Ratujcie wróbelka, do jasnej cholery!

[Gość: soleil]

A mamili nas ile się da wspaniałą wizją Unii Europejskiej. Nie
wierzę żeby któryś z polityków się przejął tym artykułem. Świat
będzie niewypowiedzianie smutny w przyszłości.

[Gość: Szansa na to, że uratujemy nas]

'Szansa na to, że uratujemy nasze bogactwo, jest naprawdę mała.
Zostaną tylko niewielkie enklawy, które też się długo nie
utrzymają. Szkoda tych zwykłych pól i łąk z pospolitymi ptakami,
które stały się w Europie tak niepospolite. '

szkoda ze o tym te ku.wy nie mowily wczesniej...

[Gość: jael]

a może wpływowa Gazeta W zacznie lobbować na rzecz ochrony
środowiska ? jest zobowiązana tym bardziej, że lobbowala za
wejściem do UE

[Gość: adi]

Gość portalu: jael napisał(a):

> a może wpływowa Gazeta W zacznie lobbować na rzecz ochrony
> środowiska ? jest zobowiązana tym bardziej, że lobbowala za
> wejściem do UE

moze kiedys do tego dorosniemy, aby popierac takie akcje...
ale na razie - foliowe torebki kroluja....

[Gość: PSawicz]

> moze kiedys do tego dorosniemy, aby popierac takie akcje...
> ale na razie - foliowe torebki kroluja....

?jeśli nie będzie za późno...

[Gość: jantsp]

supermarkety sa bo ludzie chca w nich kupowac - to tez zjawisko
naturalne i nie radze go zwalczac ustawami.
We Wielkoposkim Parku Narodowym jest teraz 30 % gatunkow owadow
w porownaniu z latamio 50/60 ( nie ilosc owadow a iloasc gatunkow
= poziom bioroznorodnosci) - a wszak nie wejscie do UE jest
odpowiedzialne za to tylko - nawet nie wzrost nawozenia, bo
daleko do takiego jak w UE - troche weiecej ludzi, troche wiecej
sciezek, troche wiekszy ruch samochodowy.

Tak to jest z ochrona przyrody - kazdy chce chronic puszcze
amazonska ,ale zeby na jego podworko mialy wlazic lisy (nie liski
a lisy), wilki wyc za domem a po szosie biegac losie i dziki to
kiepski pomysl.

A czym skutkuje tania żywność? A rakiem jelita

[Gość: frre mind zone]

[Gość: MDF]

A czemu dopiero teraz pan Wajrak napisał taki artykuł? A czemu
GW dopiero teraz go wydrukowała? Nie można było parę miesiecy
wcześniej?

W ekologi nasza szansa w UE!

[Gość: free mind zone]

Dobrze, że weszlismy do Unii. Musimy tylko bronić naszego
środowiska. Nikt nam nie każe wprowadzać takiego "totalitaryzmu"
rolniczego jak w GB, prawda?

[Gość: gina]

wiecej takich artykulow zeby nie bylo za pozno ( o ile juz nie jest ) ! zeby
glaby z psl & samooobrony nie przeforsowaly dobrych dla siebie a zlych dla
srodowiska ustaw. zebysmy mogli cieszyc sie widokiem wcale nie tak zwyklego
wrobla !

[Gość: czapla]

Gość portalu: free mind zone napisał(a):

> Dobrze, że weszlismy do Unii. Musimy tylko bronić naszego
> środowiska.

Zgadzam sie. Dobrze że w Unii zauwazyli blęy i próbuja je naprawiać. Pojawia
się świadomość wartości rolnictwa ekologicznego i Polska miałaby tu wielkie
szanse, moglibysmy zostać w Unii liderem zdrowych tendencji!
Ale czy ktoś wierzy że tak sie tanie? Wszystko się rozbije jeżeli nie o unijną
biurokrację, to o rewelacyjne i prerspektywiczne decyzje naszych polityków.

:-((((((

Bociany tez zgina!

[Gość: Jurek]

Nasze bociany tez sa zagrozone przez intensywne rolnictwo! Tylko w UE prawie wyginely tak dawno, ze juz o nich
zapomnieli...

[Gość: ANka]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

> Nasze bociany tez sa zagrozone przez intensywne
rolnictwo! Tylko w UE prawie wy
> ginely tak dawno, ze juz o nich
> zapomnieli...
>
>
bociany a zwlaszcza inne ptaki moga byc zagrozone przez
taki wynalazek jak melioracja... Ale chyba z tego
wynalazku nie zrezygnujemy..Trzeba po prostu tworzyc
rezerwaty bagienne..
Inne sprawy to problem bo z jednej strony zagrozenie
wyginieciem gatunkow owadozernych z drugiej wygniecie
gat. drapieznych np przez masowo poza unia stosowane
przez naszych chlopow pestycydy.. Nie jest to wcale takie
proste.. Gdyby w tej statystyce wymieniono te gatunki
(drapiezne) do okazaloby sie ze w NIemczech jest pod tym
wzgledem znacznie lepiej niz w Polsce....
Warto po prostu myslec i miec oczy otwarte..
A UK to osobna historia....

Jest mi całkowicie obojętne

[Gość: obojętny]

czy gdzieś w Białowieży żyje jakaśtam kaczka czy inny chrobotnik gąszczowy.
Ich zniknięcie nie zmieni nic w moim życiu. Nie zobaczę ich i nie mam nawet
zamiaru. Kiedyś w polskich borach żyły tury i żubry. Dzisiaj ich nie ma. Są za
to muzea przyrodnicze i ZOO.

W Zoo

[Gość: ANka]

MOze Pan zobaczyc jak mamusia morduje swoje potomostwo..
W warunkach naturalnych to nie tak czeste... W zoo
zobaczy Pan hiene z ladnym futerkiem..
A Pana zona bedzie z wrzaskiem i podniesionymi rekami
straszyla kazdego psa, ktory z obojetnym wzrokiem bedzie
obok niej przechodzil na smyczy...
To jest tylko kilka tych konsekwencji...Jest jeszcze pare
innych ale dlugoby o tym mowic.. Wczesniej zasypia Pana
torebki foliowe - jesli nie otruje Pana sasiad spalajac
je w kominku zamiast drewna...
Jesli zabraknie zywych roznorodnych przykladow to moze
Pana lekarze nigdy nie wymysla jak zrobic proteze dla
Pana nieslyszacego dziecka itd...

[Gość: czapla]

Gość portalu: obojętny napisał(a):

> czy gdzieś w Białowieży żyje jakaśtam kaczka czy inny chrobotnik gąszczowy.
> Ich zniknięcie nie zmieni nic w moim życiu. Nie zobaczę ich i nie mam nawet
> zamiaru. Kiedyś w polskich borach żyły tury i żubry. Dzisiaj ich nie ma. Są
za
> to muzea przyrodnicze i ZOO.

W ZOO to sam pan zamieszkaj

Nie będzie zwierząt, nie będzie nas

[Gość: pixie]

Polecam książkę Romaina Gary'ego "Korzenie nieba", dobrze jest tam pokazany
związek człowieka (i człowieczeństwa) z przyrodą.

[Gość: oriolus]

Będę szczery - wolę ptaki od Unii do jasnej cholery!

[Gość: TomaszL]

Szkoda, ze w Polsce mamy tak malo ludzi zainteresowanych ptakami
i dzika przyroda. W wielkiej Brytanii takich osob jest okolo 2
mln. Oni jednak, juz tak bardzo przeksztalcili swoje srodowisko,
ze na powrot do tego co my mamy nie ma szans. Moze jakims cudem
ustrzezemy sie przed dyktatem pieniadza i uchronimy chociaz
czesc tego bogactwa, ktore dzis wydaje sie nie wyczerpane. Tylko
czy ludzie rzeczytwisci dostrzega w tym bogactwo?
PS
gratuluje sietnego tekstu

[Gość: Kariona]

Moze nie nalezy sie zastanawic czy ludzie dostrzega wartosc
przyrody, tylko cos w tym kierunku zrobic! Ten tekst moze byc
poczatkiem tworzenie odpowiedniego lobby. Fundusze z Uni mozna
wykorzystac w roznoraki sposob, mozna sponsorowac rolnictwo
przemyslowe, ale mozna rowniez postawic na zrownowazony rozwoj
wsi tak aby zachowac bioroznorodnosc, ale jednoczesnie nie
tworzyc skansenow

[Gość: ogotaj]

"W Niemczech odzywa się 2500 samców (to niemal dwa razy mniej niż par orła
bielika żyjących w Polsce), w Wielkiej Brytanii mniej niż 600 (czyli prawie
tyle co u nas par orła bielika" - to ile jest w koncu u nas par orła
bielika? ;)

[1wajrak]

Par bielika jest nieco ponad 500, tu sie wkradl blad w czasie
skrotow i poprawek. Bardzo za to przepraszam.
Co do fuduszy Unijnych to rzeczywiscie jest tak, ze sa takie
ktore pozwalaja zachowac roznorodnosc (tekst o tym zaraz
powinien wisiec na stronie) i tylko od kraju zalezy jaka droge
rozwoju wybierze. Boje sie jednak czy Polska nie pojdzie glownie
w doplaty bezposrednie, gdyz te sa latwe do wziecia.
pozdrawiam
Adam Wajrak

[Gość: Kariona]

Moze zatem nalezy zebrac sie i zacza tworzyc punkty informacyjne
dla rolnikow, pomagajace chociazby przygotowac odpowiedne
wnioski, sluzace wiedza prawna ale dostarczajace informacji jak
prowadzic gospodarstwo w sposob przyjazny przyrodzie. Na
politykow na pewno nie ma co liczyc, tym bardziej ze zapewne ci
z partii chlopskich sa raczej powiazani z rolnictwem
przemyslowym.

Powinny sie tym zajac uczelnie rolnicze

[Gość: ANka]

Ale znow wszystko rozbija sie o pieniadze... A pieniedzmi
i tak ´pobawia sie´ politycy...

[Gość: mag]

Nie do końca tak ...
Programy rolnośrodowiskowe będa realizowane na terenie całego kraju (nie tylko
w wymienionych w artykule obszarach) w ramach tzw. stref priorytetowych, czyli
terenów najcenniejszych przyrodniczo (pokrywają się m. innymi z obszarem
Natura 2000). Prace nad programami prowadzone sa bardzo intensywnie : ))) i
naprawdę wielu ludziom zależy na tym, zeby spełnienie warunków uczestnictwa w
tych programach nie było czymś specjalnie trudnym dla rolników.
Jeśli chodzi o strukturę upraw, to w Polsce jest ona tak rozdrobniona i
urozmaicona, ze ratuje ją to przed "syndromem molocha". Poza tym nasz biedny
rolnik bardzo czesto po prostu nie ma pieniedzy na nawozy i srodki ochrony
roslin, więc ich nie stosuje i tym samym nie uśmierca ptaków owadów i roslin.

Co do wróbli, to chyba większy problem mają w miastach, gdzie giną w
zastraszającym tempie z powodu braku miejsc lęgowych i pokarmu.

[Gość: wrobel]

Bardzo dobry artykuł i bardzo przerażająca wizja. Czy coś można
jeszcze zrobić póki czas?

[Gość: Janusz]

Artykul moze i dobry ale jednostronny i troche rozhisteryzowany.
Dbajac odpowiednio o srodowisko mozna duzo zrobic. Ja wyjechalem
20 lat temu z Kraju wiec trudno mi powiedziec jak jest teraz.
Wczesniej pracujac po wsach podkrakowskich tylko raz widzialem
jastrzebia. Tu gdzie jestem teraz, pod Los Angeles jest ich
zatrzesienie. Podobnie jest i z innym ptactwem, nawet papugi -
uciekinierki z domowych klatek tworza stada i rozmnazaja sie tu
na wolnosci! Ornitologom angielskim przydalo by sie przypomniec
ile to ptaszkow ginie im zabite przez koty domowe!! Najwiekszym
zabojca dzikich ptakow sa jednak glupio i nieodpowiedzialnie
stosowane pestycydy. Do dzis pamietam traktory otoczone chmurami
DDT -"bo to panie, na stonke"!! Madra polityka i rolnicza i
srodowiska naturalnego jest nam potrzebna a nie antyeuropejska
histeria

[Gość: WiN]

ten artykuł jest bardzo smutny, ale (niestety !)prawdziwy;
słabość branży ochrony przyrody w Polsce i jeszcze raz słabość,
to chyba najsłabszy od wielu już lat i dość dowolnie
manipulowany przez inne, resort w Polsce (tak na poziomie
centralnym, jak i w regionach);
będzie tak prawdopodobnie dopóki, dopóty nie nastąpi
merytoryczna (a w tym etyczna) weryfikacja kadr i zmiana
mechanizmów działania np. takich instytucji jak WFOŚ-ie;

[Gość: Ktoś]

jeśli ptaki wyginą ,to będzie dużo szkodników i będzie mało
owocków bo je robaki skonsumują

Edukacja i polityka

[Gość: merkin]

Mnie najbardziej wkurza to, że uratowanie tego co jest wcale
nie jest takie niemożliwe. Wszystko zależy od edukacji rolników
i nastawienia gospodarki w większym stopniu an dochody z
turystyki, niż z rolnictwa. Czy naprawdę nikt nie jest w stanie
sprawić, żebyśmy "sprzedawali" się na Zachodzie jako kraj z
nieucywilizowaną przyrodą i zdrową żywnością?

[Gość: nadja]

Bardzo ciekawy artykuł, gratuluję panie Adamie,
również chcę wierzyć, że można 'sprzedać' Polskę jako kraj
dobrej (=zdrowej) żywności, oraz nieuregulowanej i niewyginiętej
przyrody.
Może rzeczywiście jakieś lobby?
Może zajęłaby się tym gazeta, po tym jak (skutecznie) namawiała
do unii?

Nie do końca prawda

[Gość: SSki]

Gość udowadnia jakieś swoje tezy. Tak się składa, że jeżdże po
Europie samochodem. W Niemczech na szybie trafia się nawet
więcej robaków niż u nas. Lasów chyba też więcej (choćby okolice
Berlina). Łatwo komuś wciskać takie gnioty i straszyć. Zapewniam
was, że nasze jeziora to brudne bajora (w 99% z nich nie widać
wyciągniętej ręki) są w gorszym stanie niż u nich.

[Gość: Irma33]

Ratujcie to co jeszcze mozna ratowac. Gazeta Wyborcza powinna
coś zrobić w tej sprawie skoro tak nakłaniała do Uni
Europejskiej. Było by miło z ich strony. Jakby wcześniej puścili
ten artykuł przed referendum była bym zdecydowanie na nie.

[Gość: Stańczyk]

Panie Adamie! Skoro powiedział Pan "A", to trzeba
powiedzieć "B". "Gazeta" publikuje od lat Pana świetne teksty,
ale myślę, że teraz redakcyjny pion "polityczny" powinnien
wskazać te partie, które opowiadają się za de facto rodzinną
gospodarką rolną. I tu chyba pojawia się problem, bo to
prawdopodobnie nie te partie, którym sprzyja "Gazeta". Przykro
mi, ale to Pan drukuje artykuły i tylko Pan może wywrzeć presję
na tym bardzo wpływowym dzienniku,a tym samym na obecnym rządzie
i sejmie, by poparli takie rolnictwo jakie od lat mamy. Wsie bez
krów, koni, gęsi, kur, kaczek, z zaugorzonymi polami już są i
wielkie, sterylne latyfundia też. Pan ma możliwość uratować
resztki dawnego ekosystemu - rośliny, zwierzęta i ludzi. Myślę,
że wielu wyborców może poprzeć to, o co Pan walczy. Akcja
petycji, podpisów, to jedyna, ale mocna broń. Fundusze
Europejskie dla rodzinnych gospodarstw wiejskich za to, że
jeszcze są. A "Gazeta" i tak będzie musiała Pana
drukować...Wierzę w Pana.

[Gość: emigrant]

Tez przylaczam sie do gratulacji - bardzo pouczajacy artykul.
Niektorzy zarzucaja ze troche rozhisteryzowany ale to pojecie
wzgledne - czy rodzice naklaniajacy dziecko do zalozenia czapki
w zimie to histerycy czy odpowiedzialni rodzice?
Pytanie chyba retoryczne i mam nadzieje ze po tym artykule ukaza
sie nastepne, edukujace spoleczenstwo a przede wszystkim tych
durni biurokratow, odpowiedzialnych za rodzial funduszy!
Jezdzilem troche po swiecie, na stale mieszkam w Kanadzie i
narzekanie na nieodpowiedzialnosc (czy wrecz glupote) polskich
rolnikow jest bardzo niesprawiedliwe dla polskich rolnikow.
Wierzcie lub nie ale bardzo czesto spotkalem sie w Kanadzie z
farmerami uprawiajacymi np. truskawki "na handel" i "dla
rodziny"...
Polega to na tym ze "na handel" uprawia sie sie glebe sypiac i
pryskajac tablica Mendelejewa zeby bylo duzo, duze i ladne
a "dla rodziny" ma sie poletko z daleka zeby chemia sie tam nie
dostala...
Powoli sie to zmienia a Polska jest w unikalnej sytuacji bo
gleba jeszcze nie jest wyjalowiona (chyba ze byl tam PGR albo
radziecka baza wojskowa...) i duzo zyjatek jeszcze nie
wyginelo. Propagacja specjalnego lobby wydaje sie
koniecznoscia, kontakty z innymi europejskimi organizacjami
ekologicznymi powinny byc nawiazane i rozwijane. Np. Wlosi czy
Francuzi maja bogate doswiadzczenia w walce z "politrukami" z
Brukseli, ktorzy zadaja produkcji sera w calkowicie sterylnych
warunkach. Prosze sobie wyobrazic np. smak takiego
wysterylizowanego Brie albo swojskiego oscypka - brr- maz bez
smaku i zapachu ani zadnych wartosci odzywczych ale za to w
zgodzie z normami.
Moze nastepny artykul powinien naswietlic te problemy i sposoby
walki z bezduszna, glupia biurokracja w krajach, ktore juz sa w
Unii i walcza o naturalne srodowisko...?

- milosnicy naturalnych serkow wszystkich krajow laczcie sie;-)

pozdrawiam

A tak Wyborcza zachwala tę UE

[Gość: MarBel]

A to dopiero początek. Jakie jeszcze "niespodzianki" o których
głupich obywateli nie raczyliście poinformować, przyniesie UE?
Ja mam czyste sumienie :D

[Gość: Z. Sroka]

Trudno pokusic sie o jakis komentarz obserwujac takie wydarzenia
jak afera rywina. Sytuacja jest raczej zalamujaca i odbierajaca
nadzieje. Kto sie w takiej sytuacji bedzie przejmowal ginacymi
ptakami. Jednak mam nadzieje (mocno w to wieze), ze sa takie
instytucje ktore swiadome sytuacji moga podjac dzialania
ratujace ginace gatunki ptakow i nie tylko. Moze to byc
realizowane przez bardzo intensywna kampanie informacyjna.
Przestanmy nierubstwo zaslaniac tlumaczeniem o braku pieniedzy.
Nie musimy nasladowac bledow popelnionych w krajach zachodniej
Europy. Mozemy i uczmy sie na ich bledach. Te nasze niezatrute
pola chociaz byc moze sa wynikiem pewnego zacofania sa jendym z
naszych najwiekszych bogactw. Badzmy madrzy nie niszczmy tego
zarubmy na tym pieniadze. Niemcy i obywatele innych panstw beda
przyjezdzac i placic pieniadze zeby ogladac przyrode ktora
zbiszczyli u siebie. Pozdrawiam. Z. Sroka

[Gość: Andrzej]

Mam swoją teorię na temat zmniwjszania się populacji
wróbla,jeszcze jako dziecko często przebywałem u swojej
babci,szczególnie zap[adały mi w pamię środy,były to dni
targowe i własnie w te dni całe rzędy furmanek zaprzężonych w
konie,"parkowały"na ulicy Wolnej(w Garwolinie).Popołudniem
stada wróbli robiły sobie ucztę w końskich odchodach,wyjadały
nie przetrawione ziarno,własciwie całą zime,wróble zbierały się
tam gdzie przystawały furmanki.I jeszcze jedno,wróbel to ptak
stadny,przed laty kiedy były jeszcze stodoły ich strzechy nocą
ruszały sie wręcz od setek tych ptaków.Wnioski są
smutne.Furmanka zaprzegnieta w konia to juz skansen,stodoła
też,w dachach brak dziur,gdyż dzisiejsze budownictwo nie
sprzyja wróblowi i ten miły, nie szary jak wielu to widzi, ale
mieniący się wieloma kolorami i odcieniami brązu ptak nie ma
juz miejsca,szczególnie w dużych miastach.Wyjatki należy
otoczyć opieką jak najwieksze dobro.Śmiem twierdzić,że wróbel
obok bociana powinien być naszą dumą.Wróbel musi przetrwać bo
jeżeli on zniknie z naszego krajobrazu to tak jak byśmy
odrąbali sobie kciuk od prawej dłoni.

[Gość: Herman]

na "ludzi".

Du dupy z Unią Europejską!

[Gość: Wacuś]

Wychodzi na to, że ropa w glebie na byłych ruskich lotniskach to pikuś w
porównaniu z unijnymi pomysłami.
Nie ma się z czego cieszyć. Będziemy Europą B; rynkiem zbytu ze zdewastowanym
środowiskiem i biednym społeczeństwem. Na tym ma polegać postęp?