Auschwitz

27.01.15, 12:08
Wczoraj do nocy patrzou uech na ARD jak straszliwie Niemcy traktowali ludzi wyznania mojzeszowego, bo wraz z wyzwolaniem obozow koncentracyjnych filmowano co sie tam stalo,
( byl tysz sekwens filmu - gdzie pokozano Cyklon B - ale z kameramann zaroz pokozou drzwi nad kerymi byl napis - desinfektionskammer)
To co pokozali to bylo cos strasznego, dodom, ze osobiscie myslam, ze ludzi zaglodzic na smierc jest czyms straszniejszym, jak ich zagazowac.
Filmy byly z Belsen, Dachau, Buchenwald, Majdanka , Auschwitz i jeszcze pora innych obozow.
    • 1fatum Re: Auschwitz 27.01.15, 12:56
      Poza dyskusją pozostaje istnienie obozów, ich okrutny charakter i pełne potępienia dla ich architektów. Coś podobnego nie powinno mieć miejsca.

      Problem w tym, że na przełomie XIX i XX wieku, aż do dziś obozy były i są. Niemal każdy kraj miał swoje obozy. Nawet dziś w społeczeństwie pokutuje stwierdzenie, że ktoś powinien być skazany na obóz pracy.

      Jak to możliwe, że ci sami ludzie, których hitlerowskie obozy tak bardzo bulwersowały, bez żadnych skrupułów pakowali do tych samych i nowo tworzonych obozów ludzi im niewygodnych? Obecnie usiłuje się umniejszać liczbę zamordowanych w powojennych obozach, jakby większa zbrodnia anulowała zbrodnię mniejszą. Swoista podwójna moralność.
      Jeżeli tak bardzo obozy były potępiane, to co powiedzieć o amerykańskich obozach? Nie wspominam o obozach dla „terrorystów”, gdzie przetrzymuje się ludzi latami, bez zarzutów i sądu.

      Mam na myśli takie przybytki:

      Tekst linka

      O ilu obozach istniejących nie mamy pojęcia, że są.
      Mówiąc o obozach mówmy o wszystkich i wszystkie potępiajmy, bo inaczej zrelatywizujemy śmierć – „śmierć jednego człowieka, to tragedia, a śmierć miliona, to statystyka”.
      Przy temacie obozów, z równym potępieniem powinni się spotkać ci, którzy na ogromnej ludzkiej tragedii zbijają majątki.

      Tylko wspólnym wysiłkiem możemy upamiętnić obozowe ofiary, walczyć o uwolnienie obecnie przetrzymywanych i nie dopuszczać do powstawania nowych obozów.
      • cirano Re: Auschwitz 27.01.15, 17:05
        Hitler to kawał sku...la i bandyty, a mordowanie Żydow jego wielkim błędem. Tobył wychowanek swego kościoła i to oni - domyślam się - zaszczepili mu tę nienawiść do Żydów.
        Był jeden (jedyny Żyd) którego osobiście uwolnił. Lekarz, który troskliwie aż do śmierci pielęgnował Hitlera matkę.
        • herbjelita Re: Auschwitz 27.01.15, 18:26
          Tu trocha prowdy o "wyzwoleniu" obozu


          Wyzwolenie czy wejście?



          Czy Armia Czerwona wyzwoliła 27 stycznia 1945 roku niemiecki obóz śmierci Auschwitz-Birkenau, czy też wkroczyła do niego bez oporu ze strony Niemców?

          Takie pytanie twarto zadać w dzień 70. rocznicy tego wydarzenia. A oto oświadczenie żołnierza 5 pułku strzelców konnych, 1 pułku strzelców podhalańskich i Kedywu Armii Krajowej śp. podpułkownika Kazimierza Kemmera-„Halnego”, jakie opublikowała w tej sprawie 10 lat temu „Niedziela”:

          27 stycznia 2005 r. z całego świata przybyły do Oświęcimia delegacje tych, którym los pozwolił przeżyć piekło obozów koncentracyjnych Auschwitz i Birkenau. Lansowane przez media hasło: 60. rocznica wyzwolenia obozów wywołało wśród nich nieśmiałe uwagi, ale nikt nie poważył się wówczas, w podniosłej atmosferze uroczystości, na głośny protest co do fałszywego określenia „wyzwolenie”. A przecież jest to ewidentna nieprawda, jako że nikt nie wyzwolił przed 60 laty ani obozów, ani ich więźniów. Można mówić jedynie o wkroczeniu żołnierzy Armii Czerwonej do opuszczonych przez Niemców fabryk śmierci.

          Zastanawia nas, komu zależy na tym, aby ta sama propaganda, którą komuniści karmili polskie społeczeństwo przez 44 powojenne lata, była kontynuowana w niepodległej Rzeczypospolitej. Kto odpowiada za to, że nasza historia jest nadal interpretowana pod kątem potrzeb i interesów innego państwa?

          Najwyższy czas przedstawić prawdę o tamtych wydarzeniach zgodnie ze świadectwem żyjących jeszcze więźniów i ustaleniami naukowców.

          Ostatnie apele odbyły się w obozach Auschwitz i Birkenau 17 stycznia 1945 r. Następnego dnia sformowani w kolumny więźniowie opuścili - eskortowani przez załogę SS - teren obu obozów w ramach ich planowanej ewakuacji. Wieczorem 18 stycznia nieliczni pozostali w obozach więźniowie byli już wolni.

          Minęło długich 9 dni, gdy 27 stycznia do Auschwitz i Birkenau wkroczyły pierwsze oddziały Armii Czerwonej. Nie może być więc mowy o żadnym wyzwoleniu obozów.

          Oburzającym gestem było w tej sytuacji wręczenie przez prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego na ręce prezydenta Władimira Putina medalu dla upamiętnienia tych, którzy zginęli przy uwolnieniu obozów. Odbieramy to jako kpinę z historii, a w szczególności z więźniów, którzy przeżyli i mogą świadczyć prawdę o zdarzeniach ze stycznia 1945 r.

          Fałsz o rzekomym wyzwoleniu Auschwitz i Birkenau przez Armię Czerwoną jest szeroko kolportowany na cały świat. Trzeba położyć temu kres. Polska – jako suwerenny kraj – powinna sama pisać swoją historię bez względu na aktualne polityczne uwarunkowania, nie pozwalając nikomu na jej zniekształcanie.

          Zmarły 23 czerwca 2014 roku ppłk Kemmer był współzałożycielem Muzeum Armii Krajowej im. generała Emila Fieldorfa-„Nila” w Krakowie, wiceprzewodniczącym jego Rady, wieloletnim prezesem Fundacji Muzeum Historii Armii Krajowej.
          • ballest Re: Auschwitz 27.01.15, 18:45
            Trzeba ale powiedziec prawde - a jak chcemy prawdy, to trzeba napisac co bylo powodem opuszczenia Obozu przez Niemcow.
            Jak Niemcy na przyklad pomimo wygranej 4 Bitwy pod Monte Cassino opuscili Klasztor, to powodem tego bylo zamkniecie odwrotu przez marokanskich Berberow , powodem ucieczki SS z Auschwitz baly nacierajaca Armia Czerwona.
            • heli34 Re: Auschwitz 28.01.15, 00:42
              ballest napisał:

              > Trzeba ale powiedziec prawde - a jak chcemy prawdy, to trzeba napisac co bylo p
              > owodem opuszczenia Obozu przez Niemcow.
              > Jak Niemcy na przyklad pomimo wygranej 4 Bitwy pod Monte Cassino opuscili Klas
              > ztor, to powodem tego bylo zamkniecie odwrotu przez marokanskich Berberow , pow
              > odem ucieczki SS z Auschwitz baly nacierajaca Armia Czerwona.
              ####
              Tyś mi sie zdo boł na jakisik rekolekcjach,oder?
              • ballest Re: Auschwitz 28.01.15, 10:50
                "Tyś mi sie zdo boł na jakisik rekolekcjach,oder? "

                No to napisz Twoje zdanie, bo to cos napisou to nic innego jak odpowiedz pytaniem, czyli bez etykiety !
    • 1fatum Re: Auschwitz 27.01.15, 19:58
      Byli równi i równiejsi.
      Weźmy takiego W. Bartoszewskiego, którego zwolniono z Auschwitz ze względu na zły stan zdrowia. Sam tak wyjaśniał owo zwolnienie. Jak była prawda, tego się nie dowiemy.
    • 1fatum Re: Auschwitz 27.01.15, 21:13
      Putin podpisał ustawę o zakazie propagandy faszyzmu

      Komentarz: Według tej ustawy z rąk UP-owców zginęło w latach wojny 220 tys. Polaków. Jak to się ma do ustaleń polskich „historyków” i „znawców tematu”, od lat zaniżających liczbę pomordowanych na Kresach Polaków i którzy „doprowadzili” tę liczbę do 60 tys. – niech każdy Polak sobie odpowie…



      Prezydent Federacji Rosyjskiej Władimir Putin podpisał ustawę o zakazie propagandy lub publicznej prezentacji atrybutów lub symboliki organizacji, które współpracowały z faszystami, a także tych, którzy nie akceptują wyroku Trybunału Norymberskiego. Odpowiedni dokument został umieszczony w środę na oficjalnym portalu informacji prawnej.
      Poprawki rozszerzają zakres organizacji, za propagandę i demonstrację publiczną atrybutów i symboli których ustalona jest odpowiedzialność administracyjna. Listę tych instytucji uzupełniają organizacje, współpracujące z organizacjami i ruchami faszystowskimi, a także współpracujące z międzynarodowymi albo zagranicznymi organizacjami lub ich przedstawicielami, odrzucającymi wyrok Trybunału Norymberskiego, a także wyroki trybunałów (sądów) krajowych, wojskowych lub okupacyjnych, wydanych na podstawie wyroku Trybunału Norymberskiego, lub podjętych w okresie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, Drugiej Wojny Światowej.

      Za propagandę i demonstrację publiczną atrybutów i symboli obywateli proponuje się karać grzywną administracyjną od 1 tysiąca do 2 tysięcy rubli lub aresztem na okres do 15 dni. Osoby urzędowe proponuje się karać grzywną w wysokości od 1 tysiąca do 4 tysięcy rubli, a osoby prawne – od 10 do 50 tysięcy rubli.

      Maksymalna kara za wykonanie lub sprzedaż w celach propagandy lub nabycie w celu sprzedaży lub propagandy – od 20 do 100 tysięcy rubli.

      Najbardziej znaną organizacją, która aktywnie współpracowała z faszystami podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej (II Wojny Światowej), była Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów – Ukraińska Powstańcza Armia (UPA). UPA została stworzona w 1942 roku. W 1943 roku zawarto porozumienie pomiędzy III Rzeszą i ukraińskimi nacjonalistami, że UPA będzie ochraniać koleje i mosty przed sowieckimi partyzantami i wspierać działania władz niemieckich. W przypadku zwycięstwa nad ZSRR Niemcy obiecały dać pozwolenie na utworzenie Państwa Ukraińskiego.

      W latach Wielkiej Wojny Ojczyźnianej (II Wojny Światowej – od tłum.) na Ukrainie z rąk ukraińskich nacjonalistów zginęło 850.000 Żydów, 220 tysięcy Polaków, ponad 400 tysięcy jeńców radzieckich i jeszcze około 500 tysięcy cywilów, mieszkańców Ukrainy. Zostało zabitych 20 tysięcy żołnierzy i oficerów Armii Radzieckiej oraz funkcjonariuszy organów ścigania.
      • 1fatum Re: Auschwitz 27.01.15, 21:41
        Rosyjscy Żydzi pamiętają kto wyzwolił Oświęcim
        IAR - Świat
        27 Sty 2015, 21:12
        27.01.2015 (IAR) - Rosyjscy Żydzi nigdy nie zapomną, że to Armia Czerwona wyzwoliła obóz Auschwitz - Birkenau - mówił o tym w rozmowie z Polskim Radiem dyrektor Muzeum Żydowskiego i Centrum Tolerancji w Moskwie Aleksandr Boroda. W jego ocenie pamięć o tragicznych wydarzeniach II wojny światowej, powinna chronić współczesne i przyszłe pokolenia przed podejmowaniem prób odradzania faszyzmu.

        Boroda przyznaje, że każdy kraj ma prawo do własnego interpretowania historii. Jednak, jak zauważa „są fakty, z którymi się nie dyskutuje”, a jednym z nich jest fakt, że to radzieckie wojska wyzwoliły obóz koncentracyjny Auschwitz - Birkenau. Podkreśla również, że Auschwitz jest miejscem świętym dla wszystkich narodów świata. „Tam powinni jechać, aby zobaczyć co człowiek zgotował człowiekowi wszyscy zwolennicy nacjonalizmu” - tłumaczy szef moskiewskiego Centrum Tolerancji. Ostrzega także, że „wszystkie ludzkie ideologie, oparte na nienawiści w konsekwencji tworzą takie miejsca jak Oświęcim”.

        Aleksandr Boroda skrytykował tych zachodnich polityków, którzy w jego opinii wykorzystują historię II wojny światowej do celów politycznych.

        Informacyjna Agencja Radiowa/IAR/Maciej Jastrzębski/Moskwa/mcm/
        • cirano Re: Auschwitz 28.01.15, 07:57
          Ciężkie walki w Oświęcimiu poprzedziły wyzwolenie obozu - słysza w polskim radyju...
          a jo nic o tym niy wiym. Zawszech słyszoł , że SS downo uciyklo...
    • 1fatum Re: Auschwitz 25.04.15, 13:49
      Zmarł W. Bartoszewski (Bartman). Zmarł człowiek. Kontrowersyjny, ale choćby w obliczu śmierci nie mogąc mówić dobrze, nie powinno się mówić źle. Ziemska sprawiedliwość go ominęła, to niech teraz spoczywa w pokoju.

      Portale informacyjne uniemożliwiły komentowanie wiadomości o śmierci. Za to w innych miejscach zieje jad nienawiści i antysemityzmu. Podgrzewane są stare "kotlety", jak choćby ten:


      Tekst linka
      • ballest Re: Auschwitz 25.04.15, 21:44
        "Jednak największe znaczenie miały Judenraty, bez nich holocaust po prostu nie udałby się, Judenraty wyjątkowo gorliwie pomagały Niemcom mordować własny naród" a nie byl w Judenracie Reich-Ranicki ?
        • 1fatum Re: Auschwitz 25.04.15, 22:40
          Są prawdy. Są prawdy oczywiste, i prawdy prawdziwe. Wraz z upływem lat, zaczynają się pojawiać prawdy.
          Tylko od upływu czasu zależy z jakim rodzajem prawdy mamy do czynienia.
          • 1fatum Re: Auschwitz 25.04.15, 22:48
            Ubolewam,. że nie potrafiono, albo nie chciano ujawnić prawdy.
            Anglicy, na kolejne lata utajnili materiały z okresu II Wojny Światowej. Z tego powodu, można domniemywać, że są oni współwinni jej wybuchowi.

            Niezależnie od przyczyn, wojna była. Teraz powinniśmy dążyć do tego, aby kolejna nie wybuchła.

            Znając życie i zamorskiego rozgrywającego, to wojna wisi na włosku.
            Możemy się jedynie modlić do św. W. Putina o pokój.
            • cirano Re: Auschwitz 02.05.15, 11:08
              Judenraty, ballest lubiane nie są przez nikogo, ale przynajmniej w części potrafię ich rozumiec, tych ludzi. Zobaczyli nadzieję przeżycia holokaustu, oni i ich rodziny i ...wykorzystywali też inne Votreile ze swej funkcji płynące jak możliwość nabicia sobie kapsy...no i żoładków.
              Wielu innych też by skorzystało gdyby tylko mogło...myśla
Pełna wersja