Gibraltaru i regionow Afryki to mozna ocenic
wiek odizowanych populacji po liczbie mutacji

wiek odizowanych populacji

[Gość: scept89]

J_P napisał(a):
> skoro porownali sekwencje malp z Gibraltaru i regionow Afryki to mozna ocenic
> wiek odizowanych populacji po liczbie mutacji

niezupelnie. Jesli jest to zaledwie 300 lat (okolo 15 pokolen ludzkich -> 100???
pokolen malpich [3 lata na pokolenie]). To jest co prawda wnioskowanie oparte na
nicieniu C.elegans
Za users.rcn.com/jkimball.ma.ultranet/BiologyPages/M/Mutations.html
"If the same rate holds true for humans (with a haploid genome of 3 x 109 base
pairs), that would produce some 60 newly-arisen germline mutations in each of
the two haploid genomes that go on to make a new baby."

to znaczy iz musisz znalesc 120 zmutowanych baz DNA w 6 x 10^9 (diploid) 6ciu
miliardach w nastepnym pokoleniu. Setka pokolen to oczywiscie 12000 mutacji,
albo jak wolisz 1 zmutowana baza / 500 tysiecy "normalnych" baz -> zdecydowanie
za malo i za kosztownie do zsekwencjonowania chyba ze robi sie to przy pomocy
microarray ktore to dla malp z Gibraltaru zdecydowanie jeszcze nie wyprodukowano
(nawet genom nie jest znany). Dodaj jeszcze naturalna zmiennosc
miedzy-osobnicza w populacji (osobnik ktory wyemigrowal z Algierii zdecydowanie
nie musial byc klonem pozostalych osobnikow ktore w Algierii zostaly -> efekt
zalozyciela).

Co do genomu mitochondrii to mutuje on znacznie szybciej:
A high observed substitution rate in the human mitochondrial DNA control region.
Parsons et al. Nat Genet 1997 Apr;15(4):363-8
" 327 generational events. Ten substitutions were observed, resulting in an
empirical rate of 1/33 generations"

co pozwoliloby na okreslenie kiedy populacje sie odizolowaly choc efekt
zalozyciela dalej miesza w obliczeniach.





zakladajac czestosc genomicznych mutacji ok. 10^-5 do 10^-8 => w "najlepszym"
przypadku w 3.000.000.000 zasad calego genomu mutuje

3 x 10^9 (haploid)
6 x 10^9 (diploid)

2.1 x 10^-8

[selene88]

Nie wszystko zrozumiałam, ale zawsze coś:] (wychodzę z założenia: nie rozumiesz
teraz? zrozumiesz później, jak dowiesz się więcej:D)
:*

[Gość: r39]

"Pierwsza wzmianka o małpach żyjących na Gibraltarze
(na zdjęciu) pochodzi dopiero sprzed trzech wieków."

I to by pasowało do mojej mało oryginalnej hipotezy,
bez "tzw. DNA", że sprowadił je tam nasz rodak, niejaki
Onufry Zagłoba.

[Gość: pq5]

Co do nielegalnych imigrantow to nie obrazaj malp !!!

[maksimum]

Gość portalu: pq5 napisał(a):

> Co do nielegalnych imigrantow to nie obrazaj malp !!!

Jesli juz zostalo ponad wszelka watpliwosc ustalone skad przybyly,to trzeba je
prawnie z EU wydalic.

Nielegalni imigranci?

[selene88]

Hehe ale powiedziałeś:P Nielegalni imigranci.. <lol>