Panie Prezesie a lipcowe podwyżki?

[samsung81]

A może by tak pomyśleć o większych podwyżkach lipcowych, takich które się
chociaż odczuje (a nie na "waciki") przecież zysk za 2008 był duży i ma być
przeznaczony np na wypłatę dywidendy, na którą i tak nie każdy się łapie.
Nasze pensje są naprawdę małe w porównaniu do odpowiedzialności i pracy jaką
ponosimy. WIĘC PROSIMY O PODWYŻKI - ROZSĄDNE I NALEŻNE, A NIE TYLKO JAKIEŚ
OCHŁAPY....

[antysz1313]

wypłacają dywidende wiec o podwyżce można zapomnieć.

[maxlokata]

Nasze pensje są porównywalne do zarobków w supermarkecie a chcę
zauważyć, że ja mam wyższe wykształcenie,znam dwa języki, mam
ukończone różnego rodzaju kursy i jestem w trakcie
podyplomówki.Myślę też, że jest wiele takich osób w PKO. Naszych
przełożonych nie interesuje nasza wiedza i umiejęności tylko to ile
sprzedaliśmy i czy zmusiliśmy klienta do kupienia tego czego nie
chciał

[samsung81]

o prawda, są klienci mający pensję w mięsnym większą niż ja i tak się tylko
zastanawiam gdzie jest większa odpowiedzialność i pranie mózgu "SPRZEDAŻ,
SPRZEDAŻ bo jak nie to....." owszem wszędzie dobrze gdzie nas nie ma, no
ale...... wszystkie ceny idą do góry a my mamy pracować tylko na podwyżkę pana
Prezesa?
I tak apropo raz jeszcze nie każdy jest uprawniony do dywidendy, więc proszę się
nią nie zasłaniać.

[krowa66]

Tyle naszego co sobie tutaj ponarzekamy.Może tez byc tak,że jak nie
sprzedajesz,to podwyżki (ha,ha)nie dostajesz.Masz miec sprzedaż,tylko nikt z
tych "na górze"nie chce powiedziec jak to zrobic,bo zwyczajnie nie wie.Ale
pewnie wymyslą cos ,co nas zmusi do większej aktywnosci.Wszystko fajnie tylko te
pensje .Po 19 latach pracy nie mam nawet 2tys,ale za to ile
stanowisk-kasjer,skarbnik,dysponent,nosiciel kluczy itd,itd...A związki zawodowe
to my jakies mamy?Takie co frontem do pracownika?Co ja piszę,co ja pisze...

[kropkowiec]

krowa66 napisała:

> Tyle naszego co sobie tutaj ponarzekamy.Może tez byc tak,że jak nie
> sprzedajesz,to podwyżki (ha,ha)nie dostajesz.Masz miec sprzedaż,tylko nikt z
> tych "na górze"nie chce powiedziec jak to zrobic,bo zwyczajnie nie wie.Ale
> pewnie wymyslą cos ,co nas zmusi do większej aktywnosci.Wszystko fajnie tylko t
> e
> pensje .Po 19 latach pracy nie mam nawet 2tys,ale za to ile
> stanowisk-kasjer,skarbnik,dysponent,nosiciel kluczy itd,itd...A związki zawodow
> e
> to my jakies mamy?Takie co frontem do pracownika?Co ja piszę,co ja pisze...


Przedstawiciele związków nawet medale dostali. Firma docenia ich działanie ;)

[ekspert2.0]

Jeśli mówimy o podwyżkach lipcowych to wyniki 2008 r. nic tu do
rzeczy nie mają, bo za wyniki ubiegłego roku dostaliśmy już premie i
nagrody. W grę wchodzą więc wyniki bieżącego roku. Proponuję przy
tym popatrzeć na nasze osiągnięcia w I kw. 2009 r. Przy zysku o ok.
50% niższym niż w 2008 r. raczej zapomniałbym o podwyżkach. Po
prostu póki co na nie nie zapracowaliśmy.

[robotnik_pkobp]

czyżby kolejna prowokacja???

[czuk1]

Dlaczego zaraz prowokacja ? Człowiek pisze rozsądnie. A ty zaraz "prowokacja".
Przecież płace w firmie nie muszą mieć tendencji rosnących. Obiecanki Prezesa
miały przełożenie w planach sprzedaży banku. Krasnoludki tych planów nie
ustawiają a inne tez ich nie wykonują. Budżet państwa nie dołoży na płace banku.
Czy nie lepiej zastanowić się nad przyczynami ?

(nie pisał bym złośliwie , ale uważam że od tak czołowego moderatora można
wymagać powagi).

[czuk1]

Wczoraj sugerowałem (jak niżej) by nie traktować wpisu "eksperta"
jako prowokacji, by podjąć z nim merytoryczną dyskusję.
Pisałem tak:


"Dlaczego zaraz prowokacja ? Człowiek pisze rozsądnie. A ty zaraz
"prowokacja".Przecież płace w firmie nie muszą mieć tendencji rosnących.
Obiecanki Prezesa miały przełożenie w planach sprzedaży banku. Krasnoludki tych
planów nie ustawiają a inne tez ich nie wykonują. Budżet państwa nie dołoży na
płace banku.
Czy nie lepiej zastanowić się nad przyczynami ? "

Dziś apelowałem o argumenty merytoryczne . Wpisów takich - polemicznych nie ma.
Więc postaram się kilka z nich przytoczyć.

Zmniejszenie zysku przez 1 rok ma ważne znaczenie przy realizacji polityki
płacowej banku, utrzymywanie tej sytuacji w dłuższym okresie może wręcz
uniemożliwić realizację strategii banku. Nie można też bagatelizować sygnalnych
wyników finansowych banku za I kwartał. Jednak gorsze wyniki jednego kwartału
(mające uzasadnienie w oznakach zastoju gospodarczego) nie mogą absolutnie
wywołać zamieszania w wykonywaniu planu rocznego banku, w którym zapowiedziano
sztywne planowe wielkości, takie jak: wielkość sprzedaży poszczególnych
produktów i usług, dochody banku, koszty banku , w tym wynagrodzenia.
Po sygnalnej informacji , że rok bieżący w banku może być gorszy w banku
(podobnie jak w całym systemie bankowym) podejmowane są wielokierunkowe
działania by mimo utrudnień plany roczne w banku wykonać. Działania idą w
kierunku maksymalizacji sprzedaży , dochodów i marż oraz minimalizacji
(racjonalizacji ) kosztów. W PKO BP SA
istnieją (wg mnie) duże możliwości:
- dalszego zmniejszenia kosztów zarządzania bankiem na szczeblu
centrali i podległych centrów,
- wykonania ustalonych zadań sprzedażowych po uproszczeniu procedur i
po należytym opłaceniu pracowników , w tym wykonywanych przez nich
zwiększonych zadań .
W aktualnej sytuacji (zahamowania rozwoju gospodarczego, rosnącej konkurencji
bankowej, )trudno było by sobie wyobrazić wykonanie zwiększonej sprzedaży bez
zwiększenia płac sprzedawców i organizatorów pracy banku. Oczywistym jest, że
czołową pozycję rynkową w latach następnych i najlepsze wyniki finansowe
uzyskają te banki które utrzymają swoje załogi, dobrze wynagrodzą pracowników
(odpowiednio do zwiększonego wysiłku, kompetencji i umiejętności), te banki
które postawią na nowe technologie i produkty, na uproszczenie procedur i
doradztwo finansowe. Błędy w polityce kadrowej , polegające na nadmiernym
zmniejszeniu zatrudnienia w banku i utrzymaniu poziomu płac, w latach następnych
grożą załamaniem usług banku, uniemożliwią bankowi szybką odbudowę potencjału
usługowego.
Stąd nie wyobrażam sobie by Prezes PKO BP nie podwyższył w banku płac od lipca,
tak jak słusznie to zostało zaplanowane.
Przecież poziom płac w PKO BP nadal jest niski a wydajności jednostkowe
pracowników pionu sprzedaży (kasjerów, doradców, inspektorów kredytowych) jedne
z najwyższych w bankach polskich.
Nic dziwnego, że pracownicy piszą - podwyżka należy sie nam jak psu micha.

[ekspert2.0]

1. nie patrzę na kwestie podwyżek z punktu widzenia zmniejszenia
zysku banku w okresie 1 roku; uważam jednak, że skoro w 2008 r.
mając określone płace i premie wypracowaliśmy zysk w określonej
wielkości, to w sytuacji gdy w roku 2009 osiągamy póki co zysk o 50%
niższy niż w roku ubiegłym, podwyżki nam sie po prostu nie należą
(nie zapracowaliśmy na nie); logicznie rozumując jeśli w ciągu
całego roku nasz zysk będzie o połowę niży niż w roku ubiegłym, to
suma uzyskanych przez nas pensji i premii rownież powinna być mniej
więcej o połowę niższa bo po prostu na tyle zapracowaliśmy; przy
zachowaniu płac na niezmienionym poziomie może oznaczać to np.
istotne zmniejszenie premii, bądź zmniejszenie zatrudnienia
2. zgadzam się całkowicie, iż gorsze wyniki jednego kwartału nie
powinny przesądzać o tym jak będzie wyglądał cały rok; tym bardziej
uważam więc, że póki co wszelkie rozważania o podwyżkach (ale także
o zmniejszaniu wynagrodzeń) są przedwczesne,
3. osobiście wyznaję zasadę, iż najpierw coś daję (wykonanie planu,
realizacja zadań) o dopiero później oczekuję nagrody (premia,
podwyżka),
4. przy strukturze zatrudnienia, gdzie centrala to mniej więcej 12-
15% całości zatrudnienia możliwości poszukiwania oszczędności tkwią
niestety w sieci oddziałów (to stwierdzenie jest prawdziwe nawet
wówczas gdyby centrala zatrudniała 20-30% wszystkich pracowników
banku); nie jest to nic odkrywczego - inne banki też tak robią
(przykłady - BPH, BRE, ING, HSBC, Kredy Bank, BH, Pekao SA, itp.),
5. moim zdaniem czołową pozycję utrzymają w czasie kryzysu te banki,
które będą w stanie bardzo szybko dostosować swoją efektywność do
zmian widocznych gołym okiem na rynku - nie chodzi o to by się
napracować i oczekiwać z tego tytułu kolejnych gratyfikacji, tylko o
to by z tej pracy były efekty w postaci pozyskiwania nowych klientów
i sprzedaży kolejnych produktow (zdobywanie rynku) za cenę, która
przynosi bankowi przychody (poprawa wyników),
6. PKO BP chyba "od zawsze" cierpiał na przerost zatrudnienia
(wystarczy popatrzeć na sprzedaż, czy zysk na zatrudnionego u nas i
np. w innych bankach - u nas były i są one niższe niż u liderów,
wśród których są także banki sieciowe), więc redukcje zatrudnia to
jest strategia na poprawę pozycji konkurencyjnej i poki bank nie
doprowadzi do porównywalności w tym zakresie strategie podwyżkowe
działają raczej przeciwnie na poprawę pozycji rynkowej PKO BP
(przeciętny pracownik banku "dostarcza" firmie mnie zysku niż
przeciętny pracownik innego banku - co w tym więc dziwnego, że
przeciętnie zarabia mniej?)
7. reasumując w chwili obecnej podwyżki byłyby co najmniej
przedwczesne i raczej możnaby je było uznać za błąd o charakterze
strategicznym.

Do ROBOTNIKA

[czuk1]

EKSPERT odpowiedział na moje - okazało się - za słabe argumenty.
Mamy więc poszerzone spojrzenie eksperta na problem tegorocznych podwyżek. Nie
mam uprawnienia moralnego oraz wystarczającego dostępu do bieżących informacji
finansowych banku by dalej prowadzić polemikę z ekspertem.
Myślę, że forumowicze pracownicy banku poprowadzą tę polemikę.
A może Robotnik który wypowiedź eksperta uznał za prowokację zdemaskuje prowokatora.

Z mojej strony mam takie uwagi do postu eksperta:

Ad 1. Ekspert uważa, że w sytuacji "niepewnego roku" należy odstąpić od podwyżki
w połowie roku. Dobrze, ze to tylko zdanie eksperta. Prezes ustalając , że
podwyżki będą w lipcu na pewno wiedział co mówi. Prawdopodobnie brał pod uwagę
długofalowa politykę wielu władz banku zmierzająca do możliwie najszybszego
zbliżenia poziomu płac
pracowników PKO BP SA do średniego poziomu płac w polskiej bankowości.
Ad.2 Stanowiska nasze są w zasadzie zgodne. Ale mamy już niewiele dni do
podsumowania I półrocza i sprawa się wyjaśni.
Ad 3. Prezes obiecał podwyżki uznając (chyba) , że poziom płac w PKO BP wymaga
podwyższenia bez względu na wyniki finansowe br, być może po to by zatrzymać
groźne zjawisko przechodzenia bardzo dobrych, świetnie ( i bez kosztowo)
wyszkolonych w PKO BP pracowników, pracowników którzy chętnie podejmują pracę za
wynagrodzeniem niższym niż wymagają kandydaci do pracy z rynku pracy.
Ad 4. Słuszny rachunek trzeba skorygować innym rachunkiem. Proszę przyznać, ze
te 12-15 % stanu zatrudnienia w centrali to około 20 i więcej % ogólnego
funduszu płac. A to już nie jest taki marginalny problem. Kiedy policzymy
inaczej - pomijamy pracowników Centrali w podwyżkach przewidzianych dla o/o i
rod/rok o 500 zł , to umożliwiamy podwyżkę o ok.7000 zł/na rok... a to już
jest duża pomoc dla rodzin pracowniczych, być może rekompensatą za wyjątkowo
duży w br. i konieczny wysiłek zawodowy.
ad. 5 Zgadzam się, działania banków w okresie kryzysu pójdą w wielu kierunkach,
w kierunku zmniejszenia zatrudnienia też. Przy czym w PKO BP sytuacja jest nieco
inna. Należy oczekiwać ,że władze państwowe (Min.Skarbu, Min. Finansów,...)
stwarzać będą w br. i latach najbliższych Bankowi dobre warunki w zakresie
pozyskania klientów i dochodów. Bank powinien być w stałej gotowości do podjęcia
większych usług.
Zaś postulat uproszczenia procedur, usprawniania świadczenia usług jest
szczególnie aktualny w PKO BP. Podnoszą go od lat zarówno klienci jak i
pracownicy. Właśnie przyśpieszenie usprawnienia usług banku może uwolnić część
pracowników banku i umożliwić skierowanie ich do bezpośredniej obsługi klientów.
Najpierw trzeba pracownikom stworzyć warunki organizacyjne,proceduralne,cenowe
dla produktów, technologiczne a potem wymagać efektów pracy na poziomie
uzyskiwanym przez inne banki. Czy dobrze funkcjonuje system marketingu i
planowania sprzedaży ? Czy hasło - każdy sprzedaje każdy produkt, czy brak
wydzielenia pionu promocji (do pracy u potencjalnych klientów) - dobrze
świadczy o stanie organizacji usług bankowych ?
Do pktu 6 i 7 . Nie odnoszę się.

[mlody_misiek]

Zysk w bieżącym roku jest niższy, ale czy ktoś się zastanawiał
dlaczego tak jest?

[mloda_duchem54]

Jak zwykle moja wypowiedź będzie kontrowersyjna.Niech przestaną balować i
urządzać szkolenia za ciężkie pieniądze,bo ja z tych szkoleń nie wynoszę nic
nowego.W kółko to samo,do znudzenia,no ale pracownicy ROD-ów czymś się muszą
wykazać.

[kropkowiec]

..... Jesienią PKO ma wypłacić drugą dywidendę, zaliczkową, na poczet zysku za
2009 r. Pod warunkiem że bankowi uda się jesienią przeprowadzić emisję nowych
akcji i zdobyć do 5 mld zł.... (całość artykułu
wyborcza.pl/biznes/1,82244,6776132,PKO_placi__prezes_zostaje.html )


To może i podwyżki też niech dodatkowo będą zaliczkowo jesienią.

[antysz1313]

a dyrcio J. wykazuje swój kunszt instalując w dobie kryzysu system
videokonferencji, ktory jest psu na bude i na dodatek przetarg był ustawiany ...
syf Panie syf ! zamiast dac ludziom kase to wywalił ją w błoto ...

[mloda_duchem54]

My,latami prosimy się o klimatyzację ,bo w tych warunkach nie da sie
pracować/klienci mdleją,a stoją w kolejce góra 20 min./A ty człowieku ,siedź 9
godzin w temp.30 stopni.Sorry,ale rzygać się chce.

[kropkowiec]

antysz1313 to jak to tak na prawdę jest bo na INTRZE zachwalają system
wideokonferencji (prawie tak jak nasz cudowny system Alenova), że to tyle
korzyści i tyle oszczędności daje same och i ach ;)

Podwyżki - to zrozumienie znaczenia pracowników

[czuk1]

Po kilku wypowiedziach już widać jak ogromne jest pole do zmniejszania kosztów
ogólnych bez szkody dla bieżących finansów banku i bez potrzeby wstrzymywania
koniecznych podwyżek.

Podwyżki - to zrozumienie znaczenia pracowników

[czuk1]

Z Miśkiem kierujemy pytanie do eksperta:

mlody_misiek 01.07.09, 19:14
Zysk w bieżącym roku jest niższy, ale czy ktoś się zastanawiał
dlaczego tak jest?

[maxlokata]

Ekspercie nie nadążam za Twoim rozumowaniem. Może napiszesz dlaczego
w czasach kiedy PKO wypracowało ekstremalne zyski pracownicy nie
dostali żadnych podwyżek a premia to był cud? Jeśli uzależniasz
podwyżki od zysku banku to ja chcę mój udział w zysku tego banku za
poprzedni okres.

[elzsuj]

Może Ty nie zapracowałeś na podwyżki!!!!! Ja i tysiące innych pracowników tego
banku tak ... ale to nie eksperci wypracowują zyski lecz doradcy, kasjerzy i
inni pracownicy niższego szczebla ...

[czuk1]

Trzeba z ekspertem pisać argumentami merytorycznymi, przeciw jego argumentom. A
jest ich moc. Napisałem ich około 2 strony, niestety moje zalogowanie wygasło i
treść postu mi zanikła. Myślę jednak, że Forumowicze mają i podadzą wielość
argumentów obalających twierdzenie eksperta, że mały zysk uniemożliwia (wyklucza
) przyznanie podwyżek płac, przynajmniej pracownikom front office i pracującym w
oddziałach sprzedażowych bądź w dep. skarbu centrali.

[fight_till_death]

Zysk za ubiegły rok ma bardzo istotny wpływ na cały bank. Jest wiele
celów, na które zysk mógłby zostać wykorzystany. Takim naturalnym
celem są inwestycje (rozwój placówek, systemów informatycznych i
infrastruktury teleinformatycznej, zakup innych banków lub know-
how). Innym celem, ostatnio często przywoływanym, jest utrzymanie
współczynnika wypłacalności banku na odpowiednim poziomie, a w
rezultacie umożliwienie rozwoju akcji kredytowej.
Ubiegłoroczny zysk mógłby też zostać wykorzystany jako swoisty
amortyzator (zabezpieczenie) przed wzrostem płac, w przypadku, gdyby
bieżące koszty wynagrodzeń okazały się zbyt wysokie w stosunku do
przychodów (na pokrycie ewentualnej straty). W praktyce zyski w
firmach nie są wykorzystywane na jeden, lecz na różne cele, mające
jedno wspólne określenie: rozwój.
Jest tylko jeden podstawowy warunek: zysk musi pozostać w firmie.
Jeżeli właściciel decyduje się na wyprowadzenie znacznej części
zysku poza firmę, skazuje ją w ten sposób na poważne kłopoty
finansowe. Z tego właśnie powodu obecne działania właściciela (rząd)
i zarządu banku są wyjątkowo szkodliwe. Nie tylko ograniczają
możliwości banku, gdyby przykładowo chciał zainwestować w swój
największy kapitał, czyli pracowników, ale w poważnym stopniu
uniemożliwiają mu rozwój w każdej innej dziedzinie, szczególnie
inwestycyjnej.
A najgorsza w tym jest hipokryzja prezesa uzasadniającego z jednej
strony minimalne podwyżki, a drugiej wypłatę dywidendy likwidującej
ubiegłoroczny zysk.

[bru-no]

na podwyżki dla nas nie ma,a dlaczego, to nie przez kryzys, za
zaoszczędzone od marca podwyżki Centrala zorganizowała imprezę a
raczej szkolenie dla kilkuset pracowników w słynnym hotelu w
Warszawie i za owo szkolenie sowicie wynagrodziła słynnego ponoć w
świecie Amerykanina, niestety naszym kosztem..........

[fight_till_death]

Amerykanina, którego teraz czcią, jako tzw. "guru", a który za rok
(nie daj Boże) okaże się, jak bohater dzisiejszych serwisów
B.Madoff, zwykłym hochsztaplerem.

[maurin_25]

Wiem, że może zabrzmi banalnie,ale... CZY KTOŚ WIE COŚ O PODWYŻKACH?
Jestem na urlopie i ciekawość nie zżera:-)

[antysz1313]

bedzie od ok 1,5 do max 2,5 % czyli kryzysowo :(

[pko1234]

Nie dla wszystkich.

[wjjk1974]

Dziś dzielono - super wieeeeeeeeeeelkie kwoty, średnio 2% czyli
około 100 zł brutto i to nie dla każdego. Na wacili będzie :)