komórki macierzyste

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.05.07, 09:17
za niedługo naukowcy dzięki komórkom macierzystym beda w stanie zwyleczyć z
każdej jednej choroby dowolną mysz
co za barany mają etyczne problemy z pobieraniem komórek od zarodka?hodowla
zarodków,które bez tego celu nigdy by nie powstały może przyczynić się do
znaczącej poprawy życia miliardów ludzi, nieetyczne jest zabranianie tego
    • Gość: leonard3 Re: komórki macierzyste IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.07, 10:34
      Plod nie jest jedynym zrodlem komorek macierzystych. Mozna uzyskac komorki
      macierzyste z krwi pepowinowej etc.
      Co budzi wstret, to jest uzytkowa hodowla czlowieka dla celow praktycznych i
      zabijanie go. Czy nie budzi w was odrazy sytuacja fabryki zarodkow
      gdzie mozna sobie wybrac a) ten zarodek do adopcji poprzez wszczepienie w macice
      matki b)taki sam zarodek jako zrodlo tkanki i komorek a potem do zabicia
      c)taki sam zarodek jako przysmak do restauracji w Japonii.
      Ze wzgledow naukowych i praktycznych jako zrodlo czesci zamiennych dla ludzi
      warto by te zrodki troche podchodowac w sztucznej macicy.(mozemy to zrobic
      bezkarnie, poniewaz prawo aborcyjne pozwala zabijac plody w kazdej fazie
      rozwoju az do poczatku 4 miesiaca zycia zarodka/plodu). A wiec bedziemy
      mieli 277 gramowy zarodek/plod 3 miesieczny z wyksztalconymi nozkami,
      raczkami,oczkami, mozgiem etc. Jaka to swietny kopalnia
      czesci zamiennych dla chorych ludzi. Wiec trzeba zarodkowi/plodowi wylupic
      oczy jako swietny material na przeszczepy rogowki , wyrwac serce jako swietne
      zrodlo komorek do odnowy miesnia sercowego staruszka, etc. etc.
      We mnie to budzi odraze i mdlosci , na ale wsrod forumowiczow znajda sie
      entuzjasci. A wiec chodujcie ludzi i zabijajcie ich w roznych stadiach zycia.
      Ps. Moge dodac ,ze opisany powyzej 277 gramowy zarodek/plod w szpitalu
      w Maiami zostal umieszczony w specjalistycznym inkubatorze i opuscil niedawno
      szpital jako normalna , sliczna dziewczynka. Zycze przyjemnego zabijania.




      • Gość: leonard3 Re: komórki macierzyste IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.07, 10:55
        Mam propozycje legalnego i doskonalego businessu dla przedsiebiorczego
        Polaka emigranta. Zaloz firme "komorki macierzyste i czesci zamienne Inc."
        Business Plan:
        1) W Wielkiej Brytanii dokonywuje sie calkowicie legalnie 150 tysiecy aborcji
        rocznie.
        2) Wez plastikowy worek i kubel z lodem. Daj 10 funtow sprzataczce
        oprozniajacej kubly w sali aborcyjnej. Dostarczy ci ona dziesiatki zwlok i
        trupkow dzieci aborcyjnych.
        3) Wloz te male zwloki do zamrazalnika swojej lodowki. Sprzedawaj kazda tkanke
        czy narzad z trupka dziecka aborcyjnego po tysiac funtow.
        Po roku wrocisz do Polski jako multimilioner nie lamiac prawa.
        • llukiz Re: komórki macierzyste 13.05.07, 15:47
          A skąd pomysł że płody są ludźmi? Czy nasiona są drzewami czy może raczej nasionami?
          • Gość: leonard3 Re: komórki macierzyste IP: 83.238.147.* 13.05.07, 16:00
            Twoja ciezarna zona to nie jest kobieta i dziecko. To krzak i szyszka.
            • llukiz Re: komórki macierzyste 13.05.07, 19:32
              można się spierać kiedy zarodek przekształca się w człowiek ale nie można się
              spierać co do tego czy zapłodniona komórka jest człowiekiem
              • Gość: leonard3 Re: komórki macierzyste IP: 83.238.147.* 13.05.07, 20:01
                Zaplodniona komorka jest czlowiekiem w stanie ewolucji swego czlowieczenstwa.
                I jezeli jej nie zabijesz , na pewno stanie sie czlowiekiem w swej unikalnosci
                i godnosci.
                Niezaplodniona komorka jest tylko komorka i taka pozostanie.
                A zreszta o co ty walczysz czlowieczku?
                Legalnie w Anglii jest zabijanych 150 tysiecy plodow ludzkich w legalnych
                aborcjach. Jest to makabryczna kopalnia komorek macierzystych milion razy
                przekraczajaca potrzeby nauki. Wiec o co ci chodzi ? O wiecej makabry ?
                • llukiz Re: komórki macierzyste 13.05.07, 20:28
                  jak bym chciał walczyć to bym chodził na idiotyczne manifestację. Ciąży nie
                  należy usuwać (przynajmniej w europie) bo więcej dzieci to więcej mądrych
                  białych dorosłych i arabowie nas nie zaleją. A forum służy do dyskusji to sobie
                  dyskutuję przedstawiając swój światopogląd.

                  > Niezaplodniona komorka jest tylko komorka i taka pozostanie.

                  zapłodniona komórka jest też tylko komorką i taką pozostanie chyba że umieścimy
                  ją w ciele kobiety. Tak samo niezapłodniona pozostanie sobie jak jest, chyba że
                  ją zapłodnimy i umieścimy w ciele kobiety.

                  I na koniec z faktu że karoseria samochodowa nie jest samochodem nie musi
                  wynikać chęć niszczenia niewyprodukowanych jeszcze części samochodowych.
                  • Gość: leonard3 Re: komórki macierzyste IP: 83.238.147.* 13.05.07, 20:38
                    Zaplodniona komorka bedzie czlowiekiem jezeli jej nie zabijesz.
                    Umieszczanie czlowieka w kazdym etapie jego rozwoju w zabojczym srodowisku
                    to morderstwo. Pozostawienie zaplodnionej komorki na szkle mikroskopowym
                    to takie same zabojstwo jak pozostawienie Ilkuza na dnie Wisly.
                    Ilkuz powiedz mi chlopie. Dlaczego wy jestescie tacy glupi a ja jestem taki
                    madry? Naprawde czuje sie samotny. Chyba zaczne udzielac sie na forum Midrasz.
                    Moze tam spotkam madrych ludzi?
                    • llukiz Re: komórki macierzyste 13.05.07, 20:44
                      > Zaplodniona komorka bedzie czlowiekiem jezeli jej nie zabijesz.

                      nie prawda. Będzie człowiekiem jak się doprowadzi proces twórczy do końca. Sam
                      już fakt że nie jest człowiekiem uniemożliwia zabicie jej tak samo jak nie można
                      zabić krzaka

                      > Umieszczanie czlowieka w kazdym etapie jego rozwoju w zabojczym srodowisku
                      > to morderstwo

                      no tak, ale człowieka a nie tego co może sie przyczynić do powstania człowieka.

                      > Ilkuz powiedz mi chlopie. Dlaczego wy jestescie tacy glupi a ja jestem taki
                      > madry?

                      bo tak sobie napisałeś?
                      • kniaz.igor Re: komórki macierzyste 13.05.07, 22:11
                        Ilkuzie, dlaczego wszyscy sie uparliscie kwestionowac zdanie Doktora Leonarda.
                        Chlopisko jest szczere i dobroduszne, a ze troche nieobyte "na salonach" (i
                        forach) to nie powod zeby na niego skakac. Pozatym w sprawach tzw. nauki
                        calkowicie mu ufam i zgodnie z jego zaleceniami ustanawiam co nastepuje:
                        zaplodniona komorka to czlowiek, koniec dyskusji. A skoro jest zadekretowane to
                        jest udowodnione. I tak macie szczescie, ze nie pamietal na drugi dzien po
                        zapiciu swoich odkryc w sprawie "prokreacji czlowieka". Dopiero byscie mieli
                        sie z pyszna gdybym to ustanowil. Hi, hi , hi...

                        Napoleon, Cesarz
      • Gość: AI Re: komórki macierzyste IP: *.mimuw.edu.pl 09.05.07, 11:51
        Już od starożytności jest znana taka metoda dyskutowania: weź punkt widzenia
        przeciwnika i przekształć go w karykaturę, aż uzyskasz punkt widzenia który jest
        w oczywisty sposób bzdurny.

        Nie uważasz że to trochę infantylne? Każdy kto napisał maturę, zorientuje się że
        to co obaliłeś jest wyłącznie jakimś wynaturzonym poglądem, a nie faktycznym
        poglądem zwolenników eksperymentów z komórkami macierzystymi?
      • vacia Re: komórki macierzyste 09.05.07, 14:27
        Napisałeś samo sedno Leonardzie,leczenie tak ale nigdy przez zabijanie zarodków.
        W końcu bycie człowiekiem do czegoś zobowiązuje.
        Dlaczego nasze życie miałoby być wazniejsze niż życie tych zarodków?
        • Gość: leonard3 Re: komórki macierzyste IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.07, 15:25
          Vacia, my we dwoje mozemy byc jak dwoje wolajacych na puszczy.
          Wlasnie Katolik Leonard zostal wyrzucony z katolickiegob "forum wiara pl."
          tygodnika Gosc Niedzielny. Wiec ja reprezentuje tylko wlasne poglady czlowieka
          uczciwego ( takie mam w kazdym razie co do siebie zludzenie).
          Pax Droga Vaciu.
          • vacia Re: komórki macierzyste 09.05.07, 16:07
            Gość portalu: leonard3 napisał(a):

            > Vacia, my we dwoje mozemy byc jak dwoje wolajacych na puszczy.
            > Wlasnie Katolik Leonard zostal wyrzucony z katolickiegob "forum wiara pl."
            > tygodnika Gosc Niedzielny. Wiec ja reprezentuje tylko wlasne poglady
            czlowieka> uczciwego ( takie mam w kazdym razie co do siebie zludzenie).
            > Pax Droga Vaciu.

            Nie martw się tym odrzuceniem Leonardzie, Forum katolickie to nie Bóg więc
            się tym nie przejmuj wcale :-)
      • mulla_ahmed Nie budzi to we mnie zadnego sprzeciwu. 09.05.07, 23:54
        Wrecz przeciwnie, nawet to popieram.

        PS: Dlaczego udzielasz sie jedynie w watkach ideologiczno-swiatopogladowych???
        • Gość: leonard3 Re: Nie budzi to we mnie zadnego sprzeciwu. IP: *.adsl.inetia.pl 10.05.07, 00:06
          Mulla. z mysla o tobie zalaczylem plan businesowy firmy "Czesci zamiennei i
          komori macierzyste. Mullas utylizacja dziecinnych zwlok aborcyjnych.Inc"
          Zarobisz milion funtow w ciagu roku lekko.
          • europitek Re: Nie budzi to we mnie zadnego sprzeciwu. 10.05.07, 02:31
            A co to jest <człowiek>?
            • Gość: leonard3 Re: Nie budzi to we mnie zadnego sprzeciwu. IP: 83.238.144.* 10.05.07, 11:32
              Spojrzyj w lustro Europitek - to jest czlowiek.
              Spojrzyj na swoja ciezarna zone - to jest dwoje ludzi(twoje dziecko i twoja
              zona)
              • kniaz.igor we mnie tez nie 11.05.07, 21:23
                Leonardzie, tyle lat sie znamy i z niejednego pieca chleb razem jedlismy.
                Zastanawiaja mnie, moj najdrozszy druchu, twoje liczne przemiany moralne, tak
                zdawaloby sie sprzeczne jedna z druga, a jednoczesnie tak humanitarne, zawsze
                miales miekkie sece. Pamietam te dziewczatka, ktore po zmierzchu przychodzily
                zaplakane do twojego gabinetu ze swoim wielkim sekretem, a wychodzily wolne,
                szczesliwe, bez ciazacej na nich infamii. I kto wie ile zyc w ten sposob
                uratowales, zyc mlodych dziewczat. Chroniles je przed zemsta ojca lub starego
                meza, mogacych sie mscic i to za co, za naiwnosc, za pierwsze porywy serca?

                Pozdrawiam prawdziwie wzruszony,

                Napoleon, Cesarz
                • Gość: leonard Re: we mnie tez nie IP: 83.238.146.* 11.05.07, 22:25
                  kniaz igor, zaproponuje tobie to samo co mulle omarowi, wlasne przedsiebiorstwo
                  odpowiednie dla was jako zbieglych pacjentow szpitala psychiatrycznego.
                  Zalozcie w Anglii wlasne przedsiebiorstwo idealne dla was wariatow.
                  /Narzady transplantacyjne i komorki macierzyste Inc./
                  Jak wiecie, w Anglii dokonuje sie 150 tysiecy legalnych aborcji rocznie.
                  Zaplaccie 10 funtow sprzataczce z sali aborcyjnem a ona przyniesie wam w kuble
                  nawet 3 miesieczny zywy plod. Bedziecie mogli dziecku wylupic oczy, zeby pobrac
                  rogowke do transplantacji, mozecie wyrwac zyjacemy plodowi sercy zeby uzyskac
                  komorki miesnia sercowego dla staruszka chorego na serce, etc. etc. etc.
                  Trupki i zwloki dzieci/plodow poaborcyjnych trzymajcie w zamrazalniku w lodowce.
                  Restauracje w Japonii placa duza forse za ten delikates.
                  W ciagu roku zarobicie lekko milion funtow.
                  • kniaz.igor Re: we mnie tez nie 12.05.07, 00:10
                    Leonardzie, niestety medycyna nie jest moja specjalnoscia. Wiele trupow
                    widzielismy na polach bitewnych i jak zapewne wiesz ten widok nigdy nie byl dla
                    mnie przyjemny.

                    Radze ci tez powstrzymac sie od opowiadania swoich apokaliptycznych wizji
                    publicznie, bo ostatnio dowalili ci elektrowstrzasy poza kolejka jak im zaczales
                    opowiadac swoje wizje o embrionach w kublach na smieci. Mam nadziej ze ci sie
                    znow nie pogarsza. Na marginesie dodam, ze zauwazylem, ze twoje zdrowie
                    psychiczne jest o wiele lepsze gdy wystepujesz w roli Juliusza Cezara a nie doktora.

                    Pozdrawiam, prawdziwie zaniepokojony,

                    Napoleon, Cesarz

        • kniaz.igor Re: Nie budzi to we mnie zadnego sprzeciwu. 12.05.07, 00:28
          mulla_ahmed napisał:

          > Wrecz przeciwnie, nawet to popieram.
          >
          > PS: Dlaczego udzielasz sie jedynie w watkach ideologiczno-swiatopogladowych???

          Ahmedzie, Leonard probuje naprawiac grzechy mlodosci. Nawet bys nie uwierzyl
          jakie rzeczy nam wyjawil na terapii zbiorowej. W kazdym razie jego stan nie
          jest jeszcze stabilny wiec radze go nie irytowac.

          Napoleon, Cesarz
          • Gość: leonard3 Re: Nie budzi to we mnie zadnego sprzeciwu. IP: 83.238.146.* 12.05.07, 00:34
            kniaz i mulla, jak juz zarobicie ten swoj milion funtow na aborcyjnym
            businessie to bedziecie mogli sobie kupic swoj wlasny dom wariatow i zyc sobie
            tam szczesliwie.
            • kniaz.igor Re: Nie budzi to we mnie zadnego sprzeciwu. 12.05.07, 00:39
              A po coz mi prywatny dom wariatow Leonardzie, radosci z przebywania w twoim
              towarzystwie nie oddalbym za zadne skarby swiata.

              Do rychlego zobaczenia,
              Napoleon, Cesarz
      • tissaia123 Re: komórki macierzyste 11.05.07, 13:33
        Stricte.
        Źródeł komórek macierzystych jest więcej, więc po cóż upierać się przy tych
        wątpliwych moralnie i etycznie? Krew pępowinowa oraz część łożyska zwana
        popłodem są również skarbnicą takich komórek.Podobnie jak i szpik kostny, w
        którym już rok temu amerykańscy naukowcy ( BTW - pod wodzą prof. Ratajczaka z
        Krakowa) znaleźli komórki o cechach embrionalnych...
        • Gość: leonard3 Re: komórki macierzyste IP: 83.238.146.* 11.05.07, 13:51
          tissaia, nic dodac nic ujac.
        • dr_pitcher Re: komórki macierzyste 12.05.07, 05:30
          nie rok temu, nie Ratajczak
          pierwsze zastosowanie BMSC (bone marrow stem cells) do regeneracji to 1976:

          GALLYAS A, FEHER I
          REGENERATION OF RADIATION-DAMAGED LYMPHOID SYSTEM AFTER TRANSPLANTING
          BONE-MARROW CELLS AND CIRCULATING STEM-CELLS
          ACTA BIOCHIMICA ET BIOPHYSICA HUNGARICA 11 (2-3): 156-156 1976
          • Gość: leonard3 Re: komórki macierzyste IP: 83.238.147.* 12.05.07, 11:10
            dr pitcher, mniejsza a szczeguly ale slusznie zwrocil pan uwage, ze komorki
            macierzyste sa dostepne z wielu zrodel i nie ma zadnej potrzeby , zeby
            uzywac i zabijac plody i zarodki do tego celu.
          • tissaia123 Re: komórki macierzyste 16.05.07, 11:17
            dr-pitcher- i rok temu, i prof. Ratajczak.
            Ja nie piszę o pierwszym zastosowaniu komórek macierzystych szpiku kostnego w
            przeszczepie -ja piszę o odnalezieniu w szpiku kostnym komórek macierzystych o
            cechach embrionalnych.A to zupełnie inna bajka :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja