czy to jest miłość czy to jest...nienawiść!!

[Gość: blizniak30]

15 lat temiu zostawił mnie facet z moich marzen i snów!!

w miedzy czasie poznałam swojego meza urodziłam dziecko ale ciagle
myslę o nim i sni mi sie po nocach ten z którym kiedys bylam. sny
sa bardzo erotyczne!! mysle o nim co robi czy ma kogoś...wiem ze
mieszka w warszaiw i tam pracuje..
co to jest? czy nadal ja go kocham czy moze podświadomie szukam
bliskości z nim czy szukam zemsty aby sie odegrac za to w jaki
paskudny sposób mnie zostawił!!
sama nie wiem jak z tym skończyć!!

[endywia-44]

Bić albo nie bić ? Oto jest pytanie....

[facettt]

endywia-44 napisała:

> Bić albo nie bić ? Oto jest pytanie....

- to ryzykowny dylemat - mozna wyladowac w areszcie :)

juz lepiej - pic, albo nie pic ? :

[chrupeks]

Kochasz męża? Masz udane życie z nim? Jesteś zadowolona z tego? Poświęcisz swój
związek na niepewnego "konia"? To, że masz sny o byłym, nawet erotyczne to nie
znaczy jeszcze nic. Biorąc przykład z życia: śni mi się jakaś aktorka i jest to
sen erotyczny. To znaczy, że ona jest mi pisana i mam za wszelką cenę próbować
się z nią związać? No bez jaja...To, że myślisz to nic dziwnego, też niekiedy
myślę o byłych, ale wcale nie uważam tego, że je jeszcze kocham...Jak jesteś
tego pewna, chcesz tego, poświęcisz swoją rodzinę to leć za nim...Tylko nie
zdziw się, że zostaniesz sama jak palec. Maż się odwróci z dzieckiem, rodzina
pewnie też niezbyt pozytywnie to przyjmie. W najlepszym wypadku będzie wam
dobrze...przez jakiś czas. Potem znowu Cie rzuci i wyjdziesz na tym gorzej.
Myśleć, śnić możesz za to jeszcze w Polsce nie biją (chyba, że coś się zmieniło
;o). Każda z tych trzech podanych przez Ciebie rozwiązań jest
prawdopodobna...ale czy słuszna? Po prostu zostaw go tam w Warszawie, niech
sobie żyje. Wiem, że zemsta jest słodka, ale czy nie lepiej odpuścić? Bo jeszcze
sprawy nabiorą takiego rozrzutu, że zamiast Ty na nim się zemścić wszystko
odwróci się przeciwko Tobie i Twojej rodziny. Bliskość...no tak każdy marzy aby
być blisko osoby, która Nas paskudnie zraniła...

[viviene]

fakt,popieram :)

... miłość czy nienawiść??!

[osv]

...alez to nie tak bylo ; ))

www.youtube.com/watch?v=LhvZG_LSAws&NR=1
...hmmm...WSZYSTKO!
...tylko nie nienawiść bo destrukcyjna i prymitywna. Odpuść!


P.S.
Nie pić! i nie bić...piany z nudow! ; ))
Masz przeciez tyle do zrobienia na dzis...maz i dziecko to "praca
domowa" na wiele lat!

; ))

myślę

[andrexx]

a ja myślę, że twój związek z mężem, a może tylko ty przechodzosz
pewien kryzys
podświadomie marzysz o urozmaiceniu, nowych doznaniach erotycznych,
marzysz za tym dreszczem pożądania, itp
więc przyszedł juz czas
już jesteś na to gotowa
kup sobie wibrator
a mężowi skórzany strój batmana i majtki z trąbą słonia

[lura35]

najgorzej gdy w związek wkrada się rutyna, trzeba wtedy podjąć konkretne
działania lub odpocząć na jakiś czas od siebie;

Wszyscy lubimy bajki,ale...

[Gość: pyszczek]

Nie jesteś wyjątkiem. Nie Ty pierwsza i nie Ty ostatnia uległaś
znudzeniu rutyną. Jak myślisz skąd tyle zdrad i rozwodów z powodu
portalu nasza-klasa? Ludzie pragną złudzeń,pragną powrotów do
lepszych, minionych lat, kiedy jeszcze nie wiedzieli co to szarość
rutyny. Tak czy inaczej, gdyby ten mężczyzna został z Tobą, na pewno
dziś nie śniłabyś o nim erotycznych snów. Oczywiście takie omamy są
fajne i dla ludzi, ale rozsądek dorosłego człowieka każe nie wierzyć
w bajki:)

[Gość: SINC]

najpiękniejsze sa miłosci niespełnione. bo.... są niespełnione i nieurealnione.

dlaczego jest tyle romansów? zdrad? bo romans to takie zajadanie się lodami,
gdy juz się zjadło na obiad kotleta (=żona/mąz w domu) to takie lody smakują
wspaniale. ale na pusty żołądek - można się porzygać.

dlaczego tak się idealizuje kochanka/kochankę? bo brud i codzienną szarość
uprawia się w domu. do kochanki biegnie się wypachnionym, ogolonym, z kwiatami,
z dobrym winem. a żonie zostawia się brudne gacie do wyprania. to takie
romantyczne.

dlaczego tak wzniośle i wzruszająco jest czekać na jedyna miłośc w postaci
kochanka, który obiecuje odejść od żony?
bo nikt na tym etapie nie wyobraza go sobie jako starego pryka, który pierdzi
pod kołdrą, rano smierdzi mu z ust i nie myje po sobie klozetu, a jak się
zaczyna nudzić to szuka nowej panienki do rozrywki, która jeszcze jego wad nie
poznała.

dlaczego tak wielu jednak się nie rozwodzi, choć komuś innemu miłość wyznają?
czy dlatego, że tacy odpowiedzialni wobec rodziny niby są? tiaaaaaaaaaa........

[osv]

Noo, nieee...

...ja rozumiem, ze pyszczek ma gorzkie doswiadczenia i trzyma sie
rozsadku jak tonacy brzytwy /i to nie od dzisiaj/:

Re: czujnoś uśpionaIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: pyszczek 01.06.09, 09:27 Odpowiedz

Jak wynika z doświadczeń, miłość i maj są mocno przereklamowane:)
Ładna etykietka,a smak często gorzki:)

Re: czujnoś uśpionaIP: *.chello.pl
Gość: Moon 01.06.09, 10:21 Odpowiedz
Nic dodać, nic ująć :)



...i ze cynizm zonatych wielbladow daje w kosc im samym,

ALE...
Nie kochac bajek?!
Nie miec marzen?!

Nie mam zobowiazn blizniaka30 i na szczescie moj rozsadek NIC mi nie
kaze brrr! ...wiec moge bajki kochac bezkarnie! ; ))
...i nawet je tlumaczyc! SORRY!

Pewien romantyczny poeta powiedzial:
"Nic tak nie boli, jak chwila szczescia wspomniana w niedoli."
...wiec blizniakowi30 na pocieche:

www.youtube.com/watch?v=dJ5uQxZiyUc
...dla pyszczka - innego pyszczka z wyznaniami...tez bywaja
inne "mordki" ; )) ...nawet, jezli to brzmi jak nieprawdopodobna
bajka.

www.youtube.com/watch?v=8FFv1wrHfcg&feature=related

...dla zonatych wielbladow i SINC - fatamorgany! ; ))

www.youtube.com/watch?v=6wii-9JZGgw
...jezeli daje im szanse przezycia "szarosci" zycia ; ))


Marzycielom pieknych wakacji! : ))
TE bajke kochamy wszyscy.

www.youtube.com/watch?v=jjRDfD09a-U&feature=related

...itd...itp
osv ; ))

[Gość: pyszczek]

OSV Tobie się tylko wydaje, że rozumiesz i tego przeświadczenia, że
pozjadałaś wszystkie rozumy, trzymasz się jak tonący brzytwy.
Rozumiesz przesłanie autora powyższej wypowiedzi ?

[Gość: pyszczek]

Doczytałam te brednie do końca i stwierdziłam, że autor dopowie do
końca co ma na myśli. Jesteś nieźle potrzaskana ( co szybko
zauważyłam, stąd omijałam zawsze Twoje wpisy), więc ode mnie się
odpieprz.

sluszna racja

[facettt]

Gość portalu: pyszczek napisał(a):

popieram. sluszna racja.
jestes po kapieli?
to chetnie sie przypiepsze.

[osv]

Powyzszej?
Nie, skadze! ; ))

Za to swietnie rozumiem przeslanie ponizszej!

... zycze dobrej i spokojnej nocy : ))

[Gość: alieneczek]

Te sny masz wtedy kiedy Twój mąż atakuje Cię w nocy od tyłu kiedy śpisz.

[zakletawmarmur]

Nie wiem czy na tym forum znajdziesz zrozumienie sytuacji w której
się znalazłaś i odpowiedź na swoje pytania. Zapraszam Cię tu:

forum.gazeta.pl/forum/f,15128,_Brak_Seks_u_w_malzenstwie.html
Czy to nie było z Tobą tak, że ten związek z mężczyzną marzeń nie
dostarczał Ci poczucia bezpieczeństwa ale masy emocji? Czy później
nie związałaś się z takim jego przeciwieństwem -bezpiecznym facetem,
który dostarcza Ci aż nadto poczucia bezpieczeństwa, zabijając tym
samym pożądanie? Czy widzisz w mężu chociaż czasami tego
dominującego samca? Czy już tylko tego grzecznego, przewidywalnego,
nudnego opiekuna-przyjaciela?

Każdy wolałby być w porządku w stosunku do partnera, tylko o nim
myśleć i tylko jego pragnąć. Nie mamy jednak wpływu na to:-) Nie
mamy wpływu na to czy kogoś będziemy pożądać czy nie... To on może
stać się takim człowiekiem, jeśli nas kocha i mu na nas zależy...

Z całego serca polecam Ci książkę "Inteligencja erotyczna" Esther
Perel. W tej książce doskonale są przedstawione problemy, które Cię
dotykają. Daj ją też do poczytania swojemu misiowi:-) Dopiero wtedy
zastanówcie się co możecie zrobić, żeby zawalczyć o wasz związek.

Powodzenia!

a może

[andrexx]

a może to równouprawnienie was kobiety najbardziej uniesczęśliwia?
mówi się wam , że macie prawo do wszystkiego, że możecie spełniac
każde swoje pragnienie, itp
i to robicie
tylko gubicie cos po drodze - kiedyś kobieta była strażniczką
ogniska domowego , a teraz równie często depczecie to ognisko jak
mężczyźni
nie mam nic przeciwko równouprawnieniu, ale drażnią mnie każde
ekstrema

[animistka]

a może to jest tak,że za dużo myślicie nad waszym związkiem, związki są po to
aby je budować a nie analizować, uczucia są po to by się nimi dzielić, bycie
razem jest po to by się z tego cieszyć a co ma być to i tak będzie...

[zakletawmarmur]

Nie jestem feministką:-)

Nie wiem co rozumiesz przez równouprawnienie i dlaczego je tu
obwiniasz? Poza tym to nie feministki są za to odpowiedzialne.

Teraz mamy równość płci bo mężczyźni tego od nas oczekują. Który
facet dzisiaj chciałby, żeby żona siedziała w domu a on był
całkowicie odpowiedzialny za utrzymanie rodziny? Fajnie by jednak
było, gdyby robiła wszystko i dalej jeszcze potrzebowała i pożądała
latami swojego męża, który dalej nie musiałby jej niczym imponować,
prawda?
:-)

Co do związku, to uważam, że jak się kogoś kocha, to chcemy spełniać
jego potrzeby... Jeśli więc kobieta potrzebuje kogoś innego niż ten
grzeczny misio, to facet powinien chcieć zmienić się w prawdziwego
niedźwiedzia:-)
Tobie też polecam tą książkę, o której wcześniej wspominałam...

Co masz na myśli pisząc ekstrema? Czy ma to związek z moimi radami?

--
Czas - mój największy wróg, mój najlepszy przyjaciel...

błąd

[andrexx]

pełniacie błąd myśląc, ze to "on" - mąż powienien się zmienić
powinni sie zmienić obydwoje
a autorka wątku w napewno
nie moze byc tak , że rozwali sie w łóżku mówiąc mam mysli erotyczne
z innym - Marian zrób coś, bo jak nie to ...
Jeżeli nie zmieni sposobu w jaki postrzega męża, to choćby nie wiem
co robił dla niej zawsze będzie juz misiem.
Ludzie myslą schematami, przyporządkowuja ludzi do szablonów, nawyki
myslowe to utrwalają - i bardzo ciężko przestać postrzegac innych
przez te szablony.
a co do książek, :)
książki typu inteligencja erotyczna, inteligencja społeczna , itp to
nie dla mnie
potem by było pewnie origami, wróżenie z reki
a za 20 lat pewnie czytałbym miłośc nad rozlewiskiem robiąc na
drutach

[zakletawmarmur]

Jej rolą na początek ma tu być uświadomienie mężowi (a przed
wszystkim sobie), czego od niego oczekuje, żeby ten wydawał jej się
pociągający. Nie oznacza to, że ona ma tyć i celulit na tyłku
hodować, gdy on będzie sie zmieniał.

> Jeżeli nie zmieni sposobu w jaki postrzega męża, to choćby nie
wiem
> co robił dla niej zawsze będzie juz misiem.

A co ona może to zrobić? Skoro widzi misia, słyszy misia, czuje
misia... Nie zmusi się do zobaczenia w kimś niedźwiedzia!
Czy ty zobaczysz seksbombę w totalnie zapuszczonej babie w
szlafroku, z wałkami na głowie, i petem w ryju? Nawet jak będziesz
bardzo chciał nie zobaczysz w niej superlaski, jeśli ta coś z sobą
nie zrobi.

> nie moze byc tak , że rozwali sie w łóżku mówiąc mam mysli
erotyczne
> z innym - Marian zrób coś, bo jak nie to ...

Tak ale można dać mu do poczytania książkę, żeby zmienić jego sposób
patrzenia na potrzeby kobiet. Można pokazać facetowi, że musi się
zacząć starać, żeby nas przy sobie utrzymać, bo ktoś komu bardziej
może zależeć na uszczęśliwieniu nas... Małżeństwo to nie akt
własności, podpisujesz i już nic robić nie musisz. A żona ma
obowiązek zrezygnować ze swojego szczęścia w imię Twojego lenistwa.
Jeśli tego oczekujesz to znajdź sobie kobietę o takich potrzebach a
właściwie ich braku.

> książki typu inteligencja erotyczna, inteligencja społeczna , itp
to
> nie dla mnie
> potem by było pewnie origami, wróżenie z reki
> a za 20 lat pewnie czytałbym miłośc nad rozlewiskiem robiąc na
> drutach

Wybacz, nie widzę związku między podanymi przez Ciebie tytułami. Nie
chcesz czytać nie zmuszę Cię:-)

Jednak reszcie polecam:-) Szczególnie tym, którym zależy na
stworzeniu szczęśliwego związku opartego o uczucia a nie tylko
zwykłym lenistwie i braku innych możliwości:-)

[andrexx]

a co jeśli on był , jest i będzie misiem - wiedziała za kogo
wychodzi za mąż
i może mu podtykać ksiażki typu "casanowa", ojciec chrzestny,
inteligencja erotyczna, jak dobrać wygodny stanik

a on i tak wybierze kubusia puchatka

[zakletawmarmur]

Jest sens decydować się na wieczną frustrację? Po co też ma zatruwać
życie misiowi, ciągłymi oczekiwaniami, którym ten nie będzie w
stanie sprostać? Po co dawać dzieciom przykład nieszczęśliwego
małżeństwa?

Niech więc kobita na tyle siły, żeby albo się rozwieść albo postawić
sprawę jasno: "Nie spełniasz moich potrzeb, kocham Cię i chciałabym
z Tobą spędzić resztę życia, ale ta ciągła rezygnacja ze szczęścia
wykańcza mnie i dłużej już nie dam rady. Dzisiaj zaczynam szukać
sobie kochanka, który wprowadzi w moje życie trochę tych emocji,
które Tobie wydają się zbędne. Zrozumiem, jeśli to będzie dla Ciebie
za duże poświęcenie i postanowisz się ze mną rozwieść. Na tyle Cię
szanuje, żeby dać Ci możliwość wyboru i być z Tobą szczera".

Jak misiowi nowe zasady nie odpowiadają, niech poszuka sobie pani
misiowej i żyje z nią długo i na swój sposób szczęśliwie.
Niech niedźwiedzica zaś, bogatsza w doświadczenia życiowe i wiedzę o
własnych potrzebach, znajdzie sobie pana niedźwiedzia i robi to
samo:-)

[Gość: Lila]

a co jeśli on był , jest i będzie misiem - wiedziała za kogo
> wychodzi za mąż
> i może mu podtykać ksiażki typu "casanowa", ojciec chrzestny,
> inteligencja erotyczna, jak dobrać wygodny stanik
>


wiekszosc wypowiedzi w tej dyskusji zaklada MOZLIWOSCI obu stron
jednak czasami bywa i tak, ze malzonkowie metodycznie wybieraja taka
a nie inna droge- zycia wspolnego, choc od poczatku niestety
skazanego na porazke, pomimo swiadomosci o niedopasowaniu
wydaje sie im byc moze na poczatku tej drogi, ze uda sie pewne
problemy rozwiazac, ze 'wszystko sie jakos ulozy', co jak latwo
przewidziec- nie dzieje sie
zawsze jest jedna strona dominujaca, ktora moze podtykac latami
drugiej-pomysly, mobilizowac ja
ale najczesciej niestety i tak sie wszystko walic zaczyna
z osla nie zrobi sie konia wyscigowego i taka jest prawda.
W zwiazku takim i zona i maz placa cene za swoj wybor

[andrexx]

naturalnym jest , że szczególnie osoby , które są w pierwszym
poważnym związku - że tarcia między nimi są duże - i się dopasują
albo nie, to jest ta próba charakterów - kto będzie osobą
dominującą, no bo kto będzie osoba zrzędzącą z góry jest zazwyczaj
przesądzone :)
i to jest przyczyna wielkich awantur o pierdoły

[Gość: Lila]

tak, kto dominowac bedzie a kto wiecznie zrzedzic jest wiadome,
widzialne dla osob postronnych, tym bardziej
ale bywa, ze wraz z uplywem czasu dominator pod wplywem zrzedzenia i
depresyjnosci partnerki/ra modyfikuje swe zachowania, staje sie
bierny, apatyczny

Grzeczny misio i niegrzeczny niedźwiedź

[Gość: alieneczek]

Może trochę skrajności?
Grzeczny misio - zapewnia stabilizację i bezpieczeństwo, pieli zapamiętale w
przydomowym ogródku, pucuje codziennie śliczny rodzinny samochodzik, chodzi do
kościółka na nabożeństwa, spuszcza się w majty oglądając w TV serial Hana
Montana siedząc ze swoimi idealnymi dziećmi na kanapie.
Niegrzeczny niedźwiedź - narcystyczny dandys, przystojny, próżny, cwany i
inteligentny. Dzień bez realizacji planu jego kariery, zaliczenia kolejnej nowej
cipki czy skoku na bungee jest dniem straconym i powodem do frustracji.

No oczywiście przesadzam - takich ludzi nie ma. A teraz - szukamy grzecznego
misia i niegrzecznego niedźwiedzia w jednym ciele, który w dodatku będzie WIERNY
(no bo jak nie, to cham i gnojek z niego - poszukam sobie innego). Takich gości
to pewnie jest na kopy???

Albo odwracając całą sytuację - jako mężczyzna też mam prawo wymagać od
partnerki, żeby była cnotliwą Matką Polką albo wyuzdaną suką, w zależności od
mojego widzimisię. Takich kobiet też jest ho ho - normalnie zatrzęsienie.

Czy ta cała teoria, którą masz w głowie, powiększa Twoje szanse na udany długi
związek? Masz kogoś? Komu ufasz i go szanujesz?

Jeżeli tak, obiecuję, przeczytam w wolnej chwili to dzieło o erotycznej
inteligencji. Głupszy na pewno nie będę niż jestem :)

[Gość: pyszczek]

Hana Montana???
A tak w ogóle to rozumiem, że jesteś niedźwiedziem?:)))

Hannah - nie czepiaj się

[Gość: alieneczek]

Nie miś nie niedźwiedź. Koala. Wpieprzam eukaliptus :)

[Gość: pyszczek]

Nie musiałeś tego mówić:), od dawna byłam przekonana o tym, że to
wina eukaliptusa:)))

jak wątek o seksie

[Gość: miś]

to od razu tłumy się zbiegają.


wstydźcie się!

[Gość: pyszczek]

Wstydzimy się jak cholera:)

[Gość: miś]

no! i żeby to było ostatni raz! ;-)

[Gość: pyszczek]

Obawiam się,że trudno będzie to obiecać:)

[Gość: Larissaaa]

jako mężczyzna też mam prawo wymagać od
> partnerki, żeby była cnotliwą Matką Polką albo wyuzdaną suką, w
zależności od
> mojego widzimisię. Takich kobiet też jest ho ho - normalnie
zatrzęsienie

no i co? ja taka jestem, ciezki moj zywot bo mnie sie samej to
podoba ale co z tego?
oprocz tego Dama bywam, kuchareczka, masazystka, wiesniaczka,
powazna pania prof. etc. etc.

[Gość: alieneczek]

No to jak nie jesteś banan tylko Chiquita to ciesz się i korzystaj z życia a nie jojdaj na wirtualu :)

[zakletawmarmur]

Zobacz jakie jest moje zdanie na ten temat...

forum.gazeta.pl/forum/w,$f,$t,$a,$seot.html?f=15128&w=95678820&a=95687798

> Czy ta cała teoria, którą masz w głowie, powiększa Twoje szanse na
udany długi
> związek?

Wiedzę zaczęłam zdobywać dopiero gdy mój związek zaczął sie psuć:-)
Walczymy o niego, zobaczymy czy się uda. Gdyby nie ta wiedza którą
mam teraz, już by nas nie było... W ewentualny następny związek
weszłabym już dużo bardziej świadoma własnych potrzeb i znacznie
zmniejszyłabym szanse na uniknięcie problemów, które niszczyły
wszystkie moje dotychczasowe związki.

Sorry ale

[Gość: alieneczek]

Twoje teksty brzmią jakoś sztucznie i beznamiętnie jakby żywcem wycięte z jakichś dokumentów czy co. Jesteś prawnikiem? Zastanawiałaś się które z Twoich potrzeb wypływają z Ciebie samej a które są wpływem otoczenia koleżanek mediów środowiska? Partner wybierany pod kątem Twoich potrzeb? To jest Podstawowe kryterium doboru? W tych bardzo mądrych wręcz naukowych tekstach zanika cały sens związku - traktowanie drugiego człowieka jako dar. Rozmawiacie? Jest między wami emocjonalną energia? Czy też wyzute z emocji poker faces? Sama wiedza nic nie pomoże jak nie ma otwarcia się i kontaktu.

[zakletawmarmur]

Zastanawiałaś się które z Twoich potrz
> eb wypływają z Ciebie samej a które są wpływem otoczenia koleżanek
mediów środo
> wiska

Moje potrzeby nie ukształtowały się pod wpływem otoczenia:-) Są
kompletnie inne, niż większość kobiet byłoby w stanie powiedzieć i
na pewno niemodne:-)

Partner wybierany pod kątem Twoich potrzeb? To jest Podstawowe
kryterium
> doboru?

Rozumiem że Ty związał byś się z każdą? Nie ważne czy gruba, czy
głupia, czy sympatyczna. Każdy ma jakieś potrzeby i pod ich kątem
szukamy partnera. Jeśli lubisz podróżować, to związek z domatorem
będzie dobrym pomysłem?

To jest Podstawowe kryterium
> doboru? W tych bardzo mądrych wręcz naukowych tekstach zanika cały
sens związk
> u - traktowanie drugiego człowieka jako dar

Naiwne gadanie... Oczywiście możesz liczyć na fart. Często nie mamy
świadomości motywów naszych działań, ja wole sobie je przeanalizować
i wyciągać wnioski jakich błędów nie popełniać więcej. No ale
rozumiem, ze niektórzy wolą schematy.
Przyjaźnić mogę się z każdym, mogę też podziwiać ludzi za różne
cechy, ale od faceta, z którym mam spędzić reszte życia pod jednym
dachem mam prawo oczekiwać określonych cech! Taki facet będzie dla
mnie faktycznie darem:-) Nie może być nim jednak każdy...

Warto poczytać jakiś poradnik, zamiast powtarzać w kółko te same
rady, które wciskają nam przez całe życie a które nie mają żadnego
odzwierciedlenia w rzeczywistości...

[Gość: bajka]

bajesz, podręcznikowa para szła przez życie z podręcznikiem pod pachą i życie
płynęło im wręcz podręcznikowo...




"Alkohol zabija, bierzcie LSD"

[zakletawmarmur]

Pewnego pięknego dnia, jako dziecko zwiedzałam z ojcem pewną wystawę
sztuki nowoczesnej... Był tam obraz, totalne bazgroły. Ojciec
powiedział mi, że jest on wart kupę kasy. Śmiałam się, że ktoś chce
płacić tyle pieniędzy, jeśli mógłby sobie sam nabazgrać coś za
darmo... Ojciec wytłumaczył mi wtedy, że autor tego obrazu, zanim
nauczył się tak bazgrać, musiał nauczyć się malować "normalnie".

Długo zastanawiałam się dlaczego ktoś kto potrafi malować normalnie,
dalej bazgra i dlaczego ludzie płacą za to tyle kasy:-)

Jedni ludzie nie uczą się malować, bazgrają całe życie bez większego
sensu. Nie namalują sami pięknego obrazu, skończyć mogą co najwyżej
na wypełnianiu kolorowanek = kolorowaniu schematów.

Drudzy najpierw uczą się malować. Dzięki temu mogą nadać sens
swojemu bazgraniu. Nie potrzebują też kolorowanek, sami nadają
kształt i kolory swoich dzieł, gdy chcą bardziej podręcznikowy obraz
namalować...

Jaki jest wniosek? Czy chcemy żyć podręcznikowo, czy bajkowo warto
jest nauczyć się żyć... Wtedy możemy wybierać. Możemy być jednak
pewni, że będzie to dobra bajka i właściwy podręcznik. Bez tej
wiedzy podręcznik może się okazać za nudny a bajka jedną z tych ze
złym zakończeniem...

[andrexx]

zakletawmarmur napisała:
> Jaki jest wniosek? Czy chcemy żyć podręcznikowo, czy bajkowo warto
> jest nauczyć się żyć... Wtedy możemy wybierać. Możemy być jednak
> pewni, że będzie to dobra bajka i właściwy podręcznik. Bez tej
> wiedzy podręcznik może się okazać za nudny a bajka jedną z tych ze
> złym zakończeniem...
>

nie nauczysz się żyć z książek

możesz wiele czytać np jak radzić sobie z wielką stratą, bólem
mozesz zasypać sie poradnikami opisującymi 5 etapów jakie ludzie
przechodzą po czyms traumatycznym
ale dopiero jak cię dotknie nieszczeście zrozumiesz jak to jest i
cała wiedza na nic ci się nie zda, wszystko trzeba samemu przetrawić
i co z tego, że wiesz, że złośc nic nie pomoże a i tak czujesz
wsciekłość
no i z miłością jest tak samo
czasem trzeba zaryzykowac stawiając wszystko na szali
poradniki mówią nie, statystycznie - mało komu sie udaje
a ty ryzykujesz i zgarniasz całą pulę

[zakletawmarmur]

Wybacz ale nie rozumiesz o co chodzi... Możesz oczywiście z
przemierzać życie, nie zwracając uwagi na drogowskazy. Tylko gdzie
dojdziesz? Może się okazać że wylądowałeś na rondzie i kręcisz się w
kółko.
Książki nie nauczą nikogo życia ale mogą być tymi drogowskazami. To
taki GPS.

Jakoś wiedziałam, że na tym forum nie autorka postu nie znajdzie
zrozumienia swojego problemu:-) Tak jak moje rady. Wiedziała też, że
posypia się głupie rady, które nie mają prawa zadziałać:-) Nie mam
zamiaru nikogo przekonywać bo zaczynam się czuć jak Darwin
przekonujący ludzi wiary do swojej teorii ewolucji. Żal mi energii
żeby sie w to bawić...

Jak ktoś jednak ma podobny problem i chciałby dowiedzieć się
naprawdę co i jak, zamiast dostawać w koło te same NIE DZIAŁAJĄCE
rady, polecam forum:

forum.gazeta.pl/forum/f,15128,_Brak_Seks_u_w_malzenstwie.html
i właśnie tą książke o której wspomniałam wcześniej...

Nie dostaniesz tam rady pod tytułem:

"Żona nie chce z tobą sypiać- kup jej kwiatki, przygotuj kolacje
przy świecach, wykonuj wszystkie obowiązki domowe".
"Fantazjujesz o innym- przestań o nim myśleć, bo to nie ładnie
(tylko jak to się do cholery robi?)".

Zresztą każdy może przekonać się na własnej skórze, czy te mądrości
działają.

[andrexx]

heh
ale żeś z grubej rury pojechała
Ty Darwin - my ciemna masa

a poradniki - cóż to literatura raczej kobieca
właściwie wszystko co piszą sprowadza się do kilku prawd np :
- krytykuj poglądy i zachowanie a nie człowieka
- wykaż sie dużą dawka empatii
- słuchaj innych a nie tylko sie przysluchuj
itp

bo Biblia ma stać obok kamasutry :)

[zakletawmarmur]

Skrytykowałam brak wiedzy w tym temacie:-) Nie wiem dlaczego
poczułeś się jak ciemna masa... Znam ludzi z doktoratami, którzy nie
mają podstawowej wiedzy w tej dziedzinie...

Nie dają tm wcale takich rad:-) Tytuł nie oddaje tego o czym piszę
pani Perel... Przeczytaj chociaż jakąś recenzje tej książki zanim
będziesz pisał o czym ona jest!!!

> - wykaż sie dużą dawka empatii

Oczywiście! Ale nie myl empatii z cierpiennictwem:-) Jestem
przekonana, że gdybyś spojrzał na drugą stronę to wiedziałbyś jak
mało empatyczni potrafią być ludzie oczekujący empatii od partnera i
jak empatyczna potrafi być ta strona, której brak empatii
społeczeństwo przypisuje...

> - słuchaj innych a nie tylko sie przysluchuj

Brawo! Tylko ludzie nie potrafią tego robić. Właśnie tego typu
poradniki uczą mężczyzn rozumieć kobiety... Piękna rada, szkoda
tylko, że ludzie którzy ją powtarzają nie próbują tego faktycznie
robić... To widać po odpowiedziach na ten post. Nikt nie posłuchał
autorki:-)

> - krytykuj poglądy i zachowanie a nie człowieka

A przede wszystkim nie doszukuj się wszędzie krytyki. Jeśli tak jest
to zastanów się dlaczego tak wszystko bierzesz do siebie... Jak
chcesz coś odrzucić to zdobądź najpierw świadomość co odrzucasz. Nie
zamykaj się w schematach myślowych, stworzonych na potrzebę
zracjonalizowania swoich uczuć, myśli, działań, doświadczeń.

> a poradniki - cóż to literatura raczej kobieca

Wejdź na to forum które zalinkowałam i zapytaj się o tę książkę...
Zobaczysz ilu panów ją czytało i ilu panów Ci ją poleci:-)

[andrexx]

czytam dużo, ale tylko to co mnie wzrusza, ciekawi, albo daje
przyjemność, na ten moment nie czuję pociągu do tego typu
poradników :)
jakby moja dziewczyna to czytała, to by mnie to rozczuliło :), mile
połechtało

co do ciemnej masy - :) nie biorę tego do siebie, wstawiłem się za
innymi foromowiczami facetami nie czytającymi tych poradników

[zakletawmarmur]

> czytam dużo, ale tylko to co mnie wzrusza, ciekawi, albo daje
> przyjemność, na ten moment nie czuję pociągu do tego typu
> poradników :)

Ależ ja nie mam zamiaru Cię przekonywać do czytania tej książki...
Tylko próbuje zasugerować, że nie pisze się recenzji książki której
się nawet na oczy nie widziało:-) Zaszufladkowałeś tą książkę go
grupy poradników do której nie należy...

"Inteligencja erotyczna" zapewne skojarzyła Ci się z jakąś książką
typu "Inteligencją interpersonalną" a to nawet na tej samej półce
nie leżało:-) Niestety nic bardziej nas nie ogranicza jak nasze
własne uprzedzenia...

> co do ciemnej masy - :) nie biorę tego do siebie, wstawiłem się za
> innymi foromowiczami facetami nie czytającymi tych poradników

Nie wiem kogo na forum za tą ciemną masę uważasz więc polemizować
nie będę:-)

Co do facetów nie czytających tych poradników... Skoro ich metody
działają to znaczy, że nie mają powodu by to robić... Jednak Ci
którym kupowanie kwiatów nie pomaga polecam coś z tej lektury:
forum.gazeta.pl/forum/w,15128,82916995,82916995,Polecane_lektu
ry.html *

* Nie Tobie konkretnie. Wiem że Ciebie to nie zainteresuje... Mogą
sie jednak pojawić tu ludzie z takimi problemami. Szkoda, żeby
dostali tylko rady typu "staraj się być bardziej miły":-)

[zakletawmarmur]

forum.gazeta.pl/forum/w,15128,82916995,82916995,Polecane_lektury.html

Darwin vs intelig erotyczna

[Gość: alieneczek]

Ta wiedza jest w nas. Wbudowana przez tysiące lat ewolucji. Kto jej nie potrafi lub nie chce używać ten nie ciupcia. Przecież to jest pierwotne.

[zakletawmarmur]

Zgadza się...
Problem polega też na tym, że z jednej strony siedzi z nas zwierze,
z drugiej normy społeczna nie pozwalają z niego korzystać:-) Warto
poczytać parę książek (w tym pani Perel), poczynić parę przemyśleń,
żeby znaleźć swój złoty środek:-)

Przykład

[Gość: alieneczek]

Jesteś mądra oczytana poszukiwanie partnera świadomość potrzeb poradniki guru kwiat lotosu. A w pewnych okolicznościach zdąży się że dasz dupci przypadkowemu facetowi który nie nadaje się na związek z Tobą. To jest właśnie inteligencja erotyczną :) Jego - nie Twoja :) oczywiście nie mówię o układzie gdzie Ty w zamian miałabys otrzymać jakieś korzyści. Wtedy to normalną transakcja nic więcej.

[zakletawmarmur]

Widzisz ja nie wierze w przypadek... Jeśli dam komuś dupci to będzie
mnie musiało coś w nim zainteresować i będę musiała coś z tego
mieć... Jeśli na partnera długodystansowego w moim mniemaniu nadawać
się koleś nie będzie to tylko moja dupcia będzie mu musiała
wystarczyć;-) Wyobraź sobie, że nie muszę wiązać się z każdym,
któremu dawać będę... Taka jestem zepsuta. Też seks lubię i sama
przyjemność z niego płynąca już jest dla mnie wystarczającą
korzyścią:-)

[Gość: alieneczek]

Też lubię seks - z wyjątkiem sytuacji kiedy potencjalne zagrożenia przekraczają próg akceptowalny. Amen :)

[zakletawmarmur]

To logiczne... Trudno lubić coś czego się nie akceptuje:-)

Jednak bliżej misia :)

[Gość: alieneczek]

niedźwiedzie napędza adrenalina i ryzykowny seks im nie przeszkadza wręcz przeciwnie. Ja taki nie jestem. Muszę mieć komfort. Nie jeździłem na koncerty rockowe i nie dymałem w wc w pociągu :)

[zakletawmarmur]

Każdy człowiek posiada jakieś granice... Oczywiście jedni będą
bzykać się tylko w domowym zaciszu, drudzy mogą to zrobić w
przedziale w pociągu. IMO seks w pociągu to żaden znowu wyczyn:-)
choć ryzykowny seks nigdy mnie specjalnie nie kręcił... Rozumiem
jednak, że są tacy dla który leży to na szczycie "niebezpiecznych
akcji":-)

Tak więc

[Gość: alieneczek]

Na podstawie tego co napisałaś uważam Cię za nazwijmy to - smakosza mężczyzn. Nie ofiarujesz wierności jednej potrawie choćby była najlepsza. Nie będziesz też ubogim chińskim wieśniakiem który całe życie je ryż. Nie czułaś na sobie prawdy powiedzenia: najlepszą przyprawa jest głód. Jesteś atrakcyjna i widmo głodu Ci nie grozi. Czegoś Ci jednak brakuje. Potrafisz to nazwać?

[zakletawmarmur]

Nie przesadzaj z tym brakiem wierności. Mam zasady:-) Jeszcze nigdy
nikogo nie zdradziłam, lojalność to podstawa. Jestem od ponad 6 lat
w stałym związku z tym samym facetem...

Nie czułaś na sobie prawd
> y powiedzenia: najlepszą przyprawa jest głód.

W seksie czy miłości? Na miłość nie mam wpływu, to zależy od drugiej
strony...
Zgadzam się z przesłaniem ale jednak nie do końca... Taki seks
potrzebuje wielu przypraw. Jeśli lodówka jest pełna różnych
smakołyków (tak jak świat mężczyzn) to czy świadome głodzenie się,
żeby ten ryż Ci lepiej smakował pomoże? Jestem przekonana, że wtedy
ochota na ryż tak samo się zwiększy jak ochota na inną potrawę,
która może się okazać nawet łatwiejsza do zdobycia. To ryż powinien
chcieć być konkurencyjny...

> i nie grozi. Czegoś Ci jednak brakuje. Potrafisz to nazwać?

W miłości?
Odrobiny wyzwania, morza zrozumienia...
W seksie?
Kilku szczypt zdominowania, szklanki bezpruderyjności (drugiej
strony)...
W życiu?
Autorytetu?

Super :)

[Gość: alieneczek]

Ja jestem perwersyjny choć trochę wstydzioszek i chciałbym być zdominowany i olany - a deszcz czasem może być złoty :) Co powiesz na weekendowy szybki wypad do miejscowości Morzeszczyn blisko Starogardu Gdańskiego? To chyba nie zdrada? Będzie Pani zadowolona :)

[andrexx]

ale alien poleciałes z grubej ruru
co na to DaRWIN ? :)

[Gość: alieneczek]

Nie z grubej rury tylko z cienkiej cewki biegnącej obok.

[zakletawmarmur]

Miła propozycja... Taka akurat wakacyjna:-) Myślę jednak, że mój
facet uznałby to za zdradę:-) Poza tym skoro Napoleon tam poległ to
i taki Darwin mógłby sobie nie poradzić:-)

Poza tym nie zrozumieliśmy się. W domu mam też takiego uległego
faceta... Pomimo, że lubie być w łóżku dominująca, marzy mi się,
żeby to mnie ktoś od czasu do czasu zdominował:-) Nie potrzebuje
jakiś zmyślnych akcji, po prostu miło by było gdyby facet rzucił
mnie na łóżko, unieruchomił i najnormalniej w świecie zerżnął:-)

[Gość: alieneczek]

Ok tylko że marmur trochę waży i chyba tu mamy problem. Pudzian? Bob Budowniczy? Da radę?

[zakletawmarmur]

Tylko widzisz, ja nie jestem z marmuru, tylko zaklęta w marmur. To
taka subtelna acz istotna różnica:-) Jak to już z zaklętymi
księżniczkami bywa, trzeba mnie wcześniej odczarować...
Do tego celu potrzebny jest pocałunek prawdziwego księcia:-)

Pudzian tu chyba nie pomoże (choć uwielbiam gościa), jak i Bob
Budowniczy... Myślę, że z takim marmurem to jakiś rzeźbiarz lepiej
sobie poradzi:-)

Księciunio rzeźbiarz

[Gość: alieneczek]

Kolejna chora marzycielka pozująca na nimfomankę. Ręce opadają :)

[zakletawmarmur]

Dlaczego kolejna? Gdzie one się podziewają?

A podobno jestem jedyna w swoim rodzaju...
:-) Zalinkuj mi namiary do inny takich dziewczyn. Chętnie poznam
pokrewną duszę...

No i przede wszystkim...
Dlaczego chora?
Dlaczego pozująca?

[Gość: alieneczek]

przepraszam żartowałem :) nie odpowiem na Twoje pytania bo to nieprawda co napisałem :)
Powodzenia w realu :)

[Gość: wenus z milo]

dolep mi ręce z gliny, bo jesteś w rzeżbieniu jedyny (w swoim rodzaju)

[zakletawmarmur]

Dlaczego Darwin vs "Inteligencja Erotyczna"?
IMO są po tej samej stronie:-)