Klimat nie dla ptaków

[rs_gazeta_forum]

Takie są wybory ludzi - szybki samochód wypełniony hałaśliwą muzyką daje im
przeciętnie więcej zadowolenia niż możliwość spaceru wśród ptasiego świergotu.

Klimat nie dla ptaków

[patriota51]

jak zwykle z przyjemnoscia przeczytalem wszystko i zgadzam sie z
wymowa artykulu

[0.tech]

Klimat sie non stop zmienia, ptaki nadal zyja i tyle.

<-----------=---

[3cik]

Czyż klimat nie podlega cyklicznym, sinusoidalnym zmianom ?
Czyż wymieranie gatunków spowodowane w/w przyczyną nie jest dowodem na EWOLUCJĘ?

[n0e2008]

...dokładnie. zmieni się klimat, część ptaków wymrze, reszta się dostosuje.

[jezdziec_apokalipsy]

Myślę, że pośrednio przyczyniam się do potwierdzania lub obalania tego typu
hipotez współpracując jako wolontariusz z BTO www.bto.org.uk/ przy
tworzeniu atlasu ptaków. Teren do obserwacji mam dość ciekawy, więc jest i
przyjemność i satysfakcja, że coś ważnego z tego może kiedyś wyniknąć... tak
nieskromnie się pochwalę ;)

[dzidziamamusi]

W Wielkiej Brytanii jest jeszcze jedna wspaniała organizacja RSPB. Aż żal serce
ściska, że w Polsce nie ma takich instytucji. www.rspb.org.uk/

[rasklaat]

Ostatnia zima była chyba dosyć śnieżna, nie mówiąc o zimie 2002/2003 kiedy premier Miller latał po kraju helikopterem bo inaczej sie nie dało. Więc nie było tak źle dla Biebrzy i batalionów. W artykule nie uzasadniono dlaczego do 2070go mają w Polsce wymrzeć np żurawie. Znikną śródleśne jeziora czy co? Takich szacunków nie można robić z wyprzedzeniem 60cioletnim. Choćby dlatego że nikt nie przewidział w 1930 roku że do Polski przyjdzie komuna, skasuje się tysiące wodnych młynów i cała budowana przez stulecia "mała" infrastruktura wodna zarośnie i zdziczeje a tak się stało.

Wymieranie gatunków trwa od milionów lat, wymarło już 1000 razy tyle gatunków zwierząt ile obecnie żyje na Ziemi. To obecne TEMPO wymierania jest niepokojące a nie samo wymieranie.

Czy bocian zje brudną żabę?

[mac312]

Szedłem ostatnio ulicą koło lasku przy pewnej szkole ze znalezionym
śmieciem. Ciężko znaleźć śmietnik bo w przeciętnym mieście znajdują
się one tylko w centrum, przy przystankach i dworcach. Po drodze
widok bagna wzdłuż chodnika sprawił, że zwątpiłem w swój szlachetny
gest. Mamy czym śmiecić, codziennie firmy konsumenckie zasypują nas
tonami śmieci a każdy zwłaszcza małoletni konsument zanim
spoważnieje ma sieczkę w głowie, choć są też i oporni dorośli,
którzy nigdy nie poważnieją. Jak to dobrze, że istnieją takie akcje,
jak Światowy Dzień Ziemi, które uświadamiają, co niektórych że
trzeba szanować to co jest. Inna sprawa, że śmieci coraz więcej a
pomysłów co z nimi robić niewiele.

[0.tech]

Obawiam sie, ze wiekszosc produkowanych przez nas smieci jest zupelnie
srodowisku obojetna :(

[pszeszczep666]

O, to nowy ciekawy nurt, nie ma globalnego ocieplenia spowodowanego emisją co2 a większość śmieci jest środowisku obojętna. Nie będę dyskutował o tym czy są czy nie są bo nie podałeś źródła swojej wiedzy, wiem tylko że spacer po lesie pełnym nielegalnych wysypisk wybebeszonych wersalek i wraków samochodów nie jest obojętny dla mojego poczucia estetyki

[rikol]

Jeszcze 20 lat temu 'naukowcy' oplacani przez przemysl naftowy glosili, ze
ocieplenie jest niemozliwe, niektorzy nawet zapowiadali oziebienie. Teraz, gdy
ocieplenie jest niezaprzeczalnym faktem, ci sami 'naukowcy' zmienili linie
obrony - teraz glosza, ze to nie ludzie spowodowali obecny efekt cieplarniany.
Zreszta ludzie w ogole bardzo lubia zaprzeczac katastrofie, zeby odsunac widmo
radykalnych zmian, np. zakaz uzywania torebek plastikowych. Jesli ktos pamieta
jeszcze lata 80., to pamieta tez, ze nie bylo plastikowych butelek, a szklane
byly zwrotne. Produkty spozywcze nie byly zapakowane w 5 warstw folii. Smietnik
w kuchni byl napelniany przez tydzien, teraz po jednym dniu juz jest pelen,
nawet jesli ktos segreguje smieci. Lasy nie byly tak zasmiecone jak teraz. Na
poczatku lat 90. zaczeto sprzedawac Polsce brudne technologie do produkcji
butelek plastikowych, podczas gdy np. w Niemczech propagowano opakowania szklane.

Niedlugo zamiast spiewu ptakow bedziemy sluchac nagran spiewu ptakow - i to jest
dopiero smutne. Polska staje sie betonowa pustynia.

[0.tech]

Glupcze, oziebienie glosili przodkowie dzisiejszych ekologow...

Szkoda pisac. Widac jaki poziom jest wiedzy, skoro wiekszosc ludzi nadal mysli,
ze plastik z opakowan spozywczych jest szkodliwy... A o teoriach, ze nam brudne
technologie sprzedaja to jeszcze nie slyszalem... Fajnie tez, ze Niemcy nadal
korzystaja z plastikowych opakowan.


> Niedlugo zamiast spiewu ptakow bedziemy sluchac nagran spiewu ptakow - i to jes
> t
> dopiero smutne. Polska staje sie betonowa pustynia.

To typowe myslenie idioty, co ma klapki na oczach. Tworzy wlasny swiat
zmierzajacy ku zagladzie i nie widzi jak naprawde jest... Szkoda gadac...

[mac312]

> Szkoda pisac. Widac jaki poziom jest wiedzy, skoro wiekszosc ludzi
nadal mysli,
> ze plastik z opakowan spozywczych jest szkodliwy... A o teoriach,
ze nam brudne
> technologie sprzedaja to jeszcze nie slyszalem... Fajnie tez, ze
Niemcy nadal
> korzystaja z plastikowych opakowan.

To Ty masz właśnie klapki na oczach, nie wychodzisz z domu lub
żyjesz w bardziej sterylnej części miasta a Twoja wiedza ogranicza
się tylko do tego co dostarczają Ci media. Nie pamiętam żeby
wcześniej tereny niczyje a więc łąki, pola, lasy, bagna, brzegi rzek
i jezior, były aż tak zanieczyszczone jak widać to właśnie teraz, w
tym roku, krótko po zimie, w czasie gdy jeszcze nie zdążyły zarosnąć
roślinnością. Ludzie również są częścią natury i sam osobiście też
czuję dyskomfort brodząc po kostki w śmieciach a nawet samo
przyglądanie się tym śmietniskom psuje mi nastrój nie wspominając o
zwierzętach. Na zachodzie a zwłaszcza w Niemczech byle stolec jest
sprzątany przez właścicieli zwierząt, to kształtuje osobowość
społeczeństwa. W Polsce temat ten wzbudza powszechne obrzydzenie,
jest tematem tabu, o którym nawet nie powinienem był pisać, bo
przecież mamy prawo, opłacamy służby porządkowe i to jest ich
obowiązek! Tak opłacamy, ale nawyk śmiecenia dzięki temu wykształcił
się u nas wręcz karygodny. Śmiecimy w całej Polsce, w każdym jej
centymetrze a niektóre miejsca z naturalnych przyczyn nigdy nie będą
porządkowane przez nasze dzielne służby. Plastik w glebie ma
szkodliwość toksyczną, która w trakcie bardzo długiego rozkładu
truje glebę, rośliny i zwierzęta, nasiąknięty resztką jedzenia łatwo
może stać się przynętą i tym samym zagrożeniem życia dla dzikich
zwierząt, w trakcie reakcji chemicznych towarzyszących rozkładowi
łatwo może dojść do zatlenia i pożaru, a gdy już płoną to palą się
bardzo długo, jak pochodnie. Tak samo w wodach, na ich dnach
znajdują się dosłownie wszystkie rodzaje śmieci, to straszne w
jakich jeziorach się kąpiemy co roku dla ochłody. Ciężko jest o tym
nie myśleć, że istnieje zagrożenie ustania nogą na ostrą krawędź
szkła, możemy się tylko cieszyć, że rzadziej są stłuczone, bo o
powierzchnie wody raczej trudno rozbić butelkę. No i wreszcie tak
samo, toksyczna woda zabija jej mieszkańców. Myślę, że przysłowiowy
bocian może się tylko otruć naszymi żabami i tyle.

[0.tech]

>Nie pamiętam żeby
> wcześniej tereny niczyje a więc łąki, pola, lasy, bagna, brzegi rzek
> i jezior, były aż tak zanieczyszczone jak widać to właśnie teraz,

Statystyki mowia same za siebie. Od upadku komuny rzeki i jeziora sa coraz
czystsze. W krajach wysokorozwinietych ludzie zyja w srodowisku porownywalnym z
tym z epoki przedprzemyslowej. Dla porownania opowiem co mi kiedys powiedzial
stary znajomy niemiec z obszaru ruhry - w latach 50. to byl taki syf, ze pranie
mozna bylo suszyc tylko w mieszkaniu, inaczej by bylo cale czarne od popiolow...

>brodząc po kostki w śmieciach

No tak tylko, ze to moze co najwyzej ranic twoje odczucia estetyczne. Opakowanie
po jogurcie ni jak ci nie zaszkodzi

>Na zachodzie a zwłaszcza w Niemczech byle stolec jest
> sprzątany przez właścicieli zwierząt, to kształtuje osobowość
> społeczeństwa.

Mhm mieszkalem na przedmiesciach Berlina. Niemcy mieli zwyczaj przywozic swoje
pieski do parku obok mnie, zeby mogly sie wysrac tuz przed moimi drzwiami.
Sprawa mocno nie na temat.

Dalej produkujesz tylko jakis belkot, maksymalne brednie. Z jednym moge sie
zgodzic - jest u nas kultura wywalania smieci do lasu, czy po prostu na chodnik
(chociaz i tak lepiej niz u poludniowcow). Ale generalnie zanieczyszczenie
srodowiska przez substancje toksyczne jest juz przeszloscia.

[mac312]

To że w niektórych aspektach się poprawiło nie jest powodem do tego
by usprawiedliwiać społeczeństwo, że już teraz może sobie spokojnie
zaśmiecać, gdyż samo "zaśmiecanie jest niegroźne". To o czym mówię,
to wyższa kultura, pewna świadomość społeczeństwa, którą w naszym
kraju się nie kształtuje. Podczas, gdy na zachodzie to standard, że
jak znajdziesz śmiecia to go podniesiesz, tu kopnie go taki jeden z
drugim co najwyżej na pobocze. "Statystyki", o jakich tu
statystykach mówimy? Za komuny za bardzo nie było czym śmiecić,
najczęściej spotykane wówczas śmieci od osobników indywidualnych to
były szkła od butelek. Zgodzę się, że jest wyraźna poprawa wśród
firm bo podlegają ścisłej kontroli, ich ograniczenie ścieków,
odpadów i emisji trujących gazów, oraz w motoryzacji a ostatnio
coraz lepiej i w przypadku emisji gazów domostw, jednak zwykły
konsument wyraźne pogorszył swoje nawyki. Dlatego uważam, że u nas w
Polsce nie jeden dzień powinien być poświęcony Ziemi ale tydzień i
to już właśnie teraz krótko po zimie powinniśmy zacząć porządki, bo
później utrudnią nam rośliny.

> No tak tylko, ze to moze co najwyzej ranic twoje odczucia
estetyczne. Opakowanie
> po jogurcie ni jak ci nie zaszkodzi

Rozkładający, śmierdzący jogurt pełen robactwa przy Twoim namiocie,
uważasz, że to Ci nie zaszkodzi? Czy na prawdę takim ludziom jak Ty
potrzebny jest najpierw wypadek żeby zrozumieć? Dla zwierząt jakie
taki jogurt stanowi zagrożenie już pisałem wcześniej.

Klimat nie dla ptaków

[antrejka]

A ja z pytaniem do p. Wajraka. Mieszkam w Poznaniu, osiedle mieszkaniowe,
latarnie się świecą. Od paru tygodni intryguje mnie jaki ptak (po dźwięku
raczej ptaszek) o północy ćwierka/śpiewa, potem przestaje. Po długich
poszukiwaniach i odsłuchaniu nagrań wyszło mi, że to kopciuszki. W letnich
miesiącach widuję je na działce, niezbyt dalekiej od mojego miejsca
zamieszkania, a jak się dowiedziałam, to one mogą śpiewać przy świetle
latarni. A może to ktoś inny?

Wpływ zorzy polarnej na miesiączkowanie pingwinów

[greenpiss]

Co to za zaangażowany bełkot o "zmianach klimatu"? Równie dobrze można by
ględzić o wpływie zmieniających się pór roku. Klimat BYŁ, JEST i BĘDZIE zmienny.

[adkalin]

Przeczytaj uważnie jeszcze raz,albo bardziej przyłóż się do nauki w podstawówce
do której chodzisz.

[greenpiss]

Doktorat z chemii fizycznej, dla Twojej informacji, dziecko. Co prawda nie z
klimatologii, ale i tak daje mi to nieco lepsze podstawy do oceny teorii o
"globalnym ociepleniu" niż broszurki tzw. "ekologów".

adkalin napisał:

> Przeczytaj uważnie jeszcze raz,albo bardziej przyłóż się do nauki w podstawówce
> do której chodzisz.

[pszeszczep666]

A ja jestem profesorem. I biskupem
:P

Brednie opowiadane dla wyciagania kasy.

[trombozuh]

To całkowicie naturalne, że jedne gatunki giną, inne, lepiej
dostosowane, rozmnazają się. Tak było, jest i będzie. Tragizowanie z
tego powodu i ochrona niedostosowanych gatunków to właśnie działanie
wbrew naturze.
Ale za to panowie ekolodzy i pseudonaukowcy mają za co żyć i się
bawić w pseudonaukę.

[adkalin]

> To całkowicie naturalne, że jedne gatunki giną, inne, lepiej
> dostosowane, rozmnazają się. Tak było, jest i będzie.
Masz rację. Dotyczy to także ludzi i jeśli czegoś szybko z ociepleniem nie
zrobimy prawdopodobnie podzielimy los np.mamutów.

Wierzysz w bajki, kolego.

[trombozuh]

Nie ma żadnych przekonujących dowodów na to, że obecne ocieplenie spowodowane
jest przez człowieka. Natomiast wiadomo, że tylko w ciągu ostatnich kilkuset
tysięcy lat mieliśmy na Ziemie naprzemian okresy ciepłe i bardzo gorące, i
człowiek nijak się do tego nie przyczynił.
Ponadto - ocieplenie klimatu generalnie sprzyja życiu.
Ocieplenie i ekologia stały się obecnie magicznym "sezamie otwórz się" do
wyciągania pieniędzy dla garstki cwaniaczków.

[pszeszczep666]

całe mnóstwo dowodów
pl.wikipedia.org/wiki/Globalne_ocieplenie
z którym z nich się nie zgadzasz?

[greenpiss]

Biskupie i Profesorze:

Wystarczyło mi pół minuty "rzutu okiem" na artykuł z wikipedii, żeby wyłapać
manipulację.
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Wymuszanie_promieniowania_v3.svg&filetimestamp=20080410014100
Diagram jest zmanipulowany, bo brakuje na nim troposferycznej pary wodnej.
Dlaczego? Dlatego, że uwzględnienie jej potężnego wpływu (wynikającego tak ze
stężenia, jak i z właściwości wibracyjnych cząsteczek) nie pozwoliłoby na
namalowanie tak ładnego, wysokiego ostatniego słupka, zatytułowanego "Składnik
antropogeniczny netto". Wierz, albo nie, ale mam wniosek o grant do napisania i
szkoda mi czasu na dalsze analizowanie tych zaangażowanych politycznie bzdetów.
Pół minuty wystarczyło...

Ekoterroryzm...

[bydlo_prof_wb]

Podobnie jak z twierdzeniem że za globalne ocieplenie odpowiada dwutlenek węgla
emitowany do atmosfery w wyniku działania człowieka. Tylko że jakieś sześćset
wulkanów na świecie emituje go w ciągu jednego dnia tyle, co cała działalność
człowieka w ciągu roku...
__________

Polskie społeczeństwo jest od lat bombardowane konglomeratem półprawd i
bezczelnych kłamstw. Dobre zmieszane ze złem, uczciwość z nieuczciwością i
cwaniactwem. Dlatego normalny i uczciwy człowiek zagoniony troskami dnia
codziennego nie jest w stanie samodzielnie w tym się odnaleźć i pozbierać.
[prof. R. Kozłowski]

[madcio]

> Tylko że jakieś sześćset wulkanów na świecie emituje go w ciągu
> jednego dnia tyle, co cała działalność człowieka w ciągu roku...
Ile jeszcze razy zobaczę tę brednię? :)

Było już omawiane, bydełko. I jest to trzeci rodzaj prawdy. Wersja tutaj jest
najbardziej przesadzoną, jaką widziałem ostatnio na forum. 600 wulkanów świata
emituje dziennie tyle co ludzkość w ciągu roku? A gdzie źródłełko na tę
"rewelację"? :))

PS: ja sie na ogół nie udzielam w dyskusjach klimatycznych. Jednak niektóre
rzeczy i twierdzenia są tak oczywistym nonsensem, że można napisać bez
zawracania sobie głowy, bo długiej dyskusji i tak z takich rzeczy nigdy nie ma. :D

[0.tech]

Chyba cie popie...lo, jesli myslisz, ze ocieplenie o kilka stopni max w ciagu
kilkuset lat wybije ludzkosc, lub chociaz spowoduje jakiekolwiek wieksze straty
wsrod ludzi... Ale zal...

Nadchodzi wiosna - znów pieprzą o globalnym ociepl

[last.man.standing]

To było do przewidzenia. Jakoś nikt nie chciał w czasie tegorocznej zimy
przypominać polakom o globalnym ociepleniu... Ale zima powoli odchodzi,
gdzieniegdzie zaczyna świecić słońce i na efekty długo nie trzeba było czekać.
Setki pseudonaukowców, nieudaczników zacznie znów trąbić o globalnym ociepleniu
aby wyciągnąć kasę od naiwnych mieszkańców planety.

Bo tylko latem to jest "globalne ocieplenie"

[greenpiss]

Zimą mówią o "zmianie klimatu".

Ekoterroryści w akcji...

[bydlo_prof_wb]

Nie wiadomo czy śmiać się czy płakać czytając te łzawe historie o globalnym
ociepleniu. "Globalne zakłamanie" oto co się ciśnie na usta po lekturze która ma
stanowić podwaliny pod przymus i stawianie pod ścianą jednych narodów przez
drugie. Polska akurat tak się dziwnie składa ma za tę hipotezę globalnego
ocieplenia zapłacić. Nikt się nie czepia wulkanów emitujących w ciągu jednego
dnia tyle dwutlenku węgla co cały światowy przemysł w ciągu roku. Nikt się nie
czepia gigantycznych kontenerowców typu "Bremen" czy innych dziesiątek tysięcy
jednostek pływających, spalających gigantyczne ilości najgorszego pod względem
ekologicznym paliwa. Bo nie są polskie. Elektrownie na węgiel zaś są...
Kiedy już zapłacimy za te hipotezy okaże się że "naukowcy się pomylili" i
"globalne ocieplenie" spowodowane działalnością człowieka nie istnieje, że to
tylko drobny pik i fluktuacyjny kaprys przyrody jakie na ziemi zawsze istniały.
No i za zniszczenie przyrody niech płacą Ci co ją zniszczyli a nie Ci co ją
zachowali, a teraz są szykanowani przez różowych ekoterrorystów blokujących
rozwój kraju. Wynajętych zresztą do tego celu przez różne grupy interesu.
__________

U nas polityka [...] polega na tym, jakby tu najkorzystniej zdradzić własny
naród i sprzedać własne państwo. Najkorzystniej, tzn. również w aureoli
żarliwego patriotyzmu, która ma olśnić, a właściwie oślepić wyborców. [...]
Miejsce wpływowych mężów stanu z Samoobrony zajął poseł Palikot, który próbuje
udowodnić że w chamstwie nikt mu nie dorówna. Udało mu się przelicytować nawet
pana marszałka S. Niesiołowskiego człowieka o zszarpanych nerwach który odgrywa
rolę chłopaka do pyskowania.
[red. S. Michalkiewicz]

Polskie społeczeństwo jest od lat bombardowane konglomeratem półprawd i
bezczelnych kłamstw. Dobre zmieszane ze złem, uczciwość z nieuczciwością i
cwaniactwem. Dlatego normalny i uczciwy człowiek zagoniony troskami dnia
codziennego nie jest w stanie samodzielnie w tym się odnaleźć i pozbierać.
[prof. R. Kozłowski]

Globalne ocipienie

[lukaswu]

Lepiej madrale i ekoterrorysci powiedzcie co tam z dziura ozonowa, konczaca
sie ropa itp itd bo cos cicho o tym ostatnio? O czym specjalista wszechnauk A.
Gore teraz smeci?

Tu nie ma co śmichów-chichów robić

[greenpiss]

Problem jest poważny. Pan Obama, który szedł do wyborów obiecując ratowanie
Matki Ziemi przed globalnym ociepleniem, mało sobie rzyci nie odmroził podczas
waszyngtońskiej inauguracji i o ociepleniu tylko bąknął (bo zaiste, głupio by
brzmiało, przy wtórze dzwonienia zębów zgromadzonej gawiedzi). Ostatnia zima na
całej północnej półkuli była taka, że trzeba było szybko coś wymyślić, żeby
propaganda nie przekraczała granic absurdu. Na szybko, żeby zachować twarz,
zastąpiono zwrot "global warming" bardziej neutralnym "climate change". Ale
nadal trzeba wymyslić jakieś niezbyt idiotycznie brzmiącą wersję zdania: "jest
zimniej bo robi sie cieplej", a przy okazji może wyjaśnić, jak to jest, że
pokrywa lodowa nie chce się tak ładnie topić, jak by to wynikało z
"ekstrapolacji". Badania koncentrują się wokół zaklęcia "prądy morskie", na
razie bez precyzowania. Ale pracujemy nad tym, Towarzysze, pracujemy!

Klimat nie dla ptaków

[sceptyk31]

Jak zwykle bardzo dobyr tekst. Zmiany klimatu powoduja też zmiany
zwyczajow ptaków, np. kiedys wszystkie szpaki odlatywały na
południe, teraz sporo ich zostaje. Nowe gatunki w mojej okolicy to
bardzo liczne sierpowki / kilkadziesiąt par/, dość dużo kwiczołów,
wbrew powszechnemu mniemaniu co raz wiecej wrobli i mazurków, co
rok wiecej czajek - trzy lata temu pokazała sie jedna para, w
ubiegłym roku było chyba już sześć par.

Klimat nie dla ptaków

[mertix]

Ludzie!!! Spójrzcie w swoich miastach czy są u was ptaki??? Kiedyś.. Pamiętam
że jak dawniej zrobiło się tylko ciepło, a więc na wiosnę, to potem przez całe
lato zawsze słyszałem świergot. Rano przyjemny nawet mógłbym powiedzieć że
oznajmiający ciepły dzień, a teraz cisza. Wogóle nie widzę wróbli O) Może
panikuję ale sądzę że chyba populacja ptactwa w Polsce maleje w zastraszającym
tempie....