Tesco we Świeciu

[Gość: kibic02]

Tesco w Świeciu - no to mamy portugalską biedronkę, niemieckie Plus i Lidl, a teraz kolej na brytyjskie Tesco, Świecie się robi europejskim miastem :-), a tak na serio czy to dobrze, że będzie market w Świeciu,(wiadomo że mniejszy niż w Bydzi), czy wytnie w pień lokalnych handlowców. Z jednej strony dobrze iż teren będzie zagospodarowany, chociaż następne światła na skrzyżowaniu Słodka - Wojska Polskiego to będzie koszmar. Z drugiej kurcze , markety , sklepy, a zakłądy produkcyjne, nowe technologie gdzie? Vistula Park na razie świeci pustkami, chyba jeszcze nieskończona ta inwestycja. Nie widać na razie sprzeciwów lokalnej izby handlowej przeciw Te(de)sco.

[Gość: mcbet]

Jest kilka mitow zwiazanych z supermarketami.

1. Nazywanie tych sklepów, które sa W Świeciu supermarketami, to jest jakas
pomyłka. To są żałosne sklepiki. Przecież w tym Lidlu to nie można nawet kartą
zapłacić.

2. Czy ktoś z was słyszał, albo dowiedział się z mediów, że po powstaniu
supermarketu zginęli mali przedsiębiorcy? To są tylko bajki.

3. Mam nadzieję, że władze Świecia szybko dojrzeją do tego, żeby pozwolić
zbudować na obrzeżach jakis DUZY SUPERMARKET. Dlaczego mam ciągle jeżdzić na
zakupy do Grudziądza, Torunia lub Bydgoszczy?

[Gość: :)]

Pisze się "w Świeciu". :)

[swojak3]

Nie jesteś sama w tym miasteczku kotku i jeśli Cię stać to czemu nie jeździj
ile chcesz .Ktoby co nie powiedział to sklepów u nas więcej niż firm
przemysłowych .Jestem ciekaw tylko jaka jest rentowność każdego takiego
przedsięwzięcia .Czy konkurencja nie pogarsza jakości usług i komfortu pracy?
Jeśli ktoś się nie zna na konkurencji nie może mówić o handlu.Sieci zawsze będą
niszczyły lokalną inicjatywę:cenami,szerokim wachlarzem towarów i swobodą
dokonywania zakupów .Stań przed kioskiem ruchu i zacznij wybrzydzać jak jest
kolejka w czasie gdy wszyscy idą do pracy to naocznie się przekonasz jaka jest
różnica i czemu jeździsz do miasta na zakupy zamiast kupować u Pani Kowalskiej
na Twoim osiedlu.

[Gość: nash]

Tylko dlaczego konsument ma placic za 'lokalna inicjatywe'? Sieci handlowe
oferuja towary po nizszej cenie gdyz nastawiaja sie na ilosc przy niskiej marzy.

Pewnie zaraz znajdzie sie kolejny 'ekonom' ktory mi wytknie iz supermarkety
prowadza bardzo agresywna polityke cenowa majaca na celu zniszczenie
konkurencji - taka jest przynajmniej wersja LPR oraz czytelnikow Super
Expressu. Naszczescie zyjemy w kraju gdzie i prawo uczciwej konkurencji oraz
nadzor Komisji Europejskiej reguluje nieuczciwe praktyki handlowe - jestem
pewiem iz nikt z was nie spotkal sie z sytuacja gdzie jakis supermarket po
obnizeniu ceny np. cukru podwyzszyl ja kilkakrotnie w momencie bankructwa
lokalnych sklepow. Oczywiscie dla idealnego stanu rownowagi nalezaloby miec
wiecej jak jeden supermarket. Pomimo tego czy nie zauwazyliscie jak przy obecej
liczbie sklepow w swieciu ceny relatywnie tanieja - pomijajac czynniki
makroekonomiczne (inflacja i inne).

A teraz do tak bardzo przez niektorch ulubionego aspektu moralnego! Jezeli Pan
Kowalski sprzedaje kilogram jablek z 5PLN a Pan Tesco za 3PLN czy uczciwe jest
dodatkow obciarzanie konsumenta roznica 2PLN? Czy nie byloby lepiej gdyby ten
konsument kupil sobie jablka za 3PLN, wydajac, wedlug swego uznania, 2PLN na
inne artykuly. Te 2PLN moga trafic do innego sprzedawcy - Pana Puba, Pana
Fryzjera, Pana Krawca itp itd. Czy jest wiec uczciwe utrzymywanie Pana
Kowalskiego kosztem konsumenta i innych przedsiebiorcow? Mysle ze nie. Oczekuje
kontrargumentow.

Pozdrawiam.

[swojak3]

Ten wywód to totalna bzdura.Nikt oszczędzając dwa złote na jabłkach nie pójdzie
do fryzjera za osiem!!Nie będę zachęcał do kupowania w rodzinnych sklepach
osiedlowych bo tam jakt trzeba to dają na krechę albo że zapłaci się po
wyniesieniu śmieci,albo że w przypadku braku pieniędzy na markowy towar
sprzedają ten z najniższej półki ale tak samo dobry tylko że ze Świecia a nie z
Włocławka,Krakowa,Ostródy czy Bóg wie skąd.Daje pod rozwagę tylko fakt że
taniej to nie znaczy użyteczniej.Jaka z sieci na terenie miasta robi coś dla
społeczeństw z którego żyje?Pieniądze zarobione przey sieci wypływają ze
Świecia , a często z Polski .Pani Kowalska jeśli prowadzi rodzinny interes to
pewnie często sama stoi za ladą i pieniądze które zarabia jeśli nie inwestuje
to przejada na miejscu bo nie ma czasu aby jechać do innego miasta bo pracuje
od 6.00 do 22.00 od poniedziałku do niedzieli.Jeśli zatrudnia pracowników to
daje im godne miejsca pracy bo jeśli słabo ich opłaci i źle traktuje to się jej
jakoś popsocą .W sieci wiemy jak jest .Jak pracują nasze
dziewczyny ,matki,sąsiadki.Jednostka jest nikim dla seles menagera.Rotacja w
sieciach jest tak duża bo ludzie nie wytrzymują atmosfery ,obciążeń i
odpowiedzialności.Pewnie to Ciebie konsumencie nie obchodzi że w całym kraju
podobno powoli spada bezrobocie a w Świeciu się utrzymuje na tym samym poziomie
i często jest tak że 65-letni ludzie zamiast iść na emeryturę to trzymają się
rękami i nogami aby jeszcze pracować .Można być wspaniałym wzorowym konsumentem
sieci,przynoszącym stały dochód firmie albo przedrożyć u Kowalskiej dwadzieścia
groszy i pokazać jej że na mnie nie zarobi jak nie pocałuje mnie w rękę.Wybór
należy do Ciebie .

[Gość: kik]

Tak na marginesie jak dobrze pamiętam to Polomarket organizował jakąś impreze na zamku.

[Gość: kibic02]

Nash nie bierzesz pod uwagę faktu, iż wielkie sieci marketów (hiper-, super-, w zależności od powierzchni) jak np. Tesco, Carrefour, Auchan, Real mją tańsze produkty aniżeli mali handlowcy, ponieważ często są jedynymi, albo dominującymi odbiorcami towarów producenta, dzięki temu mają większe rabaty i dłuższe terminy spłaty należności, siegające często 90,100 dni , gdy tymczasem mikrohandlowcy muszą przelewać należności po kilkunastu dniach, gdyż nie mają takiej pozycji i siły przebicia. Tego nie można nazwać zwykłą konkurencją, tylko zdobywaniem rynku, konkurencja jest pomiedzy podobnej wielkości podmiotami, tutaj sytuacje można porównać do rekina, który pożera dziesiątki albo setki małych ryb. Ale dzięki za opinię , i że masz zdanie na ten temat.

[swojak3]

To wszystko sa imprezy odpustowe gdzie trochę muzyki i konkursy z lizakami
wrzuca się w koszty wyszynku serwowanego na miejscu.Jest masę pomysłów na
współdziałanie sieci ze społeczeństwem , bo stety lub niestety realia się nie
zmienią ale i tak tego nikt zainteresowany nie będzie czytał więc tylko powiem
że mógłby być limit przyjętych pracowników z danego osiedla lub usług
wykonanych przez lokalnych wykonawców.

[Gość: nikdaklik]

juz niedaleko jestes od tego co przerabialsmy 20 lat temu, mamy KAPITALIZM jesli
nie zauwazyles, sieci beda miec nizsze ceny i tego sie nie zmieni, mniejsze
sklepy tez sie utrzymaja bo: primo po kazde gowno nie bedziesz latal do tesco
secundo maja czesto lepsza jakosc produktu i nieporownywalna jakosc obslugi (nie
kazdy lubi byc anonimowy)
jak chcesz regulowac zatrudnienie nakazami to kuba i CHRLD zapraszaja,
bezrobocie sie zmniejszylo bo setki tysiecy ludzi wyjechaly za granice a sporo
ludzi podjelo prace sezonowe, poczekaj na najswiezsze wyniki jak sie skonczy
dorywcza robota w rolnictwie i po wakacjach zarejestruja sie absolwenci,
a propos kultu jednostki robotnika o jakim wspomniales to nie jestem specjalista
w tym temacie ale chyba tow lenin mial cos do powiedzenia na ten temat (a na
pewno inni towarzysze)

[swojak3]

Nie rozumiem aluzji jeśli i tak bezrobocie jest jak było to 350 m2 sklep jak
myślisz ilu ludzi zatrudnia na raz?Może 10 osób może 6 ?a ludzie ze względu na
bliskość idą właśnie tam.Niech mi ktoś powie czy mieszka w bloku na mariankach
i ma dalej niż rzut kamieniem od dyskontu?Tu mówimy o zagęszczeniu sklepów
wielkogabarytowych na dziesięciotysięcznym osiedlu.Nikt nie robił analiz jak
często mieszkaniec wchodzi do danego sklepu, bo oprócz miejscowych kupujących
są też przyjezdni .Nie bronię ludziom kupować gdzie chcą bo to ich sprawa ,ale
jak to mówią im lepiej tym gorzej.Znam kilku kupców którzy albo zwinęli
majdan ,albo mają tylko jeden sklep a mieli więcej.Nie mówimy tu o częściach
komputerowych gdzie marża dochodzi do 40-50% w zależności od towaru.Mówimy o
produktach spożywczych które są niezbędne do codziennego życia gdzie marża
kształtuje się od kilku do 20%.Jeśli do sklepików będziemy chodzić tylko po
chleb i sól a może czasem papier toaletowy to jaka gama towarów będzie w takim
sklepie na bieżąco?Tylko popyt reguluje ilość sklepów ale to kalulacja dla
dużych sieci mogących iść po kosztach przez jakiś okres.W normalnym świecie
jest tak że duże sklepy mają prawo funkcjonować na rogatkach miast.Nie ze
względu na chęć utrudnienia kupującym ale dlatego aby po drobne sprawunki iść
do sklepiku na osiedlu.To się nazywa lokalny patriotyzm, tylko co po nim
urzędnikowi jak petent i tak do niego trafi a nie kolegi w innym mieście ze
względu na przynależność.

[Gość: nikdaklik]

wlasnie w "normalnym swiecie" to konkurencja jest zdrowa a sklepy sa tam gdzie w
planie zagospodarowania jest miejsce na handel, a im wiecej regulacji tym gorzej
wychodza na tym konsumenci, male sklepy tak czy inaczej sie bronia, ile placzu
bylo przy kazdym kolejnym markecie w swieciu, powstalo kilka a niezalezne sklepy
jakos sobie radza, jesli cos konkretnego przeciw sieciom to nie zwalniac ich od
podatkowi przypilnowac zeby zyski za bardzo nie wyciekaly za granice ale od
wolnej konkurencji wara

[Gość: nash]

Witam,
Bardzo sie ciesze iz rozpoczelismy dobra debate na temat supermarketow. Z
argumentami moge sie nie zgadzac ale cieszy kultura ich przekazywania (jak
rowniez erudycja piszacych).

1. Przyklad Konsumenta kupujacego jablka byl jedynie przykladem tracenia przez
konsumenta podczas wariantu nieprzychylnego supermarketom - nie jest istotna
cena jablek ani cena fryzjera. Trzymajac sie tego samego przykladu i.e. Pan
Konsument kupuje jablka za 5PLN u Pani Kowalskiej w zamian za tansze jablka u
Pana Tesco - widzimy iz gdyby te tranzakcje przymnozyc przez kilka sekwencji -
i.e. gdyby Pan Konsument kupowal jablka codziennie przez caly tydzien
oszczedzajac 14PLN - suma ta reprezentowalaby jakis tam kapital ktory moglby
zostac wydana przez Konsumenta wedlug jego/jej uznania.

Wracajac do jednej z Panstwa idei na temat reinwestowania profitu Pana
Kowalskiego w spolecznosc lokalna. Zgodze sie iz ktos mieszkajacy i zarabiajacy
w Swieciu wydaje wiecej w naszej okolicy niz Pan Tesco. Z drugiej strony jezeli
uswiadomimy sobie iz te 2PLN (ciagle operuje na przykladzie tych nieszczesnych
jablek) jest kwota ktora zostala odebrana konsumentowi (tak! Tobie, mnie i tej
emerytce ktorej nie stac na fryzjera za 8PLN), to konkluzja dotyczaca
slusznosci istnienia supermarketu jest inna. Jest to tak jakby kazdy z
nas 'dawal' Pani Kowalskiej te 2PLN na jej prywatne zycie. Dlaczego konsument
ma placic za niekonkurencyjnosc Pani Kowalskiej? Czy mamy ochote ja utrzymywac?
Co jezeli Pani Kowalska sle pieniadze do rodziny za granica (to juz nie bedzie
inwestycja w nasza spolecznosc)?

Wniosek jest prosty - dla konsumenta optymalnym rozwiazaniem jest szukanie
tanszego produktu (w obrebie tej samej jakosci). Kazde inne posuniecie prowadzi
do niegospodarnosci.

Zadna z moich opini nie negowala istoty istnienia malych sklepow. Wiem iz jest
dla nich miejsce w gospodarce - male zakupy (gazeta, bulki, papierosy) w
osiedlowym sklepie. Co jest mi natomiast bardzo obce to idea panicznej trwogi
przed supermarketami.

A propos - jedym z argumentow byla jakosc towaru. Kto wedlug Panstwa jest
bardziej sklonny na sprzedaz przeterminowenego towaru - Pani Kowalska (ktora
straty towaru nie moze wrzuci w kosztu utrzymania przychodu) czy Pan Tesco (dla
ktorego usuniecie przeterminowanego towaru nie jest trudne).

Zostala poruszona kwestia lokalizacji supermarketow. Racja ze w krajach Europy
Zachodniej sklepy te lokalizowane sa na peryferiach miast. Problem jest taki iz
struktura posiadania pojazdow w krajach zachodnich jest inna niz w Polsce. TO
co dla nich jest krotka wyprawa za miasto dla nas jest prawdziwa eskapada.
Wiekszoc emerytow w Niemczech stac na auto. Kto ma babcie posiadajaca samochod?
Ja nie.

Na koniec proponuje eksperyment - kolacja dla znajomych. Budzet jedynie 100PLN.
Prosze pomyslec ile produktow mozna kupic za ta kwote u Pani Kowalskiej a ile u
Pana Tesco? Czyz nie lepiej bawic sie przy suto zastawionym stole...?

Dodatkowe pytanie: Ile kosztowaloby wyprawienie swiat Bozego Narodzenia gdyby
nie te straszne 'supermarkety'?

Z wyrazami najwiekszego szacunku,

nash

[Gość: mcbet]

Zgadzam sie z Toba.
Straszenie ludzi, ze supermarkety zjedza male sklepiki , to przyklad demagogii
nie poparty zadnymi argumentami z rzeczywistosci.

ASPEKT RZECZOWY:
- Czy w Grudziadzu powybudowaniu Reala zamknieto wiekszosc sklepikow
spozywczych itp? Prosze, zadzwoncie do prezydenta miasta i dowiedzcie sie.
Czemu z powodu jednego sklepikarza Kowalskiego, nie moze miec pracy w
supermarkecie 50-70 osob??? Blagam spojrzcie nieraz na problem szerzej.

[Gość: biker]

Ja ide jeszcze szerzej, sklepikarz Kowalski nie jest samowystarczalny, nie on
sadzi jabłonie, nie on produkuje żelatyne i nie zwija papierosów. Wszystko to
kupuje w hurcie tam gdzie Tesco nie zagląda gdyż kupuje produkty od producentów
omijając w ten sposób pośredników. Oczywiście w naszym rejonie to jeszcze nie
jest takźle w bo w okolicy nie ma jakiś ogromnych molochów i małe sklepiki z
regionu zaopatrują się własnie u hurtowników ale... przypuśćmy, że kilkunastu
sklepikarzy splajtuje z uwagi na niskie obroty i automatycznie ubywa klientów
hurtowni co również zmniejsza obroty hurtowni nierzadko prowadząc do upadłości.
Wtedy to już nie jest tylko plajta p. Kowalskiego ale i pośredników...

Ale i tak nie mam nic przeciwko hipermarketom, byle by traktowali człowieka
z godnościa a nie jest murzyna...

do mcbet

[rafixcch]

co ty mowisz ze to demagogia? to co ty mowisz to szczyt demagogi, sam sie musze
zreszta przyznac ze kiedys gdy jedyny obraz rzeczywistosci opieralem na tym co
przeczytalem w prasie lub uslyszalem na studiach tez myslalem podobnie jak ty,
to ze pojawienie sie marketu lub supermarketu wykasza w krotszym lub troche
dluzszym czasie wiekszosc lokalnych sklepikow to niezaprzeczalny fakt, w mojej
obecnej pracy wspolpracujemy czesto z takimi sklepami lub sklepikami i wlasnie
grudziadz jest tu ksiazkowym przykladem, po pojawieniu sie tylko reala wielu z
nich padlo, mozna dyskutowac czy powstaly prze to nowe miesjca pracy w markecie
itp. ale ogolnie dla lokalnego i krajowego rynku sumujac to wszystko nie jest
to korzystne, m.in. dlatego ze markety narzucaja producentom zabojcze reguly,
zyski nie zostaja w polsce jak w przypadku sklepikow, promuja wlasne produkty z
zagranicy, przejdz sie po OBI, nawet najmniejsza pie.. jest tam z zagranicy,
a jesli tego wszystkiewgo nie widzisz to jestes albo slepcem albo robisz to z
premedytacja
pozdrawiam

[swojak3]

Która rodzina kupuje codziennie jabłka?Nikt a szczególnie sici nie dają nikomu
nic za darmo.Jeśli coś jest tańsze to znaczy że tyle jest warte gdziekolwiek.To
nie jest ocena subiektywna.Jeśli ktoś się godzi na tańsze to ma też świadomość
że jest to inny towar(nie chciałem powiedzieć gorszy ale chyba coś w tym
jest).Podpieranie się w przykładzie o emerytkę,rencistkę, czy kogoś innego jest
nie zgodne z regułą obiektywizmu.Są różni ludzie , którzy mają podobnie dużo
pieniędzy.Nie można podawać argumentu terminowości towaru .Według prawa
handlowego towar powinien spełniać wymagania w każdym sklepie tylko tak to jest
że ze słoikiem sałatki pójdziemy reklamować za rogiem a nie sto metrów dalej bo
tam i tak nie będzie bezpośrednio odpowiedzialnego za nasz zakup.Ważniejszym
argumentem jest paleta towarów którą oferują sklepy i sieci.W sieci jest tego
dużo więcej więc jeśli chodzimy do sklepiku tylko po gazetę na którą jest 7%
marża i chleb 12% to mamy po kilku latach w sklepie sam chleb i samą
gazetę .Przerzutowość w sieci jest w granicy terminu ważności ze względu na
ilość towarów na półkach .W sklepiku Pani Kowalskiej jest kilka artykułów tego
samego gatunku i codziennie lub przynajmniej kilka razy w tygodniu musi
zamawiać towar i uzupełniać z wpływów.Jak wszystko będzie stało tylko chleb
będzie schodził bo inne towary kupimy w sieci to wiadomo zamówi się jak
zejdzie, lub jak będą na to pieniądze .Bo kto zamawia towar który nie schodzi?
Argument że w Polsce babcie nie mają samochodów do mnie nie przemawia.W kraju
podobnie bogatym jak nasz w Grecji babcie też nie mają samochodów ale nikt nie
narzeka.Jest dobra komunikacja miejska,dodatkowo sieci sprzedają pod zamówienie
a sklepy typu Farma, czy Galaksis mają klientów.Taki argument że sklepy sieci
są w takich miejscach jak przewiduje plan zagospodarowania przestrzennego i to
niczyja wina że w odległośi 100m od siebie to absurd.Nikt z urzędników nie
liczy się ze społecznymi następstwami takich planów .Nigdzie w Polsce nie
robione są badania nasycenia rynku a w szczególności w Świeciu.Jako argument
mogę poda tylko taki przykład.W Koronowie miasteczku 7-tysięcznym pewien
przedstawiciel sieci chciał wybudować sklep .Wiedzę o liczbie mieszkańców i
zapotrzebowaniu na handel czerpał od właściciela gruntu , który był bardzo
zainteresowany sprzedażą lub dzierżawą.Nie znam dzisiejszych realiów ale
informacje jakie przekazał właściciel gruntu były bardzo przesadzone.Nas to nie
interesuje .Patrzenie na sprawę handlu przez pryzmat własnego portfela jest
popularne, tylko sieci w swobodzie działania są szkodliwe dla społeczności
lokalnych.Wolny handel to rzeczywistość i nikt tego nie zmieni ,tylko realia
każdy zna i nie trzeba świąt żeby zobaczyć kto na wolnej amerykance
wygrywa .Przy miesięcznym dochodzie rodziny w wysokości 2.000 złotych około 50
% idzie na żywność i towary codziennego użytu i nic tu nie pomoże zaciskania
pasa czy kupowanie w sieci.Osobiście uważam że wyprowadzenie wszyskich placówek
handlowych powyżej 350m2 za miasto jest dobrym pomysłem.Piszcie co o tym
myślicie.

[Gość: Autor]

Przeczytałem wszystkie opinie i uwazam że większość z Was zna tylko teorie a
zadne z Was nie miało nigdy małego sklepu spożywczego. Teoria teorią ale
praktyka jest troszeczke inna.taka ze kiedy wybudowano "stary POLO MARKET" te
mniejsze sklepy wcale nie upadły. Kiedy wybudowano PLUS tez jakos nie
zauważyłem żeby jakis mały sklepik splajtował. Kiedy pojawiły się dwie
biedronki w miejszych sklepach juz nie było tłumów jak kiedyś. A kiedy pojawił
się "nowy" POLO MARKET i LIDL w małych sklepach ceny zaczęły rosnąć ponieważ
miejsza ilość klientów zmusiła sprzedawców do zwiększenia cen(kupowano mniej
produktów więc trzeba było zwiększyć ich cenę żeby wyjść na swoje). Sam mam
sklep. moze nie spożywczy ale ja i inni sklepikaze po powsaniu tych wszyskich
mini marketów ledwo wiążemy koniec z końcem a co będzie jak powstanie TESCO to
boje sie pomysleć.