Nordic walking - marsz po zdrowie

[maruda.r]

Czego to ludzie nie wymyślą, bo sprzedać trochę sprzętu.

Nordic walking - marsz po zdrowie

[rpyzel]

Fajne ćwiczenie, ale jak ktoś spaceruje na słoneczku to doradzam krem ochronny
z dużym faktorem na przedramiona. Latem grilują się straszliwie.

Nie czytam tego - wystarczy spojrzeć na grafikę

[arspen]

Ewidentnie te kije się nie sprzedają i trzeba było zainwestować w konkretny
artykuł sponsorowany

dlaczego justyna tak twierdzi?

[empeczy]

bo moze nie doswiadczyla treningow,jakie maja ludzie trenujacy walki wschodnie

[jestembond]

arspen napisał:

> Ewidentnie te kije się nie sprzedają i trzeba było zainwestować w konkretny
> artykuł sponsorowany

One się z definicji nie sprzedają, bo takie kije mają niezłą trwałość. Kij
jednolity może wystarczyć na kilkanaście lat - vide kije narciarskie, które o
ile ich nie złamiemy przy upadku starczają na długo.
Kij trekkingowy z uwagi na to że jest teleskopowy ma mniejszą trwałość (więcej
rzeczy może się w nim zepsuć) wystarcza też na długo - moje pierwsze kije
kupiłem w 2003 roku (za 150 PLN - uwzględniając inflację nie było to dużo) i
wytrzymały one do 2007. W 2007 kupiłem chińszczyznę (znanej polskiej firmy) za
89 PLN i mam je do dzisiaj pomimo jakiś drobnych uszkodzeń, a po górach chodzę
dość dużo.
Więc owszem - handel tymi kijami nie jest pewnie jakimś super biznesem, bo
trwałość spora a cena (zatem pewnie i marża) niewielka (ok. pomijam
profesjonalistów czy snobów z najdroższymi kijami ze sklepu).

[eornom]

Znam taką snobkę. Za prawie 300zł kupiła kijki do nordic, po ok. 1,5 roku
zepsuły się.

[baran1949]

nie czyta głupek, ten, kto nie wie, ale zabiera głos, spróbuj i napisz, że nie
warto; nie znam nikogo, a masa ludzi chodzi w moim otoczeniu, kto nie doceniałby
fenomenu w prostocie tego sportu, łatwości nauki, chęci chodzenia, więc pomyśl

[klaa]

O, mamo.
Zrób coś ze składnią, bo sens wypowiedzi trudno znaleźć.

Nordic walking - marsz po zdrowie

[tarnogora]

Jestem siedemdziesiątczteroletnią kobietą.( słownie 74 lat ) i od
trzech lat uprawiam razem z mężem nordic walking. W tym czasie oboje
pogubiliśmy po 15 kg, nie wiemy co to cholesterol w krwi a ponadto
mąż, który jest zagrożony cukrzycą nie musi brać żadnych lekarstw,
bo nasza przemiana materii jest dobrze ustawiona.
Chodzimy do pobliskiego lasu na ścieżki po których chodzi wiele osób
starszych a także młodszych z kijami i nikt się z tego nie
śmieje.Przechodząc koło siebie pozdrawiamy się z uśmiechem. Z
własnego doświadczenia wiem, że nordic walking to wspaniała sprawa
i jak tylko dalej nam będzie dopisywało zdrowie, to będziemy
radośnie dalej wymachwać kijkami, bo poza wymienionymi
dobrodziejstwami zniknęły także objawy artrosy.
Polecam!!!

[klaa]

Zapłacono? :)

[nieomylny]

"pogubiliśmy po 15 kg"
"nie wiemy co to cholesterol"
"mąż, który jest zagrożony cukrzycą nie musi brać żadnych lekarstw"
"nasza przemiana materii jest dobrze ustawiona"
"zniknęły także objawy artrosy"

Rany boskie po co nam lekarze i szpitale; dajmy wszystkim chorym parę kijków do
machania na koszt NFZ-u i wszystko same się wyleczy...

[oneflesh]

Chciałeś być zabawny ale nie wyszło. Żebyś wiedział iż te głupie
kijki są w stanie wyeliminować połowę chorób w naszym polskim
społeczeństwie. Umożliwiają aktywne życie ludziom, którzy mają
problemy ze stawami, nie są męczące nawet dla osób ekstremalnie
leniwych.
Odkąd pierwszy raz byłem w Norewegii i zobaczyłem emerytów
wchodzących z kijkami na wzniesienia o wysokości 400/ 600 metrów.
Gdzie mój kolega z wielkim ego pocił się i przystawał.
Zanim zaczniesz krytykować to spróbuj, nie zaszkodzi.

[klaa]

> Odkąd pierwszy raz byłem w Norewegii i zobaczyłem emerytów
> wchodzących z kijkami na wzniesienia o wysokości 400/ 600 metrów.

Ale co "odkąd pierwszy raz"?

[inoxx]

nieomylny napisał:

> "pogubiliśmy po 15 kg"
> "nie wiemy co to cholesterol"
> "mąż, który jest zagrożony cukrzycą nie musi brać żadnych lekarstw"
> "nasza przemiana materii jest dobrze ustawiona"
> "zniknęły także objawy artrosy"
>
> Rany boskie po co nam lekarze i szpitale; dajmy wszystkim chorym
parę kijków do
> machania na koszt NFZ-u i wszystko same się wyleczy...


Gdyby niejeden grubas z miażdżycą, problemami ze stawami,
kręgosłupem, wątrobą, sercem, i tak dalej, zamiast siedzieć pół
życia przed telewizorem regularnie się ruszał, to owszem, lekarze
mieliby o wiele mniej pracy. Dla niektórych to oczywiste, dla
innych - kolejna teoria spiskowa. I zamiast ruszyć tyłek, siedzą
dalej w domu i się kiszą, a potem siedzą w kolejce do lekarza, bo
boli, bo zadyszka, bo za wysoki poziom tego i tego i tego...

[eornom]

Do lekarza!!!!!!!! Bez cholesterolu we krwi długo nie pożyjesz.

> nie wiemy co to cholesterol w krwi


A potem do kasy. Po wypłatę za marketing szeptany (szemrany..).

"...teraz najważniejsze: kije do ..."

[deerzet]

"...A teraz najważniejsze: kije do ..."

Czekałem, w której linijce pojawi się reklama...

Już dawno powiedziano, że marnowanie energii ćwiczących powinno się
zamienić na zaprzęgnięcie ich w kieraty.

Tam schudną i zamienią niebezproduktywnie swą słoninkę na energię. A
tę - można znów spożytkować na wypieki jakże smacznych pączków vel
bajgli czy innego strudla, nie zapomniawszy o strucli.

Oj ludzie, ludzie...
I redachtorzy...

[soyokaze]

Obyś często spotykał ludzi o takiej mentalności jak Twoja, może się wtedy trochę
zmienisz.

[madcio]

Gdzie w tym konkretnym miejscu widzisz reklamę?

Jedynym miejscem w artykule, w którym widać cokolwiek podobnego do reklamy, to
podana strona internetowa w nawiasie. Słabo, jak na "artykuł sponsorowany", jak
to insynuują co poniektórzy tutaj.

Zwykłe kije

[and_nowak]

"Czego to ludzie nie wymyślą, żeby sprzedać" - to tylko połowa prawdy.

Ja zaczynałem NW od ...patyków w lesie. Naprawdę! ZERO zł. Potem używałem kijków
od trekkingu (pożyczonych), a potem kupiłem do Nordic Walkingu.

Kijów trekkingowych MOŻNA używać do NW. Oczywiście jeżeli ktoś chce kupić, to
lepiej nabyć kije dedykowane do NW. 10% różnicy.

Czy NW działa? Tak! Wystarczy zmierzyć czas na trasie, powiedzmy 10km z kijami i
innego dnia bez kijów. I sprawdzić, które mięśnie się zmęczyły.

W ogóle łażenie po lesie to zdrowy sport. ;-)

Nordic walking - marsz po zdrowie

[zingarella_belissima]

Od 2 miesięcy uprawiam nordic walking (codziennie po 1 godz.) i
odchudzam się z GW. Wynik: 9,5 kg mniej, utrata 15 cm w talii,
więcej energii, lepsze samopoczucie, a przede wszystkim koniec
problemów z kręgosłupem. Naprawdę warto pochodzić, wymachując
kijkami :-)

[klaa]

Też zapłacono? :)

[inoxx]

Re: Nordic walking - marsz po zdrowie
klaa 15.05.09, 15:43 Odpowiedz Zapłacono? :)


Re: Nordic walking - marsz po zdrowie
klaa 15.05.09, 15:44 Odpowiedz Też zapłacono? :)




Tak, wszędzie są układy, układy, wejścia, plecy, układy, kasa, kasa,
kasa....oni są wszedzie, czają się wszędzie,
uważaaaaaaaaaaajjjjjjjj.....Spiski, spiski, spiski....

Krótki, fajny artykuł o tym jak można ruszyć tyłek sprzed
telewizora. Ale oczywiście musiał się pojawić jad, złośliwości,
teorie spiskowe. Bez tego się nie może obejść.

[michalng]

> Krótki, fajny artykuł o tym jak można ruszyć tyłek sprzed
> telewizora. Ale oczywiście musiał się pojawić jad, złośliwości,
> teorie spiskowe. Bez tego się nie może obejść.

Niestety artykuł nie wyjaśnia po co na spacer zabierać kijki ;)

[hipr]

kijki są do:
1. obrony przed psem
2. rzucania psu
3. obrony psa przed innym psem
4. psu na budę.

ogólnie, jak się nie ma psa, to nie warto, bo to jest syndrom kowbojek (tych
kiedyś modnych butów) - masz część sprzętu, tylko tę ważniejszą część (konia,
narty) ktoś ci podprowadził

[baran1949]

jak nie umiesz czytać to wróć do szkoły, kije odciążają aparat ruchu i tym jasno
napisano

[michalng]

> jak nie umiesz czytać to wróć do szkoły, kije odciążają aparat ruchu i tym jasn
> o
> napisano

I ? Rozumiem ze to moze być zaleta dla ludzi którzy z aparatem ruchu maja
problemy. Jeśli ktos sobie chodzi normalnie. I nie potrzebuje nić odciążać ?

[hipr]

wyborcza.pl/1,75478,6333155,Falszywe_rekomendacje_zalewaja_siec.html

[nieomylny]

"Tak, wszędzie są układy, układy, wejścia, plecy, układy, kasa, kasa,"

Ja nie uważam że wszędzie są układy i spiski ale jak ktoś wypisuje, że spaceruje
godzinę dziennie z kijkami i w dwa miesiące schudł 15 kilogramów i ma 15
centymetrów mniej w talii dzięki temu to trudno się nie roześmiać i brać na
poważnie takie wpisy

[xniorvox]

Nie zebym mial cos wspolnego z nordic walkingiem, ale spacerujac
przez ostatni miesiac codziennie ok. pol godziny pod gorke (wracajac
do domu z pracy - mieszkam na wzgorzu) i odzywiajac sie raczej
zdrowiej niz tlusto schudlem juz 6 kg - inna sprawa ze wciaz waze
grubo ponad sto - ale 15 kilo w 2 miesiace JEST wykonalne.

[oneflesh]

fajnie się czyta takie doświadczenia. Pozdrawiam i zacięcia życzę :)

[baran1949]

może spróbuj, potem mów

[inoxx]

nieomylny napisał:

> "Tak, wszędzie są układy, układy, wejścia, plecy, układy, kasa,
kasa,"
>
> Ja nie uważam że wszędzie są układy i spiski ale jak ktoś
wypisuje, że spaceruj
> e
> godzinę dziennie z kijkami i w dwa miesiące schudł 15
kilogramów i ma 15
> centymetrów mniej w talii dzięki temu to trudno się nie
roześmiać i brać na
> poważnie takie wpisy

Dwa miesiące i 15kg, to 7,5kg na miesiąc, czyli ok. 1,5kg - 1,8kg
tygodniowo. Jeżeli ktoś waży 100kg, ma 45kg nadwagi ("nadwagi"...),
i zaczyna dietę, to mądra dieta + ruch bez problemu pozwolą zgubić
1,5kg tygodniowo i to zupełnie normalne tempo. Potem to się dzieje
znacznie wolniej oczywiście. Wszystko zalezy od punktu wyjścia.
Jeżeli ktoś waży 60kg, i ma 5kg nadwagi, to zgubienie pół kilograma
tygodniowo jest sukcesem, przy takim samym nakładzie pracy co
powyżej.

[klaa]

Poszukaj na forum gazeta.pl innej aktywności tych osób, których entuzjastyczne
posty skomentowałem.
.
.
.
Znalazłeś coś na innych forach, w innych wątkach?
.
.
.
Nie?

:)

I zastrzeżenie muszę jeszcze zrobić: nie mam nic przeciw spacerom z kijkami. Co
więcej: przedwczoraj kupiłem bliskiej osobie w prezencie właśnie takie kijki!
:D

[iluminacja256]

A tobie to przeszkadza? Sama chodze 2 godz co dwa dni bez kijków ,
ale wiem, ze wileu ludzi sobie je chwali, tak samo jak teleskopy w
górach. Zasada jets prosta - na kijku przenosisz połowe ciezaru i
to odciaza i amortyzuje kręgosłup - podejrzewam, z e nie ma lepszej
formy sportu dla ludzi mających problemy z lędzwiowym odcinkiem
kręgosłupa, spedzających całe dnie w pracy biurowej czy po urazach
kosćca. Oni nie przejdą 30 km tak lekko jak ja.

[adziamag]

kijki, u osób w kadym wieku, zwiększją wydajność płuc i przyśpiszają
rytm serca oprócz utrzymywznia klatki piersiowej w górze i
zwiększania pracy mięśni
niech ktoś spóbuje wymachiwać tak rękoma bez kijków, to zobaczy jak
się szybko zmęczy (długo tak się nie po macha)
a banda złośliwców nigdy nie póbowała i nie wie o czym mówi

Nordic walking - marsz po zdrowie

[kamkow1]

Wziąć kija z lasu i zasuwać. Ech, artykuł sponsorowany, a tzw. kijki do nordic
walkingu to bzdura...

[iluminacja256]

O rowerach tez kiedyś mówili, ze to bzdura dla wariatów, a kobiety
nie będą miały od tego dzieci...

[hipr]

patrząc na przepisy ruchu drogowego (że trzeba jeździć po ulicy), to niestety
prawda. poza tym, dzieci nie są od roweru.

[emeralda]

Piękna riposta. Ta z rowerami. Popieram wszystko, co czyni życie ciekawszym,
zarówno nordic walking jak i rowery. Może by tak jakiś polski odpowiednik?
"Kijkarstwo" może być?

[emeralda]

P.S. Miałam na myśli ripostę iluminacji. Tak gwoli wyjaśnienia.

A przypadkiem nie 90 lat temu. nt

[mwookash]

[marguyu]

" klaa 15.05.09, 15:44 Odpowiedz cytując Odpowiedz Też zapłacono?
Nordic walking - marsz po zdrowie
kamkow1 15.05.09, 15:02 Odpowiedz cytując Odpowiedz Wziąć kija z
lasu i zasuwać. Ech, artykuł sponsorowany, a tzw. kijki do nordic
walkingu to bzdura... "

Czytajac powyzsze pelne jadu komentarze ciesze sie z tego, ze nie
musze na codzien obcowac z ich autorami. Coz, kazdy sadzi po sobie i
ten kto sam jest gotow sprzedac sie za kilka groszy, o to samo
posadza innych.

Na moje szczescie juz od roku chodze z kijkami w Czechach, co nie
naraza mnie na idiotyczne komentarze sfrustrowanych rodakow.
Mamy w naszym 30-tysiecznym miescie klub NordicWalking do ktorego
nalezy 40 osob. Oprocz trzech treningow w tygodniu, raz w miesiacu
jezdzimy laczyc chodzenie z turystyka. Sama nigdy nie zwiedzilabym
tylu ciekawych miejsc i nie weszlabym zima na bajecznie piekne Brdo.
Sredni dystans tygodniowy to okolo 30 km. Sredniej wieku czlonkow
klubu nie znam, za to wiem, ze najmlodszy ma 9 lat a najstarszy 78.

Oprocz tego NW pozwolil mi na szybkie zintegrowanie sie w nowym
kraju. O korzysciach tez warto wspomniec, bo sa naprawde ogromne.
Od czasu gdy chodze z kijkami, i pomimo tego, ze rzucilam palenie,
schudlam tak, ze wrocilam do wagi sprzed lat i sylwetki, ktorej moga
mi pozazdroscic opasle dwudziestolatki plujace jadem na forach.

[michalng]

Witam. Mozesz mi wyjaśnić dlaczego chodzisz z kijkami ? Nie lepiej chodzić bez
kijków ? Jakie sa zalety chodzenia z kijkami w stosunku do "zwykłego" chodzenia
? (poza fajna i modną anglojęzyczną nazwą)

[iluminacja256]

Ja chodzę bez kijów, ale sądze, ze moge ci wyjasnic jakie są zalety
chodzenia z kijami.
Po pierwsze:
przenosza dużą ilosc cięzaru z nóg na rece , wiec odciażają stawy
kolanowe i biodrowe - a kazdy wie, jakei to wazne partie

Po drugie:
W wyniku pkt 1 uaktywnieją te partie miesniowe, które nie działaja
przy normalnym chodzeniu - barki,ramiona, przedramiona.

Jak z tego wynika w zasadzie kazda osoba z problemami stawowymi
powinna byc z nich zadowolona.

[michalng]

Dzięki. Kumam, ale ja tez chyba zostanę przy "Zwykłym walking" ;D

[marguyu]

Ktos calkiem dowcipnie powiedzial, ze gdy chodzac z kijkami zuje
gume do zucia, to ma gwarancje, ze pracuje 100% jego miesni. :)
I sie nie myli :)

[baran1949]

do szkoły! - najpierw, naucz sie czytać a potem rozumieć tekst

[nieomylny]

"Czytajac powyzsze pelne jadu komentarze"

Nie mam nic przeciwko nordic walking; popieram wszelką aktywność i cieszy, ze
ludzie zaczynają się ruszać zamiast siedzieć przed telewizorem.
Jednak jak ktoś wypisuje listę chorób z których go wyleczyło chodzenie z kijkami
albo twierdzi, ze dzięki temu schudł 15 kilo w 8 tygodni to trudno nie być
zgryźliwym.

[trusiaa]

Nieomylny, przeczytaj dokładnie:
"Od 2 miesięcy uprawiam nordic walking (codziennie po 1 godz.) i
odchudzam się z GW. Wynik: 9,5 kg mniej, utrata 15 cm w talii" i
przestań się tak ekscytować ;]

Nordic walking - marsz po zdrowie

[shroeder1970]

Żeby jeszcze te dziadki rzeczywiście chodziły odpychając się kijkami - to mialoby sens. Ale oni wszyscy wloką te kije za sobą albo machają nimi, nie wykorzystjąc siły rąk. I wydaje im się, że jak kupią kijki i szpanują w lesie to to się już nordic walking nazywa...]kupa śmiechu nic więcej. Jedyne co pożytku, to że tyłki ruszą na spacer. Ale z nordic walking to naprawdę nie ma nic wspólnego.
A artykuł rzecywiście wygląda na sponsorowany. Łącznie z niektórymi bałwochwalczymi komentarzami.

dokładnie

[kwantkrytyki]

jeszcze ani razu poza górami nie widziałem osoby, która by umiała chodzić z
kijkami.

[nieomylny]

Zgadzam się w 100%; biegam w parku 5 razy w tygodniu i przy okazji mijam sporo
"kijkowców" - zdecydowana większość macha bezwładnie tymi kijkami albo ciągnie
je po ziemi przy okazji machania rękami.
Mam wrażenie, że większość z nich używa tych kijków nie mając zielonego pojęcia
jak to robić żeby było efektywnie

Nordic walking - marsz po zdrowie

[kwantkrytyki]

E no kijki są fajne na dłuższe wycieczki, szczególnie w górach, obciążenie
podczas chodzenia rozkłada się na więcej mięśni i możemy szybciej i dłużej chodzić.

[sedaluk]

Taki maly tip-wezcie kije do biegowek, zdejmnijcie te male kolka
i macie idealny sprzet do Nordic walking.
Jak zapomne to biore z lasu.Po prostu bez kiji nie chodze.

[michalng]

> Taki maly tip-wezcie kije do biegowek, zdejmnijcie te male kolka
> i macie idealny sprzet do Nordic walking.
> Jak zapomne to biore z lasu.Po prostu bez kiji nie chodze.

Dlaczego nie chodzisz bez kijków ? ja całe życie chodziłem bez kijków (z
wyjątkiem krótkiego epizodu z noga w gipsie :) ) Wyjaśni mi ktoś poco te kijki ? ;)

[turzyca]

michalng napisał:
Wyjaśni mi ktoś poco te kijki
> ? ;)

Wiesz, mozna by dlugo truc o odciazaniu stawow, angazowaniu wiekszej ilosci
miesni, rownomierniejszej pracy ciala itd. itp. Ale poniewaz pamietam, jak
sluchalam znajomej, ktora sie tym sportem entuzjazmowala, i sceptycznie kiwalam
glowa, to nie widze sensu pisania. Bo mi caly sceptycyzm przeszedl, dopiero gdy
popedzilam z kijkami przez nadmorski las. Jeszcze jak je bralam do reki bylam
sceptycznie nastawiona, jeszcze przez pierwszy kilometr, dwa podsmiewalam sie,
ze uprawiam sport dla niemieckich staruszek. A potem okazalo sie, ze ten sport
dla niemieckich staruszek, jest fajny, ze czuje, jak pracuje intensywniej niz
podczas zwyklego marszobiegu - pierwszy raz w zyciu zaczal sie ze mnie pot lac
ciurkiem! - ale jednoczesnie jest to szalenie relaksujace.
Nie latam teraz z kijkami, bo akurat sie tak nie sklada. Ale mam swiadomosc, ze
taka opcja istnieje i ze jest bardzo fajna, jestem pewna, ze jeszcze wiele
kilometrow z kijkami przejde.

Tak wiec nie siedz na forum, tylko sprobuj sam. :)

Nordic walking - marsz po zdrowie

[wojciech.staszewski]

Witam Państwa, jestem autorem tego tekstu. Ponieważ dopatrują się tu
Państwo sponsoringu, chciałbym wyjaśnić, że ani ja, ani redakcja
Gazety nie otrzymała wynagrodzenia w związku z tą publikacją.

Straszne musi być życie ludzi, którzy tak postrzegają świat.

Zachęcam do rekreacji na świeżym powietrzu, to odświeża myślenie.
Nordic walking, bieganie, rower, co kto lubi. Z góry też wyjaśniam,
że komentarz ten nie był sponsorowany przez producentów rowerów ani
butów biegowych.

Panie Wojtku

[gypsi]

nie ma sensu sie tlumaczyc. Ci, co maja swoja jedynie sluszna ideolo i tak
powiedza, ze "tlumaczy sie tylko winny", pozostali beda wdzieczni za tekst i bez
tego.
Ze swojej strony bardzo dziekuje za ten artykul, podesle linka
rodzicom-samoukom, zeby sprawdzili technike.
Moja prawie 70-letnia mama "kijkuje" od roku z ledwo nadazajaca za nia 50-tka, w
kazda pogode, a bez wiekszych zmian w diecie zrzucila okolo 6-8kg i kondycje ma
lepsza niz jej wnuczki. Tato bez kijow, ze schorowanym kregoslupem, nie moglby
obejrzec pieknej Szkocji inaczej jak z okna samochodu, a z kijami mogl w miare
sprawnie dreptac. I ma zamiar kontynuowac od teraz.
A ze kije zostawil u mnie, coz, chyba nie pozostaje mi nic innego, niz sie ruszyc...
Serdecznie pozdrawiam:)

[dr.krisk]

wojciech.staszewski napisał(a):

> Straszne musi być życie ludzi, którzy tak postrzegają świat.
>
> Zachęcam do rekreacji na świeżym powietrzu, to odświeża myślenie.
Podpisuję się oburęcznie pod powyższym. Siedzenie w zatęchłych
miejscach budzi w mózgu demony. Oraz kwasy rozmaite.
Kiedyś trochę się podśmiewałem z NW - ale spróbowałem, i naprawdę to
fajna forma łagodnej rekreacji.

[emeralda]

Panie Wojtku, nie wszyscy Państwo się dopatrują. Ja się nie dopatruję. I wielu
innych pewnie też się nie dopatruje. Zaryzykowałabym nawet stwierdzenie, że
większość się nie dopatruje. Proszę mi wierzyć, ta szklanka jest naprawdę w
połowie pełna ;)

[klaa]

Czuję się wywołany do tablicy, więc tłumaczę:

Nie mam nic do nordic walkingu - przedziwnym zbiegiem okoliczności dosłownie
przedwczoraj kupiłem mamie takie kijki, bo znam zalety spacerów z kijkami.

W swych postach nie zarzucałem Panu, że artykuł powstał z inspiracji lobbies
producentów czy sprzedawców kijków. Odniosłem się tylko do szalenie
entuzjastycznych komentarzy (fabanaście kilogramów mniej! firdynaście
centymetrów mniej w talii! zero cholesterolu! żadnych chorób! nie trzeba
lekarstw!), których autorzy nigdy wcześniej nie publikowali nic na forum gazeta.pl.
Przykro mi, ale taki podejrzliwy w stosunku do postów pełnych zachwytu zrobiłem
się po Waszym artykule o działaniach marketingowych na forach internetowych:
tinyurl.com/ca5ks3

[madcio]

A od kiedy to wina autora artykułu? Ja staram się wycinać wszystko, co
przypomina płatną opinię reklamową, ale się ścierwa wycwaniają i czasem bardzo
ciężko się zorientować. Dlatego zasada jest prosta - zadnych nazw firm i czesto
także firmowych produktów. Jeśli ktoś chce coś konkretnego wiedzieć, to proszę
pytać się innych uczestników forum drogą pozaforumową (email, gg, cokolwiek -
ale nie tu).

Na artykuł oczywiście nie mam wpływu.

[klaa]

> A od kiedy to wina autora artykułu?

A gdzie ja cokolwiek zarzuciłem autorowi?

Napisałem wyraźnie:
W swych postach nie zarzucałem Panu [autorowi], że artykuł powstał z inspiracji
lobbies producentów czy sprzedawców kijków. Odniosłem się tylko do szalenie
entuzjastycznych komentarzy [...], których autorzy nigdy wcześniej nie
publikowali nic na forum gazeta.pl.

to moze teraz tekscick o tym jak...

[pomara22]

jezdzic na rowerze, uzywajac tylko zaznaczonych miesni?

[polakov]

A tak na marginesie to poniższy tekst Pan sam wymyślił??

"Kije trekkingowe są składane, żeby można je było schować do plecaka podczas zejścia z górskiego zbocza. Są krótsze, bo inna jest technika chodzenia - podpieramy się nimi z przodu. Mają anti-schock, amortyzującą sprężynkę, która w nordicu by przeszkadzała. Nie mają za to rękawiczek, bo inaczej się je chwyta. Nie da się uprawiać nordicu z kijami do trekkingu."

bo mam wrażenie, że chyba nie do końca tak jest jak Pan napisał :D

[blinds]

> Straszne musi być życie ludzi, którzy tak postrzegają świat.

przerazajacy jest stosunek autora do swych czytelnikow.
I tym razem nie sugeruje terapii ktora mial by cokolwoiek i autora zmienic. No moze poza inna praca.
Z gory wyjasniam ze moj komentarz byl inspirowany panskim wpisem i rowniez nie dostalem za to wynagrodzenia.

[ada119a]

Zgadzam się z panem Wojtkiem, straszne musi byc życie ludzi, którzy
tak postrzagają świat. Nie wiedzą dokładnie o co chodzi ale już są
nastawieni na nie.Ja chodzę na "kijkach" już prawie dwa lata i
uwielbiam to, pomimo (czasem )dziwnych spojrzeń na mnie. Większość
ludzi myśli, że te kijki służą do podpierania :) Widzę, że niektóre
osoby nie chodzą profesjonalnie, ale wydaje mi się, że wazne że
wyszli na świeże powietrze.

Polecam narciarstwo przełajowe w lipcu

[marksistowski]

tak.tak

Co kto lubi....

[tajlerdarden]

"To dlaczego Justyna Kowalczyk, najlepsza narciarka świata, mówi, że nordic
walking to jej najtrudniejszy trening? "

Bo jej za to płacą? :)

[art-tu]

Chodzę po lesie Kabackim od ponad 3 lat, zrzuciłam paręnaście kilo. Kijki, czyli jak ja to nazywam -patyki- uskrzydlają, wiem, ze nie idę na spacer ale na trening. Motywują do ruchu energicznego i sportowego, nie "łażenia po lesie".
Technika polega na sportowym kroku, jak najdłuższym, kijki w tym pomagają.
Czy odciążają stawy? Pewnie tak, nie zauważyłam.
Po 3 latach wracam z lasu, po przejściu w szybkim tempie kilkunastu kilometrów zupełnie świeża, nie zmęczona. Aby się zmęczyć (i spocić) musiałam zacząć biegać :)
I dobrze mi z tym.

Obserwuję starszych ludzi maszerujących z kijkami. Nie mają prawidłowej, sportowej techniki, ale każda forma ruchu w ich wieku jest cenna i jeśli owe patyki mają im pomóc zwlec się z kanapy, sprzed telewizora, to tylko należy się cieszyć.

Idę..na patyki.

Nordic walking - marsz po zdrowie

[halinkis]

jestem emigrantka ,w Szwecji mieszkam od 25 lat od 10 uprawiam
walking, pamietam jak przyjechalam na wypoczynek do Polski kilka lat
temu i wyszlam z kijami na spacer , ludzie sie smiali , albo
pytali ,czy nie zapomnialam nart z domu! ciesze sie ,ze teraz jest
popularny w Polsce!

Kijek niech zyje!

[bezportek]

A wlasciwie - dwa. W kraju za wielkim stawem prawie kazdy uzywa
kijkow na szlaku. W gorach, po kamieniach i wykrotach te dwa
dodatkowe punkty podparcia zapewniaja rownowage. Odpychanie na
podejsciach i podparcie przy na zejsciu - jak to pomaga!
Ale regulacja dlugosci jest absolutnie konieczna, to nie dreptanie
po plaskim.
I amortyzacja, sprezyste zawieszenie grota ze skokiem jakies 2-4 cm.
Takie urzadzenie doskonale tez sprawdza sie jako pomoc dla osob w
miare dojrzalych lub czesciowo niesprawnych, laski i kule ani sie
umywaja.

a czemu nie można na nasze?

[stworzenje]

aha czyli w artykule nie można już napisać "spacer z kijkami" bo co bo brzydko
to brzmi?? Ja nie wiem co znaczy "nordic walking" ha ha :-P.

[gypsi]

Oczywiscie, ze mozna, zamiast komputera i google tez mozna cos wymyslic, a na
krawat mowic "zwis meski ozdobny".
Zaproponuj cos sensownego, bo "spacer z kijkami" jakos idiotycznie wyglada.

[baran1949]

nordycki spacer bo tam wymyślono ten sport, nie pasuje?

market -ing - marsz na zdrowie?

[blinds]

Naukowo jest udowodnione ze wszystkie -ing dzialaja na zdrowie lepiej niz te bez -ing. aerobic przegrywa ze strechingiem, spacer z walkingiem, bieg z runningiem, kayaking jest lepszy niz wioslowanie
power walk jest gorszy niz nordic walking. przypomne ze reebok step jest lepsze niz zwykle schody a working out lepzy niz gimnastyka poranna

[umasumak]

"aerobic przegrywa ze strechingiem"

Przede wszystkim są to zupełnie inne rodzaje treningów.

Troszkę fizyki

[kornel-1]

Na temat korzyści z używania kijków trekingowych wypowiadałem się kiedyś w tym wątku. Technika używanie kijków nordicowych ma większą podbudowę teoretyczną, zapewne ze względu na problematyczną użyteczność.

Trzeba sobie uczciwie powiedzieć, że nordic walking w niewielkim stopniu odciąża stawy kolanowe. Onegdaj zachęcałem do wykonania prostego doświadczenia z opieraniem kijka na wadze łazienkowej. Inaczej niż przy kijkach trekingowych, nordic walking opiera się na (w miarę) stałym nacisku kijka na ziemię i to nacisku słabszym - także ze względu na brak ciężkiego plecaka i równy teren.
Aby już nie teoretyzować - weźcie kij (choćby od miotły) i naciśnijcie nim na wagę ustawioną obok stopy zachowując 90-stopniowy kąt zgięcia ramienia. Ile wyciśniecie? 30 kg? 20kg? 10kg? A może tylko 5 kg?! Zastanówcie się z jaką siłą będziecie naciskać podczas godzinnego marszu. Zastanówcie się, o ile procent zmniejsza się siła nacisku stopy na ziemię poprzez odpychanie się kijkami.

Druga kwestia to zużycie energii podczas nordic walking. W mojej ocenie - jest większe o kilkadziesiąt (może 20-30) procent niż podczas zwykłego marszu. Nie może zatem dziwić, że szybciej się idzie lub więcej chudnie. Jeszcze lepsze rezultaty daje po prostu... bieganie. Ale tu zarabiają nie producenci kijków lecz, co najwyżej, producenci "special" butów do joggingu.

Nie neguję, że używanie kijków angażuje więcej mięśni (90%?!) i kształtuje dobrą postawę. Przy okazji - mam wrażenie, że początkowo w artykule było odniesienie do pływania i aerobiku, które miała angażować procentowo mniej mięśni (65%?). Był taki fragment?

Interesująca jest optymalna liczba 42 ruchów każdego kijka w ciągu minuty. Interesująca i tajemnicza. Ale przydaje się do rozpoznawania doświadczonych nordicwalkerów.

Kornel

[oneflesh]

Dużo łaziłem po górach bez kijków. Kilka lat temu będąc w Norwegii
zobaczyłem bardzo dużo ludzi chodzących z kijkami, na początku
wydawało mi się to dość dziwne.
Kiedyś dla experymentu kupiłem sobie parę kijków i zrobiłem rudnkę
po okolicznych górkach...
W teorii masz rację co do liczb, lecz tylko powieszchowie.
Z praktyki wychodzi mi iż zwiększasz wydajność marszu w górach
kilkadziesiąt procent, co w tym przypadku daje olbrzymią różnicę.
Wchodzenie pod górę bez i z kijkami jest nieporównywalne, za to w
schodzeniu ratujesz kolana. Jestem pewien, że często
podparcie "chwilwe" przekracza 20/ 30 kg. A to jest tak jakby zdjąć
1/3 masy ciała - to bardzo dużo.
Teraz nawet gdy jestem w domu chodzę do lasu z żoną także z kijkami
pomimo iż kondycja pozwala mi przebiec półmaraton bez karkołomnego
wysiłku.
Nie staraj się dorabiać filozofi do czegoś, czego nie próbowałeś

[kornel-1]

oneflesh napisał:
> Wchodzenie pod górę bez i z kijkami jest nieporównywalne, za to w
> schodzeniu ratujesz kolana. Jestem pewien, że często
> podparcie "chwilwe" przekracza 20/ 30 kg. A to jest tak jakby zdjąć
> 1/3 masy ciała - to bardzo dużo.[...]
> Nie staraj się dorabiać filozofi do czegoś, czego nie próbowałeś

Po prostu weź wagę.
Nie filozofuj.

Kornel

[oneflesh]

więc sprawdziłem stając na stopniu 40 cm (często trzeba w górach
zejść z takiego "stopnia") zdejmuję 50 kg.
Mam nadzieję iż twoim znajomym doradza kto inny w sprawach sportu

[kornel-1]

oneflesh napisał:
> więc sprawdziłem stając na stopniu 40 cm (często trzeba w górach
> zejść z takiego "stopnia") zdejmuję 50 kg.

He he. Nie o to chodzi, ile wynosi maksymalne odciążenie w ekstremalnej sytuacji, gdy zawisasz na kijku :))

Mówimy o średnim, długotrwałym nacisku podczas nordic walking w miarę płaskim terenie.

40-centymetrowe stopnie w Polsce występują wyjątkowo rzadko. Trudno posługiwać się kijkami trekingowymi na Świnicy czy Rysach.

Kornel

[iluminacja256]

Dokładnie to samo chiałam napisąć. Poniewaz zawsze pisząc góry myslę
Tatry, uwazam, ze teleskopy sa swietne na zejscia, zwłaszcza, ze
nawet całkiem sprawni i zdrowi dochodza do momentu, kiedy konieczna
jest opaska uciskajaca na kolano (lub dwa) Natomiast na podejscia
to ja tego nie widzę - moze na dojkscia w Zachodnich, ale juz nie w
Wysokich.

[marguyu]

kornel-1 napisał:
"Onegdaj zachęcałem do wykonania prostego doświadczenia z opie
raniem kijka na wadze łazienkowej. Inaczej niż przy kijkach
trekingowych, nordic walking opiera się na (w miarę) stałym nacisku
kijka na ziemię i to nacisku słabszym - także ze względu na brak
ciężkiego plecaka i równy teren.
Aby już nie teoretyzować - weźcie kij (choćby od miotły) i
naciśnijcie nim na w agę ustawioną obok stopy zachowując 90-
stopniowy kąt zgięcia ramienia. Ile wyciśniecie? 30 kg? 20kg? 10kg?
A może tylko 5 kg?!"

Poszlam do lazienki i sprawdzilam. Przy wzroscie 160 cm i wadze 60
kg wycisnelam jedna reka 4 kg.
Oznacza to, ze ryttmicznie maszerujac robie sie "lzejsza" o ok. 8 kg
(po 4 kg z kazdej strony) i moj szkielet dzwiga tylko 52 kg.
Niech nawet dzwiga tylko to 4 kg z jednej strony, to i tak bardzo
dobrze. Jesli watpisz w to, to przytyj o 4 do 8 kg i wtedy
porozmawiamy.

[kornel-1]

marguyu napisała:
> Poszlam do lazienki i sprawdzilam. Przy wzroscie 160 cm i wadze 60
> kg wycisnelam jedna reka 4 kg. Oznacza to, ze ryttmicznie
> maszerujac robie sie "lzejsza" o ok. 8 kg (po 4 kg z kazdej strony)
> i moj szkielet dzwiga tylko 52 kg.

Nie możesz mnożyć tych 4 kilogramów przez dwa. Podpierasz się kijkami na przemian, spójrz na ten trening lub ten

Twoje odciążenie stawów kolanowych to 4/60 = 7%

Jeśli po dobrym treningu to wyciskanie wzrośnie do 10 kg to odciążenie wyniesie 17%. Przy czym nie za bardzo wierzę w te 10 kg - godzinny marsz z taką siłą odpychania odpowiada mniej więcej uginaniu rąk z hantlami 10 kg 5000 razy (każda ręka 42*60 razy). Jeśli dasz radę - to na Olimpiadę!
[wiem, że przy odpychaniu w NW i podnoszeniu hantli bicepsy pracują w trochę inny sposób - ale skala wysiłku jest porównywalna w moim przykładzie]

Oczywiście, tak jak w przypadku kijków treningowych, kijki do nordic walking przydają się w wielu sytuacjach. Przykłady zastosowań podałem w tym wątku. Z tym, że niedźwiedzia należy zastąpić psami.

Kornel

[oneflesh]

piszesz totalne bzdury.
Chodzenie z kijkami wpływa najbardziej na ticeps i najszerszy
grzbietu (motylek). Biceps i ramiona są też aktywne ale "naturalnie"
czyli noszą wagę kończyny plus kijek.
Przy dużej wprawie i pofałdowanym terenie możesz wybierać mięśnie,
które chcesz bardzie zmusić do pracy.
Chodząc podczas niewinnego spaceru, samemu przenoszę jak najwięcej
ciężaru na ręce, to przekracza twoje śmieszne 5 kg, wybijając się do
przodu powodujesz uruchomienie wszytkich mięśni wokół łopatek , co
poprawia siłę mięśni odpowiedzialnych za postawę wyprostowaną - w
czasie spaceru bez kijków górna obręcz po prostu zwisa na napiętych
jednostajnie mięśniach.
Nigdy nie uzyskasz tak dobrego efektu bez kijków jak z kijakmi.
Ani o fizyce ani o anatomi ciała nie masz zielonego pojęcia, więc
zamiast umniejszać coś czego nie rozumiesz, kup te patyki swoim
rodzicom a przedłużysz im życie w zdrowiu o następną dekadę

[kornel-1]

oneflesh napisał:

> piszesz totalne bzdury.
> Chodzenie z kijkami wpływa najbardziej na ticeps i najszerszy
> grzbietu (motylek). Biceps i ramiona są też aktywne

Niech będzie triceps :)

> Chodząc podczas niewinnego spaceru, samemu przenoszę jak najwięcej
> ciężaru na ręce, to przekracza twoje śmieszne 5 kg,

Może tak, może nie. Bez zmierzenia trudno dyskutować :)

Kornel

[kala.fior]

Kornelu, fajne doświadczenie, nie ma co wierzyć na słowo, chyba że oponent
wymachuje kijem albo dwoma.

Ten nordic walking to jest chyba jakaś forma izometrycznych ćwiczeń.

Nic w tym złego , jest to raczej zaleta, mniej zużywa stawy.

Volsky walking - inna jakość ćwiczeń

[wcyrku1]

maruda.r napisał:

>
> Czego to ludzie nie wymyślą, bo sprzedać trochę sprzętu.
>

Rację masz o tyle, że nie prawdą jest by niezbędne do NW były kewlarowe kijki z
rękawiczkami za 400zł +. Na ścieżki gruntowe/leśne mogą być kijki po
narciarskie, waga też nie ma żadnego znaczenie o ile NW nie uprawiamy wyczynowo.

Jak napisano w artykule -NW wymyślono jako trening letni dla sportowców więc
sprzęt dla amatorów nie musi być produkowany przez specjalistyczne firmy.
Reguły też zostały wymyślone pod treningi specjalistyczne dla wyczynowców.

Dla amatorów lub osób starszych jakość ćwiczeń powinna być zupełnie inna a
intensywność dostosowana do indywidualnego poziomu wytrenowania. Ćwiczenia typu
fitnes, joging, NW są ćwiczeniami aktywizującymi regenerację komórkową
poszczególnych mięśni i ogólnie układu immunologicznego. Ten typ ćwiczeń może
być prowadzony - jeden instruktor, 20-30 ćwiczących/płacących.

W rehabilitacji osób starszych istotna jest jakość ćwiczeń dla uzyskania efektu
odmładzania komórkowego /intensywnej wymiany starych, zużytych,
uszkodzonych fragmentów komórek/

Taki wpływ na organizm mają ćwiczenia typu Pilates, streching a w szczególności
Volsky Walking.


Różnica między Nordic Walking a Volsky Walking to przede wszystkim kijki
długości do wysokości ramienia /25-30cm dłuższe od NW/ czyli takie prawie jak
używane w biegach narciarskich.

W NW w zasadzie jest jeden rodzaj kroku, praca rąk odpychanie prawie
wyprostowanych lub z niewielkim przeciąganiem łokcia do tyłu, tempo sportowe
czyli nudne.Wytrenowana koordynacja opiera się przede wszystkim na wykorzystaniu
ruchów zamachowych/fitnes/
W Volsky Walkingkroków i ruchów rąk bez wymachów jest wiele rodzajów,
tempo wolne i b.wolne, przerwy rozluźniające, ćw. oddechowe, koncentracja na
pracujących mięśniach.

Długie kijki wymuszają powolny długi i bardzo długi krok na mocno ugiętych
nogach. Praca rąk na max zasięgu w pierwszej fazie -ciągnięcie, dopiero później
odpychanie też na max zasięgu, lub w niektórych krokach ręce przestawiane
równolegle dla zachowania równowagi.

Ogólne zasady:
Początkujący zaczynają od klasycznego /tempo/ NW ale z długimi kijkami
-kroki "energetyczne" powinni wykonywać najwyżej po 3/trzy/ kroki i przerwa
rozluźniająca
- dla patrzących z boku ruchy powinny być powolne jak w Thai-czi lub nazywając
inaczej - ćwiczenia izometryczne z kijkami.
- w miarę podwyższania ciepłoty ciała rozbierać cebulkę.Nie zapocić się.
- b. przydatny teren lesisty z pagórkami
- prawidłowo wykonywany zestaw kroków z przerwami rozluźniającymi w czasie
0,5-1godz. nie powinien doprowadzić do zakwasów
- VW jest ćw. typowo inerwałowym z przerwami. W miarę uzyskiwania zwiększonej
adaptacji do wysiłku zwiększać ilość kroków w serii.
- powtarzanie zestawu ćw. VW bezwzględnie nie powinno być częściej jak
co trzy dni/dwa razy w tygodniu/ Występuje tzw "okienko" osłabionej odporności
jak po bańkach.Na organy wewnętrzne mobilizacja układu immunologicznego w
mięśniach powłokowych/brzuch, klatka piersiowa/ ma wpływ leczniczy.
- w pozostałe dni lekkie ćw. typu fitnes, NW, rower.


W VW ze względu na powolny ruch często staje się na jednej ugiętej nodze, praca
rąk jest zdecydowanie bardziej intensywna i również obciążenie kijka jest duże.
Bóle mięśniowe i stawy ze zmianami chorobowymi ćw VW szybko zostają zregenerowane

Nordic walking - marsz po zdrowie

[zarani]

Jak zwykle najbardziej mądrzą się Ci co nigdy nie próbowali NW.
Ja od 15 roku życia (obecnie 37 lat)czynnie (aktywnie) spędzam wolny czas. Przez
kilka lat uprawiałem sporty siłowe, przez kilka następnych sporty walki. W tak
zwanym międzyczasie bieganie, rower i inna rekreacja. Jakiś czas temu za namową
znajomego(byłego zapaśnika)z pożyczonymi kijkami przeszedłem 12 km - ale co
ważne: prawidłowo, technicznie w dobrym tempie.Zanim spróbowałem również jak
większość tu krytykujących NW miałem sceptyczne podejście do tego "sportu".
Obecnie jestem posiadaczem dobrych(wcale nie drogich) kijków i traktuję trening
NW jako uzupełnienie biegania-sprawdza się to znakomicie. Inną sprawą jest to,
że widząc ludzi idących z kijkami i wymachującymi nimi jak pogrzebaczami również
wzbudza to we mnie śmiech. Ale spróbujcie przejść kilka kilometrów tak jak
trzeba - mordęga.

Nordic walking - marsz po zdrowie

[henryk55ok]

w Niemczech chodzi mnostwo osob,u nas to smieszy niektorych,bardzo dobre dla
zdrowia,jak czytalem wszystkie prawie miesnie pracuja w czasie chodzenia

[escott]

Czy jestem jedyną osobą na sali, która dostaje wysypki, jak Wyborcza
nachalnie promuje ten zachodni-zdrowy-correct-non-smoking-fitness-
lajfstajl? Bo już nie mogę. Redakcja mogłaby się czasem zająć czymś
ciekawszym a odchudzać się, łazić po lesie (kabackim, naturalnie) i
ewangelizować Polaków w kwestii zdrowego żywienia czy co tam jeszcze
w czasie wolnym. Ja już nie mogę tego słuchać.

[marguyu]

escott,
nie, nie jestes jedyna osoba sprowadzajaca caly swiat do wlasnego,
ciasnego swiatopogladu. Tak jak nie jestes jedyna osoba
podejrzewajaca innych o wlasne rekacje i zachowania czyli dzialanie
na zamowienie.
Nie jestes takze jedyna osoba, ktora nie przeczytala wszystkich
komentarzy, wiec nie wie co kto i o czym napisal, w tym autor
artykulu.
Jestes osoba nalezaca do banalnego grona malkontentow, do tego
stopnia ograniczonych, ze na wszystko czego nie znaja, a nie znaja
bardzo wieliu rzeczy - pluja jadem niewiedzy.

[escott]

um... no... zatkało mnie :D Marguyu, Twój post istotnie nie mieści
się w moim ciasnym światopoglądzie. O takie reakcje też nikogo nie
podejrzewałam.
Ale za "banalne grono malkontentów, do tego stopnia ograniczonych, że
(...) na wszystko plują jadem niewiedzy"... no brak mi słów. Dziękuję
:)
:D :D :D
P.S. Jeżeli to ten zdrowy styl życia tak wpływa na psyche, to ja
sobie może lepiej zapalę...

[marguyu]

".S. Jeżeli to ten zdrowy styl życia tak wpływa na psyche, to ja
> sobie może lepiej zapalę..."

To moze jeszcze sie napij do kompletu.

Mylisz sie, to nie NW tak negatywnie na mnie wplywa.
To zamilowanie rodakow do darmowej zlosliwosci, niezyczliwosci i
bezmyslnego krytykanctwa.
Pod tym wzgledem Polacy sa naprawde wyjatkowym narodem.

[escott]

A, że tak bezczelnie powiem, napić też się lubię, owszem. Ale ja
zacofana Polka jestem... Ponura, złośliwa, wiecznie wódą śmierdząca i
w ogóle. Nie to co te fajne uśmiechnięte, zdrowe, życzliwe wszystkim
wokół ludzie na Zachodzie ;)
Poważnie, to ja nie wiem, skąd to się bierze. To przekonanie, że
Polacy są jacyś gorsi. Że jak kogoś nudzi lajfstajlowa misja gazety i
pyta, czy innych forumowiczów też to nudzi, to jest podły jakiś
"banalny malkontent". Że jak ktoś lubi zapalić i wypić to
niecywilizowany, bo cywilizowani ludzie to zieloną herbatę i dwie
rundki z kijkami po Kabatach zamiast. Że jak ktoś się nie szczerzy na
okrągło i bez powodu tylko wtedy, jak naprawdę ma ochotę, to
nieżyczliwy, ponury i wredny. Właśnie wróciłam po roku, który
spędziłam wśród tych wszystkich pogodnych niepijących i niepalących
joggerów za granicą i jakoś się w ojczyźnie czuję o wiele
bezpieczniej i milej. Serio. Ja tam Polaków lubię. Zdrowie!

[marguyu]

No i znowu przesadzasz. Piszesz/
"Właśnie wróciłam po roku, który spędziłam wśród tych wszystkich
pogodnych niepijących i niepalących joggerów za granicą i jakoś się
w ojczyźnie czuję o wiele bezpieczniej i milej. Serio. Ja tam
Polaków lubię. Zdrowie!"

Ciesze sie. Ja wrocilam po 23 latach i okazalo sie, ze nie jest
przyjemnie slyszec za plecami "pier...ne zabojady" albo znalezc na
parkingu samochod ze skopanymi blotnikami i napisem "wypier...c" na
szybie. Tylko dlatego, ze ten skromny Peugocik byl na francuskich
numerach. Miasto Nowy Sacz, rok 2006.
Jak sobie pomysle, ze tesknilam za krajem to mnie pusty smiech
ogarnia.
Objechalam caly swiat ale nigdzie nie spotkalam tak widocznej
zawisci i niecheci wobec innych oraz takiego ponuractwa.
A wszystko to przy wtorze dzwonow i woni kadzidla.

[escott]

No, oczywiście, przykre to, że masz takie doświadczenia. Ale to mimo
wszystko nie jest standard. I za granicą Polakom też jak najbardziej
się niestety zdarza. Woń kadzidła to akurat też bym chętnie
wywietrzyła ;) W ogóle nie maluję jakiejś utopijnej wizji ojczyzny.
Tylko zawsze mnie irytuje takie malkontenctwo właśnie i zrzędzenie
jak to tu strasznie ;) Bo raz, że nie jest a dwa, że wiele się
zmienia. Stopniowo bo stopniowo, ale na lepsze. A akurat ponuractwo
to jest jednak jakiś mit chyba albo problem zupełnie dla mnie
niepojęty, a powszechnie podnoszony. Że się do mnie pan w spożywczym
nie uśmiecha promiennie a fałszywie tak jak na Zachodzie to jeszcze o
niczym nie świadczy. To przymusowe cieszenie się jak głupi do sera i
rozprawianie z przyklejonym uśmieszkiem o pogodzie to akurat męczyło
mnie strasznie, mimo, że tu w Polsce za ponuraka zupełnie nie
uchodzę, wręcz przeciwnie.

[marguyu]

Wiesz, z tym ponuractwem i usmiechaniem to jest tak: wchodze do
sklepu, a tam baba ponura sobie siedzi i gdzies ma moje "dzien
dobry" okraszone usmiechem. Zero odezwu.
No to wychodzac zegnalam sie mowiac glosno i wyraznie "dupa blada".
Wesolo bywalo, oj bywalo :)

Nordic walking - marsz po zdrowie

[isobe]

Mam wrażenie, że Kornel i Oneflesh zupełnie bez sensu się sprzeczają - czy nie
zauważyli, że każdy z nich ma na myśli inne kijki? Kornel wypowiada się na temat
NW, Oneflesh opisuje zalety kijków do trekkingu!
Jak to zauważą, jasne sie stanie, że nie da się porównać nacisku, jaki
uzyskujemy kijem przy NW, a kiedy schodzimy z gór wspierając sie na kijach
trekingowych! W tym ostatnim przypadku odciążenie stawów i mięśni jest tak
odczuwalne, że nikt, kto sam spróbował chodzenia po górach z kijkami, nie będzie
potrzebował naukowych wywodów, by się o tym przekonać.
I tu uwaga do autora:" (...) Kije trekkingowe są składane, żeby można je było
schować do plecaka podczas zejścia z górskiego zbocza.(...)" Yyyyy...? Nie wiem,
czy śmiać się, czy płakać... Owszem, złożone kije można przypiąć wygodnie do
plecaka, ale nie po to się je bierze ze sobą w góry! Kijki są po to, by się
wspierać zarówno przy podejściach, jak i zejściach (jak i na prostej płaskiej
także :) Dzięki temu właśnie,że kije trekkingowe są teleskopowe,można regulować
ich długość zależnie od tego, czy podchodzimy (krótszy kij), czy schodzimy ze
zbocza (kij dłuższy). A teraz ciekawostka a propo's "bucika-osłonki"- wiadomo,
że fajniej wbić się poprzez ściółkę ostrym czubkiem w grunt i mieć pewność
podparcia, natomiast nie wszędzie jest to dozwolone! Np.w Japonii także kijki
trekkingowe używane "w terenie" mają mieć osłonki, aby nie niszczyć przyrody
"dziabiąc" poszycie, o czym przypominają co rusz obecne tabliczki.
Artykuł w sam raz na sezon wiosenno letni, ale tekst o chowaniu kijków do
plecaka podczas zejścia, to wielka porażka...

[wcyrku1]

isobe napisała:

> Mam wrażenie, że Kornel i Oneflesh zupełnie bez sensu się sprzeczają - czy nie
> zauważyli, że każdy z nich ma na myśli inne kijki? Kornel wypowiada się na tema
> t
> NW, Oneflesh opisuje zalety kijków do trekkingu!


Nie wprowadzaj dodatkowego zamieszania, rodzaj kijków to dyskusja o wyższości
świąt ...Temat lepiej czuje Oneflesz.
Kornel myli się skupiając się na statycznym nacisku/odciążeniu układu kostnego,
drwiąc z kilku procentowego odciążenia.

>
> Jak to zauważą, jasne sie stanie, że nie da się porównać nacisku, jaki
> uzyskujemy kijem przy NW, a kiedy schodzimy z gór wspierając sie na kijach
> trekingowych!


Co za absurd!!! - odczuwalne odciążenie nie zależy od rodzaju kijków tylko od
faktu że je w ogóle używamy. Kijki powodują że bardziej miękko stawiamy nogi, a
praca rąk napina cały gorset mięśniowy tułowia powodując sprężystość
układu kręgosłup<>mięśnie.

Krótko mówiąc odciążenie 5-10% na kijkach nie ma istotnego znaczenia, tylko fakt
że kijki powodują uruchomienie wszystkich mięśni posturalnych. Co najważniejsze
to to że poszczególne mięśnie nie sa obciążone /stan napięcia/ w sposób
długotrwały -stres wysiłkowy- lecz poszczególne mięśnie/włókna pracują krótko
na zmianę.


>
>
> Kijki są po >to, by się
> wspierać zarówno przy podejściach, jak i zejściach (jak i na >prostej płaskiej
> także :) Dzięki temu właśnie,że kije trekkingowe są >teleskopowe,można regulować
> ich długość zależnie od tego, czy podchodzimy (krótszy kij), > czy
schodzimy ze
> zbocza (kij dłuższy).


Tu też zachwalasz jakąś teorię marketingową.
NW został wymyślony jako chód sportowy i sądzisz że co kawałek zmienia się
długość kijka lub co kawałek jedne chowa się do plecaka a wyciąga inne?
Od tego są ręce które należy podnosić wyżej lub niżej.


>
> Artykuł w sam raz na sezon wiosenno letni, ale tekst o chowaniu >kijków do
> plecaka podczas zejścia, to wielka porażka...


No nie wiem czemu się dziwisz jak ktoś ma jeden rodzaj kijka, wlazł na górkę a
w instrukcji napisali że nie należy ich wtedy używać.

[kornel-1]

wcyrku1 napisał:
> isobe napisała:
>> Mam wrażenie, że Kornel i Oneflesh zupełnie bez sensu się
>> sprzeczają - czy nie zauważyli, że każdy z nich ma na myśli
>> inne kijki? Kornel wypowiada się na temat NW, Oneflesh opisuje
>> zalety kijków do trekkingu!
>
> Nie wprowadzaj dodatkowego zamieszania, rodzaj kijków to dyskusja
> o wyższości świąt ...Temat lepiej czuje Oneflesz.
> Kornel myli się skupiając się na statycznym nacisku/odciążeniu
> układu kostnego, drwiąc z kilku procentowego odciążenia.

A dalej:

>> Jak to zauważą, jasne sie stanie, że nie da się porównać nacisku,
>> jaki uzyskujemy kijem przy NW, a kiedy schodzimy z gór wspierając
>> sie na kijach trekingowych!
>
> Co za absurd!!! - odczuwalne odciążenie nie zależy od rodzaju
> kijków tylko od faktu że je w ogóle używamy. Kijki powodują że
> bardziej miękko stawiamy nogi, a praca rąk napina cały
> gorset mięśniowy tułowia powodując sprężystość układu
> kręgosłup<>mięśnie.
>
> Krótko mówiąc odciążenie 5-10% na kijkach nie ma istotnego
> znaczenia, tylko fakt że kijki powodują uruchomienie wszystkich
> mięśni posturalnych. Co najważniejsze to to że poszczególne
> mięśnie nie sa obciążone /stan napięcia/ w sposób długotrwały
> -stres wysiłkowy- lecz poszczególne mięśnie/włókna pracują krótko
> na zmianę.

He he. Sorry, ale zachodzi nieporozumienie.

W moich postach ustosunkowałem się do dość rozpowszechnionego poglądu, jakoby
kijki (trekkingowe lub nordicowe) znacznie odciążały układ kostny i stawowy. Na
niektórych stronach poświęconych NW można przeczytać, że kijki redukują nacisk o
30%.

Jest to nieprawda.

Nie neguję opinii, że kijki nordicowe pomagają utrzymać dobrą postawę. Ten sam
efekt można osiągnąć chodząc z wypełnionym grochem woreczkiem na głowie.
Nie neguję również opinii, że NW pomaga rozwijać (lub ćwiczyć) różne mięśnie ramion.

Ty natomiast musisz się zdecydować, czy negujesz moje stwierdzenie o
umiarkowanym odciążeniu stawów kolan, czy nie.

Kornel

[wcyrku1]

kornel-1 napisał:


>
> He he. Sorry, ale zachodzi nieporozumienie.
>
> W moich postach ustosunkowałem się do dość rozpowszechnionego poglądu, jakoby
> kijki (trekkingowe lub nordicowe) znacznie odciążały układ kostny i stawowy. Na
> niektórych stronach poświęconych NW można przeczytać, że kijki redukują nacisk
> o
> 30%.
>
> Jest to nieprawda.

Jeżeli piszą o redukowaniu nacisku o 30% to też uważam że to nieprawda.
To wyćwiczona odpowiednia koordynacja, elastyczność /technika/ i siła / pozwala
na co najmniej 30% większą efektywność chodu sportowego jako sposobu na
przemieszczanie się w trudnym terenie

>
> Nie neguję opinii, że kijki nordicowe pomagają utrzymać dobrą postawę. Ten sam
> efekt można osiągnąć chodząc z wypełnionym grochem woreczkiem na głowie.


Masz rację o tyle że twój przykład ćwiczy samą postawę - miękkie elastyczne
ruchy. Nie poprawia natomiast wydolności krążeniowej, oddechowej i siły mięśni.
W wieku powyżej 40 lat nasz naturalny zegar biologiczny powoduje coraz bardziej
spowalnianie najprostszych ruchów i dla zachowania dobrej ogólnej kondycji
powinno wykonywać się dodatkowe ćwiczenia najlepiej typu interwałowego.

www.rehabilitacji.pl/index.php?s=karta&id=1956&id_kat=&dz=0
www.rehabilitacji.pl/index.php?s=karta_spis&id=1956
Wykorzystanie tej wiedzy pomogło mi tak dopracować rodzaj poszczególnych ćwiczeń
Volsky Walking by uzyskać maksymalny efekt odmładzania komórkowego o
działaniu wręcz leczniczym.


> Nie neguję również opinii, że NW pomaga rozwijać (lub ćwiczyć) różne mięśnie ra
> mion.
>

Rzecz w tym że nie tylko ramion.Trochę więcej napisałem w moim wpisie o
Volsky Walking.

>
> Ty natomiast musisz się zdecydować, czy negujesz moje stwierdzenie o
> umiarkowanym odciążeniu stawów kolan, czy nie.
>


Już pisałem poprzednio że oceniam je na 5-10 % lecz istotniejsze jest to, by
wyćwiczyć lepszą koordynację i elastyczność ruchową. Prawidłowa technika chodu
sportowego NW powoduje że każdy staw nóg pracuje w większym zakresie kątowym
ruchu /ugięte nogi/.I to powoduje mniejszą urazowość NW w stosunku do np jogingu

[wobo1704]

kornel-1 napisał:
...
> W moich postach ustosunkowałem się do dość rozpowszechnionego
poglądu, jakoby
> kijki (trekkingowe lub nordicowe) znacznie odciążały układ kostny
i stawowy. Na
> niektórych stronach poświęconych NW można przeczytać, że kijki
redukują nacisk
> o
> 30%.
>
> Jest to nieprawda.

Na początku używania- nie powodują redukcji nacisku, bo potrzebne do
tego mięśnie nie miały okazji zaistnieć. ;-)
Po kilku tygodniach systematycznego używania kijów (nieważne jakich)
redukcja nacisku jest bardzo wyraźna. W czasie chodzenia z kijami
stawy kolanowe bez bólu wytrzymują o wiele więcej km. To samo przy
schodzeniu z góry.

( Mam 'fizany' z dość dużym skokiem amortyzatora. Pomazałem kredą
nieruchomą część kija i poszedłem na spacerek.
Amortyzator 'zeskrobał' kredę na części kija. Zmierzyłem na wadze
jakiemu naciskowi to ugięcie odpowiada. Wyszło ok. 20 kg ! )

Ps. Ok. 60% osób po sześćdziesiątce ma kłopoty z stawami.
Kijki redukują zniszczenie stawów (kolanowych); dają szansę na
dłuższe łażenie np. po górach.
Czego wszystkim życzę.
wobo

[kornel-1]

isobe napisała:
> Mam wrażenie, że Kornel i Oneflesh zupełnie bez sensu się
> sprzeczają - czy nie zauważyli, że każdy z nich ma na myśli inne
> kijki? Kornel wypowiada się na temat NW, Oneflesh opisuje zalety
> kijków do trekkingu!

W pełni panuję nad tym, o czym piszę i o czym piszą moi oponenci - patrz post z 16.05.09, 10:25.

> Jak to zauważą, jasne sie stanie, że nie da się porównać nacisku,
> jaki uzyskujemy kijem przy NW, a kiedy schodzimy z gór wspierając
> sie na kijach trekingowych! W tym ostatnim przypadku odciążenie
> stawów i mięśni jest tak odczuwalne, że nikt, kto sam spróbował
> chodzenia po górach z kijkami, nie będzie potrzebował naukowych
> wywodów, by się o tym przekonać.

Ja widzę ograniczoność użycia kijków trekingowych w górach. W mojej ocenie przydają się w dwóch sytuacjach:
- śnieg na stoku (przy zejściu i wchodzeniu)
- podchodzenie lub schodzenie na średniotrudnym zboczu (typu Wołowiec, ale nie Rysy)

Mi kijki nie są potrzebne. Myślę, że decyzję o chodzeniu z kijkami podejmują ci, którzy odczuwają problemy ze stawami, kręgosłupem (np. niosąc ciężki plecak). Ja nie mam takich problemów - Patrz na przykład wątek Wiosenne prostowanie kości.

> I tu uwaga do autora:" (...) Kije trekkingowe są składane, żeby
> można je było schować do plecaka podczas zejścia z górskiego
> zbocza.(...)" Yyyyy...? Nie wiem, czy śmiać się, czy płakać...

Owszem, to niefortunne wyrażenie. Kijki należy przytroczyć do plecaka po zejściu do doliny. To moja opinia i ocenę wyraziłem w wątku Muzyka Tatr

Kornel

Nordic walking - marsz dla szpanu?

[kmiarek]

Mnie widok ludzi z kilkami śmieszy. Ja rozumiem, że niektórzy nie
mają siły inaczej i muszą sobie pomagać kilkami (lub laską). Ale
kupowanie kijków dla szpanu jest jednak dość głupie. Rozumiem też,
że takie kijki mogą pomagać w chodzeniu w trudnym terenie, po śniegu
(może stąd wymyślono to na północy?). Ale przenoszenie tego do
kraju, gdzie są inne warunki jest snobizmem lub głupotą.

Czasami widuję ludzi z tymi kijkami. I tu kilka uwag:
1. Wymachiwanie tymi kijami powoduje, że trudno do takiej osoby
podejść czy wyprzedzić. Więc może ma to znaczenie obronne, ale
niewiele więcej.
2. Chodzenie z kijami po zieleni miejskiej (park, lasek, np.
Kabacki) powoduje, że taki osobnik zryje ziemię i roślinność. Przy
przejściu większej liczby osób ma to już wpływ na stan zieleni. O
tym zapewne standardowy bezmózgi machacz kijkami już nie pomyśli.

Tak więc proponuję trochę refleksji: używać ich wg potrzeb, ale nie
wszędzie, bo modne.

[marguyu]

Rece opadaja.
Wedlug twojego twierdzenia Polska powinna byc dzis poganskim krajem,
no bo przeciez chrzescijanstwo narodzilo sie w polnocnej Afryce i z
tego powodu w zaden sposob nie moze sie przyjac nad Wisla.
Mnie to by nawet odpowiadalo :)

Od zarania ludzkosci wiadomo, ze ciasne umysly boja sie tego co nowe
i odsadzaja to od czci i wiary.

[ka2]

świetny artykuł
dziękuję :)

Nordic walking - marsz po zdrowie

[www.forumnordicwalking.pl]

Zapraszamy do odwiedzenia i aktywnego uczestniczenia w forum
dotyczącym tematyki Nordic Walking.

www.forumnordicwalking.pl

pozdrawiamy,
Zespół ForumNordicWalking.pl