parkowanie 2011

[marcenek]

Kiedy zostanie egzekwowane prawo o ruchu drogowym na naszym osiedlu?

[rajskimieszkaniec]

Chyba nigdy, bo czy komuś na tym zależy? Wszystko wskazuje na to, że nie. Przecież to widać. Wszyscy mają w głębokim poważaniu bezpieczeństwo i przepisy prawa o ruchu drogowym. Odpowiedź jest jedna - "gdzie postawią samochody osoby które miejsc parkingowych nie mają".
A ja się pytam, w jaki sposób niektórzy otrzymują kilka przepustek upoważniających do wjazdu na osiedle. Patrz niejaka szkoła nauki jazdy Qursant. Przecież był taki okres, że na osiedlu trzymali chyba ze 4 samochody. Jak to możliwe? Czy są tacy co otrzymali w administracji kilka przepustek?

[rajskimieszkaniec]

Widzisz. Nikogo to nie interesuje

[robb80]

może po prostu nikt tego nie wie?

[marcenek]

większość wie.
wcześniej był poruszany ten temat, teraz weszły akty wykonawcze i wystarczy aby zarządca ustawił przy wjazdach odpowiednie znaki. widzę, że administrator się zmienił, więc chyba nie poczuwa się do odpowiedzialności.
może sami ustawimy znaki, zrzucimy się na lawetę, bądź blokady do kół i dyżurując zaczniemy sami porządek z osiedlem?
inna kwestia, jest wiele miejsc parkingowych z zamkniętymi słupkami, miejsca nigdy nie zajmowane. warto by było sprawdzić czyje one są i w pierwszej kolejności zabrać się za samochody, które można postawić na numerowanych miejscach.

[fajny_ziomal71]

no to trzeba uwżać niedługo bo administracja będzie wlepiać mandaty a i budżet wspólnoty sie poprawi

[pogromca_debilizmu]

owszem znaki trzeba ustawić.. tylko że szanowny pan minister jeszcze tego znaku nie wymyślił. Co postawisz skoro go nie ma? była strefa zamieszkania. I petarda - przy strefie można na tym osiedlu pakować TYLKO w garażu. bądź mądry człowieku.... Administrator tutaj chyba ma ręce związane.... a my cierpimy.

[dropster159]

Dla uściślenia! Znaki strefa zamieszkania zostały usunięte przez Zarząd, ponieważ uniemożliwiały parkowanie przed garażami, czyli w miejscu przez przepisy niedozwolonym. Parkować można w garażach i na wyznaczonych miejscach parkingowych. Czyli podsumowując nie dało się „nagiąć” przepisów i znaki usunięto. Pozostawiam bez komentarza... Dodam, że zarząd został „uświadomiony” przez komendanta policji!

[pogromca_debilizmu]

gwoli ścisłości na osiedlu nie widze ani jednego znaku D18 (parking) a ten wyznacza miejsce do parkowania. więc słusznie zdjęto. najpierw trzeba postawić znaki tam gdzie wolno parkować (trochę kasy pójdzie) lub poczekać na znak strefa ruchu i ustawić znaki B36 (zakaz zatrzymywania się ) lub B35 (postoju)

[rajskimieszkaniec]

pogromca_debilizmu napisał:

> gwoli ścisłości na osiedlu nie widze ani jednego znaku D18 (parking) a ten wyzn
> acza miejsce do parkowania. więc słusznie zdjęto. najpierw trzeba postawić znak
> i tam gdzie wolno parkować (trochę kasy pójdzie) lub poczekać na znak strefa ru
> chu i ustawić znaki B36 (zakaz zatrzymywania się ) lub B35 (postoju)

Idź do księgarni i kup kodeks drogowy
Otóż w przypadku strefy zamieszkania parkowanie dozwolone jest wyłącznie na wyznaczonych miejscach i wszystko jasne.
Więc ustawianie znaków B36 i B35 w przypadku osiedla nie ma większego sensu.

[pogromca_debilizmu]

strefa ruchu to co innego niż strefa zamieszkania.
Naucz się czytać ze zrozumieniem.

w mojej wypowiedzi pojawia się operator logiczny LUB....

[dropster159]

Ustawodawca nie nakłada obowiązku ustawiania znaków informacyjnych D18 w miejscach wyznaczonych do parkowania znajdujących się w strefie zamieszkania.

[pogromca_debilizmu]

tutaj niestety sądy rozstrzygają te kwestie.
www.osk.org.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=379
Policja i straż miejska nie tylko w Warszawie stosuje wykładnię przepisów o konieczności ustawienia znaków.

[dropster159]

Znam rozstrzygnięcia sądów i dlatego zamieściłem swoją opinie. Miejsca wyznaczone do parkowania powinny spełniać pewne kryteria określone prawem i mogą być wskazane przez podmioty uprawnione, ale to zupełnie inne zbyt obszerne zagadnienie. Istotna jest również forma własności i przeznaczenie gruntu. Do sądów trafiają zazwyczaj sprawy związane z niewłaściwą interpretacją przepisów i samowolą mieszkańców.

[rajski_sadownik]

Czy wreszcie Zarzad cos z tym parkowanie zrobi czy bedzie czekal az dojdzie do tragedii bo zadna pomocn nie przejedzie pomiedzy prakujacymi na skrzyzowaniach np sadowa 14 pojazdami???? Czy jest ktos w zarzadzie kto cos robi w tej sprawie bo od kilku lat jest masakra a jeszcze bezczelnie sie zarzad pyta o inwestycjie w 2011 chyba to jest jasne jakie jest najważniejsze zadanie.

[17aga]

Sądzę, że bardziej skuteczne mogłoby być napisanie do Zarządu, zamiast mnożenia postów...

[piran1]

Czy tak skuteczne jak napisane i wywieszone kartki na klatkach o usuniecie gratów z nich. Taka jest skuteczność zarządu.

[kaszmir121]

Zadne przepisy nic tu nie zdziałają gdy bedzię dowolność w wjazdach na osiedle.Co z tego że ochrona sprawdza przepustki wjazdowe gdy każdy kto chce to wjedzie na osiedle ,jak nie gość to mieszkaniec .Jeden lokal jeden samochód inaczej to możemy sobie pisać ile wlezie a nic się na osiedlu nie zmieni .Dopiero takie regulacje przyniosą skutek i prządek na osiedlu i napweno każdy będzie miał miejsce do parkowania .Przy budowie osiedla deweloper zapewił każdemu miejsce do parkowania ale jeśli na rodzinę na naszym osiedlu przypada po dwa, trzy lub więcej samochodów to dla każdego miejsca nie starczy ,Niedługo będzie zebrznie wspólnot moża przedyskutować ten problem i pojąć odpowiednie kroki.

[zoot]

a co proponujesz? jak to sprawdzić czy ktoś ma jeden czy więcej samochodów? przepustkę zawsze można powiedzieć że się zgubiło i dostanie się nową. a goście? sorki ale nikt mi nie zabroni zapraszać gości zmotoryzowanych ani nie zmusi ich do parkowania przed osiedlem. tu nie ma dobrego rozwiązania tylko trzeba pomyśleć jak ludziom wytłumaczyć żeby parkowali z głową a nie gdzie popadnie.

[grabsztyn]

Co zrobić?
1. Wprowadzić naklejki na przednia szybę dajmy na to prawy górny róg - jedyne w swoim rodzaju - przepustke mozna przekładać z aut. Może naklejka -> zielone jabłuszko?
2. Parking dla gosci zrobic przy ochronie, a miejsca ze słupkami wyznaczyc tam gdzie teraz sa dla gosci - chodzi o parkingi między budynkami.
3. Dać max 2 naklejki tym co mają garaz: 1 na auto w garazu jedno przed. Inni pojedyncze.
4. auto bez naklejki tylko moze byc na wyznaczonym P dla gości.
5. wprowadzic przepustki z napisem gość do zwrotu przy wyjezdzie.
6. bezwzglednie usówac auta z drogi pozarowej i z zakrętów na koszt własciciela auta.
7. Dla mieszkańców 1 etapu ktorym developer gwarantował miejsca - przypisac konkretne miejsce + słupek do lokalu.
8. Utrzymac przepóstki mimo naklejek.
To tak w 1wszym etapie... dalej
9. Jesli ktos jezdzi ciagle innym autem / róznymi np z firmy służbowe ->niech okazuje przepóstkę za kazdym razem.
10. Jesli auto bedzie wpuszczane zawsze musi wiązać sie to z tym ze wiemy dokogo, jesli takie auto zle stoi - właściciel lokalu niech poda info czyj to samochód. + kara porządkowa 50zł na rzecz wspólnot. Płatna przez własciciela lokalu lub własciciela pojazdu.
To tylko projekt.. pierwsze mysli w głowie, ale wydaje mi się ze to zagwarantuje porządek.

[rajski_sadownik]

Jest propozycja grabsztyna godna rozważenia jest o czym rozmawiać, gdzie jest zarzad???? pewnie zajmuje sie innymi waznymi tematami czyli gdzie kwiatki posadzic na wiosne....heheheheh

[realistaraj]

Pomijając radosne propozycje grabsztyna, odnoszę wrażenie, że własnie miejsce parkowania przed garażem jest sednem problemu. Nie mieszkamy w republice bananowej przestrzegajmy prawa (wszyscy) i rozwiązanie wydaje się proste. Nie ma znaczenia, czy posiadam 1 czy 20 przepustek ważne, czy mam miejsce przeznaczone do parkowania.

[zoot]

a ja nadal twierdzę, ze nawet naklejki są kiepskie, bo nie każdy przyklei sobie, bo pójdzie ktoś i powie że ma nowe auto itd. miejsc dla gości nie można opalikować, bo po to są dla gości. miejsca 1 etapu też nie mozesz nikomu przypisać bo to jest wspólnota wszystkich mieszkańców z 1 etapu (no chyba że wszyscy w 100% się zgodzą)

[onmen]

moim zdaniem powinno być tak że jedno miejsce postojowe/garaż to i jedna przepustka. jeżeli ktoś będzie chciał drugą by postawić auto przed garażem to znając życie będzie je stawiał gdzie popadnie.

[krokus48]

za duży teren za dużo pojazdów..nikt nie rozwiązał tego problemu i nie rozwiąże..

[krokus48]

do tego kilka wspólnot i rożne zdania na ten temat..nie wspominam o przestrzeganiu pakownia zgodnie z zasadami ruchu drogowego..

[grabsztyn]

nie róbmy więc nic, z chamstwem się nie wygra.

[rajski_sadownik]

Jeśli nie mozna dojsc do porozumienia między zarzadami poszczegolnych wspolnot to nie pozostaje nic innego jak przestrzeganie przepisow prawa i tyle wywóz pojazdów blokujących zakrety itp. albo gorsze rozwiazanie ktore widze ze jest coraz powszechniejsze wandalizm ktory ostatnio sie szerzy, kilka samochodow bylo ostatnio porysowanych .
Ale wierzyc mi sie nie chce ze zarzady nie moga dojsc do porozumienie a ciekawe czy probowały? Taka typowa polska dusza urzednika nic nie zrobie bo sie nie da bo przepisy nie takie bo cos tam cos tam...jak mawiała pijana posłanka pis.

[select19]

Bardzo przewrotna logika pojawia się w niektórych opiniach. Parkowanie w miejscach niedozwolonych to chamstwo z wyjątkiem parkowania przed garażem które jest przejawem wysokiej kultury. Późniejsze rozważania co trzeba zrobić, żeby był porządek… Strefa zamieszkania to złe rozwiązanie, bo wszyscy muszą przestrzegać przepisów. Dlaczego usunięto znaki i kto za nie zapłacił? Przypominam zapominalskim, że miejsce parkingowe kosztowało (uje) ponad 7000 zł, a udział w drogach osiedlowych (również 7000) jest potwierdzony w aktach notarialnych. Podpowiem, że wjazd do garażu jest częścią dróg osiedlowych. Oczywiście jest óżnica pomiędzy wspólnotami w prawie własności dot. udziału w drogach.

[pogromca_debilizmu]

kolega grabsztyn daje sporo dobrych propozycji. widze tutaj jeden jednak problem. Kwestia tego jak to wyegzekwować. Prawo powinno być takie samo dla wszystkich. Nie bardzo widze na naszym osiedlu możliwość zmuszenia ludzi do naklejek, pilnowania tego. A co z lokalami na wynajem? Holowanie pojazdów też wydaje mi sie bardzo ryzykowne.
Aby większość z Pana propozycji wprowadzić konieczne by były uchwały wspólnoty.. a tutaj widzę najsłabszy element tego dobrego planu.

[zoot]

przypomnę że niektórzy mają piloty od szlabanów to co trzeba im zabrać? zastanówcie się, tu jest błędne koło. nic nie da się zrobić

[grabsztyn]

Pilnowanie naklejek mogłoby nalezeć do obowiązków ochrony. Na przepustkach powinien być adres lokalu z RJ - priorytetowo. Jak egzekwować?
Auto nieoznaczone wyjazd z RJ na lawecie.
Auto oznaczone zaparkowane niepoprawnie?
Mozna zadzwonc do właściciela lokalu - niechce rozmawiac - to samo, wyjazd na koszt własciciela lokalu.
Piloty? Czy one kiedys działały?
Samochody firmowe lub z lokali podnajmowanych - nie interesuje mnie co kto ma na swoim m-scu parkingowym - jest przepustka na lokal - wystarczy. Jeśli auto stoi niewłasciwie - wyjeżdża z osiedla.
Wszelkie formy poprawy sytuacji i rygory ograniczą łobuzerstwo.
Jeśli na innych osiedlach sie udaje to czemu nie tutaj?
Co do osoby piszącej, że m-sce kosztowało około 7ki i udział w drogach też 7 - informuję, ze garaż też kosztował i to 3x tyle i właściciele garaży tez płacili za udział w drogach.
Troche nie rozumiem dlaczego nie trzymac aut przed garażem? Źle to wyglada? A moze psy maja mniej miejsca do sr.....

[ifkam]

Kolega grabsztyn ma rację, może udało by się przynajmniej wpłynąć na auta nagminnie parkujące na skrzyżowaniach, są to na ogół te same pojazdy i np aby skręcić w Koszteli gdy samochody stoją przy śmietniku, wysepce i drodze można zapomnieć. Samochody przed garażami nie blokują nikomu drogi, nie utrudniają przejazdu... więc jak nic chodzi o psy....

[robb80]

dobrze gadasz grabsztyn. a odnośnie samochodów przed garażami to już jakiś czas temu były tu teksty że auto sąsiada źle przed garażem stało i ktoś nie mógł korzystać ze swojego garażu. zaraz ktoś może powiedzieć że skoro Tobie się podoba auto przed garażem to innemu się podoba auto także przed miejscem postojowym. tak więc chyba lepiej jedno wykupione miejsce dla auta= 1 przepustka. a z miejscami przy ochronie by dla gości przeznaczyć w zamian za miejsca między blokami uważam za bardzo dobry.

[donpedr]

Podpowiem tylko możliwe luki w tej logice:

> Pilnowanie naklejek mogłoby nalezeć do obowiązków ochrony. Na przepustkach powi
> nien być adres lokalu z RJ - priorytetowo.

A co jeśli mam dwa garaże i w związku z tym mam dwie przepustki, co według tej logiki nie jest dopuszczalne, gdyż mam tylko jedno mieszkanie?

> Piloty? Czy one kiedys działały?

Oba moje piloty działają bez zarzutu bo przeprogramowaniu. Proponuję oddać do dostrojenia.

> Troche nie rozumiem dlaczego nie trzymac aut przed garażem? Źle to wyglada? A m
> oze psy maja mniej miejsca do sr.....

Nie można tu generalizować bo:
- w niektórych miejscach na osiedlu parkowanie przed garażem nikomu nie przeszkadza, bo garaże są cofnięte od drogi, ale w innych jest to wręcz niemożliwe, bo budynki są za ciasno upchnięte,
- w zimie parkowanie przed garażem jest niebezpieczne ze względu na spadający z dachów śnieg i lód.

Pozdrawiam,
Krzysztof

[select19]

Z czego wynikają różnice w cenie garażu i miejsc parkingowcyh rozumie chyba każdy! Jak było zbyt drogo za garaż można było kupic miejsce parkingowe (bez urazy), a nie uzurpować sobie prawo do parkowania przed garażem! Wskazane kwestie finansowe bardziej dotyczyły następstw prawnych i różnic w uregulowaniach pomiędzy wspólnotami. Słusznie zauważył Krzysztof, iż usytuowanie wjazdów garaży również jest istotne. Odnoszę jednak wrażenie, że niektórym osobom nie chodzi o uporządkowanie kwestii parkowania, a zalegalizowanie miejsc parkingowych przed garażami. Zastanawiające jest dlaczego tak szybko zrezygnowano ze strefy zamieszkania. Czasy ORMO dawno minęły pozostawcie egzekwowanie prawa właściwym służbą.

[realistaraj]

Widać, ze niektórych cechuje mentalność Kalego, jak ja zaparkuje w miejscu niedozwolonym to jestem sprytny i nikomu to nie przeszkadza, jak w miejscu niedozwolonym zaparkuje sąsiad to cham i prostak. Straż nie dojedzie jak stoją na drodze dojazdowej sąsiedzi, parkując przed garażem nikomu nie przeszkadzam straż zawróci rozłoży drabinę nie ma problemu. Jak szmaty magazynowe w garażu albo moja ekstra fura z gazem się zacznie kopcić (to niemożliwe) to samochodem stojącym przed garażem oczywiście odjadę. Przepisy zabraniają wyznaczania miejsc parkingowych przed garażami, ale na pewno napisał je jakiś gamoń. Zresztą ten który to pisał zapewne nie ma garażu i zazdrości

[grabsztyn]

OK masz 2 garaże, wydajmy 4 przepustki z napisem np. Grabsztyny 1/177, jesli auto z naklejka i przepustka stoi na zakręcie ochrona wie dokogo sie udać by dowiedziec się, dlaczego auto tak stoi, a nie w garażu lub przed.
Ktos ma pilota, ok ma naklejke może sobie wjechać byle stawiał auto poprawnie.
Jeśli chodzi o garaże musimy chyba liczyć na rozum ich właściciela - moze zdają sobie sprawe, że gdzie niegdzie to przeszkadza. Ja sam mam juz wgnioty na masce od spadających sopli...

[realistaraj]

2 garaże 2 przepustki, 2 miejsca parkingowe 2 przepustki... Ochrona ma się dowiedzieć dlaczego stoi na zakrecie? Bo ma taki kaprys podobnie, jak parkujący przed garażem. Szkoda czasu na dalszą polemikę.

[zoot]

nie mozna nikogo zmusić do naklejek bo niby na jakiej podstawie? nawet jeśli np. mnie ochrona nie chcialaby wpuścić to albo bym podał błedny adres albo wezwał policję. mam tu prawo własności i dlatego mogę wjechać bez naklejki na szybie. samochód to moja własność i nikt mnie nie zmusi do naklejki lub czegoś podobnego (okazanie przepustki to wszystko czego można wymagać). Podałem przykład bo osobiście zawsze pokazuję przepustkę bo nie chce mi się tracić czasu i szkoda mi fatygi dziadków od otwierania szlabanu, bo oni mają już swoje lata i nie powinni się tak męczyć żeby co chwilę tyłek podnieść by kogoś spisać. MYŚLĘ ŻE WIĘCEJ OSÓB POWINNO DBAĆ O ICH STARE I SCHOROWANE NP. STAWY. TO SĄ DZIADKI I POWINNI SIĘ OSZCZĘDZAĆ.

[water_bong]

Oni dziadki, a Ty - matoł.

Też kiedyś będziesz takim "dziadkiem". Zgorzkniałym starym pacanem, któremu nic się nie podoba i "nikt go do niczego nie będzie zmuszał". Już widzę jak 80 letni zoot lata po osiedlu, odgraża się dookoła i wymachuje laską.
Dramat...

[piran1]

No to może zrobić wjazd na hasło ,np. pawiany wchodzą na ściany ,albo żyrafy wchodzą do szafy .W Rozmowach k. to działało to u nas też powinno.

[robb80]

Jeśli chodzi o garaże musimy chyba liczyć na rozum ich właściciela - moze zdają sobie sprawe, że gdzie niegdzie to przeszkadza. Ja sam mam juz wgnioty na masce od spadających sopli..

właśnie są tacy co nie mają rozumu...