Wrócili z Iraku..................................?

[soter_mlodszy]

co Wy na to...jak patrzycie n aten konflikt...przez pryzmat udzialy naszych
chemicznych w tym konflikcie...ja pozniej wyraze swoje zdanie ale powiem juz
teraz ze jest negatywne...i jeszcze ta cala otoczka tego, ta pompatyczność,
wazność i wogole.....echhhhh

[anaiss]

Generalnie jestem za obecnością polskich sił zbrojnych w Iraku. Jeśli tylko
możemy tam w jakiś sposób pomóc, to uważam, że powinniśmy wysyłaś swoich
żolnierzy. Zakładam również, że wyszkolenie polskich żołnierzy nie powola swoją
jakością na kolana, więc może przy okazji czegoś się w Iraku nauczą i zdobędą
nowe doświadczenia oraz możliwość weryfikacji swoich umiejętności.
Kwestie formalne są inną sprawą, ale nie ukrywam, że wolałabym aby polscy
żołnierze działali w Iraku w ramach kontyngentu pokojowego pod auspicjami ONZ.
Chociaż z ONZ to też różnie bywa, ale to chyba temat na osobny wątek...

Pozdrawiam
anaiss

[anaiss]

Generalnie jestem za obecnością polskich sił zbrojnych w Iraku. Jeśli tylko
możemy tam w jakiś sposób pomóc, to uważam, że powinniśmy wysyłaś swoich
żolnierzy. Zakładam również, że wyszkolenie polskich żołnierzy nie powola swoją
jakością na kolana, więc może przy okazji czegoś się w Iraku nauczą i zdobędą
nowe doświadczenia oraz możliwość weryfikacji swoich umiejętności.
Kwestie formalne są inną sprawą, ale nie ukrywam, że wolałabym aby polscy
żołnierze działali w Iraku w ramach kontyngentu pokojowego pod auspicjami ONZ.
Chociaż z ONZ to też różnie bywa, ale to chyba temat na osobny wątek...

Pozdrawiam
anaiss

[anaiss]

a co tu za cuda, dwa razy mi to samo wkleiło :-(

anaiss

p.s. przepraszam, że nie przez pryzmat chemicznych

[soter_mlodszy]

wkleilo sie 2 razy bo lubia Ciebie w centrum forumowym pewnie...:-)))
a co do Iraku, to szkoda ze tam pojechali,...neutralnosc to uber alles...ale my
lubimy swoj paluszek wszedzie wsadzic...pozatym co to za armia:-)))...
a bylbym np. za pomoca humanitarna, sanitarna czy medyczna a nie wojskowa!!!

[anaiss]

soter, a dlaczego mamy jak zwykle stać na uboczu i pozwolić aby inni
podejmowali za nas decyzje. Moim zdaniem powinniśmy aktywnie zachowywać się na
arenie międzynarodowej i nie stronić od bronienia własnych interesów. Przecież
w tych sprawach nie ma nic za darmo i trzeba wykazać się skłonnością do
ustępstw, kompromisów, aby liczono się z nami, a nie traktowano jak marionetkę.
Naszej armii potrzebny jest sprawdzian w warunkach bojowych, żadne ćwiczenia
czy manewry tego nie zastąpią. Armia jest po to, żeby walczyć gdy przyjdzie
taka potrzeba, a nie żeby pokazywć ją na defiladach z okazji świąt państwowych.
Nie jestem żadnym ekspertem w sprawach wojskowych, ale wydaje mi się, że tak
naprawdę wojsko w kraju ma niewiele do zrobienia, co najwyżej może wykazać się
przy okazji jakiś katastrof, jak na przykład powódź. Po co mamy trzymać w
koszarach żołnierzy, tylko po to, żeby teoretyzowali, uczyli się na pamięć
procedur? Niech zdobywają prawdziwe doświadczenie. W misjach pokojowych na
świecie służy 4019 polskich żołnierzy, najwięcej w Iraku, Kosovie, Syrii,
Bośni, Libanie. Ta liczba nie poraża mnie swoją wielkością. Żołnierze wysyłani
w ramach kontyngentów pokojowych, to nie tylko takie osoby, które chodzą z
karabinem i mają strzelać do wszystkiego co się rusza, to także służby
logistyczne, medyczne, obserwatorzy wojskowi, saperzy itd. Jeśli zaś chodzi o
cywili, to z tego, co wiem, w Iraku działa Polska Misja Medyczna.

serdeczności
anaiss

no war..........................................!!

[soter_mlodszy]

no to masz Ci różnimy się i to bardzo...moja optyka patrzenia jest na to
zupelnie inna...mnie armia jest do niczego potrzebna...starlem sie z nia jak
mialem 18 lat i wezwano mnie na komisje a potem chyba za rok jak zaczalem
studia by przedstawic kwit ze sie ucze...normalnie pracowali tam nienormalni
ludzie...brak kultury, chamstwo, i ignorancja a tego to juz
nieznosze...siedzial tam facet w mundurze...wypelnial jakies kwity...mruczal
pod nosem i katowal mlodych chlopakow...swym zdegenerowanym i debilnym
humorem...jeja co za czasy...i bral za to kase gruba...wojak!!!...pozatym bylo
to panstwo w panstwie...a teraz krzycza pomocy...modernizacji przyszedl armii
czas...a kiedys...za komuny...tylko i trafialy sie cytrusy a inni mieli obejsc
sie smakiem...i co niebylo to jawne robienie w bambuko narodu...A KIM ONI
BYLI?? PYTAM SIE?? BYLI NIBY LEPSI??...dobrze ze to juz za nami, ze mozna mowic
i dzialac normalnie...a w konstytucji gdzie powinna byc wolnosc wyboru-co jest??
OBOWIAZEK SLUZBY NARDOWI W SILACH ZBROJNYCH...mnie to za przeproszeniem guzil i
petelka delikatnie mowiac...(a sluzba zastepcza jest dla tych co dadza w lape)
oj pamietam jednego wojaka z WKU co podobno tak cwierkaja wiewiory wywalil
chlupe jak ta lala...(czasy komuny!!!) i co ja mam byc za armia NIGDY...
wole spiewac za DEZERTEREM...
"...chce byc dezerterem, ktory ma szanse powodzenia...i dlaczego mam sie
cieszyc z tego ze to jest moj kraj ze tu sie urodzilem ze tutaj pewnie umre..."

kurcze nie potrafia sibie poradzic w koszarach a potrafia sobie poradzic na
froncie...normalnie o kant stołu potłuc ich umiejetności...

agencje dzisiaj doniosly ze w starciu zginelo 12 irakijczykow a 6 polakow
zosatlo rannych...ciekawe czy maja tam kapelana!!!

soter_anty_war

[anaiss]

soter, podejrzewam, że większość zadań obecnie wykonywanych w kraju przez
wojsko mogłaby być z powodzeniem przejęta przez odpowiednio wykwalifikowane
służby cywilne, ale skoro już armię mamy, to moim zdaniem powinnić coś robić,
choćby uczestniczyć w misjach pokojowych. Z drugiej zaś strony wydaje mi się
trochę ryzykowne, w czasach zwiększonego zagrożenia terrorystycznego, powierzać
sprawy z zakresu obronności państwa wyłącznie cywilom. Natomiast, jeśli chodzi
o kwestie przez Ciebie poruszone, to oczywiście, armia powinna składać się
tylko z zawodowych żołnierzy i co to tego istnieje powszechna zgoda.
Pozdrawiam
anaiss

[soter_mlodszy]

wiesz, rozgonic darmozjadow. Koniec tematu.

[anaiss]

soter, czyżbym nie była dla Ciebie godnym partnerem do dyskusji?

anaiss

[soter_mlodszy]

jestes godna, jestes:-)))

[marowit]

kochani! niech w tym watku zapanuje pokoj! :)

marowit - jestem chory (przeziebienie)

[anaiss]

czy ktoś tu wojuje? dyskutowaliśmy z soterem, a teraz temat jest zakończony na
jego życzenie

anaiss

p.s. marowit, wracaj jak najszybciej do zdrowia! trzymaj się cieplutko :-) i
nie daj się paskudnym wirusom
pozdrówka serdeczne

[soter_mlodszy]

hm...mozna by podjac dalej dysputę...ale pytanie czy warto to czynic skoro i
tak juz kazdy wyrazil swoje racje, swoja optyke patrzenia na armie...

mnie zrazu sie niepodoba wszystko co zwiazane z armia i niestety pewnie tego
niezmienie...no moze poklepie po ramieniu tego co ta zgraje rozgoni...i
przyzwoli tam brac udzial ochotnikom a nie na sile zmuszac do chwycenia za
bron...nielubie defilad, pokazow sily...nielubie falszywego zielonego
koloru...nielubie panstwa w panstwie...

zobaczcie przeciez oni maja wszystko od sluzby medycznej po wlasna
prokurature...piora brudy w wlasnych murach i wydaja tylko oswiadczenia "to byl
tylko wypadek..."

cisi i pokornego serca albowiem do nich...

niemoge byc cicho niemoge przykladac do tego reki, gromada bezrobotnych i to
oplacanych nieźle...!! niby za sprawowanie obronnosci w kraju, za bronienie
granic - jakie to straszne, naiwne, i bez przyszlosci

co to za kraj gdzie jego obywatele sa ubezwlasnowolnieni konstytucja!!!!

przepraszam za ten wpis...ale temat ten i rana mi się otwiera...:-)

dlatego tez anaiss tego niechcialem, dlatego mój formowy aniele chcialem tego
uniknąć by twej anieleskiej natury nie wprawic w rozterke...ot, taka nma natura
rycerska by chronić damę od wszystkiego co złe i tylko tak jestem zwiazany z
orężem...


soter_obrońca_aniołów_i_ucisnionych...

[anaiss]

soter, myślę, że porównanie mnie z aniołem, acz niesamowicie miłe, jest dla
mnie zbyt łaskawe. Ty założyłeś ten wątek i chciałeś poznać nasze zdanie na ten
temat, mam nadzieję, że nie zakładałeś, że wszyscy mamy myśleć podobnie jak Ty,
byłaby to czysta ignorancja. W pewnym momencie stwierdziłeś, że wątek został
wyczerpany, wszystko, co było do powiedzenia zostało już powiedziane i czas
kończyć - masz do tego prawo, zwłaszcza jako założyciel wątku. Być może należy
zawsze wyrażać się jasno, gdy nie ma się już ochoty wysłuchiwać argumentów
strony przeciwnej - nie chcę wnikać w tę kwestię.
soter, myślę, że musisz chronić mnie przed złem... ja nie jestem tutaj po to,
żeby mój nick ładnie wyglądał na forum i żebym czasami się do was
pouśmiechała...
nie mogę występować w roli broszki, przecież istotą forum jest pisanie, wymiana
argumentów, dyskusja. Tutaj to, co piszę i jak argumentuję swoje racje świadczy
o mnie, nic innego. Moja propozycja jest taka: pozwólmy, żeby wątki żyły swoim
własnym życiem, niech rosną, niech umierają śmiercią naturalną, niech się
zmieniają i przeobrażają, ingerujmy dopiero wtedy, kiedy zachodzi uzasadniona
potrzeba. Pisząc "koniec tematu" dajesz do zrozumienia drugiej stronie, że nie
warto z nią dalej dyskutować. Tak to odbieram. Więc skończmy już tę krótką
debatę o Iraku i polskiej armii.
Serdeczności
anaiss

P.S. Przecież w takich dyskusjach nie chodzi o to, żeby kogoś przekonać, tylko
o to, żeby wymienić poglądy, może jakiś spowoduje, że druga strona spojrzy na
problem z innej perspektywy...

[soter_mlodszy]

anaiss napisała:

> soter, myślę, że porównanie mnie z aniołem, acz niesamowicie miłe, jest dla
> mnie zbyt łaskawe.

czyżby?:-)

>Ty założyłeś ten wątek i chciałeś poznać nasze zdanie na ten
>temat, mam nadzieję, że nie zakładałeś, że wszyscy mamy myśleć podobnie jak Ty,

oczywiście ze nie...ale mialem skryta głęboko w sercu nadzieje ze ktos mysli
podobnie do mnie:-(

> soter, myślę, że musisz chronić mnie przed złem...

co niniejszym czynię z głebokim przeswiadczeniem słuszności i oddaniem:-)

> Więc skończmy już tę krótką debatę o Iraku i polskiej armii.

Twoje zyczenie jest dla mnie rozkazem:-)

[anaiss]

soter_mlodszy napisał:

> anaiss napisała:
>
> > soter, myślę, że porównanie mnie z aniołem, acz niesamowicie miłe, jest dl
> a
> > mnie zbyt łaskawe.
>
> czyżby?:-)


będę się trzymać tego zdania, jeśli tak uważasz, to myślę, że jeszcze nie znasz
mnie zbyt dobrze :-)

> >Ty założyłeś ten wątek i chciałeś poznać nasze zdanie na ten
> >temat, mam nadzieję, że nie zakładałeś, że wszyscy mamy myśleć podobnie jak
> Ty,
>
> oczywiście ze nie...ale mialem skryta głęboko w sercu nadzieje ze ktos mysli
> podobnie do mnie:-(
>

i ciężko jest Ci zaakceptować, że ktoś może myśleć inaczej?

> > soter, myślę, że musisz chronić mnie przed złem...
>
> co niniejszym czynię z głebokim przeswiadczeniem słuszności i oddaniem:-)
>

och, soter, przepraszam Cię, ale powinnam napisać: "nie musisz", tak
pomyślałam, ale widać w pośpiechu trochę się zamotałam. soter, skąd pomysł, że
potrzebuję jakiejkolwiek ochrony? Przecież dobrze radzę sobie na forum, nie
jestem przysłowiową blondynką, nie jestem bezwolną istotą, która sama nie umie
sobie poradzić. A mam wrażenie, że czasami tak mnie traktujesz, jak małe
kapryśne dziecko, które lepiej, żeby się za dużo nie odzywało, a jeśli już to
na mało poważne tematy.



> > Więc skończmy już tę krótką debatę o Iraku i polskiej armii.
>
> Twoje zyczenie jest dla mnie rozkazem:-)
>

przypominam Ci soter, że to było Twoje życzenie

anaiss

[soter_mlodszy]

anaiss napisała:

> > >Ty założyłeś ten wątek i chciałeś poznać nasze zdanie na ten
> > >temat, mam nadzieję, że nie zakładałeś, że wszyscy mamy myśleć podobnie jak
> > Ty,

niezakladalem, widac ze jestem sam w tym co mowilem, jednak niewstydze sie i
jestem temu zdaniu wypowiedzianemu w przekonaniu wierny:-)

> i ciężko jest Ci zaakceptować, że ktoś może myśleć inaczej?

bardzo łatwo akceptuje to, zreszta moze w przyszlosci poznasz moje inne zdania:-
)


> och, soter, przepraszam Cię, ale powinnam napisać: "nie musisz", tak
> pomyślałam, ale widać w pośpiechu trochę się zamotałam. soter, skąd pomysł,
że
> potrzebuję jakiejkolwiek ochrony? Przecież dobrze radzę sobie na forum, nie
> jestem przysłowiową blondynką, nie jestem bezwolną istotą, która sama nie
umie
> sobie poradzić. A mam wrażenie, że czasami tak mnie traktujesz, jak małe
> kapryśne dziecko, które lepiej, żeby się za dużo nie odzywało, a jeśli już to
> na mało poważne tematy.

z poczatku sie usmialem jak to przeczytalem, jak zinterpretowalas moje wpisy i
moje ukłony w Twoją strone:-)))
lecz na odbior moich słów niemam żadnego wpływu:-)))

[anaiss]

mam nadzieję, że będzie dane mi poznać Twoje poglądy także na inne sprawy.
faktycznie nie masz wpływu na to jak odbieram Twoje słowa, ale masz duży wpływ
na to, co piszesz ;-)

anaiss

[soter_mlodszy]

dlatego bede bardziej precyzyjny

[anaiss]

z góry się cieszę :-)

anaiss

[soter_mlodszy]

tak, sobie pomyslalem, ze gdybym mial ustapic kobiecie...w czymś, to
ustapilbym, pomimo swoich przekonań...i niewiem tylko czemu mam takie
przeczucie:-)))

[anaiss]

to niedobrze, że nie bronisz swoich przekonań. Myślisz, że kobiety są głupsze i
trzeba im ustępować?

a.

[soter_mlodszy]

ustępstwo jest jednym ze sposobów na atak, na przeprowadzenie zmasowanego ataku
przekonań:-)
pamietaj nic niejest bez celu!

[anaiss]

oj, soter, jesteś niepoprawny! Powinieneś żarliwie zaprzeczyć, jeśli chcesz,
aby nasza współpraca układała się tak jak dotychczas ;-)

anaiss

[soter_mlodszy]

mały kobiecy szantażyk:-)))...jeja jak ja to lubię...:-)

[anaiss]

to nie był szantażyk, soter
po prostu stwierdziłam fakt
chyba nie chciałabyś, abym uważała wszystkich mężczyzn za istoty głupsze od
kobiet?

anaiss

[anaiss]

aha, mówię poważnie

a.

[soter_mlodszy]

anaiss, dlaczego mowisz tak o jednym z bogów Olimpu:-)))

[anaiss]

widzę, że nadal unikasz konfrontacji.
niech więc tak będzie

anaiss

[soter_mlodszy]

wybierz broń?;-)

[anaiss]

tylko słowa

[soter_mlodszy]

przyjmuję

[anaiss]

soter, z Tobą mogę walczyć wyłącznie na słowa, ale przecież wiesz, że to broń
śmiertelnie niebezpieczna i potrafi nieźle zranić...
anaiss

P.S. Nie zmienia to absolutnie faktu, że nie mam zamiaru wszczynania
jakichkolwiek wojen i walki z Tobą. Myślę jednak, że dyskusje z tak
inteligentną osobą, jaką Ty jesteś mogą wiele mnie nauczyć.
(to się nazywa pokora)

[anaiss]

zapomniałam dodać, że chciałabym Cię prosić, żebyś się na mnie nie obrażał.
Jeśli natomiast Cię uraziłam, to po prostu mi powiedz o tym (jeśli nie chcesz
na forum, to na priv)

anaiss

[soter_mlodszy]

anaiss napisała:

> zapomniałam dodać, że chciałabym Cię prosić, żebyś się na mnie nie obrażał.

trudno sie obrazić na Ciebie

> Jeśli natomiast Cię uraziłam, to po prostu mi powiedz o tym (jeśli nie chcesz
> na forum, to na priv)

nie uraziłaś mnie anaiss:-)

pisałem juz wczesniej...ze prowokuję...i wogóle...:-)))

[anaiss]

cieszę się, że wszystko jest ok :-)
cmok
a.

[soter_mlodszy]

...dzieki...patrze na mecz FC Porto wewaliło druga brame:-))

[anaiss]

ja to jedynie finałowe spotkania jestem w stanie oglądać, kibic ze mnie żaden,
pewnie jak z większości kobiet ;-)

[anaiss]

mamy ciekawy zakres dyskusji w tym wątku :-)
marowit jak wróci znowu będzie narzekał, że nie może się połapać :-)

anaiss

[soter_mlodszy]

właśnie...bedzie kazał...sprzatać...albo sam oczyści...

a cio to pisanie dwóch postów po sobie...czyzby anaiss chciala zgarnac nagrode
za 1000 post:-)))

[anaiss]

ja jestem ostatnio trochę rozkojarzona i zapominam napisać w jednym poście
wszystko, co bym chciała, a dopiero jak wysłałam, to zauważyłam, że my wątek o
Iraku szeroko traktujemy :-)

anaiss

p.s. a jaka jest nagroda???????!!!!!

[soter_mlodszy]

hm...soter poklepie po ramieniu...:-)))

p.s.
qurczę, nie wiem moze gazet.pl cos da jakiś kubek:-)))

[anaiss]

poklepie po ramieniu ???
to ja chyba nie będę się wysilać i komika zamknę na trzy spusty :-)

[soter_mlodszy]

ale jestes:-((( (płaczę)...

p.s.
moze byc listkowy kalendarzyk:-)

[anaiss]

poklepanie po ramieniu jest ochruchem protekcjonalnym

miał być kompik, oczywiście :-)
kalendarzyk??
ciekawe...
nie płacz, a Ty co byś chciał w nagrodę?

[soter_mlodszy]

ja, zadowole sie czymkolwiek..., nawet poklepaniem:-)

p.s.
a marze o aucie:-) hahaha

[anaiss]

nie bądź aż takim minimalistą ;-)

o, no proszę dzisiaj jesteś w dobrym humorze, skoro nawet zdradzasz swoje
marzenia...

anaiss

[soter_mlodszy]

a o to chodzi:-)

p.s.
odsłaniam wiecej, dzisiaj mam tunike jak na rzymianina przystao:-)))

[anaiss]

tylko, proszę, nie utożsamiaj się za bardzo z genezą swojego nicku
to mogłoby być miejscami niebezpieczne

[soter_mlodszy]

tak, bogowie czasami zapominaja...o ludziach:-)

[soter_mlodszy]

anaiss napisała:

> soter, z Tobą mogę walczyć wyłącznie na słowa,

przyjmuje ten rodzaj broni:-)

> Myślę jednak, że dyskusje z tak inteligentną osobą, jaką Ty jesteś mogą wiele
> mnie nauczyć.

powiem...ludowym przysłowiem
"ciągnie swoj do swego" - cokolwiek by to niezanczyło:-)

Nowe watki w starej sprawie.....................

[soter_mlodszy]

wczoraj telewizja ARD...pokazała materiał...jak to żołnierze armii wyzwoleńczej
dobijają rannego irakijczyka...te praktyki ciagna sie juz od pustynnej burzy...

tragedia i tysiackroc mi smutno!

[anaiss]

wojna to brudna sprawa :-(((

a.

[soter_mlodszy]

oby jak śpiewa Dezerter - "...wojna jest pokojem..."

[soter_mlodszy]

znow agencje doniosly ze w Karbali zostal trafiony polski żolnierz, ale nie
omieszkano dodac ze przy okazji zostalo rannych kilkunastu żolnierzy irackich
(propaganda godna Goebelsa!)

[soter_mlodszy]

a tak poza tym to życie ludzkie jest wazniejsze niz czyjes mętne interesy!!!

[anaiss]

dobrze piszesz!!!!

[soter_mlodszy]

Znów samobójczy zamach w strefie kontrolowanej przez Polakow!
Szesc osób rannych:-(