Gdzie jest policja??!!

[Gość: Gość]

Która pilnowała buspasa? Trochę mrozu i już im się nie chce stać?
Pomału się robi sajgon...

A ciekawe co powiedzą ci co ględzili, żeby zlikwidować buspas i to
by miało spowodować zniknięcie korka z całej modlińskiej. Teraz jest
tak, że buspas załadowany a korek nie mniejszy.

[Gość: arek]

Nie zgodze się z Tobą. Jeżdżę od grudnia bus pasem i czas przejazdu
skrócił mi się o 1/3 - jakieś 15 minut codziennie. I paliwa mniej
spalam. Same pożytki z buspasa. A jaka ekologia! Powinno być ich
wiecej.

[Gość: Jaś]

A gdzie jest ten korek - bo jakoś od początku miesiąca wyraźnie
mniejszy moim zdaniem jest.

[omeri]

moim też

[Gość: Greg]

A moim nie.

[Gość: liber]

No i widzicie: Wystarczy, że chocby na chwilę zabraknie policji i
już genialny wynalazek pt. buspas nie działa...
Czyli im więcej malowańców-buspasów tym więcej trzeba będzie
zatrudniac (niedoinwestowanej finansowo i kadrowo) policji), żeby te
malowanki pilnowała. A skąd kasa na to? Skąd ochotnicy do takiej
służby na mrozie za grosze? Nie budujmy państwa policyjno-
represyjnego, tylko inwestujmy w infrastrukturę drogową i
komunikacyjną, wtedy i KM i kierowcy dojadą bez łamania przepisów.
Bazgranie po jezdni na niewiele się zda.
A swoją drogą skoro ten cały buspas wprowadzono niejako na siłę,
olewając zupełnie zdanie kierowców, to nic też dziwnego,ze niektórzy
kierowcy olewają teraz ten buspas. Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie.

[Gość: Fidel]

Od grudnia łamiesz przepisy? Podaj dokładne namiary, aby odpowiednie
służby mogły pobrać odpowiednie opłaty.

[Gość: arek]

Jak ktoś już nadmienił - służby mnie nie pytały o zdanie robiąc
malunki, to i ja je mam w nosie (póki mogę). Mam dość stania po 20
minut na rondku koło Policji. A odpowiednie opłaty to uiszczam
codziennie - np spalając zakupione w Warszawie paliwo, czy meldując
się w Warszawie.

[Gość: Fidel]

"Jak ktoś już nadmienił - służby mnie nie pytały o zdanie robiąc
malunki, to i ja je mam w nosie (póki mogę)." - Czy pytano Cię o to
czy można kraść? Jeśli nie, to jak rozumiem, masz ten zakaz "w
nosie"?
"Mam dość stania po 20 minut na rondku koło Policji." Wyobraź sobie,
że pasażerowie autobusów mają dość stania w korku spowodowanym przez
kierówców blokujących buspas.
"A odpowiednie opłaty to uiszczam codziennie - np spalając
zakupione w Warszawie paliwo, czy meldując się w Warszawie." - Czyli
możesz jechać 200km/h w terenie zabudowanym, wymuszać pierwszeństo
na pasach, parkować na trawnikach, itp. bo płacąc daninę fiskusowi
(w postaci dopłaty do paliwa, lub innych podatków) "odpowiednie
opłaty to uiszczam codziennie"? Poproszę o wykładnię prawną, która
umożliwi innym kierowcom, ubieganie się o zwrot kwot, nieprawnie
wpłaconych na poczet opłat za mandaty karne.

[Gość: liber]

Faktem kompromitującym jest, że ten cały buspas przepchnięto na
siłę, głosami tylko pasażerów autobusów, zupełnie olewając zdanie
kierowców, a więc naruszono drastycznie zasady demokratycznego
głosowania.
Ponieważ potraktowano kierowców na zasadzie: "walcie się - my tu
malujemy sobie buspas i od teraz wara wam", to nie oczekuj teraz od
kierowców puryzmu w przestrzeganiu tego przepisu oraz szczególnej
empatii wobec pasażerów autobusów.
Demokracja, jak już kiedyś tu pisałem, to jest wola większości ale z
poszanowaniem praw, woli i poglądów mniejszości. Jeżeli tą drugą
częśc się odrzuci, to z demokracji robi się ochlokracja czyli rządy
motłochu.

Nie ma policji.... Umowa się skonczyła

[misiekka]

Więc misiów od 1.01 nie ma. A trzeba było pozakładać foto-
skrzynki....

[Gość: liber]

Pewnie, że można i całe miasto obstawic foto-skrzynkami, kamerami,
scanerami, radarami i policją. Nakupowac z naszych padatków
wyrafinowanych, elektronicznych gadżetów, które kosztuja krocie.
Tylko, że idąc tą drogą powoli stajemy się takim dziwacznym,
żałosnym skansenem w Europie, który ma najgorsze drogi i najbardziej
zacofaną infrastrukturę komunikacyjną ale za to najlepsze
fotoradary.

[bbkk]

A nie zauważyłeś że taka jest teraz polityka? Spójrz co jest w całym kraju ...

[jurek_dzbonie]

> Nakupowac z naszych padatków
> wyrafinowanych, elektronicznych gadżetów, które kosztuja krocie

Ktore szybko sie zwroca, a nawet spowoduja wieksze zyski budzetu.

[Gość: liber]

jurek_dzbonie napisał:
"Ktore szybko sie zwroca, a nawet spowoduja wieksze zyski budzetu."

Wiem dzboniu, że żyjesz z renty babci,tak jak Ferdek Kiepski, a więc
twoją troskę o większe wpływy budżetowe uważam w tym konteście za
całkiem uzasadnioną.

[tarantula01]

Może sięchociaż przy Płochocińskiej pojawi (jak ją zaopiniuje
pozytywnie KSP):
radny.com.pl/pisma/zdm/modlinska-buspas/zdm-modlinska20081203-buspas_zdm.jpg

a pismo z 17 listopada jest tu:
radny.com.pl/pisma/zdm/modlinska-buspas/zdm-modlinska20081117-buspas.doc

Pozdrawiam

Ależ Tarantulo

[Gość: Jaś]

skąd ten żal, że nie ma Policji? Jeszcze raz zapytam - gdzie ten korek
spowodowany brakiem kontroli buspasa? Jak to się stało, że bez pomocy
Policji, jadąc ZGODNIE z przepisami mogę przejechać Modlińską
zwalniając dopiero na pierwszym wiadukcie? Ja wiem, że niektórych
pasażerów KM szlag trafia, gdy widzą samochody osobowe jadące szybciej
od autobusów - ale czy na pewno autobusy zwolniły po 1 stycznia? A
może wreszcie okazało się, że buspas na Modlińskiej wprowadzony został
pochopnie?

to nie tak

[Gość: tnt]

To nie dlatego, że buspas nie działa są mniejsze korki. To recesja i przez to
mniej ludzi jeżdżących do pracy ...

[Gość: .]

spoko! spoko! jaja to się dopiero zaczną jak zaczną remont wiaduktu -
horror !!!

Dokładnie tak

[Gość: bolo]

Każdy myślący człowiek wiedział, że buspas jest psu na budę i
typowym działaniem pod publiczkę. I teraz to jeszcze wyraźniej widać.

[Gość: warsa]

Mam pytanie do Tarantulli na tym forum, czy jako radny
reprezentujacy wolę mieszkńców Białołęki może otworzyc, oczywiście
na ściśle demokratycznych warunkach listę głosów mieszkańców
Tarchomina oraz społeczności którą reprezentuje, wnioskujących
likwidację BUS-PASA, oraz listę głosów które są przeciwnego zdania,
ponieważ podczas pierwszego zbierania podpisów głosy przeciwne
wogóle nie były wzięte pod uwagę, tym samym nie dając żadnych szans
na demokratyczny wybór.

[tarantula01]

A jak sobie to technicznie wyobrażasz?

[bbkk]

Może w formie elektronicznej?
Bo pytanie na przystankach i w autobusach to demokratyczne nie było ...

[Gość: mona]

Znowu legionowscy pieniacz walczą z bus - pasem. Tylko go
zlikwidujcie to w gminie ludzie szyby powybijają.

nie mieszkam w Legionowie

[bbkk]

a przeprowadzanie ankiety tylko wśród ludzi korzystających z KM to przegięcie

i jeszcze

[bbkk]

nie wiem gdzie Ty mieszkasz bo w Warszawie są dzielnice
nie wiem w jakiej gminie chcesz wybijać szyby ...

[Gość: bolo]

Niunia, a z jakiej wiochy do warszawy przyjechałaś, że się tak
łokciami rozpychasz?

[Gość: warsa]

Technicznie, może to wyglądac tak: W Urzędzie Dzielnicy Białołęka w
okresie kalendarzowym od-do (myślę że tydzień wystarczy), do godzin
zapewne późno popołudniowych oraz w sobotę dla zwiększenia
frekwencji. W jednym z pomieszczeń urzędu można dobrowolnie
oczywiście zagłosowac, wyrażając swoją wolę w stosunku do istnienia
BUS-PASa, co w efekcie głosowania mialoby znaczenie
wiążące.Oczywiście warunkiem przystąpienia do głosowania byłoby
zameldowanie w rejonie Białołęki, i rejonu zasięgu miejskiej
komunikacji autobusowej, aby ilośc uprawnionych do glosowania byla
jak najbardziej sprawiedliwa. Należy również wziąc pod uwagę okres i
formę informacji o takim glosowaniu, oczywiście z odpowiednim
wyprzedzeniem czasowym. Taka jest moja sugestia...
Tak na marginesie, nie mam nic przeciwko istnieniu BUS-PASów w
centrum miasta w rejonach płatnego parkowania, ale na drogach
dojazdowych do centrum (a taką jest Modlińska) to świadome
utrudnienie ruchu, co widzimy kazdego poranka, szczególnie w
sytuacji, gdzie w temacie komunikacji nie dzieje się nic, co by ją
poprawiło oprócz "artystycznych" wizji od kilkunastu lat oraz promu
rowerowego w okresie letnim.

[tarantula01]

To nie jest wogóle kwestia do poddawania pod głosowanie. Tu liczą
się fakty, które przemawiają za pasem autobusowym na Modlińskiej:
radny.com.pl/pisma/zdm/modlinska-buspas/zdm-modlinska20080908-buspas_zdm-zal.pdf

Pozdrawiam

[Gość: arek]

Pytanko, przepraszam, ale nie przeczytałem całych 65 stron. Widze
tabelę, ile zysków w osobogodzinach daje buspas. To jest argument.
OK. Do pełnego obrazu brak tylko kosztów - ile to samo dało
osobogodzin straty? Ja zaobserowowałem, że jazda buspasem
przyspiesza mi przejazd na Okopową o 1/3 - jakieś 15 minut.
A przepraszam jest ciekawa strona 35 - wprowadzenie bus pasa
poprawiło/przyspieszyło jazdę samochodów. Nooo, z taka logiką nie da
się dyskutować. Choć nie umiem tego wniosku wytłumaczyć logicznie.
Aczkolwiek, wskazanie odcinka Światowida-Obrazkowa sugeruje mi, że
Tarchominianie przenieśli się masowo na równoległą ulicę i stąd
dramat przy Policji. Idąc tym tropem pewnie wydzielenie jeszcze
jednego buspasa wogóle by samochodziarzom pomogło?

[Gość: liber]

"To nie jest w ogóle kwestia do poddawania pod głosowanie."

Nie jest? No co ty nie powiesz... A jednak została poddana pod
głosowanie w autobusach i na przystankach wśród samych tylko
pasażerów KM, a więc z urągającym wszelkim zasadom demokracji,
pominięciem ogromnej rzeszy mieszkańców.
A opracowanie, jakoby buspas pomagał kierowcom mozesz sobie wsadzic
w buty bo nawet nie wypada, żeby samorządowiec powtarzał takie
bzdury .

[Gość: Jaś]

Przepraszam, ale za taką analizę:
"Nie odnotowano negatywnego wpływu wprowadzenia pasa autobusowego na
warunki ruchu indywidualnego. Wręcz odwrotnie, co zaskakujące,
odnotowano skrócenie czasu podróży także w grupie użytkowników
komunikacji indywidualnej (średnio o ok.13 minut na odcinku
Obrazkowa – EC śerań) przy zwiększonym natęŜeniu ruchu
samochodowego średnio od 20 do 30%"

tobym nawet nie zapłacił, nie mówiąc już o jej wykorzystywaniu.

A sprawa jest dość prosta, tylko pisać o tym, jak głową w mur walić.
W czasie, kiedy zbierane były podpisy pod petycją o buspas wjazd na
most odbywał się tylko jednym pasem. I dobrze pamiętam kolejkę, jaka
się ustawiała do wjazdu het, zaraz od skrzyżowania z Kowalczyka. I w
kolejce tej grzecznie stały autobusy zatrzymujące się przy EC jak i
tłum samochodów wjeżdżających na most. Po czym wymalowano na
wjeździe drugi pas (ten kończący się nagle i niespodziewanie) i
kolejka do wjazdu zniknęła. Jakoś kilka tygodni później wymalowano
buspas...

[Gość: bolo]

Pan radny chciał wypłynąć na szerokie wody przy okazji demagogii z
buspasikiem i poniekąd mu sie udało. To gdzie nastepny przystanek
Panie radny? Na pl. Bankowym? Czy może pałac prezydencki od razu? A
taką analizę, to sobie Panie radny możesz nie powiem gdzie włożyć,
bo większego i bardziej tendencyjnego i nierzetelnego gniota to w
życiu nie widziałem.

[Gość: warsa]

No cóż, było pytanie "jak to widzę technicznie" więc napisałem,
oczywiście przeczytałem zalecaną "Analizę" polecam str.35 pkt.4.3,
ale nie tylko.O podobnej dokumentacji jest na forum opinia
miejskiego inżyniera ruchu, podzielam, oczywiście opinię inżyniera
ruchu.Co do faktów które przemawiają, to oczywiście widzimy je
codziennie na własne oczy, prowadząc auto w stanie trzeźwości.

[Gość: bolo]

"technicznie" organizowanie głosowania nad drastycznym ograniczeniem
przepustowości jedynej drogi wylotowej z miasta na tym kierunku, i
to przypominam drogi głównej (nr 61) nie może się ograniczać do
mieszkańców jednego osiedla i to położonego w odległości od tej
drogi. To nie jest droga LOKALNA, z którą można robić co się chce.
Więc jako takie "głosowanie" powinno z samej swojej natury objąć
CAŁĄ gminę dla której Modlińska to główna droga dojazdowa, jak
również uczestników ruchu tranzytowego, a więc przynajmniej powiaty:
legionowski, nowodworski i pułtuski, żeby wymienić tylko te
najbliższe. Inaczej głosowanie takie narusza podstawowe zasady
demokracji. Jeżeli osiedle pt. Tarchomin chce sobie wydzielać bus-
pas, niech sobie najpierw wybuduje lokalny ciąg komunikacyjny, a
potem wyczynia na nim co chce. Generalnie nadal uważam, że
odpowiadzialnych za wysmarowanie tzw. bus-pasa powinno się pozwać do
sądu i wnioskować o wielomilionowe odszkodowania za czas straconyw
korkach dzięki ich "inteligentym" rozwiązaniom. Szczególnie dotyczy
to Pana (bez) radnego tarantuli, który jakby dostał mocno po dupie
to by się skoncentrował na rzeczywistym rozwiązywaniu problemów
dzielnicy, a nie działaniu pod publiczkę w imię własnej popularności.

[herox]

Człowieku, idź cebulę smażyć z tegorocznych zbiorów.
Nie zabieraj głosu, jak nie znasz języka praojców naszych, jesteś totalnym
ignorantem językowym. Na polu to nie przeszkadza, ale tutaj nie wypada.

[rysio.ochucki]

Muszę przyznać że to Ci się udało :D

Póki co to nikt nie zmusza nikogo do jeżdżenia Modlińską. Nie podoba się dojazd
tym z Nowego Dworu? Mają własny most przez Wisłę, więc o co ten krzyk? O to że
pastewny burak nie może dojechać bez korka? Nie dziw się że tu jest bus pas bo
te parędziesiąt tysięcy by utknęło na amen. A skoro nie obchodzą Cie problemy
mieszkańców Warszawy to dlaczego niby Warszawiaków miały by obchodzić problemy
ludzi z Nowego Dworu, Pułtuska czy innego miasta?

[Gość: Bezledy]

Bez przesady z tymi powiatami bo sięgniemy Bialegostoku...

[Gość: Fukiert]

Ja kiedyś trochę jeździłem busem i pamietam, że głosy za buspasem na modlinskiej zbierane były tylko w autobusach. Taka nasza polska demokracja.

[herox]

Ludzie, zastanówcie się!
korków od 1.01. do 16.01 nie było, bo:
a\ duże mrozy - większość wypasionych wiejskich fur nie odpaliła
b\ okres pomiędzy świętami i feriami - wiele ludzi zostało w górach,
pojechało wcześniej, bądź wróciło później

od 20.01 są ferie więc będzie jeszcze lepiej.

Zobaczycie co się będzie działo w lutym i marcu - masakra. Cała
nowobogacka tarchomińska elyta wróci z wydłużonych wojaży.

[sassybrown]

Z tego co można przeczytać w artykule w GW wygląda na to, że policji
na Modlińskiej jeszcze przez jakiś czas nie będzie. A to czy w lutym
będą korki to zobaczymy. Jeśli po feriach ruch Modlińską bez
kontroli policji będzie sprawniejszy, to dowód, że cały ten bus pas
jest kompletnym bublem, który zamiast poprawiać komunikację to ją
pogarsza.

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34864,6173807,Policja_przestala_kontrolowac_buspasy.html

[Gość: Fukiert]

herox: masz jakieś kompleksy?