Gość: coto IP: *.konst.silesianet.pl 25.01.06, 19:23 Czy z fizykalnego punktu widzenia entropia moze malec? Jesli tak, to dlaczego nie zauwazono do tej pory tego zjawiska? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
maureen2 Re: Czy entropia moze malec? 25.01.06, 19:46 ona robi to cały czas w sposob utajniony. Odpowiedz Link Zgłoś
t0g Re: Czy entropia moze malec? Oczywiscie tak 25.01.06, 20:47 Nie zauwazyles do tej pory tego zjawiska? O, Jezu, Jezusicku! To Ci podam przepis: nalej wody do plastykowego kubka. Popatrz przez chwile na niego. Wstaw do zamrazalnika. Po godzinie wyjmij. Jaka jest teraz entropia wody w kubku w porownaniu z poprzednia sytuacja? Duzo mniejsza, prawda? Wokol entropii jest mnostwo nieporozumien i konfuzji. Ja ucze termodynamiki oi mechaniki statystycznej, o entropii uczes w podejsciu takim, siakim i owakim, wiec wiem jak to jest z wkaszaniem tego pojecia przez ludzi. Najlepsza definicja entropii to jest chyba definicja von Neumana, ze entropia to stala Boltzmanna pomnozona przez slad macierzy gestosci.Elementy diagonalne tej macierzy to <m|(rho)M * ln [(rho)m] |m>, gdzie (rho)m to operator gestosci stanu mieszanego zdefiniowany jako suma wszystkich indywidualnych operatorow [Pm |m><m|], a Pm to prawdopodobuienstwo znalezienia eigenstanu |m> w wyniku pomiaru wykonanego na danym systemie kwantowym (choc uklad jest makroskopowy, traktuje go sie kwantowo, z calym dobrodziejstwem inwentarza opisu kwantowego). Proste, prawda? Jeszcze jest fajna definicja, ze entropia jest rownowazna z maksymalna waroscia tzw. "least bias function", czyli jakby to przetlumaczyc? Funkcja najmniejszego uprzedzenia? Odpowiedz Link Zgłoś
t0g Re: PS: przepraszam, troche sie wyglupiam 26.01.06, 00:51 Ale kiedy sie mowi, ze entropia nie moze malec, zapomina sie o jednym niezmiernie istotnym zastrzezeniu: nie moze ona malec W UKLADZIE ZAMKNIETYM. W ukladzie, ktory nie jest zamkniety, moze ona sobie i rosnac, i malec, jak kto chce. Odpowiedz Link Zgłoś
pomruk Re: PS: przepraszam, troche sie wyglupiam 26.01.06, 07:39 A ja jeszcze dodam: kiedy z ziarenka wyrasta drzewo, to czy entropia rośnie, czy maleje? Oczywiście maleje "z punktu widzenia drzewa", ale w układzie zamkniętym (powiedzmy-układ Słoneczny) rosnie. Odpowiedz Link Zgłoś