Super lek na rany

[robekal]

Dobry przykład, że transgeniczne nie znaczy niebezpieczne czy
gorsze, ale wręcz przeciwnie - lepsze. Niestety ludzie boją się
inżynierii genetycznej bez racjonalnych podstaw, a to prowadzi do
irracjonalnych zakazów uprawy roślin GMO. Więc pewnie uprawa takiego
lnu będzie w Polsce bardzo utrudniona i skorzystają na tym kraje
takie jak USA bez idiotycznych zakazów dotyczących GMO.
Skupmy się na ochronie unikatowych na skalę Europy miejsc takich jak
cały obszar Puszczy Białowieskiej, Dolina Wisły, czy Rospudy a nie
na walce z technologią przyszłości.

Super lek na rany

[te_rence]

inżynieria genetyczna to przyszłość... będziemy wykorzystywać
mechanizmy biologii do swoich celów! tak jak wykorzystujemy
mechanizmy fizyki i matematyki...

[turbo_wesz]

na pewno bez skutków ubocznych? zazwyczaj medycy są pewni takich rzeczy dopiero
po 20 latach badań, i to nawet nie na 100% pewni

Super lek na rany

[jottsp]

czemu nie mozna dodac do tkaniny substancji czynnych (ktore mogly by
byc produkowane "transgenicznie" czy "konwencjonalnie", co jest inna
sprawa) - w ten sposob mozna by precyzyjniej regulowac ich stezenim
w opatrunku (zapewne i osiagac wyzsze steznia) bo teraz czesc
subtancji aktywnych jest tracona w procesie przygotowania wlokien a
takze lepsza by byla standardyzacja opatrunkow.

[greg0.75]

bo zapewne, przy odrobinie pecha, okaże się, że nie chodzi o "substancje aktwne" a o strukturę / mikrostrukturę włókien...
Albo po prostu metoda "biotechnologiczna" okaże się dalece najskuteczniejszym / najwydajniejszym sposobem wytwarzania "tego czegoś"

[titta]

Zapewne dochodzi jesze efekt psychologiczny... "Cudowny len" to nie
to samo co "kolejny lek".

Jak lek jest super i tani, to..

[jaag2]

Jeśli lek jest skuteczny i tani, to na pewno nie będzie chętnych do jego
produkowania. Przecież dla firmy farmaceutycznej to samobójstwo. Najlepsze są
leki mało skuteczne i drogie. A już mniej cynicznie: mam nadzieję, że znajdzie
się jakiś prywaciarz, który zainteresuje się tematem - może pan Kluska?

[witek7205]

jaag2 napisał:
> Jeśli lek jest skuteczny i tani, to na pewno nie będzie chętnych
do jego
> produkowania. Przecież dla firmy farmaceutycznej to samobójstwo

Co jest samobójstwem dla firmy? Że lek można tanio wyprodukować?
Przecież to się ma nijak do ceny. Zawsze można go drogo sprzedać.
Ważne, żeby mieć jedyną licencję na wytwarzanie.
Taki z Ciebie biznesmen jak z koziej dupy trąbka.

[jaag2]

Fakt - biznesmenem nie jestem. I pewnie są ku temu powody. Ale w tym przypadku bardzo trudno będzie opatentować metodę, bo zawsze się znajdzie jakaś niewielka modyfikacja genetyczna zachowująca lecznicze właściwości, a wykraczająca poza opis patentu. A poza tym chodziło mi głównie o skuteczność leku - tak dobrych wyników nie ma chyba ŻADEN znany drogi markowy lek w niemal dowolnej dziedzinie. I obawiam się, że nie jest to działanie przypadkowe. Firmy nie mają interesu w skutecznym leczeniu, a raczej tylko w "podleczaniu" pacjentów. Obawiam się, że tego produktu nie zobaczymy w aptekach pod żadną znaną marką. Tak jak pisałem, jedyna nadzieja w małych firmach, najlepiej działających z pobudek altruistycznych (jak pan Kluska). Sorry, że tak się rozpisałem, ale jak było krócej, to sens najwyraźniej uciekł.

[nikodem123]

Mylisz się absolutnie!
Każda firma farmaceutyczna jest zainteresowana lekiem, który wyleczy całkowicie
z choroby przewlekłej. Odkrycie takiego leku dawałoby możliwość zarobienia
dziesiątków miliardów. Na zasadzie: oferujemy kurację baaardzo drogą, ale
ostateczną. Ubezpieczalnie kupiłyby to od razu.

Gdyby ktoś wymyślił lek leczący np. z nadciśnienia tętniczego, to by się działo!
Firma taka przez 20 lat, bo tyle trwa ochrona patentowa, zarabiałaby krocie.

Jednak problem w tym, że z choroby przewlekłej nikt nie znalazł sposobu, aby
skutecznie wyleczyć.

Małe firmy nie mają szans w tym przypadku. Jak dotychczas opisano zaledwie kilka
przypadków. Jest to tak zwana kazuistyka. Teraz trzebaby przeprowadzić badania
tak zwanej II i III fazy. A to będzie kosztować krocie. I na koniec
rozpropagować pozytywne wyniki badania III fazy wśród lekarzy - czyli marketing.

Zapomnij, że jest to w stanie zrobić mała firma.

Brak zainteresowania "gigantów" tylko poświadcza, że to odkrycie jest mało warte.

Preparat prof. Tołply - rewelacyjny według jego odkrywcy - nie stał się lekiem.
A inwestował w badania II fazy wielki koncern Johnson&Johnson.

[4g63]

nikodem, albo masz z 15 lat, albo jesteś głupim bęcwałem...

> Każda firma farmaceutyczna jest zainteresowana lekiem, który wyleczy całkowicie

jak by wszystkich wyleczyła, to by zbankrutowała, to nie jest celem żadnej firmy gwarantuje Ci to (no chyba że akurat zysk z bankructwa co też się zdaża)

tak samo jak nie są zainteresowane darmową energią - myślisz że dlaczego po 100 latach używania ropy nadal jeździmy na benzynę?


> Preparat prof. Tołply - rewelacyjny według jego odkrywcy - nie stał się lekiem.
> A inwestował w badania II fazy wielki koncern Johnson&Johnson.

no widzisz, bo pewnie był rewelacyjny, i dlatego koncern go zahamował, tak jak i wiele różnych wynalazków które koncery zatrzymują po to żeby dłużej zarabiać - dobrym przykładem mogą być np twarde dyski z kręcącymi się talerzeami, co jest technologicznym nieporozumieniem

[turbo_wesz]

a jakie znasz lepsze rozwiązanie niż dysk twardy na pamięć o dużej pojemności, o
własnościach podobnych do dysku ?

[madcio]

> tak samo jak nie są zainteresowane darmową energią - myślisz że
> dlaczego po 100 latach używania ropy nadal jeździmy na benzynę?
Bo nie ma czegoś takiego jak "darmowa energia"?

> no widzisz, bo pewnie był rewelacyjny, i dlatego koncern go
> zahamował,
Tak jak został zahamowane samochody na przetworzoną ropę (nie w smak
dorożkarzom)? Albo komputery (spiski rachmistrzów)? Nikt też nie słyszał o
internecie, odkąd się nim zajęły korporacje pocztowe, gazetowe i konsorcja
Prawdziwych Krasnoludków.

Tak bardziej na serio, myślałby ktoś, że w warunkach opisywnaych przez 4g63
jakikolwiek postęp technologiczny i jakiekolwiek nowe wynalazki, zagrażające
aktualnemu status quo, byłyby niemożliwe.

Ale od kiedy teorie spiskowe mają coś wspólnego z sensem? :)

[nikodem123]

4g63 napisał:

> nikodem, albo masz z 15 lat, albo jesteś głupim bęcwałem...

Zanim zaczniesz sadzić inwektywy, lepiej posłuchaj mądrzejszych.

Zakładasz, że lek leczący z choroby przewlekłej wyleczyłby wszystkich i firma
farmaceutyczna nie miałaby zbytu. Otóż mylisz się ludzie umierają i ludzie się
rodzą. Jak się rodzą, to wraz z nimi "rodzą się" też i choroby. I znów jest kogo
leczyć.

Rachunek jest prosty panie mądraliński. Rocznie wykrywa się nadciśnienie w
Polsce powiedzmy u 300 tysięcy ludzi (10 mln ma stwierdzone nadciśnienie - dane
rzeczywiste), ustalamy cenę leku na 10000, co daje nam 3 mld PLN rocznego
dochodu. Proste? Proste!

Możesz sobie wierzyć w teorie spiskowe, ale akurat w przypadku Tołpy preparat
nie działał.

>
> > Każda firma farmaceutyczna jest zainteresowana lekiem, który wyleczy całk
> owicie
>
> jak by wszystkich wyleczyła, to by zbankrutowała, to nie jest celem żadnej firm
> y gwarantuje Ci to (no chyba że akurat zysk z bankructwa co też się zdaża)
>
> tak samo jak nie są zainteresowane darmową energią - myślisz że dlaczego po 100
> latach używania ropy nadal jeździmy na benzynę?
>
>
> > Preparat prof. Tołply - rewelacyjny według jego odkrywcy - nie stał się l
> ekiem.
> > A inwestował w badania II fazy wielki koncern Johnson&Johnson.
>
> no widzisz, bo pewnie był rewelacyjny, i dlatego koncern go zahamował, tak jak
> i wiele różnych wynalazków które koncery zatrzymują po to żeby dłużej zarabiać
> - dobrym przykładem mogą być np twarde dyski z kręcącymi się talerzeami, co jes
> t technologicznym nieporozumieniem

[dalatata]

a na jakiej podstawie tak Pan mowi? swoich obserwacji? to ze nie ma wynikow, nie
znaczy ze tych wynikow sie nie chce.

oczywiscie ze kazda firma jest zainteresowana w lekarstwie jak najleszpym. 1.
daje jej to dominacje na rynku - przeciez ludzie beda dalej chorowac nie? 2.
jest to najlepsza reklama jaka sobie mozna wyobrazic - wyleczylismy raka piersi,
teraz leczymy raka prostaty. 3. w najblizszej przyszlosci nie zabraknie ani
ludzi chorych, ani chorob.

[jaag2]

Pisząc post o domniemanej teorii spiskowej w odniesieniu do firm
farmaceutycznych nie zastanawiałem się specjalnie. Miałem przed
oczami np. dziesiątki lat objawowego leczenia wrzodów żołądka,
radość lekarzy ze skuteczności leku przewyższającej placebo o
istotny statystycznie włos i stada przedstawicieli handlowych w
gabinetach lekarskich. W zasadzie zgadzam się z opinią o
nieuchronności postępu, ale akurat w odniesieniu do leków to działa
bardzo wolno. Jedną z przyczyn jest prawdopodobnie istnienie
systemów ubezpieczeniowych w służbie zdrowia, ale to już inna bajka.
Poza tym omawiany "lek" w zasadzie głównie wspomaga naturalne
mechanizmy regulacyjne organizmu - trochę tak jak gips umożliwia
zrośnięcie się kości w prawidłowej pozycji. Wg mnie to jest właściwa
droga leczenia i to bez względu na to czy jest to gips czy terapia
genowa. 90% współczesnych leków leczy objawowo, dając tym samym
gwarancję na popyt na nie. Nie mówię, że na razie nie są potrzebne
(część z nich ratuje życie lub co najmniej przynosi ulgę), ale jakoś
mam wrażenie, że "postęp" (=nakłady) idzie głównie w tym kierunku.
Co gorsza, lekarzom również niespecjalnie zależy, żeby wyleczyć. I
to w większości wcale nie ze złej woli tylko z wyuczonego podejścia
do zawodu i zwyczajnego braku wiedzy, a przede wszystkim braku chęci
jej uzupełniania.
Trochę podryfowałem... Pewnie prawda leży gdzieś pośrodku. I
dowiedzieć się jej można dopiero wdepnąwszy w ten "układ"...

[nikodem123]

Jak to "objawowe leczenie wrzodu żołądka"?!

Podawane leki doprowadzają do zagojenia wrzodu jeśli taki powstanie.

To, że choroba wrzodowa ma charakter nawrotowy, to jest zupełnie inna bajka.
Współczesna medycyna nie zna odpowiedzi dlaczego jedni chorują a inni nie, ale
to już zupełnie odrębna historia.

[titta]

Mysle, ze chodzilo mu o to, ze leczono nadkwasote, a winna okazala
sie byc bakteria...
Tyle, ze nie jest to takie proste. poza tym bark wiedzy, nie oznacza
jeszcze zlej woli.

Producent tego GMO nie przewidzial takiego skutku

[jola_z_dywit_2006a]

to jak moze przewidziec inne skutki ?

Problemem z GMO jest ze co roku trzeba kupowac nowe nasiona u producenta. Ktory
moze zabawic sie w nowego Stalina. Bajki o konkurencji w fimach globalnych
zachowaj dla siebie.

Drugie GMO przeksztalca rosliny normalne w GMO a skutki GMO sa nie
przewidywalne. Wiec jak chcesz chronic Puszcze Bialowieska ?


robekal napisał:
> Dobry przykład, że transgeniczne nie znaczy niebezpieczne czy
> gorsze, ale wręcz przeciwnie - lepsze. Niestety ludzie boją się
> inżynierii genetycznej bez racjonalnych podstaw, a to prowadzi do
> irracjonalnych zakazów uprawy roślin GMO. Więc pewnie uprawa takiego
> lnu będzie w Polsce bardzo utrudniona i skorzystają na tym kraje
> takie jak USA bez idiotycznych zakazów dotyczących GMO.
> Skupmy się na ochronie unikatowych na skalę Europy miejsc takich jak
> cały obszar Puszczy Białowieskiej, Dolina Wisły, czy Rospudy a nie
> na walce z technologią przyszłości.

PLastry z lnu tanio!!!

[olajdausa2]

Opatrunki genetycznie modyfikowane z Fundacji LINUM hermetycznie zapakowane o
wymiarach 15X15cm.
Nowość trudno dostępna, skuteczna metoda leczenia chętnie odsprzedam
pozostalość po leczeniu członka rodziny w cenie 210zł za 20sztuk.
Zainteresowanych proszę o kontakt Tel: [phone].

Zastosowanie:
-owrzodzenia o etiologii żylnej,
-owrzodzenia o etiologii cukrzycowej,
-odleżyny,
-oparzenia,
-rany wynikające z urazów mechanicznych,
-rany wynikajace z urazów chemicznych,
-ogolnie trudno gojace się rany.


Tel: [phone]

Super lek na rany

[kaczmarek8]

Odsprzedam osobie potrzebującej za rozsądną cenę opatrunki lniane LINUM 84 szt wraz z ekstraktem 300 ml oraz pełną dokumentacją. Opatrunki pochodzą z Wrocławia są oryginalnie fabrycznie zapakowane w hermetycznych opakowaniach do sterylizacji. Plastry są nabyte w ramach kontynuacji programu wysyłkowego, którym była obięta mojej św. Pamięci Mama. Istnieje możliwość odsprzedania części opatrunków. Możliwy odbiór osobisty ,lub wysyłka Pocztą polska za poręczeniem odbioru Wszelkie informacje pod nr telefonu. 797-459-743