Wojna o seks i Ziemię bez dzieci

dlatego są przymusowe ubezpieczenia Adolfa?

[mr.hell]

to nie kontrowersyjny a rewizjonistyczny! ]:O))

zalezy czyje dzieci...

[humpbak]

Nie mowie, ze biedne dzieci sa lepsze (albo gorsze) od bogatych, ale to nic
nie da. Nawet jezeli (chociaz nie sadze) jest na swiecie za duzo ludzi, to
ograniczanie przyrostu w krajach rozwinietych nic tu nie zmieni. I tak ciagle
slysze, ze europa sie starzeje i nie bedzie komu zarabiac na emerytury.
A zamiast zwiekszac powierzchnie pokryte przez elektrownie wiatrowe trzeba
bedzie zbudowac pare atomowych - bardziej wydajne i nie zajmuja tyle miejsca.

Spoko, nas to nie dotyczy.

[ptr0]

Najwięcej się namnażają na Dalekim Wschodzie i w Afryce, Ameryka łacińska też
ma większy przyrost niż Europa. Ogólnie to biali się mało rozmnażają.

Od stuleci tak niektórzy ględzą

[toksol]

Przestraszeni byli i będą zawsze. Kłania się Malthus.
Dziwne, ale ludzie garną się szczególnie do mieszkania w miastach.
Tych w Hong Kongu nikt tam na siłę nie wsadził. Mój znajomy z Polski
zamieszkał tam na emeryturze (wypracowanej w Kanadzie), bo tam mu
jest najśliczniej.
Nie mam co prawda żadnych przeciwwskazan dla publikacji takich
poglądów, bo dzieci powinien miec ten kto wie o co chodzi i umie sie
nimi zająć. Przestraszeni niech sie nie rozmnażają. Niech nie płodzą
nowych wystraszonych.
I jeszcz eta smieszna argumentacja: puste przestrzenie, wolne
mieszkania, cisza,...Tylko dla kogo? Bo przecież moich dzieci tam
nie miałoby być?

[wiek_chrystusowy]

> nimi zająć. Przestraszeni niech sie nie rozmnażają. Niech nie płodzą
> nowych wystraszonych.

niech rozmnazaja sie beztroscy i bezmyslni, niech plodza nastepnych beztroskich
i bezmyslnych jak do tej pory ;-)

> I jeszcz eta smieszna argumentacja: puste przestrzenie, wolne
> mieszkania, cisza,...Tylko dla kogo? Bo przecież moich dzieci tam
> nie miałoby być?

pewnie: moje dzieci, moje geny, pepek swiata; nie przyloze reki do tego zeby
komus zylo sie w przyszlosci lepiej, skoro MOJE geny na tym nie skorzystaja!

heh

[marksistowski]

Przyłoż ręke aby komus w przyszłosci żyło sie lepiej - bądz
eutanazistą i dokonaj na sobie natychmiastowej eutanazji.

No ten fragment to akurat bzdura:

[mwookash]

"Na prognozach demograficznych już niejeden się sparzył. Jeszcze 20-30 lat temu
popularne były poglądy, że po roku 2000 Ziemia będzie tak przeludniona, że życie
na niej stanie się prawie niemożliwe. Wzywano do ograniczania liczby dzieci,
kontroli urodzeń. Jak widać, te czarne scenariusze, jak wiele innych, nie
sprawdziły się."

Przecież w niektórych częściach świata właśnie ograniczono przyrost i dzięki
temu czarny scenariusz odsuną się w przyszłość. Choć i tak jest nas tak dużo, że
życie staje się trudne, zwłaszcza w najbardziej przeludnionych regionach.

A w to, że ludzie chętniej ograniczą konsumpcję niż dzietność to nie bardzo wierzę.

Wojna o seks i Ziemię bez dzieci

[sommernachtstraum]

dlaczego niedorzeczny?

najpierw sprawmy, żeby wszyscy, którym już życie podarowano byli szczęśliwi,
lub przynajmniej mięli warunki, żeby szczęśliwymi się czuć. rozwiążmy problem
afryki.

jak już wszystkim szczęście zapewnić będziemy w stanie to potem rozmnażajmy
się w cholerę i ile kto chce.

A może jest inaczej ?

[kala.fior]

Naciśnij na <play> i zobaczysz rozwój w czasie ludności w zależności od średniej
ilości dzieci na kobietę, wielkość kolka jest proporcjonalna do populacji danego
kraju:

tinyurl.com/dcpvyy
Łatwo zauważyć że rodziny są już dosyć małe w najbardziej zaludnionych krajach.
Jedynie Indie maja nadal > 2.5 dziecka na kobietę ale i to spada.
Wygada na to że dzisiejszy przyrost światowej ludności jest spowodowany
urodzeniami dzieci w małych rodzinach w największych krajach, a nie iloscia
dzieci na rodzinę. Jest to oczywiście sekwencja kontroli urodzin w Chnach i
Indiach, i ogólnego spadku rozmiaru rodzin.
Natomiast nie ma chyba jakiegoś prostego i akceptowalnego rozwiązania globalnego
wzrostu ludności ....

jeszcze lepsze....dziadziu pospiesz się

[kala.fior]

....a możne wzrost ludności jest konsekwencja generalnego przedłużenia długości
życia?

www.gapminder.org/videos/what-stops-population-growth/

[europitek]

Nie "może", tylko "bez wątpienia". Jeszcze 250 lat temu średnia długość życia praktycznie _we_wszystkich_ krajach świata wynosiła trzydzieści...rę lat. Nawet wśród przedstawicieli europejskich rodów panujących i zamożnego mieszczaństwa.
Cała historia eksplozji demograficznej ostatnich dwóch stuleci to ciągły spadek śmiertelności i rozrodczośći na coraz to większych obszarach globu. Spadek śmiertelności wprost przekłada się na wydłużenie czasu trwania życia, a jego szybkie tempo przewyższało cały czas spadek rozrodczości. Dopiero w drugiej i trzeciej ćwiartce XX w. doszło w niektórych krajach do wyrównania się dynamiki obu tych procesów i nastąpiło (w tych krajach) zahamowanie dynamicznego wzrostu ludności z tytułu przyrostu naturalnego.

[marksistowski]

150 lat życ na pewno nie bedziesz. Pilotem odrzutowca a nawet
babcią klozetową po 70-tce , dobrą nie będziesz.
A wiec stała dzietnosc polskich kobiet na poziomie 1.3 to
nieuchronne samobojstwo polskiego narodu.

[europitek]

marksistowski napisał:
> 150 lat życ na pewno nie bedziesz.

Ty też.

W kwestii "samobójstwa narodu polskiego" to powiem, że ten rodzaj "śmierci" praktykuje obecnie duża liczba krajów. I nie zanosi się na szybką zmianę tej sytuacji.

[marksistowski]

Samobojcow nasladowac nie warto. Polska nie musi samopbojstwa
demograficznego popełniac. Rozwiązanie do problemow demograficznych
naszej ojczyzny , każdy patriota nosi w rozporku.
Naprzód , naprzod wiara
Poszla chłopom
z fiutów para

[europitek]

Możesz się nie wysilać, ponieważ hasełka "ideolo" nic w tej materii nie zdziałają. Jeszcze nikomu nie udało się wywołać solidnego efektu w tej materii przy pomocy "obróbki ideologicznej" własnego społeczeństwa. Ludzie "produkują" więcej dzieci tylko wtedy, gdy mają lepsze warunki bytowania. To jest sfera życia, w której ideologie nie mają nic do gadania.
Jedyna droga do osiągnięcia tego celu wiedzie przez reformy niemiłościwie nam panującego ustrojstwa społeczno-ekonomicznego, które hamuje rozrodczość.

[bret.2]

No z tym stwierdzeniem o proporcjonalności rodzenia do poziomu życia to trochę nie tak (Afryka , chiny?)

[europitek]

A co jest "nie tak"? Jeśli przyjmujesz "domyślne" znaczenie poziomu życia jako opis ilosci "talarków" na koncie, to rzeczywiscie będzie Ci wychodziło "coś nie tak". Tyle, że w rzeczywistości to będzie "nie tak" z metodą takiego określania poziomu życia i stąd będziesz otrzymywał zafałszowany wynik.
Spróbuj np. ocenić ile czasu życia potrzeba członkowi danej społecznosci na osiągnięcie średniego statusu właściwego dla tej społeczności. Czy afrykanin musi stracić 30 lat życia na naukę, by osiągnąć taki status?

Chora mentalnosc post-chrzzescijanska

[marksistowski]

Ustroj nie leczy choroby małodzietnosci w zachodnich społeczenstwach.
Niemcy mieli przez 30 lat najbardziej wzorowy i stabilny system
opieki społecznej na swiecie, bogactwo i stabilnosc.
A mimo to maja dietnosc (1.4) prawie tak niską jsk Polska (1.3).
W ankietacjh Niemcy odpowiadali , ze "nie stac ich na dwoje dzieci
w rodzinie oraz że boją się przyszłosci". hahahahaha
To brak egzystencjonalnej ufnosci wypływającej z wiary w opiekę i
transcedencję Boga. Brak tej ufnosci jest najbardziej dokuczliwy w
chorych społeczenstwavh post-chrzescijanskich takich jak Polska,
Włochy i Niemcy.

[europitek]

Skoro dotarłeś do danych odnośnie Niemiec, to sprawdź jeszcze dotyczące Danii (zwracając uwagę na zmiany w czasie). System systemowi może nie być równy niezależnie od zaangażowanych środków (finansowych). Socjalizm wschodnioeuropejski generował przyrost naturalny wielokrotnie wyższy niż zachodnie systemy opieki społecznej pomimo znacznie mniejszych środków kierowanych bezpośrednio do kieszeni ludzi. Samo bogactwo materialne to jeszcze nie wszytko co jest potrzebne by zachęcić ludzi do rodzenia dzieci. Popatrz na siebie: ilu dzieci "dorobiłeś" się w czasie swej pracy zawodowej, a ilu później? I co z tego, że Twoje pobory były wyższe od emeryturki jeśli ich koszt mierzony w innych zasobach życiowych był nieporównanie wyższy.

[marksistowski]

Przyrost naturalny w komunizmie bardzo był podobny do tego wsrod
niewolnikow murzynskich na plantacjach amerykanskich. Pan każe
je*bac to Joe je*bie. A pozniej dziecko i matke sprzedwało sie innemu
włascicielowi. Moi rodziece opowiadali mi, ze we wczesnych
latach 50-tych krążzyły po Warszawie pomalowane na biało tramwaje-
złobki.
Franie i Zosie murarki składały swe niemowlęta w tramwaju-złobku,
a same na rusztowania aby wyrabiac 300% normy dla komunistycznego
własciciela niewolnikow. NIe taki jest moj gust.

[kala.fior]

masz racje, potwierdziłem to sobie paroma symulacjami no. "children per
woman"/population growth rate" i "life expectancy/population growth rate".

[europitek]

Nie chciałem przynudzać "słupkami numerków" i tylko ograniczyłem się do wniosków, które są znane demografom już od dawna (przynajmniej ćwierć wieku).
Poziom rozrodczości nabrał w ostatnich dzisiecioleciach większego znaczenia, ponieważ poziom śmiertelności przeżywa teraz okres stagnacji. Prawdopodobnie wyczerpały się możliwości dalszego jego spadku na danym poziomie cywilizacyjnym i bez jakiegoś przełomu medycznego lub społecznego może on utrzymywać się na podobnym poziomie przez dłuższy czas.
Dane demograficzne z ostatnich dziesięcioleci pokazują też dobitnie, jaki wpływ na sytuację ludnościową wywierają różne systemy społeczno-gospodarcze.

Wojna o seks i Ziemię bez dzieci

[dfs7]

"Mieli już swoje klęski głodu i nauczyli się, że trudno lub niemożliwe jest
wyżywienie lawinowo rosnącej ludności."

Co za bzdura. Jak mozna porownywac ponad miliardowe Chiny z zaledwie 40
milionowa Polska.Poza tym moze jakby na Zachodzie przestali wyrzucac zarcie do
morza - bo to "ekonomiczne" - to by nie bylo tylu klesk glodu, he?

"pewnie: moje dzieci, moje geny, pepek swiata; nie przyloze reki do tego zeby
komus zylo sie w przyszlosci lepiej, skoro MOJE geny na tym nie skorzystaja! "

Prosze, daj przyklad i zobowiaz sie do nie posiadania dzieci.

"miejsce do życia zacieśni się tak, że będziemy siedzieć jak sardynki w puszce
- jeśli ktoś był w Hongkongu, wie, o czym mowa;"

"nie będzie już dzikich zakątków przyrody, a przemysł morski całkowicie się
załamie;"

Ludzie, nie dajcie sobie robic wody z mozgu. Najpierw trabi sie naokolo, ze
Zachod ma coraz mniejszy przyrost naturalny, ze coraz wiecej ludzi starszych,
coraz mniej mlodych i do pracy nikogo nie bedzie. A potem sie zaklada
towarzystwo likwidacji (tzn. ograniczenia) ludzkosci w Wielkiej Brytanii. To
ja sie pytam gdzie te wszystkie dzieci sie rodza, bo na pewno nie w Europie. I
po jakiego diabla wlasnie tutaj zakladac takie stowarzyszenia? Gdzie tu logika?

Kazdy ma prawo do zycia, i Natura po to tak to urzadzila, ze ludzie sie
rozmnazaja, i to urzadzila w bardzo przemyslany sposob. Ludzie dopiero sie
ucza nasladowac rozwiazania naturalne, i jeszcze duuuzo przed nimi. To nie
przyrost ludnosci jest tu problemem, ale zdobywanie strategicznej przewagi
roznych panstw (poczytajcie chocby o demografii Izraela).

Wszystkie kontynenty razem wziete stanowia 1/4 powierzchnii Ziemii. Wystarczy
przestac pakowac kase w zbrojenia, a zainwestowac nieco w badania i juz mozna
zaludniac morza i oceany. I mozna zupelnie inaczej projektowac ludzkie osiedla
na ladzie, tak, ze nie trzeba bedzie wyciac zadnego drzewa, zachowujac "dzikie
zakatki" bez problemu. Poza tym mozna i trzeba pokojowo zaludniac caly Uklad
Sloneczny, taka juz misja ludzkosci. Zreszta futra nie mamy, trzeba sobie
radzic glowa.

Oczywiscie ci najbardziej wplywowi i najbogatsi chetnie pozbyli by sie
bliznich z powierzchnii planety, po to aby cieszyc sie swoimi ogromnymi
posiadlosciami i nie miec konkurencji przy polowaniach w lasnych ostepach. No
i jak sie jest dziadkiem jak sir David i wychowalo swoje dzieci, to juz nie
problem sie do takiej organizacji zapisac. A moze inni tez by chcieli sie
potomstwem nacieszyc?

To nie ograniczanie ludzi jest rozwiazaniem, a ograniczanie marnowania zasobow
i ograniczanie wydawania pieniedzy na bzdury typu zbrojenia, zamiast na
zyciowe rozwiazania dla calej ludzkosci.