horror dyslektyka

[unsatisfied6]

szlag mnie trafia , gdy widzę Wojtka ślęczącego nad
łamigłówkami językowymi , którmi usiana jest książka
do ćwiczeń z angielskiego .

Wojtek jest dyslektykiem . Poprawne przepisanie zdania,
to dla niego wielki wysiłek . Poprawne zrobienie ćwiczenia
polegającego na rozszyfrowaniu krzyżówki słownej,
to wręcz niemożliwe .

Wojtek jest oceniany głównie z ćwiczeń pisemnych .
Każda lekcja , to dowód na "upośledzenie" Wojtka .
Że on jeszcze ma poczucie humoru!!! Kto tu jest
upośledzony . Przez kilka lat nauczyciel języka
nie dostrzegł problemu Wojtka ? !!!Czemu
służą te lekcje w przypadku Wojtka .
Budowaniu przeświadczenia w tym dziecku ,
że jest do niczego ?!!!

Wojtka mozna nauczyć angielskiego , tylko niech
ten zasrany nauczyciel nie przeszkadza !!!
Przez kilka lat zrobił duże spustoszenie
w psychice tego chołpca .

Wojtek pamięta lekcje z przedszkola . Zaśpiewa
piosenkę ,której nauczył się w przedszkolu ,
powie wiersz , przeczyta historyjkę . Cała szkolna
"wiedza" dla niego czarną dziurą .

Zrobił duzy postęp w czytaniu i w mówieniu ,
lecz szkoła narzuca mu ćwiczenie nie do wykonania
dla niego , zabierając mu czas który mógł efektywnie
wykorzystać robiąc postępy ( jak każdy inny ) w mówionym
i czytanym angielskim .

Szlag mnie trafi , gdy taki Poborski i inny "pedagog"
mówi , że mam tyle wspólnego z edukacją co rolnik .

Nie mam nic wspólnego z takimi pedagogami i edukacją
w ich wydaniu . Mają w dupie , czy uczą skutecznie
czy nieskutecznie ( zareagują na słowo dupa - bo
dla nich to ważniejsze od skuteczności , co
wcale nie znaczy , że go nie używają ) .

o innym dyslektyku

[unsatisfied6]

Ten już osiągnął wiek dorosły . Wyrosło z niego
jakieś nic . Kto mu w tym pomógł i kim to "nic" mogłby być ?

Wiesiek w 3 klasie szkoły podstawowej został wysłany na
konkurs młodych talentów w Sopocie - pianino .
Zajął pierwsze miejsce .

Pianino było dla niego szansą , dowodem jego potencjału
i braku "upośledzenia" . Kochał ten instrument ,
bo czas z nim spędzony odpłacał mu dowarościowaniem
i akceptacją klasy - wiedzili ,że w każdym wyrazie
zrobi błąd ( choć zmatematyki - o dziwo rozwiązywał
trudniejsze zadania - lecz w tych prostych mógł
robic jakieś trywialne błędy ) .Jednak wszyscy
wiedzieli , ze nie dorównają mu w pianinie .

Zamieniono jednak mu ten intrument na klarnet ,
tłumacząc rodzicom, że ma za małe paluszki i
nie da się z niego zrobić pianisty .

Faktycznie , nie zrobiomo z niego ani pianisty ,
ani klarnecisty . Wdrożono w nim przekonanie
o niższej wartości .Zrobiono z niego takie pospolite,
polskie "nic" .

inny dyslektyk, któremu się powiodło

[unsatisfied6]

Edison , ten jednak nie przeszedł przez pranie mózgu naszej szkoły .

Tom Cruise , nie przepadam za nim , wykorzystał swoją szansę i
nie został zepchnięty na margines przez pedagogów .

[Gość: Aga]

Nie przyszło Ci do głowy, że nie każdy jest zdolny i wybitny i że ludzie różnią
się od siebie potencjałem intelektualnym i umiejętnością przyswajania wiedzy?
Możesz dzięki zaświadczeniom i dobieraniu odpowiednio "tolerancyjnych"
nauczycieli (w tym przypadku do nauki językó) chronić dziecko przez okres
szkolny a później? Zapewniam Cię, że na studiach nikt nie będzie się cackał z
dyslektykiem czy dysgrafikiem, jeśli jego egazminacyjna praca pisemna będzie
nieczytelna pójdzie do kosza. To samo dotyczy egzaminu pisemnego (nie testu) na
studia.
Dyslektyk powinien siedzieć w domu i pisać dyktanda tak długo aż zapamięta albo
realizować się w tym co mu dobrze wychodzi a nie żądać uprzywilejowania.

[Gość: G.Ciano]

Generalnie zgoda z Agatą, nie użalaj się nad sobą tylko do roboty. Mnie ciekawi
jedno - jakim cudem kiedyś trafiał się jeden dyslektyk na szkołę a teraz jedna
czwarta klasy to dyslektyk, dysgrafik, Bóg wie co. Odpowiedź jest prosta -
prawie wszyscy to zwykłe nieuki, które żadnej książki w życiu nie przeczytały
(lub ze dwie i to lektury), ochrzania się w chałupie i wymyśla sposób jak
wmówić narodowi że jest normalny. Dyskleksja to choroba, ale wykorzystywana
przez leni, którzy nic nie robią. A testy psychologiczne jest łatwo obejść,
znam KILKANAŚCIE osób, które to zrobiły (porady podobno są dostępne w
internecie). Reasumując - do roboty, bo nie widzę powodów by użalać się nad
dyslektykami bardziej niż nad innymi

[Gość: Aga]

Była taka mapka w GW przygotowana na podstawie danych z kuratoriów. Wynikało z
niej, że sa powiaty w Polsce gdzie liczba uczniów z dysleksją przekracza 27%.
Nikt mi nie wmówi, że co czwarty uczeń urodził się ortograficznym debilem. Robi
błędy - niech czyta i pisze tak długo aż się nauczy.Moja koleżanka ze
stwierdzoną dysleksją skończyła polonistykę i dziennikarstwo i dzięki własnej
pracy pisze BEZBŁĘDNIE.
I w ogóle dlaczego ludzie z jakiegoś powodu upośledzeni mają być
uprzywilejowani? Mam wadę wzroku i z tego powodu nie zostanę pilotem ani
kontrolerem lotów, parę innych zawodów też odpada i co? Mam domagać się zmiany
prawa i preferencyjnych warunków? To może dostosujmy poziom nauczania do
możliwości dzieci z zespołem Downa bo normalnego nie przyswoją?

[Gość: G.Ciano]

Właśnie! A co gorsza na te specjalne programy dla dyslektyków ja mam płacić z
moich podatków. Powiem szczerze - szkoda mi na coś takiego kasy.
Co czwarty uczeń nie musi być "idiotą" ortograficznym - z tego pięć procent
taka jest. Reszta to debile, niekoniecznie w dziedzinie ortografii (tu już
bez "")

[unsatisfied6]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Właśnie! A co gorsza na te specjalne programy dla dyslektyków ja mam płacić z
> moich podatków. Powiem szczerze - szkoda mi na coś takiego kasy.
Płacisz po to by było mniej "idotów" . Uczenie dylektyka
pisowni angielskiego , to debilizm nie tego dyslektyka , a
nauczyciela . Dla dyslektyka to zmarnowana energia
i poczucie niższej wartości do końca życia .
> Co czwarty uczeń nie musi być "idiotą" ortograficznym - z tego pięć procent
> taka jest. Reszta to debile, niekoniecznie w dziedzinie ortografii (tu już
> bez "")

[unsatisfied6]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Generalnie zgoda z Agatą, nie użalaj się nad sobą tylko do roboty. Mnie
ciekawi
>
> jedno - jakim cudem kiedyś trafiał się jeden dyslektyk na szkołę a teraz
jedna
> czwarta klasy to dyslektyk, dysgrafik, Bóg wie co. Odpowiedź jest prosta -
> prawie wszyscy to zwykłe nieuki, które żadnej książki w życiu nie przeczytały
> (lub ze dwie i to lektury), ochrzania się w chałupie i wymyśla sposób jak
> wmówić narodowi że jest normalny. Dyskleksja to choroba, ale wykorzystywana
> przez leni, którzy nic nie robią. A testy psychologiczne jest łatwo obejść,
> znam KILKANAŚCIE osób, które to zrobiły (porady podobno są dostępne w
> internecie). Reasumując - do roboty, bo nie widzę powodów by użalać się nad
> dyslektykami bardziej niż nad innymi
nastepny? mam nadzieję , że nie uczysz .

[unsatisfied6]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> Nie przyszło Ci do głowy, że nie każdy jest zdolny i wybitny i że ludzie
różnią
Pisałem o utalentowanym muzycznie dziecku , które przy okazji było
dyslektykiem - temu dziecku zabrano wszystko .
>
> się od siebie potencjałem intelektualnym i umiejętnością przyswajania wiedzy?
> Możesz dzięki zaświadczeniom i dobieraniu odpowiednio "tolerancyjnych"
> nauczycieli (w tym przypadku do nauki językó) chronić dziecko przez okres
> szkolny a później? Zapewniam Cię, że na studiach nikt nie będzie się cackał z
> dyslektykiem czy dysgrafikiem, jeśli jego egazminacyjna praca pisemna będzie
> nieczytelna pójdzie do kosza. To samo dotyczy egzaminu pisemnego (nie testu)
na
>
> studia.
> Dyslektyk powinien siedzieć w domu i pisać dyktanda tak długo aż zapamięta
albo
>
> realizować się w tym co mu dobrze wychodzi a nie żądać uprzywilejowania.
chciałbym coś odpisać , ale na Twoją odpowiedź przychodzą tylko niecenzuralne
słowa .

[unsatisfied6]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> Nie przyszło Ci do głowy, że nie każdy jest zdolny i wybitny i że ludzie
różnią
>
> się od siebie potencjałem intelektualnym i umiejętnością przyswajania wiedzy?
nie przyszło ci do głowy , że potencjał intelektualny to nie tylko
umiejętność odróżnaiania rz o ż ?

[Gość: karo]

A dlaczego rodzice Wojtka nie poszli z nim do poradni i nie starają się o
opinię, na podstawie której nauczyciel MUSI obniżyć wymagania? Nie rozumiem,
gdzie tu wina szkoły. Będzie opinia, nauczyciel obnizy wymagania. Nie ma
opinii - nie ma podstaw.
Odpowiedź rodziców na tak zadane pytanie często brzmi: bo terminy w poradni są
długie. Wszędzie terminy są długie, począwczy od lekarza pierwszego kontaktu.

[unsatisfied6]

Gość portalu: karo napisał(a):

> A dlaczego rodzice Wojtka nie poszli z nim do poradni i nie starają się o
> opinię, na podstawie której nauczyciel MUSI obniżyć wymagania?
Poszli i mają opinię ( co moim zdaniem jest zbędna papierkowość
w jego przypadku ).
Nie rozumiem,
> gdzie tu wina szkoły. Będzie opinia, nauczyciel obnizy wymagania. Nie ma
> opinii - nie ma podstaw.
> Odpowiedź rodziców na tak zadane pytanie często brzmi: bo terminy w poradni
są
> długie. Wszędzie terminy są długie, począwczy od lekarza pierwszego kontaktu.
Powtarzam , matka przedstawiła nauczycielce zaświadczenie , być
może nauczycielka po wielu miesiąc weźmie to pod rozwagę , jak dotąd
dołuje chłopaka i nie pozwla na jego zdowtywanie wiedzy w angielskim mówionym ,
( bo ten pisany pochłania całą jego energię ) .

[Gość: Aga]

Skoro Ty nie odpowiedziałeś bo nie przeszło Ci przez klawiaturę to ja Ci
odpowiem. Uczę studentów i wiem jak wyglądają egzaminy wstępne pisemne oraz
pisemne w trakcie studiów. Dla mnie dysleksja nie jest ŻADNYM
usprawiedliwieniem, trzeba było wybrać kierunek niehumanistyczny. Żadne prawo
nie wymusi na mnie przedłużenia czasu egzaminu dla dyslektyka czy dysgrafika
ani nie nakłoni do rozszyfrowywania nieczytelnych prac pisemnych. NIE KAŻDY
MUSI SKOŃCZYĆ STUDIA.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> Skoro Ty nie odpowiedziałeś bo nie przeszło Ci przez klawiaturę to ja Ci
> odpowiem. Uczę studentów i wiem jak wyglądają egzaminy wstępne pisemne oraz
> pisemne w trakcie studiów.
Ty uczysz studentów !!! To większy horror od tego lęku Wojtka
i zdołowanie Wieśka . Ty nie rozróżniasz słowa "musi" od "może".
Jakie konsekwencje czekają nauczyciela mianowanego , który nie
liczy się z opinią lekarską - ŻADNE- więc on nie musi , on może .


Dla mnie dysleksja nie jest ŻADNYM
> usprawiedliwieniem, trzeba było wybrać kierunek niehumanistyczny. Żadne prawo
> nie wymusi na mnie przedłużenia czasu egzaminu dla dyslektyka czy dysgrafika
> ani nie nakłoni do rozszyfrowywania nieczytelnych prac pisemnych. NIE KAŻDY
> MUSI SKOŃCZYĆ STUDIA.
Żyjemy w dobie komputerów , nie musisz rozszyfrowywać prac pisemnych
dysgrafików .

Kto ponadto mówił o studiach w podanych przykładach ???-"trzeba było
wybrać kierunek niehumanistyczny" - odnosi się do czego ?

Nie mów mi , że wykładasz polski , bo mnie zdołujesz .

[Gość: Aga]

O studiach faktycznie nie było mowy. Sytuacja ucznia jest inna niż studenta.
Wyobraź sobie, że w dobie komupterów również zdarzają się egzaminy pisemne i
nie są to testy. Te kilkustronnicowe prace egzaminacyjne trzeba sprawdzić i
ocenić. Nie wykładam na polonistyce ale blisko.
Jeżeli nauczyciel jest zobowiązany do liczenia się z opinią lekarską to możesz
próbować egzekwować od niego szczególne traktowanie dyslektyka czy dysgrafika.
Skoro wprowdzono jakiś przepis to powinna być również możliwość jego egzekucji
i sankcji za nieprzestrzeganie. Nie wiem jakie są szczegółowe regulacje bo
nauczycieli akademickich ten problem nie dotyczy.

[ple.ple]

Tylko jedno pytanko: czy prawa ręka w gipsie też nie jest żadnym
usprawiedliwieniem i nie skłoni Cię do przedłużenia czasu egzaminu ani nie
nakłoni do rozszyfrowywania nieczytelnych prac pisemnych? Bo NIE KAŻDY MUSI
SKOŃCZYĆ STUDIA?

[unsatisfied6]

ple.ple napisała:

> Tylko jedno pytanko: czy prawa ręka w gipsie też nie jest żadnym
> usprawiedliwieniem i nie skłoni Cię do przedłużenia czasu egzaminu ani nie
> nakłoni do rozszyfrowywania nieczytelnych prac pisemnych? Bo NIE KAŻDY MUSI
> SKOŃCZYĆ STUDIA?
dobre pytanie , oczekujesz odpowiedzi?

[janusz.ka1]

ple.ple napisała:

> Tylko jedno pytanko: czy prawa ręka w gipsie też nie jest żadnym
> usprawiedliwieniem i nie skłoni Cię do przedłużenia czasu egzaminu ani nie
> nakłoni do rozszyfrowywania nieczytelnych prac pisemnych? Bo NIE KAŻDY MUSI
> SKOŃCZYĆ STUDIA?
może zaskoczyć fakt , ilu nauczycieli ma rękę w gipsie gdy dochodzi
do ich kontroli .

[Gość: karo]

Nauczycielka łamie przepisy i koniec. Nie ma usprawiedliwienia, wymagania ma
obniżyć. Należy zwrócić się do wychowawcy a potem do dyrektora, w rzie czego do
kuratorium.

Niestety w życiu dorosłym nikt nie będzie przejmował się Wojtkiem i jego
dysleksja. Kiedy jako pracownik banku zrobi manko, bo pomyli 690 000 zł z 960
000 zł , to wyleci. Kiedy jako obsługujący radar na lotnisku źle odczytując
namiary doprowadzi do katastrofy samolotu, pójdzie siedziec. Jeżeli jako lekarz
źle wpisze dawkę na recepcie pacjent umrze, pójdzie siedzieć.
Nie dostanie pracy ze znajomością angielskiego, bo nie będzie potrafił napisać
listu po angielsku, tylko wypowiedzieć go.

Wykształceni inaczej humaniści

[unsatisfied6]

Gość portalu: karo napisał(a):

> Nauczycielka łamie przepisy i koniec. Nie ma usprawiedliwienia, wymagania ma
> obniżyć. Należy zwrócić się do wychowawcy a potem do dyrektora, w rzie czego
do
>
> kuratorium.
>
Nauczycielka łamie przepisy i koniec ? To skąd to w razie czego ?
Koniec to , koniec . Powinny nastąpic poważne konsekwencje dla
nauczyciela , a nie latanie rodzica po urzędnikach .

> Niestety w życiu dorosłym nikt nie będzie przejmował się Wojtkiem i jego
> dysleksja. Kiedy jako pracownik banku zrobi manko, bo pomyli 690 000 zł z 960
> 000 zł , to wyleci. Kiedy jako obsługujący radar na lotnisku źle odczytując
> namiary doprowadzi do katastrofy samolotu, pójdzie siedziec. Jeżeli jako
lekarz
Z tym się zgadzam . Jednakże będzie więcej problemów z Wojtkiem gdy
osiągnie mniej ze szkoły niż może potencjalnie osiągnąć .

Czy wy grono pedagogiczne nie rozumiecie , że największym potencjałem
gopodarki jest człowiek , a wy jestescie jego twórcą .Wy się zwiecie
humanistami . Pomyliło Wam się z humaną ( oczywiście nie dotyczy to wszystkich
nauczycieli , bo znam wielu normalnych ) .
>
> źle wpisze dawkę na recepcie pacjent umrze, pójdzie siedzieć.
> Nie dostanie pracy ze znajomością angielskiego, bo nie będzie potrafił
napisać
> listu po angielsku, tylko wypowiedzieć go.

i znowu racja .

nie nauczy się pisać i nie będzie lekarzem ,ale nie róbcie z niego
debila w zakamuflowanej formie . Edison też był dyslektykiem ,
( jakie on miał szczęście , że nie zdołowała go banda bezdusznych
belfrów zwących się "HUMANISTAMI". Wyrosłoby z Edisona zwyczajne nic
jak z Wieśka ( bo uczyć się przez 12 lat tego czego dobrze robić
nie może , to kompletny absurd ) .Na szczęście dla Was ( bo byście
bez żarówki żyli - i dobrze gramatycznie pisali , że nie stłamsili
jego potencjału "wykształceni inaczej humaniści" .

Wam nie o to chodzi czy ksztłacić czy nie i jak . Dla Was tacy
jak Wojtek to dowów Waszej wyższości i władzy .

[Gość: karo]

Nie szalej. Nie uogólniaj tak totalnie. Nie lepperyzuj. Brakuje jeszcze, abyś
miał sygnaturkę "Balcerowicz musi odejść".

Niedługo na Twoje posty nikt nie będzie odpowiadał i bedziesz rozmawial sam ze
soba. Wszyscy dojdą do wniosku, że dyskusja z Tobą NIE MA ŻADNEGO SENSU.

[unsatisfied6]

Gość portalu: karo napisał(a):

> Nie szalej. Nie uogólniaj tak totalnie. Nie lepperyzuj. Brakuje jeszcze, abyś
> miał sygnaturkę "Balcerowicz musi odejść".
>
> Niedługo na Twoje posty nikt nie będzie odpowiadał i bedziesz rozmawial sam
ze
> soba. Wszyscy dojdą do wniosku, że dyskusja z Tobą NIE MA ŻADNEGO SENSU.


żałosna odpowiedź .

co to jest wszyscy? reprezentujesz ich ?

dobrze jednak by było by ta rozmowa miała sens . nie dla mnie , nie dla ciebie-
dla uczniów .

[unsatisfied6]

Gość portalu: karo napisał(a):

> Nie szalej. Nie uogólniaj tak totalnie. Nie lepperyzuj. Brakuje jeszcze, abyś
> miał sygnaturkę "Balcerowicz musi odejść".
>
> Niedługo na Twoje posty nikt nie będzie odpowiadał i bedziesz rozmawial sam
ze
> soba. Wszyscy dojdą do wniosku, że dyskusja z Tobą NIE MA ŻADNEGO SENSU.
wysoko cenisz Leppera porównując go do mnie . jak widzisz moją sygnaturką
jest od dłuższgo czasu "nie olewaj żaby" - Balcerowicz może zostać , to czy
zostanie czy nie nic nie zmieni jak mamy tak myslących "humanistów" i tak
kształcone społeczństwo .

[Gość: Tadeusz]

Z unsatisfiedem już i tak mało kto dyskutuje. Jest on typowym przedstawicielem
jednego z gatunków trolla sieciowego.
Więcej tutaj:
b3d.ats.com.pl/klasyfikacja_troli.htm

[Gość: karo]

Dzięki za linka! U6 to troll maniakalny

[Gość: Aga]

Przeczytałam sobie, dzięki za linka. Potwierdzam: to troll maniakalny, który
nie rozumie cudzych wypowiedzi.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> Przeczytałam sobie, dzięki za linka. Potwierdzam: to troll maniakalny, który
> nie rozumie cudzych wypowiedzi.
doskonale rozumiem , a wam może się "wymsknęło" i z postów jasno wynika ,że
jesteście bezwartościową masą "pedagogiczną" , hamulcem dla prawidłowego
rozwoju , zaprzeczeniem ewolucji .

[unsatisfied6]

Gość portalu: karo napisał(a):

> Dzięki za linka! U6 to troll maniakalny
swoją ocenę zostaw dla swoich uczniów . może coś się zmieni
i znajdą ci ( z litości ) odpowiednią dla ciebie posadę w szkole -
w dyżurce .

[unsatisfied6]

Gość portalu: Tadeusz napisał(a):

> Z unsatisfiedem już i tak mało kto dyskutuje. Jest on typowym
przedstawicielem
> jednego z gatunków trolla sieciowego.
> Więcej tutaj:
> b3d.ats.com.pl/klasyfikacja_troli.htm
a już myślałem , że się pomyliłem . potwierdzasz jedynie moją hipotezę .

[ple.ple]

> Niestety w życiu dorosłym nikt nie będzie przejmował się Wojtkiem i jego
> dysleksja. Kiedy jako pracownik banku zrobi manko, bo pomyli 690 000 zł z 960
> 000 zł , to wyleci. Kiedy jako obsługujący radar na lotnisku źle odczytując
> namiary doprowadzi do katastrofy samolotu, pójdzie siedziec. Jeżeli jako
> lekarz
> źle wpisze dawkę na recepcie pacjent umrze, pójdzie siedzieć.
> Nie dostanie pracy ze znajomością angielskiego, bo nie będzie potrafił
> napisać
> listu po angielsku, tylko wypowiedzieć go.

Jest pewna różnica pomiędzy nauką a pracą. "Przywileje" dla dyslektyków mają
umożliwić im naukę w miarę ich możliwości - bez nich będą się uczyć poniżej
tych możliwości. To jasne, że nie będą obowiązywać w pracy zawodowej.
Wyobrażasz sobie sytuację, w której dziecko nie zdaje do następnej klasy tylko
dlatego, że fałszuje i nie jest w stanie nauczyć się ładnie śpiewać? Dla
każdego jest oczywiste w tym wypadku, że byłaby to dyskryminacja. A jednak nikt
za dyskryminację nie uważa nie zatrudnianie słabo utalentowanych muzycznie osób
w operze. Po prostu szkoła i praca to nie jest to samo, o czym niektórzy zdają
się zapominać.
Inny przykład - znam osobę niedosłyszącą. Dość duży ubytek słuchu. Czy uważasz,
że nie ma sensu jej uczyć, bo i tak nigdy nie będzie mogła pracować np. przy
telefonie? Od razu na garnuszek państwa należałoby wysłać, czy też uśpić?
Edukacja zwiększa możliwości i powoduje większą przydatność w społeczeństwie.
Jest środkiem do tych właśnie celów. Niektórym się to myli i uważają, że ci,
którzy mają jakieś ograniczenia na edukację nie zasługują. Ja uważam, że prawo
do edukacji przysługuje każdemu. Ograniczenia takie jak dysleksja,
niepełnosprawność, czy brak zdolności w jakiejś dziedzinie powinny być brane
pod uwagę jedynie po to, by umożliwić uczniowi pełniejsze korzystanie z tego
prawa, a zwłaszcza rozwój w dziedzinach, w których ma szansę.

[unsatisfied6]

ple.ple napisała:

> > Niestety w życiu dorosłym nikt nie będzie przejmował się Wojtkiem i jego
> > dysleksja. Kiedy jako pracownik banku zrobi manko, bo pomyli 690 000 zł z
> 960
> > 000 zł , to wyleci. Kiedy jako obsługujący radar na lotnisku źle odczytują
> c
> > namiary doprowadzi do katastrofy samolotu, pójdzie siedziec. Jeżeli jako
> > lekarz
> > źle wpisze dawkę na recepcie pacjent umrze, pójdzie siedzieć.
> > Nie dostanie pracy ze znajomością angielskiego, bo nie będzie potrafił
> > napisać
> > listu po angielsku, tylko wypowiedzieć go.
>
> Jest pewna różnica pomiędzy nauką a pracą. "Przywileje" dla dyslektyków mają
> umożliwić im naukę w miarę ich możliwości - bez nich będą się uczyć poniżej
> tych możliwości. To jasne, że nie będą obowiązywać w pracy zawodowej.
> Wyobrażasz sobie sytuację, w której dziecko nie zdaje do następnej klasy
tylko
> dlatego, że fałszuje i nie jest w stanie nauczyć się ładnie śpiewać? Dla
> każdego jest oczywiste w tym wypadku, że byłaby to dyskryminacja. A jednak
nikt
>
> za dyskryminację nie uważa nie zatrudnianie słabo utalentowanych muzycznie
osób
>
> w operze. Po prostu szkoła i praca to nie jest to samo, o czym niektórzy
zdają
> się zapominać.
> Inny przykład - znam osobę niedosłyszącą. Dość duży ubytek słuchu. Czy
uważasz,
>
> że nie ma sensu jej uczyć, bo i tak nigdy nie będzie mogła pracować np. przy
> telefonie? Od razu na garnuszek państwa należałoby wysłać, czy też uśpić?
> Edukacja zwiększa możliwości i powoduje większą przydatność w społeczeństwie.
> Jest środkiem do tych właśnie celów. Niektórym się to myli i uważają, że ci,
> którzy mają jakieś ograniczenia na edukację nie zasługują. Ja uważam, że
prawo
> do edukacji przysługuje każdemu. Ograniczenia takie jak dysleksja,
> niepełnosprawność, czy brak zdolności w jakiejś dziedzinie powinny być brane
> pod uwagę jedynie po to, by umożliwić uczniowi pełniejsze korzystanie z tego
> prawa, a zwłaszcza rozwój w dziedzinach, w których ma szansę.

nie wierzę własnym oczom ! ten poprzedni stek bzdur i taraz naprawdę
rozsądna reakcja . Jesteś nauczycielem ?

[pawelkleczek]

ple.ple napisała:

> > Niestety w życiu dorosłym nikt nie będzie przejmował się Wojtkiem i jego
> > dysleksja. Kiedy jako pracownik banku zrobi manko, bo pomyli 690 000 zł z
> 960
> > 000 zł , to wyleci. Kiedy jako obsługujący radar na lotnisku źle odczytują
> c
> > namiary doprowadzi do katastrofy samolotu, pójdzie siedziec. Jeżeli jako
> > lekarz
> > źle wpisze dawkę na recepcie pacjent umrze, pójdzie siedzieć.
> > Nie dostanie pracy ze znajomością angielskiego, bo nie będzie potrafił
> > napisać
> > listu po angielsku, tylko wypowiedzieć go.

Jestem uczniem liceum ogólnokształcącego i z mojej perspektywy wygląda to
inaczej. Nauczyciele akceptują zaświadczenia o dysleksji, mimo iż jest ich
coraz więcej i zwiększa się liczba oszukujących. Jednak nikt nie przykłada do
tego tak dużej wagi, jakby można było wnioskować z tego forum. Nauczyciel
języka polskiego musi uznać ten problem, gdyż osoba mogła by przez swój problem
nie zdać do następnej klasy, jednak na studiach już nikt nie uzna takiego
zaświadczenia, co do matury nie jestem pewien. A dlaczego? Ponieważ choroba
dysleksji jest wyleczalna. Nauczyciel powinien dostosować swoje wymagania do
ucznia-dyslektyka, jednak nie po to by poświęcał on cały ten wolny czas na
uczenie się tego, co mu przychodzi łatwiej. Ten czas, przynajmniej moim
zdaniem, powinien być spożytkowany na ćwiczenia prowadzące do poprawy, jak
chociażby przyjemne z pożytecznym czytanie książek. Nie sądzę by trzeba było
wydawać fortunę na lekarzy, tu jest ważna indywidualna praca. Powtarzam: jeśli
dyslektyk nie podejmie próby "leczenia", będzie miał zamknięte drzwi na studia.
I w przyszłości nie będzie miał szansy pomylić liczbę w banku, bo zwyczajnie
nie dostanie tam pracy...

[janusz.ka1]

pawelkleczek napisał:

> ple.ple napisała:
>
> > > Niestety w życiu dorosłym nikt nie będzie przejmował się Wojtkiem i j
> ego
> > > dysleksja. Kiedy jako pracownik banku zrobi manko, bo pomyli 690 000
> zł z
> > 960
> > > 000 zł , to wyleci. Kiedy jako obsługujący radar na lotnisku źle odcz
> ytują
> > c
> > > namiary doprowadzi do katastrofy samolotu, pójdzie siedziec. Jeżeli j
> ako
> > > lekarz
> > > źle wpisze dawkę na recepcie pacjent umrze, pójdzie siedzieć.
> > > Nie dostanie pracy ze znajomością angielskiego, bo nie będzie potrafi
> ł
> > > napisać
> > > listu po angielsku, tylko wypowiedzieć go.
>
> Jestem uczniem liceum ogólnokształcącego i z mojej perspektywy wygląda to
> inaczej. Nauczyciele akceptują zaświadczenia o dysleksji, mimo iż jest ich
> coraz więcej i zwiększa się liczba oszukujących. Jednak nikt nie przykłada do
> tego tak dużej wagi, jakby można było wnioskować z tego forum. Nauczyciel
> języka polskiego musi uznać ten problem, gdyż osoba mogła by przez swój
problem
>
> nie zdać do następnej klasy, jednak na studiach już nikt nie uzna takiego
> zaświadczenia, co do matury nie jestem pewien. A dlaczego? Ponieważ choroba
> dysleksji jest wyleczalna. Nauczyciel powinien dostosować swoje wymagania do
> ucznia-dyslektyka, jednak nie po to by poświęcał on cały ten wolny czas na
> uczenie się tego, co mu przychodzi łatwiej. Ten czas, przynajmniej moim
> zdaniem, powinien być spożytkowany na ćwiczenia prowadzące do poprawy, jak
> chociażby przyjemne z pożytecznym czytanie książek. Nie sądzę by trzeba było
> wydawać fortunę na lekarzy, tu jest ważna indywidualna praca. Powtarzam:
jeśli
> dyslektyk nie podejmie próby "leczenia", będzie miał zamknięte drzwi na
studia.
>
> I w przyszłości nie będzie miał szansy pomylić liczbę w banku, bo zwyczajnie
> nie dostanie tam pracy...
myślałeś , by w przyszłości zostać nauczycielem ?

[pawelkleczek]

janusz.ka1 napisał:

> myślałeś , by w przyszłości zostać nauczycielem ?

Szczerze: nie, ponieważ mam inne marzenia. Ale jako alternatywę to drogi
życiowej na której mi zależy chciałbym zdać też na anglistykę, jeśli nie
udałoby mi się osiągnąć pierwszego. A po anglistyce to trudno powiedzieć, być
może bym uczył. Ale czemu pan pyta?

Dzięki waszej postawie

[unsatisfied6]

reakcji godnej humanistów i belfrów , koszmar Wojtka się ciągnie .
Dziś znowu pisał test - bez żadnych ulg .

Nie tłumaczće , że spośród naszego społeczestwa , 27% to dyslektycy
z czego większość posiada fałszywe zaświadczenia lekarzy oszustów ,
bo to nie wina Wojtka .

Nie piszcie , że nauczyciel "musi" , bo jak widać nie musi .
Nikt go za to nie ukarze .

Faktycznie jego reakcja jest jakiej można spodziwać się od wielu
z Was w tych postach , świadczą o tym wasze opinie .

Nie wińcie MENu , spójrzecie na własne wypowiedzi w powyższych postach .

[Gość: Triss Merigold]

I bardzo dobrze, że pisał bez żadnych ulg. Jeśli tak bardzo nie podoba ci się
aktualny system szkolnictwa, programy, nauczyciele i ich wymagania to złóż
wniosek do kuratorium o kształcenie dziecka samodzielnie albo przenieś je do
prywatnej szkoły bez żadnych wymagań. Skoro 20 osób mówi ci, że masz paranoję
to chyba nie dlatego, że się umówili.

[Gość: ojciec]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> I bardzo dobrze, że pisał bez żadnych ulg. Jeśli tak bardzo nie podoba ci się
> aktualny system szkolnictwa, programy, nauczyciele i ich wymagania to złóż
> wniosek do kuratorium o kształcenie dziecka samodzielnie albo przenieś je do
> prywatnej szkoły bez żadnych wymagań. Skoro 20 osób mówi ci, że masz paranoję
> to chyba nie dlatego, że się umówili.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Możesz już być taxiarzem!
Masz już 'pysk'- to najważniejsze!

[unsatisfied6]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> I bardzo dobrze, że pisał bez żadnych ulg. Jeśli tak bardzo nie podoba ci się
> aktualny system szkolnictwa, programy, nauczyciele i ich wymagania to złóż
> wniosek do kuratorium o kształcenie dziecka samodzielnie albo przenieś je do
> prywatnej szkoły bez żadnych wymagań. Skoro 20 osób mówi ci, że masz paranoję
> to chyba nie dlatego, że się umówili.

Ty nie tylko nie potrafisz myśleć jak humanista . Ty nie potrafisz liczyć do 20.
Mogę cię zaprowadzić w miejsca , gdzie wszystkie osoby zareagowałyby podobnie
na twój widok po usłyszeniu twojej wypowiedzi , nie znaczy to , że nie spodobała
im się twoja twarz .

Nie rozróżniasz uporu maniaka od paranoi . Ja , owszem uparłem się jak maniak ,
co nie znaczy , że jestem maniakiem .

[qczi]

unsatis: wojtek ma prawo do poczucia nizszej watrosci, bo FAKTYCZNIE jest
nizszej wartosci uczniem

do jego rodzoicow zas nalezy, aby jego braki naprawic
ucze jedna dziewczynke-dyslektyczke (z zaswiadczeniem) juz od dwoch lat, pol
roku temu zaczela chodzic na jakies zajecia zwalczejace dyslexje, raz czy dwa
razy w tygodniu
poza tym duzo czyta, chociazby horrory
i wyobraz sobie, ze od kilku miesiecy nie zauwazylam u niej zadnego bledu,
fakt, ze ja ucze maty, a nie polaka, ale - o dziwo - liczby tez sie jej juz nie
myla, ani symbole ani nic

wiec niech szanowny wojtek i jego tatus? brat? alter ego? jak sie domyslam,
niech sie wezmie do roboty, zamiast bluzgac na caly swiat

kojarzysz mi sie unsatis..itd z leniwym uczniem, ktory dostal 'lacza' z
klasowki i piepszy ze nauczyciel jest zly

[unsatisfied6]

qczi napisała:

> unsatis: wojtek ma prawo do poczucia nizszej watrosci, bo FAKTYCZNIE jest
> nizszej wartosci uczniem
>
> do jego rodzoicow zas nalezy, aby jego braki naprawic
> ucze jedna dziewczynke-dyslektyczke (z zaswiadczeniem) juz od dwoch lat, pol
> roku temu zaczela chodzic na jakies zajecia zwalczejace dyslexje, raz czy dwa
> razy w tygodniu
> poza tym duzo czyta, chociazby horrory
> i wyobraz sobie, ze od kilku miesiecy nie zauwazylam u niej zadnego bledu,
> fakt, ze ja ucze maty, a nie polaka, ale - o dziwo - liczby tez sie jej juz
nie
>
> myla, ani symbole ani nic
>
> wiec niech szanowny wojtek i jego tatus? brat? alter ego? jak sie domyslam,
> niech sie wezmie do roboty, zamiast bluzgac na caly swiat
>
> kojarzysz mi sie unsatis..itd z leniwym uczniem, ktory dostal 'lacza' z
> klasowki i piepszy ze nauczyciel jest zly
dzięki za konstruktywną odpowiedź .

To nadaje się do dyskusji . Nasze poglądy mogą się różnić , lecz widzę
że zależy Ci na losie ucznia .Mamy wspólną płaszczyznę . Jeszcze raz
dziękuję , przywracasz wiarę w człowieka .

kilka uwag

[unsatisfied6]

qczi napisała:

> unsatis: wojtek ma prawo do poczucia nizszej watrosci, bo FAKTYCZNIE jest
> nizszej wartosci uczniem
>
Wojtka znam osobiście . Pisałem o nim kilkakrotnie . Nie jest uczniem
"niższej wartości" -wg naszych standardów jednie .


> do jego rodzoicow zas nalezy, aby jego braki naprawic
> ucze jedna dziewczynke-dyslektyczke (z zaswiadczeniem) juz od dwoch lat, pol
> roku temu zaczela chodzic na jakies zajecia zwalczejace dyslexje, raz czy dwa
> razy w tygodniu
> poza tym duzo czyta, chociazby horrory
> i wyobraz sobie, ze od kilku miesiecy nie zauwazylam u niej zadnego bledu,
> fakt, ze ja ucze maty, a nie polaka, ale - o dziwo - liczby tez sie jej juz
nie
>
> myla, ani symbole ani nic
>
> wiec niech szanowny wojtek i jego tatus? brat? alter ego? jak sie domyslam,
> niech sie wezmie do roboty, zamiast bluzgac na caly swiat
>

nie jestem tatusiem Wojtka , i nikt z jego rodziny nie wziął w tym
forum głosu . Wojtek chodzi na zajęcia i stopniowo widać poprawę .

> kojarzysz mi sie unsatis..itd z leniwym uczniem, ktory dostal 'lacza' z
> klasowki i piepszy ze nauczyciel jest zly
Wojtek nie jest leniwy . Bywa zniechęcony . Godzinami ślęczył , by przygotować
się do testu , tylko po to by dostać 1 lub 2 .

Wojtek wspaniale pamięta tego co się nauczył z angielskiego z przedszkola .
Materiał szkolny to dla niego czarna dziura . Potrafi godzinami siedzieć
przygotowując się do testu - zdecydowanie nie jest leniwy .

Wiem , że Wojtek może nauczyć się angielskiego , bo chce . Potrafi naprawdę
dobrze i z dobrym akcentem i intonacją przeczytać nieskomplikowany tekst (
wolno lecz płynnie ) co w żaden sposób nie jest oceniane przez jego
nauczyciela -niewielu uczniów potrafi( i nie wszyscy nauczyciele) to zrobić (
Wojtek ma dobrą pamięć słuchową ) .

Może nauczyć się i mówić i być może pod okiem specjalisty nauczyć się poprawnie
pisać .

Ogólnie rzecz biorąc , nie zasługuje na ciąg miernych ocen . To go jeszcze nie
zdołowało ale może . Jest dobrym materiałem do uczenia dla nauczyciela , który
chce uczyć .

[qczi]

> Wojtka znam osobiście . Pisałem o nim kilkakrotnie . Nie jest uczniem
> "niższej wartości" -wg naszych standardów jednie .
>


napisales 'wg naszych', a wiec w tym rowniez Twoich standardow, wiec rowniez wg
Ciebie jest uczniem nizszej wartosci :) podswiadomie wiec przyznajesz mi racje


> Wojtek nie jest leniwy . Bywa zniechęcony . Godzinami ślęczył , by przygotować
> się do testu , tylko po to by dostać 1 lub 2 .

ja potrafie 3 dni sleczec przed egzaminem i dostac 2, bo jak mawiaja
profesorzy, nie wazne, czego sie uczylam,tylko czego sie NAuczylam...


> Wojtek wspaniale pamięta tego co się nauczył z angielskiego z przedszkola .
> Materiał szkolny to dla niego czarna dziura . Potrafi godzinami siedzieć
> przygotowując się do testu - zdecydowanie nie jest leniwy .
>


ja, jak wynika, tysz nie ;))) a ze sleczac nad ksiazkami bazgrzę sobie esy
floresy i elfiki i wroze sobie, czy zdam, to insza inszosc ;))

> Wiem , że Wojtek może nauczyć się angielskiego , bo chce . Potrafi naprawdę
> dobrze i z dobrym akcentem i intonacją przeczytać nieskomplikowany tekst (
> wolno lecz płynnie ) co w żaden sposób nie jest oceniane przez jego
> nauczyciela -niewielu uczniów potrafi( i nie wszyscy nauczyciele) to zrobić (


rozumiem, ze wojtek lepiej czyta niz niektorzy nauczyciele. ciekawe...

> Wojtek ma dobrą pamięć słuchową ) .
>

to on w koncu czyta, czy leci z pamieci?

> Może nauczyć się i mówić i być może pod okiem specjalisty nauczyć się
poprawnie
>
> pisać .


no jasne, wlasnie o tym mowie, zeby go poslac na jakies normalne skuteczne
zajecia, i zeby wojtek siedzial i pisal i czytal, co mu dadza do cwiczenia
przeciw dyslexji. do tego czasu bedzie w ogonie klasy z angielskiego

jesli ma pamiec sluchowa, to niech sobie czyta (albo ktos z rodziny niech mu
czyta) slowka fonetycznie po polsku
np children niech ktos mu czyta children a nie czyldzren
ja wlasnie sie tak ucze slowek

>
> Ogólnie rzecz biorąc , nie zasługuje na ciąg miernych ocen .

nie umie - czyli zasluguje, sory!



>Jest dobrym materiałem do uczenia dla nauczyciela , który
> chce uczyć .
co masz dokladnie na mysli?
ze nauczyciel ma olac 30 osob i zajac sie wojtkiem? i jeszcze oberwac po
glowie, ze nie zrealizowal materialu? i to wszystko za kilka zl/godz?? a gdyby
mu sie trafilo trzech dyslektykow, to co - zostac kilka (darmowych) godzin
dodatkowych i wbijac im do glowek slowka?

[Gość: Evvik]

ucze jedna dziewczynke-dyslektyczke (z zaswiadczeniem) juz od dwoch lat, pol
,,roku temu zaczela chodzic na jakies zajecia zwalczejace dyslexje, raz czy dwa
razy w tygodniu
poza tym duzo czyta, chociazby horrory
i wyobraz sobie, ze od kilku miesiecy nie zauwazylam u niej zadnego bledu,
fakt, ze ja ucze maty, a nie polaka, ale - o dziwo - liczby tez sie jej juz nie
myla, ani symbole ani nic''

napisałeś tak-i to jest racja , moje dziecko chodziło na takie zajęcia przez
pare lat, ale prywatnie bo poradnia ,,nie ma mozliwości'zapewnienie takich
zajęc

[unsatisfied6]

Gość portalu: Evvik napisał(a):

> ucze jedna dziewczynke-dyslektyczke (z zaswiadczeniem) juz od dwoch lat, pol
> ,,roku temu zaczela chodzic na jakies zajecia zwalczejace dyslexje, raz czy
dwa
>
> razy w tygodniu
> poza tym duzo czyta, chociazby horrory
> i wyobraz sobie, ze od kilku miesiecy nie zauwazylam u niej zadnego bledu,
> fakt, ze ja ucze maty, a nie polaka, ale - o dziwo - liczby tez sie jej juz
nie
>
> myla, ani symbole ani nic''
>
> napisałeś tak-i to jest racja , moje dziecko chodziło na takie zajęcia przez
> pare lat, ale prywatnie bo poradnia ,,nie ma mozliwości'zapewnienie takich
> zajęc

[Gość: dotknięta]

Jakim niezrozumianym jest problem dysleksji niech świadczy fakt ,że zupełnie
inaczej mówi się o tym w Warszawie /ze zrozumieniem,uczniowie mają
prawa,rodzice dyskutują z nauczycielami/ ,a inaczej postrzega się problem w
mniejszych miejscowościach /gdzie praca z dyslektykami to teoria/.
Mówię z doświadczenia ,bo właśnie przeprowadziłam się z dyslektycznym dzieckiem
do Warszawy.Jednym z dwóch powodów przeprowadzki ,była ucieczka od
męża,który znęcał się psychicznie nad dyslektycznym dzieckiem-
"debilem,idiotą,leniem ,darmozjadem,upośledzonym umysłowo bachorem ,którego
trzeba oddać do szkoły specjalnej ,itp...."Mąż jako człowiek z wyższym
wykształceniem i zapewniam ,że wysokim IQ nie rozumiał problemu i nawet nie
próbował go zrozumieć.Nigdy sam nie miał trudności z nauką i nie rozumiał ,że
można mylić się w przepisywaniu cyfr,tabliczce mnożenia , pisać ten sam wyraz
na 2 sposoby w sąsiadujących linijkach,nie pamiętać tego co już 3 razy było
przepisywane.Mąż odrzucił psychicznie to dziecko,skupiając się na drugim-
prymusie.
Dziecko zawsze na koniec roku ma średnią około 4,3,ale okupione to jest ciężką
pracą.Co gorsze mimo starań i pracy nie widzę ,aby dziecko robiło mniej
błędów.Wręcz przeciwnie-kłopoty z nauką narastają i podążanie z materiałem
staje się coraz trudniejsze i gdyby nie to,że lekcje zawsze są odrabiane
wspólnie ,pewnie by było tragicznie.
Na razie myślę jakie zawody w przyszłości wchodzą w grę -może macie jakieś
pomysły?

[unsatisfied6]

Gość portalu: dotknięta napisał(a):

> Jakim niezrozumianym jest problem dysleksji niech świadczy fakt ,że zupełnie
> inaczej mówi się o tym w Warszawie /ze zrozumieniem,uczniowie mają
> prawa,rodzice dyskutują z nauczycielami/ ,a inaczej postrzega się problem w
> mniejszych miejscowościach /gdzie praca z dyslektykami to teoria/.
> Mówię z doświadczenia ,bo właśnie przeprowadziłam się z dyslektycznym
dzieckiem
>
> do Warszawy.Jednym z dwóch powodów przeprowadzki ,była ucieczka od
> męża,który znęcał się psychicznie nad dyslektycznym dzieckiem-
> "debilem,idiotą,leniem ,darmozjadem,upośledzonym umysłowo bachorem ,którego
> trzeba oddać do szkoły specjalnej ,itp...."Mąż jako człowiek z wyższym
> wykształceniem i zapewniam ,że wysokim IQ nie rozumiał problemu i nawet nie
> próbował go zrozumieć.Nigdy sam nie miał trudności z nauką i nie rozumiał ,że
> można mylić się w przepisywaniu cyfr,tabliczce mnożenia , pisać ten sam wyraz
> na 2 sposoby w sąsiadujących linijkach,nie pamiętać tego co już 3 razy było
> przepisywane.Mąż odrzucił psychicznie to dziecko,skupiając się na drugim-
> prymusie.
Przykre i wydaje się nieprawdziwe . Wysokie IQ i nie rozumiał czegoś
tak fundamentalnego u swojego dziecka - że trzeba mu pomóc i je kochać .
Orzucić z powodu dysleksji?!! Przez ojca?

Sam jestem ojcem . Nie wiem co bym zrobił w różnych przypadkach .
Czy bym zaakceptował swoje dziecko chore na downa , czy zaakceptowałbym
swojego dziecka inność .

Z tak inteligentnym dyslektykiem jak Wojtek , nie miałbym oporów .
Wszyscy widzą w nim głupka i on sam zgrywa się na głupka .
Lecz wiem , że ma wspaniałą pamięć do języka mówionego .
Potrafię logicznie mysleć na poziomie przeciętnego ucznia ,
może trochę lepiej . Brak mu akceptacji ( na szczęście matka
go kocha ) .



> Dziecko zawsze na koniec roku ma średnią około 4,3,ale okupione to jest
ciężką
>
> pracą.Co gorsze mimo starań i pracy nie widzę ,aby dziecko robiło mniej
> błędów.Wręcz przeciwnie-kłopoty z nauką narastają i podążanie z materiałem
> staje się coraz trudniejsze i gdyby nie to,że lekcje zawsze są odrabiane
> wspólnie ,pewnie by było tragicznie.
> Na razie myślę jakie zawody w przyszłości wchodzą w grę -może macie jakieś
> pomysły?


Wiem ile to kosztuje pracy . To tyle pracy dla Pani co dla krawcowej ,
która zamiast kroi materiał na garnitur , stara się "dopasować"
klienta do uszytego garnituru . Na szczęście krawcowe nie robią
tego co postkomunistyczne szkoły - walcują uczniów do jednego standardu .

Jaki mogę mieć pomysł na pani kłopot . Sama jest pani na przegranej .
Jak matka Wieśka ( "o innym dyslektyku" ) . Doprowadziła go do matury ,
i na tym koniec . Nie chodzi mi o to , żeby chłopak został lekarzem
czy pracował ze swoją wadą dyslektyczną ze szkodą dla innych .
Chodzi mi o to , że on wyrósł w przeświadczeniu o niższej wartości -
a zajął pierwsze miejsce w Sopocie w grze na pianinie- dlaczego nie mógł
realizować się w tym , co mu sprawiało przyjemność i w czym był dobry ?!!!

Teraz jest wyjałowiony , bez wyrazu i ambicji . Nie ma planów .
Zrobili z niego to co widzą w dyslektyku - zacofanego człowieka .

Sama pani nic nie zrobi , ale z innymi rodzicami wiele .
To nie dotyczy tylko dyslektyków , to dotyczy wszystkich
uczniów ( wiekszości ) . Brak im poczucia wartości .
Brak im bodźców pozytywnych .

Zauważyłem jaką warość ma bodziec pozytywny , gdy przeniosłem
dzieci do innej szkoły . Chętnie się uczą , sięgają do pomocy
naukowych samodzielnie - WSPANIAŁA szkoła . Gdybym mógł
awansowałbym dyrektora szkoły na ministra - NIECH będzie
tak w innych szkołach . Niesty zamiast zrobić ze szkoły
wzorzec , chcą szkołę zamknąć . ABSURD !!!

Wystarczy spojrzeć na progres przeciętnego dziecka , które
jest umiejętnie chwalone jak i problemy zdolnego ucznia
który jest nisko oceniany . To nie mija z wiekiem , to zostaje .

Strachem , lękiem i niedowartosiowaniem nie osiągnie się
dobrych wyników w nauce . A testy przeprowadzone na uczniach
wskazują , że uczniowie polskich szkół gorzej rozumieją
czytany tekst od uczniów krajów europejskich . To nie jest szkola
wspólczesna .

[pawelkleczek]

Gość portalu: dotknięta napisał(a):

> Jakim niezrozumianym jest problem dysleksji niech świadczy fakt ,że zupełnie
> inaczej mówi się o tym w Warszawie /ze zrozumieniem,uczniowie mają
> prawa,rodzice dyskutują z nauczycielami/ ,a inaczej postrzega się problem w
> mniejszych miejscowościach /gdzie praca z dyslektykami to teoria/.
> Mówię z doświadczenia ,bo właśnie przeprowadziłam się z dyslektycznym
dzieckiem
>
> do Warszawy.Jednym z dwóch powodów przeprowadzki ,była ucieczka od
> męża,który znęcał się psychicznie nad dyslektycznym dzieckiem-
> "debilem,idiotą,leniem ,darmozjadem,upośledzonym umysłowo bachorem ,którego
> trzeba oddać do szkoły specjalnej ,itp...."Mąż jako człowiek z wyższym
> wykształceniem i zapewniam ,że wysokim IQ nie rozumiał problemu i nawet nie
> próbował go zrozumieć.Nigdy sam nie miał trudności z nauką i nie rozumiał ,że
> można mylić się w przepisywaniu cyfr,tabliczce mnożenia , pisać ten sam wyraz
> na 2 sposoby w sąsiadujących linijkach,nie pamiętać tego co już 3 razy było
> przepisywane.Mąż odrzucił psychicznie to dziecko,skupiając się na drugim-
> prymusie.
> Dziecko zawsze na koniec roku ma średnią około 4,3,ale okupione to jest
ciężką
>
> pracą.Co gorsze mimo starań i pracy nie widzę ,aby dziecko robiło mniej
> błędów.Wręcz przeciwnie-kłopoty z nauką narastają i podążanie z materiałem
> staje się coraz trudniejsze i gdyby nie to,że lekcje zawsze są odrabiane
> wspólnie ,pewnie by było tragicznie.
> Na razie myślę jakie zawody w przyszłości wchodzą w grę -może macie jakieś
> pomysły?

Szczerze powiem, że z tak silnym przypadkiem dysleksji się jeszcze nie
spotkałem. Miałem znajomych dyslektyków w szkole podstawowej, mam i teraz w
liceum, jednak żaden z nich nie przejmuje się aż tak swoim problemem. Często
mój kolega w ławce pyta się mnie o banalnie proste (dla człowieka "zdrowego")
sprawy, jak np. czy pisze się "plaża" czy "plarza". Ale gdy mu powiem to
śmiejemy się z tego i nawet mimo iż nie robi żadnych ćwiczeń, to błędy zdażają
mu się coraz żadziej (moja nauczycielka akceptuje jego problem i dostaje
czasami 5 z wypracowania). Muszę dodać, że jest przy tym bardzo inteligentny.
Jednak Pani wraz z synem ma dużo większy problem, pomijając już tą tragiczną
sytuację domową. Jeśli rzeczywiście chłopca nie uda się wyleczyć z dysleksji to
ciężko mi określić na jakie studia mógłby pójść. W każdym bądź razie zapytam
się mojej nauczycielki od języka polskiego, która wykazuje duża wrażliwość na
tego typu sprawy i zamieszczę tutaj odpowiednią informację.

ekonomia czy eksplotacja

[unsatisfied6]

Gość portalu: Evvik napisał(a):

A każdemu ,,mądrali"" życzę żeby Pan
> Bóg obdarował go takim dzieckiem nich zobaczy jakie to
fajne ,,załatwiać'sobie
> opinię poradni i jakie są z tego profity.
>
taki mamy "biznes" . ja bym to nazwał eksploatacją ,
ekonomią wczesnego kapitalizmu . kompletny brak wrażliwości
na krzywdę ludzką i wykorzystywanie ludzkich krzywd
w robieniu profitów (na tym się najlepiej zarabia).

[ple.ple]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> I bardzo dobrze, że pisał bez żadnych ulg.

Nie dobrze.
Nie jest też dobrze, że takie poglądy są powszechne.
Może zaproponujmy też spalenie wózków inwalidzkich, potłuczenie wszystkich
okularów i połamanie aparatów słuchowych?
Albo co najmniej zlikwidowanie wszystkich udogodnień architektonicznych dla
inwalidów. ŻADNYCH ULG!

> Jeśli tak bardzo nie podoba ci się
> aktualny system szkolnictwa, programy, nauczyciele i ich wymagania to złóż
> wniosek do kuratorium o kształcenie dziecka samodzielnie

Nie rozwiąże to problemów około 50% uczniów, bo mniej więcej tyle ma jakieś
trudności z nauką, które można rozwiązać o wiele prościej i taniej -
dokształcając nauczycieli i podnosząc ich umiejętności.

> albo przenieś je do
> prywatnej szkoły bez żadnych wymagań.

Mnie się nie udało skończyć prywatnej szkoły. Odeszłam do państwowej, gdzie nie
było tak dużych wymagań.

> Skoro 20 osób mówi ci, że masz paranoję
> to chyba nie dlatego, że się umówili.

Nikt tego do tej pory nie powiedział.
Ja powiem, że człowiek jest wyraźnie zbulwersowany, w wielu miejscach
niegrzeczny, pisze mało merytorycznie, raczej emocjonalnie, ale na paranoję to
nie wygląda. Raczej na pieniaczenie się.
Natomiast w wypowiedzi innych osób rzeczywiście wyłania się niezbyt sympatyczny
obraz niedouczonego i jednocześnie przekonanego o swojej nieomylności grona
pedagogicznego...

[unsatisfied6]

ple.ple napisała:

> Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):
>
> > I bardzo dobrze, że pisał bez żadnych ulg.
>
> Nie dobrze.
> Nie jest też dobrze, że takie poglądy są powszechne.
> Może zaproponujmy też spalenie wózków inwalidzkich, potłuczenie wszystkich
> okularów i połamanie aparatów słuchowych?
> Albo co najmniej zlikwidowanie wszystkich udogodnień architektonicznych dla
> inwalidów. ŻADNYCH ULG!
>
> > Jeśli tak bardzo nie podoba ci się
> > aktualny system szkolnictwa, programy, nauczyciele i ich wymagania to złóż
>
> > wniosek do kuratorium o kształcenie dziecka samodzielnie
>
> Nie rozwiąże to problemów około 50% uczniów, bo mniej więcej tyle ma jakieś
> trudności z nauką, które można rozwiązać o wiele prościej i taniej -
> dokształcając nauczycieli i podnosząc ich umiejętności.
>
> > albo przenieś je do
> > prywatnej szkoły bez żadnych wymagań.
>
> Mnie się nie udało skończyć prywatnej szkoły. Odeszłam do państwowej, gdzie
nie
>
> było tak dużych wymagań.
>
> > Skoro 20 osób mówi ci, że masz paranoję
> > to chyba nie dlatego, że się umówili.
>
> Nikt tego do tej pory nie powiedział.
> Ja powiem, że człowiek jest wyraźnie zbulwersowany, w wielu miejscach
> niegrzeczny, pisze mało merytorycznie, raczej emocjonalnie, ale na paranoję
to
> nie wygląda. Raczej na pieniaczenie się.
> Natomiast w wypowiedzi innych osób rzeczywiście wyłania się niezbyt
sympatyczny
>
> obraz niedouczonego i jednocześnie przekonanego o swojej nieomylności grona
> pedagogicznego...


bardzo dziękuje za wsparcie , nie mi się należy - uczniom w naszej szkole .

[janusz.ka1]

ple.ple napisała:

> Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):
>
> > I bardzo dobrze, że pisał bez żadnych ulg.
>
> Nie dobrze.
> Nie jest też dobrze, że takie poglądy są powszechne.
> Może zaproponujmy też spalenie wózków inwalidzkich, potłuczenie wszystkich
> okularów i połamanie aparatów słuchowych?
> Albo co najmniej zlikwidowanie wszystkich udogodnień architektonicznych dla
> inwalidów. ŻADNYCH ULG!
>
> > Jeśli tak bardzo nie podoba ci się
> > aktualny system szkolnictwa, programy, nauczyciele i ich wymagania to złóż
>
> > wniosek do kuratorium o kształcenie dziecka samodzielnie
>
> Nie rozwiąże to problemów około 50% uczniów, bo mniej więcej tyle ma jakieś
> trudności z nauką, które można rozwiązać o wiele prościej i taniej -
> dokształcając nauczycieli i podnosząc ich umiejętności.
>
> > albo przenieś je do
> > prywatnej szkoły bez żadnych wymagań.
>
> Mnie się nie udało skończyć prywatnej szkoły. Odeszłam do państwowej, gdzie
nie
>
> było tak dużych wymagań.
>
> > Skoro 20 osób mówi ci, że masz paranoję
> > to chyba nie dlatego, że się umówili.
>
> Nikt tego do tej pory nie powiedział.
> Ja powiem, że człowiek jest wyraźnie zbulwersowany, w wielu miejscach
> niegrzeczny, pisze mało merytorycznie, raczej emocjonalnie, ale na paranoję
to
> nie wygląda. Raczej na pieniaczenie się.
> Natomiast w wypowiedzi innych osób rzeczywiście wyłania się niezbyt
sympatyczny
>
> obraz niedouczonego i jednocześnie przekonanego o swojej nieomylności grona
> pedagogicznego...
Też tak uważam .

[janusz.ka1]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> I bardzo dobrze, że pisał bez żadnych ulg. Jeśli tak bardzo nie podoba ci się
> aktualny system szkolnictwa, programy, nauczyciele i ich wymagania to złóż
> wniosek do kuratorium o kształcenie dziecka samodzielnie albo przenieś je do
> prywatnej szkoły bez żadnych wymagań. Skoro 20 osób mówi ci, że masz paranoję
> to chyba nie dlatego, że się umówili.
I kto to mówi ?

Treść czy forma , jaka szkoła?

[unsatisfied6]

W krajach anglojezycznych nauczycielowi nawet do głowy by nie przyszło,
by oceniać za błedy . Ocenia za treść .

Być może stąd te różnice w testach na zrozumienie tekstu między
uczniami polskimi a tamtymi ( na naszą niekorzyść ) .

Innym archaizmem jest przeładowany , jednolity pragram dla wszystkich
szkół . Nam się wydaje normalny , bo my taki też mieliśmy .

W szkołach powinno się określić minimum programowe pozwlające
na wykorzystanie co najmiej 50% pozostałego potenjału ucznia
w pokrywające jego indywidualne potrzeby edukacyjne.

Reszta to przedmioty do wyboru , przedmioty dla wyróżniających
się ( nie nazwę to kólkiem ze względu na specyfikę zajęć na kólkach),
przedmioty wspomagające i zajęcia dodatkowe dla dzieci które tego potrzebują,
np. dyslektyczne .

Czy trzeba być profesorem , by to zrozumieć ?

Wrażliwość czy inteligencja?

[unsatisfied6]

przeglądając odpowiedzi nauczycieli zauważyłem w nich małą
( jak na moje standardy nabyte w stanach) wrażliwość .

Pomyslałem jednak , że to nie cecha pedagogów , lecz nasza
ogólnonarodowa . Z przerażeniem słuchałem małych dzieci z dobrych rodzin,
które na pytanie , co myślą o losie małego Olwera Twista ,
( po przeczytaniu książeczki ) , odpowiadały że ich to nic nie
obchodzi . Te małe dzieci będą w przyszłości prawnikami,
lekarzami , politykami , których los Olwera Twista nic nie
obchodzi .

To gorsze od tego , że dyslektyk wypisze receptę ( co ktoś
zauważył w poście ) .

Wykształcenie pedagogiczne

[unsatisfied6]

nie istnieje w stanach . co to za matematyka "nauczycielska"
i czym rózni sie od matematyki .

skąd przyszły nauczyciel może wiedzieć , że się nadaje
do zowodu po skończonych kursach ( nie tanich ) pedagogicznych ?

w stanch zdobwa się teaching credentials ( punkty ) w w trakcie
praktyki zawodowej . przyszły nauczyciel próbuje zazwyczaj
nauczania już na studiach ( wielu rezygnuje z tej kariery zawodowej
po kilku lekcjach ) . nasz nauczyciel po włożeniu takiej energi
i czasu na zdobycie "wykształcenia pedagogicznego" w formie
papierka , nie zrezygnuje , bo za dużo zainwestował czasu i energii
( niezależnie czy potrafi czy nie potrafi przystosować się do potrzeb
uczniów - gdy nie potrafi , uczniowie muszą przystosować się do jego
wymagań ) .

[Gość: Triss Merigold]

Nie porównuj amerykańskiego systemu edukacji do polskiego. Dwa lata chodziłam
do szkoły publicznej w USA, a moja siostra kończyła tam liceum tzw. high
school. Nauczanie jest bardziej zindywidualizowane - to prawda, ale tak
niskiego poziomu wiedzy ogólnej jaki wynoszą uczniowie ze szkoły (chociażby na
temat historii powszechnej, literatury światowej, kultur nieamerykańskich,
religii) nie ma chyba nigdzie. Niewątpliwie w takiej szkole jest przyjemniej,
wymagania są żadne (debil by sobie poradził), niemal nic nie trzeba czytać,
uczeń może być tłukiem ale dostając stypendium za wyniki w sporcie ma
zagwarantowany college. Jesteś pewien, że chodzi ci o zmianę w tym kierunku
polskiego szkolnictwa?

[qczi]

nie ma wykutych wszystkich dat począwszy od 5 roku pne, w 5 klasie podstawowki
nie zakuwal nazw wszystkich odnozy raka, nie zna na pamiec tablicy mendelejewa,
ani 80 wzorow z fizyki; nie wie tez, jaka roslina byla najczesciej uprawiana w
mozambiku w roku 1979, a tego wszystkiego (bardzo miedzy wieloma innymi) ucza
sie polskie dzieci, m. in. ty tez. ale wiesz co? ani ja, ani, jak podejrzewam,
ty rowniez tego nie wiemy, nie pamietamy. wiec jaki byl sens tego tępego
zakuwania kilka(może -naści) lat temu? skutek ten sam: ani oni ani my tego nie
pamietamy, ale-ale, w czasie gdy nasz 13-latek zakuwa te nieszczesne odnoza
raka, maly amerykanin idzie z klasa do zoo, zeby tego raka zobaczyc, zamiast
zakuwac wzory na sile i opor - sam cos tam montuje, a nawek jak zmontuje
technicznego potworka, to i tak wszyscy go chwala, motywujac do dlaszej nauki
itp itd

a powiedz mi jeszcze, skoro oni sa takie tepaki itd, t jak to mozliwe, ze w
koncu osiagaja takie wyniki na studiach? a my, polacy, nie za bardzo? nie mowie
o wszystkich, ale i tak wiadomo, o co chodzi

po prostu do podstawowki chodzi i przyszly mechanik i przyszly matematyk.
zarowno pierwszy ani drugi nie musi znac tych dennych odnozy. za to dobrze mu
wyjdzie na drowie jak sobie pogra w pilke, zamiast dorabiac sie garba, oni to
zrozumieli, a u nas chyba jeszcze nie wszyscy

[Gość: Triss Merigold]

Wyniki na studiach? Wolne żarty. Jest w USA parę uczelni na rewelacyjnym
poziomie, takich, które kształcą zdobywców Nobla ale pozostałe to w większości
stanowe college na których uzyskuje się odpowiednik naszego licencjata (nauka
trwa 3 lata) i na których poziom jest dość niski.
Chciałam zauważyć, że dopiero pamięciowe opanowanie pewnej ilości faktów daje
możliwość ich analizy, przeprowadzenia sensownego wnioskowania, porównywania z
nowymi danymi czy zjawiskami. Dyskutować sensownie na jakiś temat można dopiero
mając pewną wiedzę, w innym przypadku jest to produkowanie wolnych przemyśleń.
Oczywiście nie pamiętam wielu z rzeczy których uczyłam się na pamięć w
podstawówce, liceum czy na studiach ale pewne ogólne pojęcie i umiejętność
kojarzenia czy odświeżania rzeczy już zasłyszanych zostało. Nie jestem
zwolenniczką zaśmiecania programów szkolnych ale jestem zdecydowanie przeciwna
nauczaniu tylko na podstawie zajęć praktycznych, obserwacji, wycieczek. Poza
tym minimum stresu pomaga w nauce.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Wyniki na studiach? Wolne żarty. Jest w USA parę uczelni na rewelacyjnym
> poziomie, takich, które kształcą zdobywców Nobla ale pozostałe to w
większości
> stanowe college na których uzyskuje się odpowiednik naszego licencjata (nauka
> trwa 3 lata) i na których poziom jest dość niski.
zanim coś napiszesz , najpierw sprawdź . BA , BS zdobywa się w stanch po 4
latach , w Angli po 3 . Sprawdź Muir College , Third College w internecie i
wyniki tych uczelni , sprawdź inne a później napisz coś z sensem , to
porozmawiamy . Uczeń po publicznej high school może mieć dobrze opanowany
calculus ( I,II i III) czym u nas przeciętny inżynier się nie może pochwalić .
> Chciałam zauważyć, że dopiero pamięciowe opanowanie pewnej ilości faktów daje
> możliwość ich analizy, przeprowadzenia sensownego wnioskowania, porównywania
z
> nowymi danymi czy zjawiskami. Dyskutować sensownie na jakiś temat można
dopiero
>
> mając pewną wiedzę, w innym przypadku jest to produkowanie wolnych
przemyśleń.
> Oczywiście nie pamiętam wielu z rzeczy których uczyłam się na pamięć w
> podstawówce, liceum czy na studiach ale pewne ogólne pojęcie i umiejętność
> kojarzenia czy odświeżania rzeczy już zasłyszanych zostało. Nie jestem
> zwolenniczką zaśmiecania programów szkolnych ale jestem zdecydowanie
przeciwna
> nauczaniu tylko na podstawie zajęć praktycznych, obserwacji, wycieczek. Poza
> tym minimum stresu pomaga w nauce.
stres dopingujący , tak . nie znichęcający .
wracając do dylektyka Wojtka - on jest zniechęcany .

[unsatisfied6]

qczi napisała:

> nie ma wykutych wszystkich dat począwszy od 5 roku pne, w 5 klasie
podstawowki
> nie zakuwal nazw wszystkich odnozy raka, nie zna na pamiec tablicy
mendelejewa,
>
> ani 80 wzorow z fizyki; nie wie tez, jaka roslina byla najczesciej uprawiana
w
> mozambiku w roku 1979, a tego wszystkiego (bardzo miedzy wieloma innymi) ucza
> sie polskie dzieci, m. in. ty tez. ale wiesz co? ani ja, ani, jak
podejrzewam,
> ty rowniez tego nie wiemy, nie pamietamy. wiec jaki byl sens tego tępego
> zakuwania kilka(może -naści) lat temu? skutek ten sam: ani oni ani my tego
nie
> pamietamy, ale-ale, w czasie gdy nasz 13-latek zakuwa te nieszczesne odnoza
> raka, maly amerykanin idzie z klasa do zoo, zeby tego raka zobaczyc, zamiast
> zakuwac wzory na sile i opor - sam cos tam montuje, a nawek jak zmontuje
> technicznego potworka, to i tak wszyscy go chwala, motywujac do dlaszej nauki
> itp itd
>
Tutaj mam takie same spotrzeżenia.
> a powiedz mi jeszcze, skoro oni sa takie tepaki itd, t jak to mozliwe, ze w
> koncu osiagaja takie wyniki na studiach? a my, polacy, nie za bardzo? nie
mowie
>
> o wszystkich, ale i tak wiadomo, o co chodzi
>
> po prostu do podstawowki chodzi i przyszly mechanik i przyszly matematyk.
> zarowno pierwszy ani drugi nie musi znac tych dennych odnozy. za to dobrze mu
> wyjdzie na drowie jak sobie pogra w pilke, zamiast dorabiac sie garba, oni to
> zrozumieli, a u nas chyba jeszcze nie wszyscy
oni kształcą zdolności i zaiteresowania ucznia .

wracając do dylektyków i...

[unsatisfied6]

uczcie ich a nie zniechęcajcie . oceniajcie wg ich pracy , relatywnie
do ich wysiłku , uczelniom zostawcie prawo decyzji , czy przyjąć takiego
ucznia , czy nie i pracodawcom , czy go zatrudnić czy nie , a wy go
uczcie , a nie zniechęcajcie .

Zasługuje za pracę na dobrą ocenę jak każdy inny , a wg waszej skali
ocen jest skazany na pogodzenie się z ocenami ok 3 nawet przy
wielkiej pracy . Mimo cięzkiej pracy jest mało efektywny , bo
nie ma bodźców pozytywnych .

Ocniejąc nisko ucznia oceniacie sami siebie . Ocena w szkole podstwowej
i sredniej to nie głównie ocena umiejetności ucznia , a instrument
motywacyjny .

Oceniajcie za treść , więcej treści znajdziecie u rządzących przyszłej
generacji . Zrozumcie ucznia , znajdziecie zrozumienie młodego pokolenia
gdy będziecie w wieku emerytalnym .Uchronicie niejednego od zgubnych
nałogów cywilizacji , po które mogą siegnąć bo brak im akceptacji .

Koncentrujecie się na formie , o duszy i treści zapominacie . Zwróćcie uwagę
na brak wrażliwości u uczniów ( test iq średnio w każdym kraju przynosi
podobne wyniki ) , test na wrażliwość u nas wypadłby miernie .
Oczywiście brak tej wrażliwości mają nie tylko z powodu szkoły .

Pracujcie , by przyszły kierowca zatrzymał się przed przejściem dla
pieszych ustępując miejsca pieszemu , by ludzie wybierali przyszłe
zajęcia z powołania ( mamy samych ekonomistów i prawników i ostatnio
wiele powołań do seminariów ).

Mamy społeczeństwo samosiów a solidarność jedynie jako związek koleżków.
Biznes to często cwaniactwo , omijanie prawa i oszukiwanie partnerów
i klientów . Te oszustwa w postacie ściągania są tolerowane już w szkole .
Solidarnośc w szkole pojmowana jest przez danie drugiemu uczniowi odpisać
lub ściągnąc , jak więc można oczekiwać od starszych normalnej solidarności?
Zamiast niej wykształciły się grupy koleżków , jak w szkole .

Pracujecie w interesie ucznia . Jak możecie pozwolić na to , by
uczeń szkoły podstawowej chodził do szkoły na drugą zmianę ?
Jak możecie pozwolić na pozostawienie ucznia bez kontoli przez
większość czasu w godzinach porannych- to kształcenie przyszłych
co najmniej w 50% degeneratów niezależnie od poziomu szkoły i potencjału
uczniów . CO TAKI UCZEŃ BĘDZIE SAM ROBIŁ W DOMU w godzinach porannych
bez opieki rodziców ? Niekontrolowany internet , tv?

To politycy mają słuchać waszych argumentów w nieustannej walce o
przyszłość ucznia , waszym argumentem jest przyszłość ucznia , a wy
tylko biernie poddajecie się władzy . Władza w demokracji służy
obywatelowi , nie obywatel władzy .

Media nie mogą niszczyć waszej pracy puszczając programy niszczące
wasz wysiłek . Dzieci żyją sprawami dorosłych , są informowane
w nieodpowiedni sposób o patologiach społecznych , bo nikt
nie powie DOSYĆ !

Mamy stać z boku i przyglądać się tej destrukcji , czekamy na cud,
na sojuszników z unii europejskiej ?

Czytak tak ważne jest , czy uczeń napisze u zamiast ó , czy to
jest ksztłacenie na potrzeby społeczeńtwa demokracji ?

wracając do dylektyków i...trollów

[unsatisfied6]

nie bądźcie trollami dla swoich uczniów

wracając do dylektyków i...rolnictwa

[unsatisfied6]

nie prównujcie edukacji z rolnictwem , bo nie z gnojem macie do czynienia.

[Gość: Triss Merigold]

Mam tylko jedno pytanie. Czy w ogóle akceptujesz stawianie uczniom
jakichkolwiek wymagań przez szkołę i nauczycieli? Piszesz, żeby oceniać za
włożony w naukę wysiłek czy sądzisz, że w przyszłości taki uczeń w pracy będzie
oceniany za dobre chęci czy za wyniki?

[unsatisfied6]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Mam tylko jedno pytanie. Czy w ogóle akceptujesz stawianie uczniom
> jakichkolwiek wymagań przez szkołę i nauczycieli? Piszesz, żeby oceniać za
> włożony w naukę wysiłek czy sądzisz, że w przyszłości taki uczeń w pracy
będzie
>
> oceniany za dobre chęci czy za wyniki?
mówisz o uczniu , który będzie miał pracę , czy bezrobotnym -
tych bez pracy jest ponad 30% !!! ( patrz GUS )

a teraz na temat . nie opieram tego co mówię na pomyśle a na
własnym doswiadczeniu . Uczyłem i nie podobało się dyrekcji ,
że stawiam za dużo 6 i że brak jedynek .

Faktycznie nie było nawet 2 i 3 . Zawężyłem skalę ocen od 4 do 6.
nie mogłem pozwolic na to by uczniowie sciągali i obiecałem
za ściąganie 1 . Nieuczciwość jest dla mnie zerem .

Wkrótce okazało się że native speakers w naszej szkole
chceli uczyć uczniów moich klas , bo mogli sie z nimi
porozumiewać - to były pierwsze , później drugie klasy .

Uczniowie przychodzili do mnie na lekcję nawet po wystawieniu
ocen końcowych - co mnie lekko denerwowało , bo inni
mogli już odpoczywać w pokoju nauczycielskim .

W nastepnym roku dostałem 4 klasy , komplentnie nie przygotowane
do matury - "ani be ani me" i z gramatyki i konwersacji .
Horror - 3 lata po 5 godzin w tygodniu .
Prosiłem o swoje klasy z powrotem . wiem czemu
to miało sluzyć - sam zrezygnowałem.

[Gość: G.Ciano]

No właśnie. Jeśli mowa o intelekcie dyslektyków to nie przekracza on
poziomu "nie olewaj żaby".
unsatisfield - a co mnie obchodzi czy Wojtek czy ktoś tam będzie idiotą czy
nie?? Mam to równo gdzieś, bo to nie mój problem

[unsatisfied6]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> No właśnie. Jeśli mowa o intelekcie dyslektyków to nie przekracza on
> poziomu "nie olewaj żaby".
> unsatisfield - a co mnie obchodzi czy Wojtek czy ktoś tam będzie idiotą czy
> nie?? Mam to równo gdzieś, bo to nie mój problem
to wymiataj ze szkoły . poczujesz się lepiej i bez ciebie
poczują się lepiej jeśli to Cię nie obchodzi .

[unsatisfied6]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> No właśnie. Jeśli mowa o intelekcie dyslektyków to nie przekracza on
> poziomu "nie olewaj żaby".
o mój poziom się nie martw , na tym teście 143 ,
w stanach nie pamiętam ( bo to dla mnie nie ma takiego znaczenia )
lecz było powyżej 150 .
> unsatisfield - a co mnie obchodzi czy Wojtek czy ktoś tam będzie idiotą czy
> nie?? Mam to równo gdzieś, bo to nie mój problem
obwiam sie , że z ciebie idiota , Wojtek na pewno nim nie jest .

[Gość: G.Ciano]

Haha albo ci za mocne psychotropy podali albo nie umiesz się wysłowić.
Unsantfield - nikt mi nie może kazać płacić kasę za twoje leczenie jako
dyslektyka. Nie mam jej aż tyle, by wydawać na bylę pierdołowatą sprawę.
"Obawiam się, że z ciebie idiota" - zapomniałeś o jest. Czyli jednak fenomenem
umysłowym nie jesteś

[unsatisfied6]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Haha albo ci za mocne psychotropy podali albo nie umiesz się wysłowić.
> Unsantfield - nikt mi nie może kazać płacić kasę za twoje leczenie jako
> dyslektyka. Nie mam jej aż tyle, by wydawać na bylę pierdołowatą sprawę.
> "Obawiam się, że z ciebie idiota" - zapomniałeś o jest. Czyli jednak
fenomenem
> umysłowym nie jesteś

szukasz błędów gramatycnych i ortograficznych w moich tekstach , znajdziesz ich
wiele . chcesz mnie obrazić ?

nie wiem jakiego argumentu mam użyć byś zrozumiał . Nie chodzi mi o twoją
kasę , ale o efektywne wydawanie kasy przeznaczonej na edukację .

1. nauczanie dyslektyka pisowni angielskiego jest marnowaniem
twojego pieniądza . jest również marnowaniem jego potencjału .
on może nauczyć się mówić biegle po angielsku . potrzebna
mu motywacja i bodziec pozytywny . stara się sprastać wymaganiom
pochłaniając całą energię , które dla niego są nie do zrealizowania .

2. zwróć uwagę , że te twoje pieniądze , w przypadku nauczania
języka angielskiego , są wyrzuacane w błoto . Żeby tylko
pieniądze - wieloletni wysiłek ucznia , który z biegiem
lat albo dochodzi do stwierdzenia , że trzeba uczyć się poza
szkołą , albo stwierdza , że jest do tego niezdolny .

3. wiekszość uwagi uczeń skupia na formie niż treści .
obniżanie oceny za wypracownie z powodu kilku błędów
gramatycznych , to obniżanie kreatywności ucznia .

4. wrażliwość na potrzeby drugiego człowieka jest
wsród uczniów coraz mniejsza . przedmioty humanistyczne
zamiast kształtować w uczniu poczucie solidarności i
zrozumienia innych , koncentrują się na ortografii
i gramtyce lub encyklopedycznych definicjach i kilku
lekturach nie przystosawanych do wieku ucznia .
5. obniżając poważnie ocenę z powodu tak błahych spraw jak ortografia ,
zaniża się bardzo skutek bodźca pozytywnego oceny .

[Gość: G.Ciano]

Wybacz, ale w tym kraju są osoby bardziej potrzebujące od ciebie. A tak prawdę
mówiąc to niewiele mnie obchodzi co się stanie z takim dyslektykiem. Kasa na
edukację (moja) ma iść na mnie, twoja na ciebie etc. A poza tym wybacz -
oświadczenie w mojej klasie o dyslekcji załatwiają sobie na lewo i na prawo.
Jaki wniosek? Jest to problem masowy, bo są przy tym masowe przekręty. 90
procent mojej kasy ma iść na krętaczy (10 dla prawdziwych to za mało)?

I więcej mi tu nie olewaj żaby:D

macie racje towarzyszu Ciano

[unsatisfied6]

precz z dyslektykami w naszych szkołach !!!

wybaczam , czy mozna się na Was gniewać ? Jesteście tacy wyrozumiali .

[Gość: G.Ciano]

Nie precz, ale z jakiej racji ja mam za to płacić?

[pawelkleczek]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Nie precz, ale z jakiej racji ja mam za to płacić?

Hmmm... a czy wydałeś kiedykolwiek złamanego grosza na pomoc dyslektykowi???
Mogę się założyć, że jesteś także "za" karą śmierci dla przestępców, bo to
podobny tok myślenia i podejme ten wątek. Niektórzy sądzą, że śmierć należy się
dla tych, którzy z zimną krwią zadają śmierć innym. Zgadzam się, człowiek,
który zabija nie ma prawa żyć. Ale w jak ogromnej części wyroki są wydawane na
podstawie poszlak, które nigdy nie są pewne. Bo wyobraź sobie, że ktoś prowadzi
samochód uciekający z miejsca rabunku, np. sklepu jubilerskiego, w którym
zginął sprzedawca. Ale skąd wiadomo, że kierowca, który czekał na swego
wspólnika w samochodzie, wiedział, że któs zginie??? Kiedy wprowadzono do sądów
jako dowód badania DNA wykryto w Stanach Zjednoczonych 100 egzekucji ludzi
NIEWINNYCH. Tak jest też w tym przypadku, jeśli zakładasz że ludzie oszukują i
przez to olewasz sprawę, to krzywdzisz naprawdę potrzebujących, chociaż i tak
byś nic nie robił bo nikt nic od Ciebie nie oczekuje i nie wiem skąd pomysł że
miałbyś coś płacić. Po prostu wykaż więcej wrażliwości. Oszustwo jest
karygodne, ale to nie znaczy, że trzeba sprawę zostawić, tak jak to, że żyją
ludzie zasługujący na karę śmierci, nie znaczy, że można zabijać wszystkich
podejrzanych o najwyższe przestępstwa.

zgadzam się, mamy rację

[Gość: G.Ciano]

Co do kary śmierci - tak jestem zwolennikiem kary śmierci, ale nie dlatego że
morderca nie ma prawa żyć (według mojej filozofii każdy ma i dlatego jestem
przeciw skrobankom), tylko dlatego że może pozabijać następnych. Dobry
przykład - Ryszard "Leon" Niemczyk. Zabijał, został złapany. Zwiał. Znów
zabija. To chyba lepiej by on zdechł niż 50 niewinnych osób??
A co do poszlak - by wykonać wyrok śmierci muszą być STUPROCENTOWE dowody. Nie,
to nie wykonujemy wyroku. I tyle.

[pawelkleczek]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Co do kary śmierci - tak jestem zwolennikiem kary śmierci, ale nie dlatego że
> morderca nie ma prawa żyć (według mojej filozofii każdy ma i dlatego jestem
> przeciw skrobankom), tylko dlatego że może pozabijać następnych. Dobry
> przykład - Ryszard "Leon" Niemczyk. Zabijał, został złapany. Zwiał. Znów
> zabija. To chyba lepiej by on zdechł niż 50 niewinnych osób??
> A co do poszlak - by wykonać wyrok śmierci muszą być STUPROCENTOWE dowody.
Nie,
>
> to nie wykonujemy wyroku. I tyle.

Zgadzam się, także wole by zdechł parszywy morderca, niż żeby zabił kolejne
ofiary, uczciwych ludzi. Kolejny przykład, zapomniałem jak się ów arab nazywa,
ale kolejny zwierzak - pokazywali niedawno w telewizji. Sprawca
terrorystycznego ataku, zginęło ponad 200!!!!!!!!!!! niewinnych osób.
Pokazywali taśmę z procesu, wydurniał się, skakał jak małpa i wydawał się
bardzo ucieszony że zabił tyle osób. Czy to nie jest paranoja? Na myśl o takim
zwierzęciu chciałbym, żeby wpuścili mnie do jego celi na jakieś pół godziny,
gwarantuje że dużo by mu się działo. Ale wracając do tematu, z dysleksją
mogłoby być podobnie: wprowadzamy dokładniejsze badania, jesteśmy pewni i
pomagamy tak mocno jak to tylko możliwe, a nie zostawiamy na lodzie człowieka,
który sam nie jest w stanie sobie pomóc. Jednak podobnie jak w Polsce wiadomo
że nie wprowadzą dokładniejszych badań, tak w np. USA będą dokonywać egzekucji
nieraz na podstawie samych poszlak, bez 100% pewności. Czy to znaczy, że mamy
przestać być na to wrażliwi, a co skrobanki, to ja uważam że powinni (tak jak
usówany płód) potraktować tych debili którzy wymyślili ten syf.

[unsatisfied6]

pawelkleczek napisał:

> Gość portalu: G.Ciano napisał(a):
>
> > Co do kary śmierci - tak jestem zwolennikiem kary śmierci, ale nie dlatego
> że
> > morderca nie ma prawa żyć (według mojej filozofii każdy ma i dlatego jeste
> m
> > przeciw skrobankom), tylko dlatego że może pozabijać następnych. Dobry
> > przykład - Ryszard "Leon" Niemczyk. Zabijał, został złapany. Zwiał. Znów
> > zabija. To chyba lepiej by on zdechł niż 50 niewinnych osób??
> > A co do poszlak - by wykonać wyrok śmierci muszą być STUPROCENTOWE dowody.
>
> Nie,
> >
> > to nie wykonujemy wyroku. I tyle.
>
> Zgadzam się, także wole by zdechł parszywy morderca, niż żeby zabił kolejne
> ofiary, uczciwych ludzi. Kolejny przykład, zapomniałem jak się ów arab
nazywa,
> ale kolejny zwierzak - pokazywali niedawno w telewizji. Sprawca
> terrorystycznego ataku, zginęło ponad 200!!!!!!!!!!! niewinnych osób.
> Pokazywali taśmę z procesu, wydurniał się, skakał jak małpa i wydawał się
> bardzo ucieszony że zabił tyle osób. Czy to nie jest paranoja? Na myśl o
takim
> zwierzęciu chciałbym, żeby wpuścili mnie do jego celi na jakieś pół godziny,
> gwarantuje że dużo by mu się działo. Ale wracając do tematu, z dysleksją
> mogłoby być podobnie: wprowadzamy dokładniejsze badania, jesteśmy pewni i
> pomagamy tak mocno jak to tylko możliwe, a nie zostawiamy na lodzie
człowieka,
> który sam nie jest w stanie sobie pomóc. Jednak podobnie jak w Polsce wiadomo
> że nie wprowadzą dokładniejszych badań, tak w np. USA będą dokonywać
egzekucji
> nieraz na podstawie samych poszlak, bez 100% pewności. Czy to znaczy, że mamy
> przestać być na to wrażliwi, a co skrobanki, to ja uważam że powinni (tak jak
> usówany płód) potraktować tych debili którzy wymyślili ten syf.

problem z karą śmierci jest taki , że dowód na czyjąś winę lub brak winy
żadko kiedy jest 100% ( z wyjątkiem bardzo nielicznych wyjątków ).

co do dysleksji , zostawienie problemów samym dylektykom i traktownie ,
jakby dysleksja nie istniała jest niepedagogiczne i krzywdzące dla
dylektyków .

[Gość: G.Ciano]

Wytłumacz mi dwie rzeczy - dlaczego wysyp dyslektyków nastąpił w latach 90-
tych, mimo coraz to dokładniejszych badań psychologicznych, druga - po co
dyslektyk wybiera się na filologię?

[unsatisfied6]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Wytłumacz mi dwie rzeczy - dlaczego wysyp dyslektyków nastąpił w latach 90-
> tych, mimo coraz to dokładniejszych badań psychologicznych, druga - po co
> dyslektyk wybiera się na filologię?
zapytaj się tych co dają zaświadczenia , dlaczego mamy ich tak wielu .

po co dyslektyk wybiera się na filologię - by mógł ciebie czegoś nauczyć ,
abyś nie utknął na znajomości ortografii i gramatyki tylko .

[Gość: G.Ciano]

A potem obserwujemy jak dyslektyk wykłada uczniom i na tablicy popełnia byk za
bykiem. Wszyscy się z niego śmieją. Ja też.
Przecież ja to wszystko proponuję żeby wam pomóc. Nie chcę żebyście się
kompromitowali i ośmieszali. W końcu z rodzajem niedorozwinięcia psychicznego
(czy zaburzenia, nie wiem jak się to medycznie określa) nie powinno się
wchodzić do ludzi...:D

[unsatisfied6]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> A potem obserwujemy jak dyslektyk wykłada uczniom i na tablicy popełnia byk
za
> bykiem. Wszyscy się z niego śmieją. Ja też.
> Przecież ja to wszystko proponuję żeby wam pomóc. Nie chcę żebyście się
> kompromitowali i ośmieszali. W końcu z rodzajem niedorozwinięcia psychicznego
> (czy zaburzenia, nie wiem jak się to medycznie określa) nie powinno się
> wchodzić do ludzi...:D
proponuję ci byś się pośmiał z treści a nie błedów ortograficznych , no
chyba że masz inne poczucie humoru .

[Gość: G.Ciano]

Czyżby zabolało? To nie tylko moja wina, że ludzie wyśmiewają osoby które się
kompromitują. Zamiast marnować moją kasę, przeczytaj książkę. Zobacz, może
pomoże?

kasanowa?

[unsatisfied6]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Czyżby zabolało? To nie tylko moja wina, że ludzie wyśmiewają osoby które się
> kompromitują. Zamiast marnować moją kasę, przeczytaj książkę. Zobacz, może
> pomoże?

nie mnie zabolało . z głupoty ludzkiej się nie śmieje . bywa żałosna a czasami
tragiczna dla innych . z dobrego dowcipu , czumu nie , no a jak
kogos śmieszy błąd ortograficzny , to powinszować poczucia humoru .

coś się tak czepił tego "moja kasa" - kasa nowa jesteś ?

chcesz dyskutować , czy narzucać mi swoją opinię ?

chcesz pomóc , czy chodzi ci o twoją kasę , bo jeśli
o kasę chodzi to wejdź na forum biznes i dyskutuj .

jeśli ci chodzi o efektywność nauczania ( nasze pieniądze )
i troska o ucznia , jego stan psychiczny i budowanie potencjału
przez szkołę , zostań .

jak już zdecydujesz , że chcesz dalej dykutować , nie ubliżaj mi
od paranoików i oszczędź sobie porad typu - przeczytaj książkę ,
chyba że jakąś polecasz .

[Gość: G.Ciano]

Odpowiadam - tak, niewiele obchodzi mnie rozwój psycho-fizyczny dziecka,
bardziej moja kasa.

[unsatisfied6]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Odpowiadam - tak, niewiele obchodzi mnie rozwój psycho-fizyczny dziecka,
> bardziej moja kasa.
skoro tak , pomyśl jak efektywnie wydać twoej pieniadze , które
już nie są w twojej kieszeni a w budżecie .

Dla sprawdznie i zabawy proponuję ci

[unsatisfied6]

do.przodu2.webpark.pl/
i inne - tam są linki

[ple.ple]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Mam tylko jedno pytanie. Czy w ogóle akceptujesz stawianie uczniom
> jakichkolwiek wymagań przez szkołę i nauczycieli? Piszesz, żeby oceniać za
> włożony w naukę wysiłek czy sądzisz, że w przyszłości taki uczeń w pracy
> będzie
> oceniany za dobre chęci czy za wyniki?

To były dwa pytania...
Odpowiem też pytaniem. Jak myślisz, która motywacja jest skuteczniejsza:
zorientowana na cel, czy na wysiłek?

Podpowiedź: Małysz zawsze stara się skoczyć najlepiej jak potrafi, a nie tak,
by zająć pierwsze miejsce.

Jaka szkoda, że w sprawach edukacji najwięcej mają do powiedzenia ci, co nie
znają się ani na psychologii, ani na pedagogice, choćby i byli nawet
nauczycielami...

[janusz.ka1]

ple.ple napisała:

> Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):
>
> > Mam tylko jedno pytanie. Czy w ogóle akceptujesz stawianie uczniom
> > jakichkolwiek wymagań przez szkołę i nauczycieli? Piszesz, żeby oceniać za
>
> > włożony w naukę wysiłek czy sądzisz, że w przyszłości taki uczeń w pracy
> > będzie
> > oceniany za dobre chęci czy za wyniki?
>
> To były dwa pytania...
> Odpowiem też pytaniem. Jak myślisz, która motywacja jest skuteczniejsza:
> zorientowana na cel, czy na wysiłek?
>
> Podpowiedź: Małysz zawsze stara się skoczyć najlepiej jak potrafi, a nie tak,
> by zająć pierwsze miejsce.
>
> Jaka szkoda, że w sprawach edukacji najwięcej mają do powiedzenia ci, co nie
> znają się ani na psychologii, ani na pedagogice, choćby i byli nawet
> nauczycielami...
trafna uwaga , warto zanotować .

komu kosz na głowę?

[unsatisfied6]

ludzie nie widzą jaką mamy słabiutką edukację , bo nie mają porównania .
czasami trafiają do nich wyniki testów porównawczych z innymi krajami ,
ale szybko o tym zapominają i szkoła jest jaka była , a może gorsza ,
z roku na rok , stopniowo - "ewolucyjnie" .

nie zamknięto od razu wszystkich mniejszych szkół , gdzie są jakie
takie warunki kształcenia . zamyka się je jedna po drugiej ,
tworzy szkoły zmianowe - to zupełny absurd w przypadku szkół podstawowych ,
a w stanach stałoby się przyczyną wykroczeń większości rodziców ,
którzy zostawialiby swoje dzieci bez opieki - to grozi tam pozbawieniem
praw rodzicielskich - dbają i myślą o przyszłym pokoleniu .

szkoły są zatłoczone - 35 osób to nie klasa , to ferma , w której
będzie coraz więcej przemocy i narkotyków . i tak się dzieje ,
a to z przyczyny takiej organizacji szkoły .

i gdy się zdarza , że uczeń włoży nauczycielowi na głowę kosz
na śmieci , pociąga się ucznia do odpowiedzialności - słusznie ,
lecz powinni być głównie pociągnięci do odpowiedzialności
organizatorzy takiej szkoły , albo im powinno się włożyć
kosz na śmieci na głowę - pojemnik na to co w tych głowach
jest .

tworzy się mylące rankingi

[unsatisfied6]

bo wśród coraz to gorszych szkół wybiera się "najlepsze" ,
a te "najlepsze" są gorsze od tej przeciętnej sprzed lat .

skoro znalazło się kilku nauczycieli

[unsatisfied6]

Proponuję im ( może się przyda ich uczniom w młodszych klasach )
trochę o ułamkach
do.przodu5.webpark.pl/
starałem się w tym programiku by uczeń rozumiał "dlaczego"
a nie podstwiał bezmyślnie do wzorów . oczywiście
potrebna jest pomoc osoby starszej , dobrze gdy
sama rozumie dodawanie i mnożenie ułamków z tym , że
nie tylko na poziomie algebry ( to zbyt wysoka abstrakcja dla
dzieci ) .

w przerwie

[unsatisfied6]

w rozmowie proponuję
do.przodu8.webpark.pl/
umieściłem tam podstawowe wiadomości z trygonometrii i
pola figur na płaszczyźnie - starałem się unikać
podejścia "wkucia" wzoru - poziom nieco zbyt
zróżnicowany , ale każdy uczeń pdst może tam coś znaleźć.

czasami źle się załaduje , zmienię to jak będę miał czas.

To jest nasza kadra pedagogiczna?

[klaust]

Tak odpowiadają na problemy uczniów ?
Mam nadzieję , że nie są reprezentatywną grupą nauczycieli.

Fatalne wyniki polskich uczniów

[klaust]

cytat:
Polscy uczniowie osiągają słabsze wyniki w porównaniu z rówieśnikami z innych
krajów.Aż 23 proc. polskich piętnastolatków, którzy w 2000 roku pisali testy w
ramach PISA czyli Międzynarodowego Programu Oceny Uczniów, uzyskała wyniki na
najniższym poziomie.
O tym - jak zmienić tę sytuację i poprawić jakość kształcenia w polskich
szkołach - dyskutują nauczyciele, kuratorzy oświaty, politycy, związkowcy,
przedstawiciele europejskich instytucji naukowych na dwudniowej międzynarodowej
konferencji w Warszawie.
Profesor Ireneusz Białecki - dyrektor Centrum Badań Polityki Naukowej i
Szkolnictwa Wyższego Uniwersytetu Warszawskiego powiedział, że w naszym kraju
pogłębiają się różnice poziomu szkół. Dodał też, że już po podstawówce
następuje ostra selekcja uczniów: lepsi trafiają do dobrych szkół, gorsi - tam
gdzie są wolne miejsca.
Profesor Białecki powiedział, że na wyniki testów PISA, mają wpływ takie
czynniki, jak zamożność społeczeństwa, pochodzenie społeczne, dom rodzinny,
szkoła i środowisko rówieśników.
W programie badań PISA bierze udział ponad 40 państw z całego świata. Najlepsze
wyniki uzyskali Finowie, kraje skandynawskie, anglosaskie, Japończycy i
Koreańczycy. Polska znalazła się na 5 miejscu od końca.

[Gość: uczeń]

W Polsce dyscyplina w domach jest o wiele mniejsza niż na zachodzie.Tam
młodzież bardzo dużo się uczy.U nas 15-latki wolą "zabawić" się z
kolegami/koleżankami niż siedzieć nad książkami.Powodem niskich osiągnięć w
nauce jest po prostu nieuczenie się!

jak chcesz pomóc

[unsatisfied6]

to nie tu.

wszedłeś na teren wirtualny . jak chcesz o czymś mówić ,
to nie o sprawch rzeczywistych , jak chcesz komuś pomóc
to kliknij w pajacyka lub podaruj dzieciom słońce .

Bbbardzo drogie szkoły

[unsatisfied6]

w porównaniu do stanów mamy bardzo drogie szkoły .
oczywiscie nie porównuję tu kosztów w dolarach
na jednego ucznia , a wysiłek ludzki włożony w wykształcenie
obywatela.

Większość uczniów szkół podstawowych nie ma zadawanych prac domowych.
Nauczycile szkół podstawowych nie posiadają ukończonych wyższych
uczelni .

minimum nauczania określone przez Department of Education jest
minimum rzeczywistym pozwalającym uczniowi spożytkować dużą energię
na własne zainteresowania ( stąd np. tak wielu grających na instrumentach
spoza szkół muzycznych ) .

w szkołach średnich to minimum jest również realne . Jest wiele
przedmitów do wyboru - electives i przedmioty dla uczniów
majacych osiągnięcia w przedmiocie - honor classes .
nie uczy się wszytkich tego samego ( bo nie wszyscy
są tym samym zainteresowani ) . Nauczanie honor class
to sama przyjemność dla nauczyciela ( jemu zdają pytania ,
lekcja żywa w formie niewymuszonej dyskusji) .

wciskanie różnych wiadomości naszego minimum ( które
jest jednocześnie maksimum ) wszystkim uczniom to
marnowanie wysiłku i szkoły i ucznia .

Studia też są inne . Najczęściej student wybiera dwa
przedmioty , major i majnor . Student pełnoetatowy
to ten co bierze przynajmniej 12 units/ semestr lub kwartał ,
co bywa niewile ponad 12 godzin zajęć na uczelni .
Zajęcia nie są obowiązkowe ( warte same w sobie by na nie
uczęszczać - nikt nie sprawdza list obecności - marnowanie czasu ).

przyjmuje się , że student musi poświęcić co najmniej 3X
czasu własnego na kształcenie ( w sumie to daje ok.pełny etat ).
często sami studenci biorą udział w pracy na uczelni -
ocenianie , praca w tutorial services itp. - niezła
płaca- ok 10$ na godzinę a bywa że akordowo ( przy sprawdzaniu)
zarabia się ok 50$/h - z tym że jest limit i przy sprawdzaniu
zarabia się do ok. 100$/tydzień .

Student jest informowany o przyszłych perspektywach zatrudnienia .
słuzy temu Career Center na uczelni

czemu szłużą nasze szkoły z tak przeładowanym materiałem ?

na sąsiedniej stronie

[Gość: grażka]

właśnie przeczytałam
www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=33&w=8743564

[unsatisfied6]

swojego czasu Polska i Czechosłowacja nie miały notowanego analfabetyzmu .
ani jeden ani drugi kraj nie należały do potęg światowych ani w nauce
ani w gospodarce .

Jak autor zauważył , w stanch są różne klasy do wyboru - uczeń może wybrać .
Uczy się ten kto chce się uczyć i szkoła może mu w tym pomóc .

Nie da się zaprzeczyć , że w stanach jest dużo analfabetów ( znajdują jednakże
zatrudnienie ) należy przy tym jednakże dodać , że 30% ma wyższe wykształcenie .

Studia nie są dla wyłącznie bogatych . Na takim uniwersytecie jak UCSD czy
SDSU studiuje głónwnie średnia klasa - UCSD należy do prestiżoych uczelni
amerykańskich .

Z takim systemem , jego zaletami i wadami , tworzą najwiekszą potęgę świata .

wracając do Wojtak , dyslektyka . Wg naszych norm nie ma większych szans .
Szkoła może zrobić spustoszenie psychiczne w tym uczniu ( zbyt wysokie wymagania
na pewno takie robią wśród również większości uczniów ) .

W stanach stosuje się bodziec pozytywny. Zarówno w edukacji jak i w pracy .
Skutki - sami oceńcie .

Nie chodzi o to w edukacji , by ktoś kończył uczelnię , bo to nie ostateczny
dowód jego wykształcenia . chodzi o to , by kształcić jego predyspozycje i
w przyszłosci wykorzystac jego potencjał .

Był w moich przykładach Edison , teraz znajdę inny przykład - Anglia i The
Beatles - analfabeci muzyczni . Nie znali nut zaczynając karierę .
Poprzez swoją działalność stali się najbardziej dochodowym dla Anglii
przedsiębiorstwem . Edukacja nie ma wyciągać kogoś za uszy , ma być drogowskazem
i pomocą . Stawiając zbyt wysokie wymagnia i stosując jednakowy model dla
wszystkich niszczy potencjał "odbiegających od normy" .

na poprawę humoru

[unsatisfied6]

www.ewa.bicom.pl/chwile/s42.htm
piękne , prawda?

:-) n/txt

[Gość: grażka]

The Beatles - analfabeci muzyczni

[unsatisfied6]

swojego czasu Polska i Czechosłowacja nie miały notowanego analfabetyzmu .
ani jeden ani drugi kraj nie należały do potęg światowych ani w nauce
ani w gospodarce .

Jak autor zauważył( o edukacji w USA) , w stanch są różne klasy do wyboru -
uczeń może wybrać .Uczy się ten kto chce się uczyć i szkoła może mu w tym
pomóc .

Nie da się zaprzeczyć , że w stanach jest dużo analfabetów ( znajdują jednakże
zatrudnienie ) należy przy tym jednakże dodać , że 30% ma wyższe wykształcenie .

Studia nie są dla wyłącznie bogatych . Na takim uniwersytecie jak UCSD czy
SDSU studiuje głónwnie średnia klasa - UCSD należy do prestiżoych uczelni
amerykańskich .

Z takim systemem , jego zaletami i wadami , tworzą najwiekszą potęgę świata .

wracając do Wojtak , dyslektyka . Wg naszych norm nie ma większych szans .
Szkoła może zrobić spustoszenie psychiczne w tym uczniu ( zbyt wysokie wymagania
na pewno takie robią wśród również większości uczniów ) .

W stanach stosuje się bodziec pozytywny. Zarówno w edukacji jak i w pracy .
Skutki - sami oceńcie .

Nie chodzi o to w edukacji , by ktoś kończył uczelnię , bo to nie ostateczny
dowód jego wykształcenia . chodzi o to , by kształcić jego predyspozycje i
w przyszłosci wykorzystac jego potencjał .

Był w moich przykładach Edison , teraz znajdę inny przykład - Anglia i The
Beatles - analfabeci muzyczni . Nie znali nut zaczynając karierę .
Poprzez swoją działalność stali się najbardziej dochodowym dla Anglii
przedsiębiorstwem . Edukacja nie ma wyciągać kogoś za uszy , ma być drogowskazem
i pomocą . Stawiając zbyt wysokie wymagnia i stosując jednakowy model dla
wszystkich niszczy potencjał "odbiegających od normy" .

"co nowego przeczytałeś?"

[unsatisfied6]

odnośnie krytyki amerykańskiej edukacji "nie potrafili wskazać Iraku na mapie".

najmilej wspominam ze szkoły podstawowej nauczycielkę geografii .
potrafiła utrzymać rygor w klasie i była wymagająca .
w stosunku do mnie stosowała ulgi i jeden z uczniów słusznie
zwrócił jej uwagę :"dlaczego jego pani nie odpytuje ze stolic
i rzek ?"
pani:"bo on tego nie musi wiedzieć"
zwracjąc się do mnie :
pwiedz nam , co ostatnio przeczytałeś .
Zreferowałem klasie o geometrii sferycznej - to ich nie interesowało ,
poprzednio było o wyspach Galapagos - bardziej interesujące .

O rok wyżej chodził do jej klasy uczeń , którego też "ulgowo traktowała".
Ten interesował się obyczajmi różnych plemion , a wieku 16 lat
został zaproszony na uniwersytet w Anglii , gdzie miał swój
referat o jakimś tam piśmie .

Jakie ja miałem szczęście , że mogłem poswięcić trochę więcej
czasu na geomtrię sferyczną, o wyprawach podrózników o wyspach Galapagos , a
nie wkuwać stolice , kopalnie w ZSSR , itp. encyklopedyczne wiadomości ,
które bez kontekstu i analizy stanowią intelektualny śmieć .

[Gość: neo]

twoj stary

następna ocena

[unsatisfied6]

15 słówek do napisania w teście. Wojtek znał wszytkie - robi postęp , ma dobrą
wymowę .

W teście zamiast floor napisał flor , zamiast lamp napisał lemp i zrobił
kilka innych błedów 7 bezbłędnie napisanych wyrazów w pozostałych wyrazach
pojedyńcze błędy jak w przykładzie .

Ocena 1 .

O co Ci chodzi?

[Gość: Aga]

Człowieku o co Ci chodzi? Jest szkoła i minimum programowe ustalone przez MEN,
zostały przyjęte kryteria oceniania z poszczególnych przedmiotów. W nauce
języka istotne jest nie tylko opanowanie wymowy, gramatyki, składni ale również
pisowni. Nie umie pisać poprawnie więc trudno żeby miał lepszą ocenę (te
wyrazy, które prztoczyłeś przeczytane wg. pisowni Wojtka po pierwsze nie mają
sensu, po drugie przeczytane brzmią inaczej niż powinny). Dyskutuj z MEN-em a
nie użalaj się nad wszystkimi inaczej zdolnymi. Może takie dzieci powinny
chodzić do szkół gdzie nie ma obowiązkowej nauki języka obcego?

[unsatisfied6]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> Człowieku o co Ci chodzi? Jest szkoła i minimum programowe ustalone przez
MEN,
> zostały przyjęte kryteria oceniania z poszczególnych przedmiotów. W nauce
> języka istotne jest nie tylko opanowanie wymowy, gramatyki, składni ale
również
>
> pisowni. Nie umie pisać poprawnie więc trudno żeby miał lepszą ocenę (te
> wyrazy, które prztoczyłeś przeczytane wg. pisowni Wojtka po pierwsze nie mają
> sensu, po drugie przeczytane brzmią inaczej niż powinny). Dyskutuj z MEN-em a
> nie użalaj się nad wszystkimi inaczej zdolnymi. Może takie dzieci powinny
> chodzić do szkół gdzie nie ma obowiązkowej nauki języka obcego?
kochana Agnieszko , Wojtek ma predyspozycje do angielskiego , i
świetną wymowę , on może się uczyć i dobrze poznać ten język ,
jak zna polski - z błędami w pisowni .

nie nazywaj go zdolnym inaczej - on jest zdolny -można jednak
zniszczyć jego potencjał i się niszczy .

piszę o Wojtku , bo jest wyraźnym przykładem kompletgo
braku efektywności nauczania angielskiego - i dla dyslektyków
i nie dyslektyków .

Wśród miektórych nauczycieli angielskiego zrodziło się jakieś przekonanie
wyższej wartości i kompletnego braku odpowiedzialności za
wyniki nauczania .

Godziny ucznia spędzone w szkole są zmarnowane , jego praca
i wysiłek w porównaniu do efektów mogą doprowadzić i doprowadzają
niejednokrotnie do przekonania o "braku talentu językowego" .

Wojtek , to nstp ze znanych mi przykładów . W tamtym roku
to była moja córka , inny nauczyciel- w pierszym miesiącu nauki języka
angielskiego dostała pięć miernych ocen - TO JEST MOTYWACJA !!! czy pokazanie
innym czym grozi , jak się nie zapiszesz na denne kursy języka
w szkole ? Za co ten nauczyciel postawił pierwszego miesiąca te oceny ,
jaką mógł wiedzę sprawdzać ?

W tym roku córka chodzi do innej szkoły . Ma rok zaległości z
niemieckiego , lecz ma dobrą nauczycielkę - Ania lubi język
niemiecki .

Co gorsza , mogłem jej pomóc w angielskim , jest zniechęcona ,
owszem może pracować lecz robi to bez entuzjazmu . Niech
się więc uczy niemieckiego i zapomni o przykrościach z angielskim .

[pawelkleczek]

unsatisfied6 napisał:

> kochana Agnieszko , Wojtek ma predyspozycje do angielskiego , i
> świetną wymowę , on może się uczyć i dobrze poznać ten język ,
> jak zna polski - z błędami w pisowni .
>
> nie nazywaj go zdolnym inaczej - on jest zdolny -można jednak
> zniszczyć jego potencjał i się niszczy .
>
> piszę o Wojtku , bo jest wyraźnym przykładem kompletgo
> braku efektywności nauczania angielskiego - i dla dyslektyków
> i nie dyslektyków .
>
> Wśród miektórych nauczycieli angielskiego zrodziło się jakieś przekonanie
> wyższej wartości i kompletnego braku odpowiedzialności za
> wyniki nauczania .
>
> Godziny ucznia spędzone w szkole są zmarnowane , jego praca
> i wysiłek w porównaniu do efektów mogą doprowadzić i doprowadzają
> niejednokrotnie do przekonania o "braku talentu językowego" .
>
> Wojtek , to nstp ze znanych mi przykładów . W tamtym roku
> to była moja córka , inny nauczyciel- w pierszym miesiącu nauki języka
> angielskiego dostała pięć miernych ocen - TO JEST MOTYWACJA !!! czy pokazanie
> innym czym grozi , jak się nie zapiszesz na denne kursy języka
> w szkole ? Za co ten nauczyciel postawił pierwszego miesiąca te oceny ,
> jaką mógł wiedzę sprawdzać ?
>
> W tym roku córka chodzi do innej szkoły . Ma rok zaległości z
> niemieckiego , lecz ma dobrą nauczycielkę - Ania lubi język
> niemiecki .
>
> Co gorsza , mogłem jej pomóc w angielskim , jest zniechęcona ,
> owszem może pracować lecz robi to bez entuzjazmu . Niech
> się więc uczy niemieckiego i zapomni o przykrościach z angielskim .
>

Truno mi rozmawiać o tym jak nauczyciele traktują dyslektyków a jak powinni.
Nie wiem jak jest, w moim otoczeniu się o tym nie rozmawia raczej, być może
jest wśród moich przyjaciół wielu dyslektyków ale raczej nazwał bym to żadkim
tematem do rozmów. Mogę jednak powiedzieć jak dołujące jest olewanie ucznia
przez nauczyciela. Spotkałem się już z jednym takim traktowaniem przez
nauczyciela, wolałbym nie przytaczać szczegółow co do przedmiotu, gdyż nie mam
anonimowego "nicku". Chodziło jednak o to, że przedmiot ten zawsze był dla
mnie "czarną magią" i nie potrafiłem się nauczyć na kartkówkę mimo iż przez
tydzień poświęcałem z myślą o niej parę godzin dziennie. To było straszne,
groziła mi najgorsza ocena, a pomocy oczekiwać z nikąd. Chciałem tylko
powiedzieć że przez takie sytuacje człowiek traci nie tylko czas, który mógłby
wykorzystać na to co go najbardziej ciekawi ( mam wiele takich zainteresowań),
ja osobiście natrafiłem w tym okresie na inne problemy, nie - szkolne i byłem
bliski depresji. Moim zdaniem system nauczania powinien naprawdę umożliwiać
uczniowi rozwijanie swoich zainteresowań, a w przypadku dyslektyka, tego w czym
może się najbardziej rozwinąć, i dać mu czas na pracę nad swoją "wadą".

[unsatisfied6]

pawelkleczek napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > kochana Agnieszko , Wojtek ma predyspozycje do angielskiego , i
> > świetną wymowę , on może się uczyć i dobrze poznać ten język ,
> > jak zna polski - z błędami w pisowni .
> >
> > nie nazywaj go zdolnym inaczej - on jest zdolny -można jednak
> > zniszczyć jego potencjał i się niszczy .
> >
> > piszę o Wojtku , bo jest wyraźnym przykładem kompletgo
> > braku efektywności nauczania angielskiego - i dla dyslektyków
> > i nie dyslektyków .
> >
> > Wśród miektórych nauczycieli angielskiego zrodziło się jakieś przekonanie
> > wyższej wartości i kompletnego braku odpowiedzialności za
> > wyniki nauczania .
> >
> > Godziny ucznia spędzone w szkole są zmarnowane , jego praca
> > i wysiłek w porównaniu do efektów mogą doprowadzić i doprowadzają
> > niejednokrotnie do przekonania o "braku talentu językowego" .
> >
> > Wojtek , to nstp ze znanych mi przykładów . W tamtym roku
> > to była moja córka , inny nauczyciel- w pierszym miesiącu nauki języka
> > angielskiego dostała pięć miernych ocen - TO JEST MOTYWACJA !!! czy pokaza
> nie
> > innym czym grozi , jak się nie zapiszesz na denne kursy języka
> > w szkole ? Za co ten nauczyciel postawił pierwszego miesiąca te oceny ,
> > jaką mógł wiedzę sprawdzać ?
> >
> > W tym roku córka chodzi do innej szkoły . Ma rok zaległości z
> > niemieckiego , lecz ma dobrą nauczycielkę - Ania lubi język
> > niemiecki .
> >
> > Co gorsza , mogłem jej pomóc w angielskim , jest zniechęcona ,
> > owszem może pracować lecz robi to bez entuzjazmu . Niech
> > się więc uczy niemieckiego i zapomni o przykrościach z angielskim .
> >
>
> Truno mi rozmawiać o tym jak nauczyciele traktują dyslektyków a jak powinni.
> Nie wiem jak jest, w moim otoczeniu się o tym nie rozmawia raczej, być może
> jest wśród moich przyjaciół wielu dyslektyków ale raczej nazwał bym to żadkim
> tematem do rozmów. Mogę jednak powiedzieć jak dołujące jest olewanie ucznia
> przez nauczyciela. Spotkałem się już z jednym takim traktowaniem przez
> nauczyciela, wolałbym nie przytaczać szczegółow co do przedmiotu, gdyż nie
mam
> anonimowego "nicku". Chodziło jednak o to, że przedmiot ten zawsze był dla
> mnie "czarną magią" i nie potrafiłem się nauczyć na kartkówkę mimo iż przez
> tydzień poświęcałem z myślą o niej parę godzin dziennie. To było straszne,
> groziła mi najgorsza ocena, a pomocy oczekiwać z nikąd. Chciałem tylko
> powiedzieć że przez takie sytuacje człowiek traci nie tylko czas, który
mógłby
> wykorzystać na to co go najbardziej ciekawi ( mam wiele takich
zainteresowań),
> ja osobiście natrafiłem w tym okresie na inne problemy, nie - szkolne i byłem
> bliski depresji. Moim zdaniem system nauczania powinien naprawdę umożliwiać
> uczniowi rozwijanie swoich zainteresowań, a w przypadku dyslektyka, tego w
czym
>
> może się najbardziej rozwinąć, i dać mu czas na pracę nad swoją "wadą".
zgadzam się z tobą w 100% . przykład Wojtka jest jednym z nielicznych
i nie dotyczy samych dyslektyków .

dołowanie ucznia to zniechęcanie go do pracy . bodziec pozytywny umiejetnie
stosowany , to znacznie lepsze wyniki w nauczaniu .

Polecam tym , którzy się z tym nie zgadzają obejrzenie filmu
"Potwory i spółka" .

akademickie dyskusje

[unsatisfied6]

porównania , analizy systemów oświatowych , i wiele mądrości .

a sytuacja Wojtka w szkole się nie zmienia .

Matki dyslektyków zmęczone pracą nad dziećmi ,nie
mają sił by dyskutować i walczyć o swoje dzieci .

Pojawi się czasami łza w oczach dziecka i matki .

Na końcu języka miałem ... bo co i jak tłumaczyć biorącym udział
w dyskusji doświadczonym pedagogom . zgubili sumienie
w papierach , szukają odpowiedzi w słownikach i encyklopediach ,
Wojtka zostawili na stratę .

Ktoś z nadwagą pisze , że nie może grać w kosza - a kto mu każe ?
Jak by się czuł gdyby codzinnie miał eksponować przed wszystkimi
swoje mierne umiejętności w sporcie .

Wojtek codziennie , w każdej klasie , przez ponad 20 godzin
w tygodniu .

Czy nie ma predyspozycji , które można kształcić i które
dadzą mu satysfakcję bodziec do efektywnej pracy -
ma lecz te są nadprogramowe - ma wyśmienitą pamięć
słuchową .

Drzewo genealogiczne

[unsatisfied6]

to dobre zadanie dla większości dzieci w szkołach .
niech wiedzą kim są i znają swoje miejsce .

ja bym zapytał dziecka kim chce być i jak to zamierza
osiągnąć .

można o wymarzonym domu , jakiego chcieliby prezydenta ,
dlaczego warto się uczyć , ulubiona książka , ulubiony
film , idealny przyjaciel , o swoim psie ...

Można napisać bajkę o ... dzieci same powiedzą , mają
fantazję .

Lecz one muszą o kropkach , przecinkach i ortografii
i niezwykle kreatywne i rozwijające młody umysł - drzewo genealogiczne .
Później przyjdzie Pan Tadeusz - w niezwykle stosownym wieku ,
będą może Noce i Dnie - też stosona lektura dla nastolatków .

Obrzydzi się im wielką literaturę , stłumi kreatywność i wrażliwość i zostanie
tylko wrażliwość na błędy ortograficzne .

Stasiu humanista

[unsatisfied6]

mam wójka , mieszkał z nami , ma "żółte papiery"
przeżył w dzieciństwie jakiś szok , a zapowaidał się w szkole bardzo dobrze

każdy widział w nim głupka i wykorzystywał
a on miał w sobie wiecej humanizmu niż humaniści

fantastycznie malował
i nie był w stanie skrzywdzić muchy

pamiętam , jak nietoperz wleciał do pokoju
ja się bałem
a on go wziął do ręki
ten go ugryzł
a Stasiu go pogłaskał i mówi "boi się"
i go wypuścił przez okno

mialem nadzieję

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> mam wójka , mieszkał z nami , ma "żółte papiery"
> przeżył w dzieciństwie jakiś szok , a zapowaidał się w szkole bardzo dobrze
>
> każdy widział w nim głupka i wykorzystywał
> a on miał w sobie wiecej humanizmu niż humaniści
>
> fantastycznie malował
> i nie był w stanie skrzywdzić muchy
>
> pamiętam , jak nietoperz wleciał do pokoju
> ja się bałem
> a on go wziął do ręki
> ten go ugryzł
> a Stasiu go pogłaskał i mówi "boi się"
> i go wypuścił przez okno
>
na większy udział humanistów w tej rozmowie . Szkoda , Stasiu
nie ma internetu .

następny incydent

[unsatisfied6]

w polsacie pokazano szkołę bydgoską , w której uczeń został
przewrócony i odwieziony do szpitala . znowu akadmickie
dyskuje i szukanie winnych wśród uczniów -

chociaż jedna pani psycholog mądrze się wypowiadziała -
w zatłoczonych szkoła takie incydenty są nie do uniknięcia .

kto powinien ponieść konsekwencje - ano ten co "zatłacza"
te szkoły - a można i ekonomiczniej i nie tłoczno ,
lecz czy beton widzi takie rozwiązania ?
nie , zamykają szkoły , które mogą być wzorcowe dla innych
np. szkoła nr 8 w Bydgoszczy .

nowa projekt ustawy - cięzszy tornister

[unsatisfied6]

wg nowego projektu , ma wejść nowy przedmiot obowiązkowy
do szkół od pierwszej klasy szkoły podstawowej
Życie seksualne.

nie mam nic przeciwko temu przedmiotowi , lecz dlaczego
ma być obowiąkowy - zróbcie minimum obowiązkowych przedmiotów
a resztę zostawcie do wyboru .

oczywiście jest to ustawa "widmo" . nie słuzy żadnemu celowi ,
( nierealna , by przeszła w Polsce w takim kształcie )
a jedynie daje mediom temat zastępczy i przerzuca
uwagę społeczeństwa i polityków na bezproduktywną debatę na koszt podatnika -
zwyczajne talk show i audiotele w jednym .

realizacja takiej ustawy to cięższy torniste i więcej 14+ latków
w szkołach podstawowych , większe wydatki lub bardziej zatłoczone
szkoły co z kolei oznacza wzrost zachowań patologicznych wśród uczniów .

We Fracji zdało na piątkę u nas będzie jedynka z minusem .

towarzysze zwarci i gotowi?

[unsatisfied6]

partia postawiła nam zaszczytny cel wdrożenia edukacji seksualnej w
szkołach na wniosek towarzsza pedofidofiedla castraty , który skarży
się na brak doświadczenia naszych pierwszoklasistów w technikach seksualnych .

liczymy na was towarzysze .

[Gość: G.Ciano]

Właśnie co do edukacji seksualnej - nie ma większego debilizmu niż wprowadzać
to do szkół. Dlaczego?? Bo nauczyciele wiedzą na ten temat mniej niż uczniowie.
I wstydzą się o tym gadać. Nadałby się ktoś z instytutu, ale taki za Chiny nie
przyjdzie do szkoły.
A poza tym jest też pewna rola edukacyjna rodziców.

[van]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Właśnie co do edukacji seksualnej - nie ma większego debilizmu niż wprowadzać
> to do szkół. Dlaczego?? Bo nauczyciele wiedzą na ten temat mniej niż
uczniowie.
>
> I wstydzą się o tym gadać. Nadałby się ktoś z instytutu, ale taki za Chiny
nie
> przyjdzie do szkoły.
> A poza tym jest też pewna rola edukacyjna rodziców.
#############################
?G.Ciano ? !

Tak Ciebie ten temat zainteresował?

- To dobrze może jeszcze będą z Ciebie ludzie...

[Gość: G.Ciano]

O Van...! On to by chciał wychowanie seksualne w szkołach, ale taki prowadzone
na przykład przez Roberta Biedronia:D...

[unsatisfied6]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Właśnie co do edukacji seksualnej - nie ma większego debilizmu niż wprowadzać
> to do szkół. Dlaczego?? Bo nauczyciele wiedzą na ten temat mniej niż
uczniowie.
>
> I wstydzą się o tym gadać. Nadałby się ktoś z instytutu, ale taki za Chiny
nie
> przyjdzie do szkoły.
> A poza tym jest też pewna rola edukacyjna rodziców.
towarzyszu , zawiodłeś oczekiwania partii !!!

na wsparcie pozostałych towarzyszy

[unsatisfied6]

pedofiedol kastrato i nasza partia może liczyć ?
niech się młodzież uczy , od przedszkola
do opola i rozwiaja talenty dla dobra ludzkości .

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> pedofiedol kastrato i nasza partia może liczyć ?
> niech się młodzież uczy , od przedszkola
> do opola i rozwiaja talenty dla dobra ludzkości .

i przyszłosci zmeksykanizowanej gospodarki
wiecie towarzysze ( ci na delegacjach ) ,
że trzeba przyciągnąć zagranicznego turystę
do Polski i zdajecie sobie sprawę , że nie
klimat ich tu sprowadzi , by mogli opróżniac
swoje kieszenie . Nauka technik seksualych
w szkole to dobry początek rozwoju naszej
turystyki ( bierzemy dobry i sprawdzony
meksykańki przykład ) .

[Gość: G.Ciano]

Nie dość, że masz dysleksję to jeszcze schizofremię bo odpowiadasz sam
sobie:DDD...

[Gość: autor]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Nie dość, że masz dysleksję to jeszcze schizofremię bo odpowiadasz sam
> sobie:DDD...


=============
G.Ciano
(!) -cienka pupa
================

[unsatisfied6]

Gość portalu: G.Ciano napisał(a):

> Nie dość, że masz dysleksję to jeszcze schizofremię bo odpowiadasz sam
> sobie:DDD...
nie ważne co mam , dobrze mi z tym ,
a u ciebie ?

[Gość: van]

Twoje słowa unsatisfied6:

..."( zareagują na słowo dupa - bo
dla nich to ważniejsze od skuteczności , co
wcale nie znaczy , że go nie używają )" .
i jak nie dużo brak tej prawdy...

[unsatisfied6]

Gość portalu: van napisał(a):

> Twoje słowa unsatisfied6:
>
> ..."( zareagują na słowo dupa - bo
> dla nich to ważniejsze od skuteczności , co
> wcale nie znaczy , że go nie używają )" .
> i jak nie dużo brak tej prawdy...
>

przecież to też ludzie ,

niektórzy w młodym wieku , próbując walczyć z tym betonem
używają mocniejszych słów , później miękną i stają się
narzędziem w rękach władz . mają rodziny , dzieci i też
chcą żyć . To nie tak łatwo zmienić pracę , jak niektórym
się wadaje "wystarczy wziąć biznes w swoje ręce" .

w prozaicznych sprawach , gdy chcą porozmawiać
z dyrekcją , zapisują się i czekają cierpliwie
przez kilka dni . Dyrekcja zawalona papierami
nawet gdy wysłucha , to nie słyszy .

Droga służbowa załatwiania spraw , jest długa i
często sprawa staje się nieaktualna , gdy
dojdzie do "odpowiedniego urzędasa" .

Jest to typowy system eduakcji w komuniźmie ,
a teraz przybiera jeszcze gorszą formę bo
system postkomunistyczny a zarządzanie
finansami kapitalistyczne .

System wykształca takich nauczycieli ,
z taką wrażliwością . mianowanie nie ma
nic wspólnego ze skutecznością a jedynie
oznacza podporządkowanie się rygorowi
systemu .

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> Gość portalu: van napisał(a):
>
> > Twoje słowa unsatisfied6:
> >
> > ..."( zareagują na słowo dupa - bo
> > dla nich to ważniejsze od skuteczności , co
> > wcale nie znaczy , że go nie używają )" .
> > i jak nie dużo brak tej prawdy...
> >
>
> przecież to też ludzie ,
>
> niektórzy w młodym wieku , próbując walczyć z tym betonem
> używają mocniejszych słów , później miękną i stają się
> narzędziem w rękach władz . mają rodziny , dzieci i też
> chcą żyć . To nie tak łatwo zmienić pracę , jak niektórym
> się wadaje "wystarczy wziąć biznes w swoje ręce" .
>
> w prozaicznych sprawach , gdy chcą porozmawiać
> z dyrekcją , zapisują się i czekają cierpliwie
> przez kilka dni . Dyrekcja zawalona papierami
> nawet gdy wysłucha , to nie słyszy .
>
> Droga służbowa załatwiania spraw , jest długa i
> często sprawa staje się nieaktualna , gdy
> dojdzie do "odpowiedniego urzędasa" .
>
> Jest to typowy system eduakcji w komuniźmie ,
> a teraz przybiera jeszcze gorszą formę bo
> system postkomunistyczny a zarządzanie
> finansami kapitalistyczne .
>
> System wykształca takich nauczycieli ,
> z taką wrażliwością . mianowanie nie ma
> nic wspólnego ze skutecznością a jedynie
> oznacza podporządkowanie się rygorowi
> systemu .

dlatego uczeń ( między innymi uczciwy dyslektyk ) przegra z nauczycielem,
bo nauczyciel jest instrumentem tego rygoru i strażnikiem
realizacji jednego programu , na użytek państwa
partyjnego a nie demokracji . On ,jako wykształcona jednostka ,
też ma być w życiu zawodowym wykonawcą zleceń odgórnych , bez żadnej
możliwości oddziaływania na władzę zwierzchnika .

[Gość: Elfik]

Oj, ludzie, ludzie! Jestem dyslektyczną matką, dwóch dyslektycznych córek,
myślałam, że na tej stronie znajdę opisy konkretnych ćwiczeń, które mogłyby
pomóc moim dziewczynom (9 i 11 lat), bo rada żeby poradzić się psychologa i
pedagoga i jeszcze paru innych specjalistów, jest do ... wiadomo, tego co to
wszyscy używają. Ale tutaj też są same "mądre słowa" tylko żadnych konkretów. Od
kilku lat sama próbuję ćwiczyć z dziewczynkami w domu, ale ja niestety (a może
na szczęście!) nie mam wykształcenia pedagogicznego. Szukam po prostu pomysłów
na kolejne ćwiczenia fizyczne i takie "do pisania" albo rysowania, wszystko
jedno jakimi metodami, chcę pomóc moim córkom, tylko że takich PROSTYCH RAD dla
PROSTYCH LUDZI niestety nigdzie nie ma.
Bardzo rozżalony na MĄDRYCH LUDZI - Elfik

[unsatisfied6]

Gość portalu: Elfik napisał(a):

> Oj, ludzie, ludzie! Jestem dyslektyczną matką, dwóch dyslektycznych córek,
> myślałam, że na tej stronie znajdę opisy konkretnych ćwiczeń, które mogłyby
> pomóc moim dziewczynom (9 i 11 lat), bo rada żeby poradzić się psychologa i
> pedagoga i jeszcze paru innych specjalistów, jest do ... wiadomo, tego co to
> wszyscy używają. Ale tutaj też są same "mądre słowa" tylko żadnych konkretów.
O
> d
> kilku lat sama próbuję ćwiczyć z dziewczynkami w domu, ale ja niestety (a może
> na szczęście!) nie mam wykształcenia pedagogicznego. Szukam po prostu pomysłów
> na kolejne ćwiczenia fizyczne i takie "do pisania" albo rysowania, wszystko
> jedno jakimi metodami, chcę pomóc moim córkom, tylko że takich PROSTYCH RAD
dla
> PROSTYCH LUDZI niestety nigdzie nie ma.
> Bardzo rozżalony na MĄDRYCH LUDZI - Elfik
przepraszam , nie chodziło mi o wymądrzanie się , a o poruszeniu
tematu dyslektyków w szkole .

nie mam pojęcia o terapii dla dyslektyków , wiem jedynie , że
w przypadku Wojtka , jego potencjał jest głównie angażowany
w ortografię i literowe ćwiczenia w angielskim . uważam to
za duży bład w przypadku tego chłopaka . widzę , że może
się nauczyć angielskiego - ma dobrą wymowę i pamięć słuchową ,
lecz nie ma żadnych bodźców pozytywnych ze szkoły . Jedynki za
prace pisemne zniechęcają go do pracy .

miałem również nadzieję , że znajdę wsparcie wśród nauczycieli
i że przypadek Wojtka w przewodnim tekście jest wyjątkiem .
Obawiam się , po reakcjach na post , że Wojtek nie jest
wyjątkowo źle traktowany przez szkołę , a że takie dołowanie
ucznia dyslektyka jest powszechne .