Chinese Health Project?

[Gość: Rodzynek]

Gdzie w sieci można znaleźć wyniki tych badań?

[Gość: brumbak]

- podałem namiary na tym forum, bardzo niedawno
- widac nie czytasz odpowiedzi ani nie umiesz korzystac z wyszukiwarki

[Gość: Rodzynek]

Wyszukiwarka znalazła strony z ogólnikami na temat tego projektu.

[Gość: Rodzynek]

Wiesz wolałbym jakieś źródła medyczne a nie stronę Anty Macdonaldową którą
podajesz.
Poza tym główny organizator tych badań Colin Campbell to wojujący wegetarianin.

[Gość: brumbak]

Gość portalu: Rodzynek napisał(a):

> Wiesz wolałbym jakieś źródła medyczne a nie stronę Anty Macdonaldową którą
> podajesz.
> Poza tym główny organizator tych badań Colin Campbell to wojujący
wegetarianin.
---
coś ci się pomyliło , Colin Cambpell to wybitnej klasy specjalista, udział w
wielu projektach badawczych, wiele publikacji naukowych
- ale dla ciebie - wojującego fantyka mięsa żaden autorytet nie jest widocznie
cokolwiek wart
-

[Gość: misiu]

Gość portalu: Rodzynek napisał(a):

> Wiesz wolałbym jakieś źródła medyczne a nie stronę Anty Macdonaldową którą
> podajesz.
> Poza tym główny organizator tych badań Colin Campbell to wojujący
wegetarianin.

Fakt, trudno uznać to za okoliczność uwiarygadniającą podawane wyniki.

Colin Campbell

[Gość: Rodzynek]

Ten szef projektu chińskich badań to członek International Vegetarian Union.
www.ivu.org
Poza tym znalazłem na stronce wegetariańskiej że filozofem
www.active.most.org.pl/Wege/Dieta/dieta3.html
Na innych stronach że jest biochemikiem :O niezłe zamieszanie.

Chyba nikt poważnie tych badań nie traktuje

[Gość: Rodzynek]

Oprócz wegetarian...ponieważ dokładna analiza wyników projektu nie potwierdziła
słów Campbella:

In the 1980s, a group of researchers from Cornell University carried out a
massive dietary survey, covering all 25 of China’s farflung provinces, in an
effort to determine food consumption and disease patterns. This study is often
cited as proof that plant-based diets are healthier than those based on animal
foods like meat and milk. Study director T. Colin Campbell claims that the
Cornell findings suggest “that a diet high in animal products produces disease,
and a diet high in grains, vegetables and other plant matter produces
health.”12 But the Cornell survey data, when carefully studied, does not
support such claims.13

12. “The china Project: The Most Comprehensive Study Ever Undertaken on Diet
and Health,” Spectrum, Mar-Apr 1997, p 27

13. T Colin Campbell, et al, The Cornell Project in China

[Gość: brumbak]

Gość portalu: Rodzynek napisał(a):
Oprócz wegetarian...ponieważ dokładna analiza wyników projektu nie potwierdziła
>
Rodzynek jak zwykle kłamie i kombinuje

[Gość: Rodzynek]

> Rodzynek jak zwykle kłamie i kombinuje

Nie stosuje twoich metod.

Jeśli są opinie że z tych badań wyciągnięto błędne wnioski, poza tym szef badań
to wegetarianin, to trzeba do "Chinese.." podchodzić z dużym dystansem.

[Gość: Tamtejszy]

"massive dietary research" - cóż to znaczy w kontekscie Chin zaludnionych przez
przeszło miliard ludzi? 10%? 1%? Toż to wciąż 10 mil.!
Dajcie spokój propagandzie bombastycznych bzdur.

[Gość: brumbak]

- z wyników badań Chinese Health Project korzystał m.inn, Amerykański Instytut
Raka który przyznał m.inn. w 1994 roku 200 tys. dol na analiże badan w tym
zakresie. poniżej cytat :China Study Shows Need for Eating Plant-Based Diet
By Susan Lang
[Cornell Chronicle (12/01/94)]
Americans will not reduce their rate of cancers, cardiovascular disease and
other chronic, degenerative diseases until they shift their diets away from
animal-based foods to plant-based foods, according to research findings
emerging from the most comprehensive project on diet and disease ever done.

Findings from the study suggest that even eating just small amounts of animal-
based foods is linked to significantly higher rates of cancers and
cardiovascular diseases typically found in the United States, said Cornell
nutritional biochemist T. Colin Campbell, director of the Cornell-China-Oxford
Project on Nutrition, Health and Environment.

The project, which just received $200,000 from the American Institute for
Cancer Research to continue analyzing data....

Z tych badań wynika że w diecie powinno być mięso

[Gość: Rodzynek]

Pomimo tego że szefem tych badań był wegetarianin, stwierdzono że w diecie
idealnej powinno być mięso. Badacze stwierdzili że dieta idealna powinna być
bogata w różnorodne produkty roślinne, lecz nie ma być wegetariańska tylko
zbliżona do wegetariańskiej.

[Gość: brumbak]

- przecież napisałem wyraźnie:
wniosek z badań brzmiał:
"Idealna dieta winna być ZBLIZONA do wegetariańskiej"

[Gość: brumbak]

zgubiłem przecinek w jednym zdaniu
powinno być
" setek , tysięcy badań"
a oczywiście nie:
" setek tysięcy badań"

O tych badaniach nie usłyszymy od lekarzy...

[Gość: Rodzynek]

Z polskich stron tylko wegetariańskie wspominają o "Chinese Health Project",
czy może znasz inne?

[Gość: mooncake]

W angielskim tekscie cytowanym przez Rodzynka jest, ze projekt zostal
przeprowadzony w "25 zapadlych prowincjach" ... brumbak pisze nawet o 80:)))
.... a Chiny maja tylko 23 prowincje, 5 regionow autonomicznych i 4 miasta
wydzielone, wiec gdzie te badania przeprowadzono????

Poza tym glowna przyczyna chorob jest zanieczyszczenie powietrza, w niektorych
regionach przemyslowych nie starcza skali aby je zmierzyc oraz skazona woda.

[Gość: brumbak]

Gość portalu: mooncake napisał(a):
> W angielskim tekscie cytowanym przez Rodzynka jest, ze projekt zostal
> przeprowadzony w "25 zapadlych prowincjach" ... brumbak pisze nawet o 80:)))
> .... a Chiny maja tylko 23 prowincje, 5 regionow autonomicznych i 4 miasta
> wydzielone, wiec gdzie te badania przeprowadzono????
>
> Poza tym glowna przyczyna chorob jest zanieczyszczenie powietrza, w niektorych
> regionach przemyslowych nie starcza skali aby je zmierzyc oraz skazona woda.
mooncake jak nie wiesz nie znasz sie to siedź cicho
tak popisujesz się tylko ignorancją

[Gość: brumbak]

Gość portalu: mooncake napisał(a):
Poza tym glowna przyczyna chorob jest zanieczyszczenie powietrza, w niektorych
> regionach przemyslowych nie starcza skali aby je zmierzyc oraz skazona woda.
--
twoja ignorancja jest porażająca
- korelacja miedzy odzywianiem a bardzo wieloma chorobami jak zawał ,
nowotwory, kamica, choroba wrzodowa, cukrzyca i jeszce pare innych jest dawno
dowiedziona przez naukę
-

[Gość: ali]

brumbak baranie - chińczycy śą niedożywieni i nigdy mięsa wiele nie jadali,
chorób typowo cywilizacyjnych u nich nie znajdziesz,
weż baranie tylko typowe u nas odżywianie w latach 50 ( mięso jadło się od
święta), wtedy też chorób cywilizacyjnych u nas prawie nie było, nie znaczy
to , że taki model odżywiania jest właściwy, były inne choroby wywołane
niedożywieniem i przedwczesne starzenie się.

[Gość: Helper]

www.ivu.org/people/writers/campbell.html
www.nutrition.cornell.edu/faculty/campbell.html
www.mcspotlight.org/people/interviews/campbell.html

[Gość: brumbak]

Gość portalu: Helper napisał(a):
> www.ivu.org/people/writers/campbell.html
> www.nutrition.cornell.edu/faculty/campbell.html
> www.mcspotlight.org/people/interviews/campbell.html
- helper,-
- nieźle helpnołeś

[prunio4]

pomijając ostrą wymianę zdań:
rozumiem, że człowiek to jeden gatunek. ale na ziemia o różnorodnym klimacie zamieszkują różne rasy. z różną roślinnością wokół, różnymi genami, historią.
czy i na ile można takie badania przekładać na nas, choćby żyjących w zgoła innym klimacie?

Nie odkopuj wątków sprzed dekady

[feel_good_inc]

A odpowiadając na twoje pytanie - tylko wegianci wierzą w te bajki na wyrost nazywane badaniem.

[prunio4]

dlaczego mam nie odkopywać?
temat nadal istnieje, uważasz, że lepiej zaśmiecać nowym wątkiem na ten sam temat?

[feel_good_inc]

prunio4 napisała:
> dlaczego mam nie odkopywać?
> temat nadal istnieje, uważasz, że lepiej zaśmiecać nowym wątkiem na ten sam tem
> at?

Temat NIE ISTNIEJE.
"Badania" te zostały wyprodukowane przez wegianta na potrzeby szerzenia wegiantyzmu i z metodą naukową nie mają nic wspólnego, dlatego jakiekolwiek rozwodzenie się na temat ich adekwatności lub nie nie ma najmniejszego sensu.

[prunio4]

to dziwne, bo lekturę książki opartej na z tych badaniach poleciła mi tydzień temu lekarz.
i na pytanie o produkty mięsne w diecie nie odżegnywała się od nich kategorycznie.

Temat NIE ISTNIEJE.
> "Badania" te zostały wyprodukowane przez wegianta na potrzeby szerzenia wegiant
> yzmu i z metodą naukową nie mają nic wspólnego, dlatego jakiekolwiek rozwodzeni
> e się na temat ich adekwatności lub nie nie ma najmniejszego sensu

a możesz powiedzieć na jakiej podstawie tak uważasz?

@---$-$-$---

[feel_good_inc]

prunio4 napisała:
> to dziwne, bo lekturę książki opartej na z tych badaniach poleciła mi tydzień t
> emu lekarz.
> i na pytanie o produkty mięsne w diecie nie odżegnywała się od nich kategoryczn
> ie.

Lekarze to też ludzie i też się mylą albo mają nieprawidłowe informacje.
Ba, są tacy, którzy całkiem świadomie propagują nieprawdę ze względu na wyznawaną ideologię czy wręcz dla chęci zysku - jak popularny w USA doktor Oz, który będąc jednym z lepszych w kraju kardiochirurgów został fiutem wciskającym ludziom szajs za wielką kasę.
A i w Polsce co i rusz trafisz na lekarza przepisującego homeopatię...

> Temat NIE ISTNIEJE.
> > "Badania" te zostały wyprodukowane przez wegianta na potrzeby szerzenia
> wegiant
> > yzmu i z metodą naukową nie mają nic wspólnego, dlatego jakiekolwiek roz
> wodzeni
> > e się na temat ich adekwatności lub nie nie ma najmniejszego sensu
>
> a możesz powiedzieć na jakiej podstawie tak uważasz?

Głównym przesłaniem China Study było to, że spożycie protein zwierzęcych powoduje szereg chorób (wszystkie w zasadzie) z chorobami układu krążenia na czele. Badania wśród plemion odżywiających się w sposób tradycyjny niemal wyłącznie produktami zwierzęcymi - Inuitów czy Masajów, wśród których odsetek zachorowalności na te choroby jest bardzo, bardzo niski, zadają kłam temu twierdzeniu.
70-letni Inuit jedzący przez całe życie niewiele ponad mięso i tłuszcz zwierzęcy ma arterie wieńcowe w takim stanie jak 20-letni Duńczyk.

To tylko pierwszy przykład z brzegu. Nie będę się tu rozpisywać, bo krytyki nie wytrzymuje w zasadzie żaden punkt tego "badania". No ale tak to już jest, jak się ludziom ideolo z rzeczywistością miesza.