Gość: drojb IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 00:16 Eureka! 20% to Bóg! Zmaleźliśmy dowód na istnienia Boga! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
krasnov E tam, banały… 23.01.07, 01:05 Wynika to stricte z rozkładu Gaussa i kropka… Zmienia się tylko jej wysokość -> punkt przecięcia… A zresztą jaka inna zasada mogłaby to być? 80/60? Haha. __________ Ogród Jane Austen - łagodniejszy, kobiecy świat. iKatalog.org - katalog stron. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wikipedysta Re: E tam, banały… IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 10:31 konkretnie wynika z rozkładu Pareta: en.wikipedia.org/wiki/Pareto_distribution :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zJL Re: E tam, banały… IP: *.icm.edu.pl 23.01.07, 14:01 20% drwali ścina 80% drzew 20% kotów zjada 80% myszy 20% mężczyzn "zalicza" 80% kobiet 20% łysych kupuje 80% grzebieni 20% sprzątaczek sprząta 80% biur 20% facetów ma 80% orgazmów 20% psów nie lubi 80% kotów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jap Re: E tam, banały… IP: 195.205.100.* 23.01.07, 14:31 Znana sprawa, ale nie w tym rzecz, by to wiedzieć, a w tym, by wiedzieć, jak to wykorzystać. Polecam arty: osiagacz.info/artykuly/zarzadzanie-czasem/piec-sekretow-stosowania-w-zyciu-zasady-80/20.html osiagacz.info/artykuly/zarzadzanie-czasem/zasada-80/20-zasada-pareto.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trzeźwy BRAK dobrego zrozumienia u autora - rada dla IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 20:48 ...studentów jest tragiczna. O to właśnie chodzi, że zawsze trzeba wypracować te niewydajne 80% aby 20% dało efekty. Właśnie to jest istotą tej reguły!: Nie ma dobrych metod na zawczasu odkrycie które 20% da wspaniałe wyniki. (Gdyby były takie metody, to zasada by nie obowiązywała - każdy mądrzejszy robił by tylko te 20%...) (Pare innych przykładów w tekście też jest źle trafionych) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lemonna Re: BRAK dobrego zrozumienia u autora - rada dla IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 21:43 nie zgeodze się, bo właśnie więkzosc ludzi potrzebuje robienia nic przez 80 % czasu i nawet jesli bedziesz siedziec nad ksiazka to bedzie to niewydajne. niestety ale potrzebujemy wlasnie 80 proc odpoczywac aby 20 proc cos robic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RM Re: E tam, banały… IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.07, 23:04 Tyle, że rozkład Pareta wygląda mi na dwuwymiarowy rozkład Gaussa. Zasada obowiązuje tylko, gdy zmienne są w jakiśtam sposób skorelowane w rozkładzie Gaussa niekonieczne. Niestety zasada nie nadaje się do przewidywnia, a jedynie do opisu zjawisk już zaszłych. Jak zawsze przy statystyce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olicja Tekst jest fajny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 13:36 Rozkładu Gaussa nie znam, ale zasada mi się podoba :). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pikuś który nuci Re: Tekst jest fajny IP: *.orange.pl 23.01.07, 17:29 80-20, czasem (co szokujące) 90-10, a być może nawet i 60-40. cały długi tekst to epokowe odkrycie faktu isz świat niejednorodnym est. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anonim 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.elpos.net 23.01.07, 01:13 20% z tych przykładów zawiera 80% prawdy ;) Odpowiedz Link Zgłoś
zorro_i_juz Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem 23.01.07, 01:24 Gość portalu: anonim napisał(a): > 20% z tych przykładów zawiera 80% prawdy ;) i na odwrot Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tymczas345 Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: 89.242.213.* 23.01.07, 13:13 glupota albo bezczelnosc... Stosujcie zasade! powiadam wam, a kto wie, moze kiedys dolaczycie do tych 20% na ktore pracuje pozostale 80%. Czyli tak jak w kazdym systemie gdzie wykorzystuje sie niewolnictwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: re Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: 217.116.98.* 23.01.07, 14:05 Głupota. Twoja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smp Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 01:18 80% głupich komentarzy jest generowane przez 20% użytkowników serwisu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: droopy 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.07, 01:26 > że prawie nigdy nie zdarza się, aby 100 proc. nakładów przynosiło > 100 proc. efektów otóż zawsze tak jest :) zawsze 100% nakładów skutkuje 100% efektów, a to że gdyby ponieść 20% tych nakładów i dałoby to 80% efektów to inna sprawa zdaje się, że ktoś się tutaj za bardzo rozpędził :> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pepe Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.orange.pl 23.01.07, 12:04 Rozwinmy to rekurencyjnie. Mamy 100 ludzi, z czego 20 wypracowuje 80. Zatem zwalniamy 80, zostaje 20 i 80. Dalej, sposrod tych 20 16 wypracowuje 80%. Zwalniamy 16, zostaje nam 4 i 64% wartosci pierwotnej. Zwalniamy 3 i zostaje nam 1 osoba ktora wypracowuje 50 z tego co 100. A dla 10000 ludzi? 8000/8000, 1600/6400, 320/5000, 64/4000, 13/3200, 3/2500, 1/2000. Czyli firme zatrudniajaca 10000 mozna zastapic 5 firmami zatrudniajacymi po 1. Czyba to przyblizenie nie zawsze dziala... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.kik.pcz.czest.pl 23.01.07, 14:59 :D:D:D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zrob_se_dobrze Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.c29.msk.pl 15.02.07, 01:13 Gość portalu: pepe napisał(a): > Rozwinmy to rekurencyjnie. Mamy 100 ludzi, z czego 20 wypracowuje 80. Zatem > zwalniamy 80, zostaje 20 i 80. Dalej, sposrod tych 20 16 wypracowuje 80%. > Zwalniamy 16, zostaje nam 4 i 64% wartosci pierwotnej.Zwalniamy 3 i zostaje nam > 1 osoba ktora wypracowuje 50 z tego co 100. jaaaaa guttttt procenty ci sie zgadzaja ,co nie znaczy ze wartosci bezwzgledne z nich wynikajace tez :-(( Odpowiedz Link Zgłoś
matki Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem 23.01.07, 16:44 bzdury...przede wszystkim trzeba sie skupiac na detalach, wtedy 100% nakladu daje 100% efektu - np. rano 10minut przeznaczone na zrobienie sniadania dla rodziny przeznaczam w calosci na zrobienie sniadania i dzieki temu mam 100% efektu - cale sniadanie zrobione...byloby bez sensu jakbym niedosc ze w pospiechu to jescze nie cale sniadanie zrobil... i pamietajcie ze to nie jest zasada, ktora mozna wprowadzac, tylko to jest zasada opisujaca nasze zycie...to sie dzieje samo...nie mamy na to wplywu... dobrze ze ktos przytoczyl krzywa gaussa, ktora przedstawia wiekszosc zjawisk spolecznych w oparciu o powyzsza proporcje... Odpowiedz Link Zgłoś
zorro_i_juz 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem 23.01.07, 01:27 Zaraz pedze do sklep i za 20% swoich pieniedzy kupie 80% potrzebnych mi rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szpr Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: 87.242.149.* 23.01.07, 01:45 Obawiam sie ze w sklepie za 80% swoich pieniedzy kupisz 20% potrzebnych ci rzeczy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KubaL Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.css.edu.pl 23.01.07, 10:22 zorro_i_juz napisał: > Zaraz pedze do sklep i za 20% swoich pieniedzy kupie 80% potrzebnych mi rzeczy. I za 80% rzeczy zapłacisz 20% podatku ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zrob_se_dobrze Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.c29.msk.pl 15.02.07, 01:21 zorro_i_juz napisał: > Zaraz pedze do sklep i za 20% swoich pieniedzy kupie 80% potrzebnych mi rzeczy. calkiem mozliwe, bo to znaczy ze za pozostale 20% niepotrzebnego towaru zaplacisz 80% swoich zasobow pienieznych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrud 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.07, 02:00 ciekawsza jest korelacja 6 na 9 straszne banialuki w tych artykułach piszą Odpowiedz Link Zgłoś
neptus Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem 23.01.07, 05:07 Kromka posmarowana masłem spada w 99,8% masłem w dół, a prawdopodobieństwo to rośnie wraz z ceną dywanu, na który spada. A ci "naukowcy" zmarnowali 100% pieniędzy na badania o zerowej wartości. Odpowiedz Link Zgłoś
jjjnjankowski Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem 23.01.07, 05:36 Tylko 20% bogow jest w 80% wszechmocnych. Odpowiedz Link Zgłoś
thenosmokingorchestra Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem 23.01.07, 13:35 mozna uogolnic, ze w pewnych warunkach 100% kromek chleba posmarowanych maslem spada posmarowana strona w dol. slyszalem gdzies (czytalem gdzies), ze powyzsza zasade mozna polaczyc z zasada, ze kot zawsze spada na 4 lapy - wtedy przywiazujac do plecow kota kromke chleba posmarowana z odpowiedniej strony i taki zestaw zrzucic ze stolu mozna zalozyc, ze zestaw taki nigdy nie spadnie na ziemie i bedzie sie caly czas krecil. szczegoly ruchu mozna pewnie jakos teoretycznie opisac, a nawet empirycznie zbadac. mi sie nie udalo, bo mnie kot (gnojek) podrapal dotkliwie. poza tym to nie moja teoria i ktos by mnie jeszcze o plagiat w badaniach posadzil. nie wiem jeszcze tylko jak to sie ma do tej zasady 80 na 20... Odpowiedz Link Zgłoś
znajomy_jennifer_lopez Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem 23.01.07, 13:42 thenosmokingorchestra napisał: > mozna uogolnic, ze w pewnych warunkach 100% kromek chleba posmarowanych maslem > spada posmarowana strona w dol. slyszalem gdzies (czytalem gdzies), ze powyzsza > zasade mozna polaczyc z zasada, ze kot zawsze spada na 4 lapy - wtedy > przywiazujac do plecow kota kromke chleba posmarowana z odpowiedniej strony i > taki zestaw zrzucic ze stolu mozna zalozyc, ze zestaw taki nigdy nie spadnie na > ziemie i bedzie sie caly czas krecil. szczegoly ruchu mozna pewnie jakos > teoretycznie opisac, a nawet empirycznie zbadac. mi sie nie udalo, bo mnie kot > (gnojek) podrapal dotkliwie. poza tym to nie moja teoria i ktos by mnie jeszcze > o plagiat w badaniach posadzil. > nie wiem jeszcze tylko jak to sie ma do tej zasady 80 na 20... :-))))))))))))))))))))) p.s.20% żartów powoduje 80% śmiechu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rmstemero Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.pools.arcor-ip.net 23.01.07, 14:35 thenosmokingorchestra napisał: > mozna uogolnic, ze w pewnych warunkach 100% kromek chleba posmarowanych maslem > spada posmarowana strona w dol. slyszalem gdzies (czytalem gdzies), ze powyzsza > zasade mozna polaczyc z zasada, ze kot zawsze spada na 4 lapy - wtedy > przywiazujac do plecow kota kromke chleba posmarowana z odpowiedniej strony i > taki zestaw zrzucic ze stolu mozna zalozyc, ze zestaw taki nigdy nie spadnie na > ziemie i bedzie sie caly czas krecil. Wspaniale. Cudowne Pisz wiecej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KubaQ Super, trzeba spróbować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 09:02 Super,coś w tym jest, od dzisiaj zacznę ją stosować :). Odpowiedz Link Zgłoś
sepulturek NIE DZIAŁA! 23.01.07, 10:13 MOże zasada 80/20 sprawdza się w dużych korporacjach, ale w pięcioosobowym zespole, którego jest członkiem na pewno jedno z nas nie wykonuje pracy przynoszącej 80% efektów. Myślę, że nie da się tych proporcji zastosować do żadnej z małych firm. Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt to działa na tzw. dużych liczbach 23.01.07, 18:40 statystyka nie dotyczy z natury małych tylko dużych liczb to jest reguła statystyczna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenobia MS Windows IP: *.145.udn.pl 23.01.07, 12:48 tez sie zgadza: 20% uruchomionych uslug pochlania 80% zasobow komputera 20% znalezionych bledow spowodowalo 80% ogolnych strat wynikajacych z uzywania windowsa (straty ogolem to jakies 5 miliardow dolarow) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zrob_se_dobrze Re: MS Windows IP: *.c29.msk.pl 15.02.07, 01:38 Gość portalu: zenobia napisał(a): > tez sie zgadza: > 20% uruchomionych uslug pochlania 80% zasobow komputera zgadza sie :-) > 20% znalezionych bledow spowodowalo 80% ogolnych strat wynikajacych z uzywania > windowsa tu juz nie ,bo to oznacza ze pozostale 80% ZNALEZIONYCH bledow powoduje tylko 20% strat gdyby bylo : 20% bledow ( bez "znalezionych" )spowodowalo 80% ogolnych strat wynikajacych z uzywania windowsa - to by juz bylo zgodne z ta "teoria" Odpowiedz Link Zgłoś
k_r_m Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem 23.01.07, 09:08 dokładnie mimo, że często zarywałem noce czesto w efekcie miałem niższą ocenę od osób, które pojawiały się pół godziny przed egzaminem i od innych dowiadywały się najważniejszych rzeczy które moga się pojawić na egzaminie, tylko, że ci inni poświęcili wiele czasu aby swą wiedze przekazać tym czekajacym na gotowe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abhaod najprawdziwsza prawda; biedni zyja 20 lat, a IP: *.adsl.alicedsl.de 23.01.07, 09:10 bogaci 80(jezeli ich wczesniej nie odstrzela....) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monia Dość ciekawe :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 09:17 Ciekawy artykuł i spostrzeżenia autora. Tylko właśnie czy zgodnie z tą zasadą także 80% wiedzy w tym artykule zawiera 20% prawdy ? Ale to wtedy i tak by potwierdzało to prawo :). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miriam zasada PARETO!! drogi redaktorze... IP: 195.116.22.* 23.01.07, 09:26 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakija Re: zasada PARETO!! drogi redaktorze... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.07, 09:30 sprawdza się. W mojej firmie sprzedaż 20% asortymentu przynosi 80% dochodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kinia PRAWDA 20 mężczyzn spełnia 80 oczekiwań kobiet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 09:42 20 mężczyzn spełnia 80 oczekiwań kobiet... dlatego tak o nich trudno :(((. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Re: PRAWDA 20 mężczyzn spełnia 80 oczekiwań kobie IP: *.chello.pl 23.01.07, 09:58 20 mężczyzn? Niektóre kobiety to rzeczywiście "mają dużo oczekiwań" (choć u nas określa się to mniej eufemistycznie). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: .. Re: PRAWDA 20 mężczyzn spełnia 80 oczekiwań kobie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 13:30 raczej 20% mezczyzn jest ojcami 80% dzieci hehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eee,,, Re: PRAWDA 20 mężczyzn spełnia 80 oczekiwań kobie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 10:24 80-letnich milionerów pociągają 20-letnie modelki... 20 maybachów ma 80 kół... 20 procent artykułów generuje 80 proc. komentarzy... Tak naprawdę, to chodzi o banał, że większość zjawisk ma różną intensywność (20 proc. atmosfery najbliżej ziemi zawiera 80 proc. powietrza, 20 proc. największych rzek skupia 80 proc. przepływu wody, itp., a jeśli liczby są inne, to przecież wyjątki potwierdzające regułę :-)). W sam raz na sezon ogórkowy do poradników "pop-psychologii", ale do działu Nauka w Gazecie?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anon Re: PRAWDA 20 mężczyzn spełnia 80 oczekiwań kobie IP: *.telpol.net.pl 23.01.07, 11:07 Za to 99% kobiet spełnia 1% oczekiwań mężczyzn. ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
michal.setlak 80 na 20, ale nie 100 na 100? 23.01.07, 09:44 "prawie nigdy nie zdarza się, aby 100 proc. nakładów przynosiło 100 proc. efektów" - czyżby? O ile można polemizować, czy 20 % nakładów przynosi 80% efektów, a pozostałe 80% nakładów daje tylko 20% efektów, czy też proporcje te są inne, to akurat 100% nakładów ZAWSZE przynosi 100% efektów - prosta matematyka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paula Re: 80 na 20, ale nie 100 na 100? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 10:01 wszystko fajnie, jeśli założy się, że sukcesem jest samo zdanie egzaminu, a nie zdobyta wiedza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: 80 na 20, ale nie 100 na 100? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 10:04 > "prawie nigdy nie zdarza się, aby 100 proc. nakładów przynosiło 100 proc. > efektów" - czyżby? > O ile można polemizować, czy 20 % nakładów przynosi 80% efektów, a pozostałe 80 > % > nakładów daje tylko 20% efektów, czy też proporcje te są inne, to akurat 100% > nakładów ZAWSZE przynosi 100% efektów - prosta matematyka... Należy zwrócić uwagę na semantyczne znaczenie tego zdania w kontekście całego tekstu, a nie wyrwać pojedyncze zdanie z treści :). Bo to jest później źródłem popularnych (np. tak niedawno w polityce) "błędów semantycznych". Odpowiedz Link Zgłoś
ferrment Re: 80 na 20, ale nie 100 na 100? 23.01.07, 17:21 Z kontekstu właśnie wynika to proste dodawanie, które daje w sumie 100% nakładów i 100% efektu. Od tego przecież są liczone ułamki 80% i 20%. Autor zapewne chciał napisać: "prawie nigdy nie zdarza się, aby 80 proc. nakładów przynosiło 80 proc. efektów". Powodzenia w liczeniu procentów;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prot A moim życiem w 100 % żądzi Jezus Chrystus! IP: 217.153.38.* 23.01.07, 10:04 Chwała Jezusowi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abhaod Jezós był najlepszym gramatykiem świata :)))))) IP: *.adsl.alicedsl.de 23.01.07, 10:08 i dlatego długo nie porządził :((((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: free_thinker Zasada 80/20 IP: *.ed.shawcable.net 23.01.07, 10:16 A z moich obserwacji wynika, ze w zyciu wielu ludzi rzadzi zasada: im mniej wkladu/wysilku (a wiecej sprytu i przebieglosci, tym lepsze wyniki :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1/3 Re: Jezós był najlepszym gramatykiem świata :)))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 10:17 I orotgrafem!!! 33 proc. Trójcy Świętej ma 66 proc. uwagi wiernych! (może ortografia jest darem Ducha Św., a nie Jezusa?) :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ziuta Re: A moim życiem w 100 % żądzi Jezus Chrystus! IP: *.adsl.inetia.pl 23.01.07, 10:33 > Re: A moim życiem w 100 % żądzi Jezus Chrystus! Czyli jesteś przez Niego w 100% zniewolony! Jesteś niewolnikiem Jezusa i nie masz własnego życia. Ciekawe czy On chciał kogokolwiek kiedykolwiek w 100% zniewolić? Czy może wręcz przeciwnie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przedsesjonat 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.marton.net.pl 23.01.07, 10:29 A więc ucze się tylko 20% tego co normalnie Zgodnie z działaiem tego prawa znowu w całości 20% z początkowej całości tylko 20% przynosi 80% skuteczności Po co się męczyć więć znowu ucze się 20% z 20% z 20% wartości początkowej Wychodzi więc 100 (wartość poczatkowa) x 20% x 20% x 20% = 0,8 Czyli jeśli jeszcze ostatnio uczyłem się 100 godzin teraz starczy koło 40 min problem jest tylko jeden ucząc się w ten sposób osiągne przyjmując za wartość początowa 100, tylko 3,2 tego co ucząc się normalnie (3,2 ze 100) bo 100 x 80% x 80% x 80%= 3,2 Wniosek nie mam szans zdać I tu znowu teoria mija się z rzeczywistością znam przypadki w których zdaję się w jakiś nie wytłumaczalny sposób egzaminy ucząc się jeszcze mniej... ...Tylko wtedy ściąg nie robi się już w myśl działania tej zasady... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gortop odp IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 10:40 Ale to nie jest metoda powtarzalna. Wielokrotnie używana w odniesieniu do jednego zjawiska. Gdy weźmiesz materiał, zobaczysz co w nim jest, nauczysz się szybko czytać, efektywnie się uczyć i nie będziesz wkuwał wszystkiego jak leci to wyjdzie ci ok. 20%, które dadzą Ci 80%, czyli jakieś 4. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mammokro 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.mpimp-golm.mpg.de 23.01.07, 10:32 Rozklad Pareto to jesli sie nie myle tzw rozklad "power-law", ktos moze wie jak to bedzie po polskiemu???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej K Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.tx.res.rr.com 23.01.07, 19:40 > Rozklad Pareto to jesli sie nie myle tzw rozklad "power-law", ktos moze wie jak > to bedzie po polskiemu???? Rozkład potęgowy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gortop Dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 10:32 Cieszy mnie, że żyję w tak ciemnym kraju. Media muszą mówić ludziom o czymś, co na półkach księgarń leży od lat... Zresztą jest to skrajnie popularna metoda. Jak dobrze, przynajmniej łatwiej jest być milionerem. Odpowiedz Link Zgłoś
lotson1 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem 23.01.07, 10:39 BARDZO CIEKAWE I PRAWDZIWE U MNIE W FIRMIE DOKŁADNIE TA ZASADA SIE SPRAWDZA W ZYCU PRYWATNYM TEŻ NIEWAZNE JAK CIEZKO PRACUJESZ WAZNE JAK ROZKŁADASZ SIYŁY . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nord Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.015-47-6d6c6d11.cust.bredbandsbolaget.se 23.01.07, 10:48 to 80% szatany i dldtego jest jak jest na ziemii! Odpowiedz Link Zgłoś
naels Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem 23.01.07, 10:50 Coz za niezwykle odkrywczy, blyskotliwy artykul, i do tego jeszcze opublikowany w dziale Nauka! "Często można zaobserwować, że osoba ucząca się intensywnie i próbująca wszystko zrozumieć, dostaje w końcowym efekcie ocenę niższą niż ktoś, kto potrafi uczyć się tylko tego, co faktycznie jest potrzebne do otrzymania na egzaminie określonej oceny." Och, doprawdy? Jestem w takim razie bardzo ciekawa, na jakim to renomowanym uniwersytecie autor studiowal i gdziez to "czesto obserwowal" podobny trend. Na mojej uczelni zaleznosc byla jedna, do tego bardzo prosta - ktos, kto nauczyl sie 100%, mial 100% szans na dobra ocene; koniec, kropka. Natomiast ktos, kto uczyl sie malo intensywnie i w ogole nie probowal zrozumiec przedstawionego materialu, konczyl z marnym wynikiem, niezaleznie od tego, jakie cudowne 20% sobie wybral. "Efekt końcowy zależeć będzie od umiejętności wyciągania wartościowych wniosków z wykładów (np. zapamiętywania ulubionych zagadnień wykładowców), sztuki zbierania danych i przetwarzania ich w użyteczną wiedzę." Drogi autorze, z kogos, kto poswieca swoj cenny czas na uczelni wylacznie na "zapamietywanie ulubionych zagasnien wykladowcow", zamiast przygotowywac sie do przyszlego zawodu, bedzie, za przeproszeniem, d... nie specjalista i mnie, jako podatnikowi, szkoda na taka edukacje pieniedzy. Naprawde uwaza pan, ze "zapamietanie ulubionego zagadnienia wykladowcy" to "wartosciowy wniosek z wykladu"? W takim razie proponuje powyzsze porady zamiescic w dziale "Lenistwo, Cwaniactwo i Tumiwisizm", a nie Nauka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.07, 21:26 ten post to głos rozsądku w oceanie bredni innych komentarzy i żałosnych stwierdzeń autora artykułu gratuluje i pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
zapytaniaznak Zasada jest nieprawdziwa - to nie szamaństwo 23.01.07, 10:57 Kolejny raz ktoś traktuje tzw. regułę Pareto jak święte objawienie. Reguła Pareto jest matematycznie nieprawdziwa, tzn. bywają sytuacje, kiedy się sprawdza, ale bywają też sytuacje kiedy się nie sprawdza. Nie wiem, co miał na myśli sam Pareto, ale regułę - aby miała sens - należy interpretować trochę szerzej i nie dosłownie: 1. Czasami jest to 80/20, ale kiedy indziej 90/10, zaś w przypadku zależności liniowych jest to 50/50. W innych przypadkach osiągniemy jeszcze inne wyniki. Przykładowo jadąc samochodem po autostradzie 80% drogi przejedziemy w 80% czasu. Jadąc przez Polskę znaczną część czasu spędzimy w miastach pozbawionych obwodnic, ale niekoniecznie to będzie 80% czasu, ani 20% drogi. Innymi słowy, reguła Pareto mówi, ze nie zawsze rozkład wysiłku do efektu jest liniowy. Inżynierowie o tym wiedzą, bo mają z tym do czynienia na codzień i rozumieją, bo w szkole mieli matematykę, a nie "rachunki" jak na ekonomii. To "ekonomiści" demonizują w/w regułę bo nie bardzo ją rozumieją. (obserwacje subiektywne) 2. Reguła Pareto mówi jeszcze coś ważnego. To trochę tak, jak z ostatnim wagonem - podobno w nim najbardziej trzęsie - a jednak kolejarze zawsze go doczepiają ;-))) Niemądrzy managerowie czasem myślą, że zrobią 80% efektu za 20% kosztów i będzie super. A to nieprawda. Jeżeli mam pokonać trasę z koszyczkiem do chorej babci i 80% trasy zrobię w 20% czasu, to i tak pozostałe 20% trasy będę musiał pokonać by koszyczek osiągnął swój cel - inaczej cała wyprawa jest bez sensu. Jeżeli 20% ludzi w firmie robi 80% pracy, to pewnie coś jest nie tak, ale może po prostu źle mierzymy efekty, może ostatnie 20% trasy Cz.Kapturka było pod górkę i nie ma sensu mierzyć tego w metrach. Na występ jednego artysty składa się praca wielu osób, ale bez nich artysta nie wystąpi. I być może zgarnie 80% kasy za ...10% pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Zasada jest nieprawdziwa - to nie szamaństwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.07, 21:29 muszę to powiedzieć jeszcze raz: ten post to głos rozsądku w oceanie bredni innych komentarzy i żałosnych stwierdzeń autora artykułu gratuluje i pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grabarz 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.07, 11:01 20% tego artykułu to treść, 80% to bełkot. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grabarz c.d. 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.07, 11:10 Załóżmy, że z 20% procent naszych działań mamy 80% efektów. W ramach działań składających się na to 20% obowiązuje zasada 80/20 Czyli 4% (20% z 20%) naszych działań daje 64% (80% z 80%) efektów. W ramach działań składających się na to 4% obowiązuje zasada 80/20 Czyli 0.8% naszych działań daje 51,2% efektów. Czyż to nie piękne. Skupmy się na tym niecałym procencie a i tak będzie więcej niż połowa efektów. A gdyby tak pójść jeszcze dalej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: masonka Re: ktore 20% sponsorowalo i w jakim celu IP: *.pools.arcor-ip.net 23.01.07, 11:13 napisanie tego artykuliku;)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lopaczenko 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 11:13 Na uczelniach medycznych proporcja jest odwrócona- 80% przerobionego materiału daje 20% efektu... :( Pozdrawiam studentów! Powodzenia! Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Re: 80 na 20, zasada, która rządzi naszym życiem 23.01.07, 11:26 Gość portalu: lopaczenko napisał(a): > Na uczelniach medycznych proporcja jest odwrócona- 80% przerobionego materiału > daje 20% efektu... :( > > Pozdrawiam studentów! Powodzenia! Jak to na uczelniach bywa... Odpowiedz Link Zgłoś