Grecja: never-ending story

[map4]

Grecy będą głosować za przyjęciem bądź odrzuceniem drugiego pakietu pomocy w referendum. Niby w demokracji normalność a jednak dziwi mnie reakcja rynków kapitałowych: kursy na giełdach w Europie lecą na pysk.

Czemu ?

[wubecja]

map4 napisał:

> Grecy będą głosować za przyjęciem bądź odrzuceniem drugiego pakietu pomocy w re
> ferendum. Niby w demokracji normalność a jednak dziwi mnie reakcja rynków kapit
> ałowych: kursy na giełdach w Europie lecą na pysk.
>
> Czemu ?
>
Wszystko zaplanowano. Czuwa nad tym WBC i ESM - europejski stabilizacyjny mechanizm.
Nie mylić z efsm, ani efsf. ESM to nasza super administracja. Nie slyszeliście? Ha, bo to nowina. Skład 17 ministrów finansów. Niezależny (od wszystkiego).
To oni przeprowadzą efsm i efsf ku wyjściu z kryzysu.
www.youtube.com/user/courtfoolnet#p/u/7/rxMOW94V6xQ

[skoonk]

map4 napisał:

> Grecy będą głosować za przyjęciem bądź odrzuceniem drugiego pakietu pomocy w re
> ferendum. Niby w demokracji normalność a jednak dziwi mnie reakcja rynków kapit
> ałowych: kursy na giełdach w Europie lecą na pysk.
>
> Czemu ?

Też się dziwię.
Referendum wprawdzie nie było zapowiadane wcześniej, ale tak radosna niespodzianka powinna pozytywnie zaskoczyć spekulantów i wzmocnić wiarę w €uro.
Może Grecy doszli do wniosku, że jednak wolą wystąpienie ze strefy.
Możliwe, że parlament grecki zagrał populistycznie z lęku przed linczem.

[wubecja]

skoonk napisała:
> Referendum wprawdzie nie było zapowiadane wcześniej, ale tak radosna niespodzia
> nka powinna pozytywnie zaskoczyć spekulantów i wzmocnić wiarę w €uro.
> Może Grecy doszli do wniosku, że jednak wolą wystąpienie ze strefy.
> Możliwe, że parlament grecki zagrał populistycznie z lęku przed linczem.

Wszystko strategicznie przemyślane i przygotowane. ESM składa Grecji propozycju nie do przyjęcia. Grecja pozbawiona cukierka robi figielka na halloween. ESM wskazuje winnego 2 fali kryzysu i ratuje własną skórę. A za drzwiami stoi Huj i pręży ciało.
Rozpoczyna się powrót do ery złotej demokracji Ateńskiej, czyli korupcji i niewolnictwa.

[poloeschatolo]

map4 napisał:

> Grecy będą głosować za przyjęciem bądź odrzuceniem drugiego pakietu pomocy w re
> ferendum. Niby w demokracji normalność a jednak dziwi mnie reakcja rynków kapit
> ałowych: kursy na giełdach w Europie lecą na pysk.
>
> Czemu ?

czemu?
bo zdarzają się referenda, wybory, rewolucje w których masy niemych figurantów systemu odzyskują na chwilę głos.
lęk i strach mapie...

[map4]

poloeschatolo napisała:

> lęk i strach mapie...

... co oznacza, że rynki założyły, że Grecy odrzucą "pakiet pomocy" i pójdą własną drogą. W takim przypadku byłby to już drugi kraj po Węgrzech w Europie, który wypina się na banksterów i sterowanych przez nich polityków i próbuje poradzić sobie samodzielnie.

W przypadku odrzucenia w referendum "pomocy" dojdzie do niewypłacalności. Ta sama w sobie nie jest zła, ale oznacza, że przez najbliższe dziesięć lat Grecja będzie musiała prowadzić zrównoważoną politykę fiskalną.

Wychodzi na to, że bankructwo Grecji jest jedynym sposobem na odzyskanie przez nią suwerenności. Czyżby tego bały się rynki ?

[radeberger]

map4 napisał:

> Czyżby tego bały się rynki ?

Chciałbym zobaczyć Greków, przyzwyczajonych do życia za kasę UE, którzy likwidują sjestę i zapieprzają od rana do wieczora, by spłacić swój gigantyczny dług.

Wygląda mi to raczej na scenę z Misia - nie spłacimy długu i co nam zrobicie? Nikt przecież nie najedzie Grecji by zabrać co jego.

[wubecja]

radeberger napisał:

> map4 napisał:
>
> > Czyżby tego bały się rynki ?
>
> Chciałbym zobaczyć Greków, przyzwyczajonych do życia za kasę UE, którzy likwidu
> ją sjestę i zapieprzają od rana do wieczora, by spłacić swój gigantyczny dług.

Boja się prawdy, że to banki franc i rzeszy się zadłuzyły ponad próg, pożyczając kase której nie mieli i teraz muszą nacjonalizować sie, docisnąć ziomali i szukać winnych, bo Grecja oddać im może najwyżej podobne papierki. Kto kopie - sam wpada.
A Grek mawia "nie będę pracować dla turka" - tak im zostało po tureckiej okupacji, bierny opór, taki skutek kolonializma. Tam przecież i przed EU niewiele pracowali, a żyli dobrze. Mają ciepło, rolnictwo, ryby, owce, kozy, turystów. Na co im obce sklepy?! No, może w Atenach i Salonikach jest miasto, ale poradzą, kasyna, wyspy, rozrywka. Montecarlo sie schowa.

[map4]

wubecja napisała:

> Boja się prawdy, że to banki franc i rzeszy się zadłuzyły ponad próg, pożyczają
> c kase której nie mieli i teraz muszą nacjonalizować sie, docisnąć ziomali i sz
> ukać winnych, bo Grecja oddać im może najwyżej podobne papierki. Kto kopie - sa
> m wpada.

... co z kolei oznacza, że Merkelozy (Merkel sfuzjonowana z Sarkozy) wcale nie walczą o Grecję, a o własne państwa. Dziwny jest ten świat: przyszłość Francji i Niemiec zależy od tego, czy walczący z nadmiernym zadłużeniem Grecy wezmą wciskane im na siłę nowe pożyczki ...

Ci goście od providenta to powinni się od Merkelozy uczyć wciskania kredytów i odwracania kota ogonem.

AHA: do tej pory nie znaleziono ani jednego winnego upadku Lehman Brothers ani HypoRealEstate. W przypadku tego ostatniego - dwieście miliardów Euro gwarantowane jest przez rząd bundesrepubliki jako zabezpieczenie lewych bankowych kwitów, a winnego do tej pory nie ma.

Coś mi się wydaje, że powoli nadchodzi czas wieszania bankierów i polityków na latarniach.

[skoonk]

map4 napisał:
> W przypadku odrzucenia w referendum "pomocy" dojdzie do niewypłacalności. Ta sa
> ma w sobie nie jest zła, ale oznacza, że przez najbliższe dziesięć lat Grecja b
> ędzie musiała prowadzić zrównoważoną politykę fiskalną.
>
> Wychodzi na to, że bankructwo Grecji jest jedynym sposobem na odzyskanie przez
> nią suwerenności. Czyżby tego bały się rynki ?

Jest jeszcze jeden sprawdzony sposób na odzyskanie suwerenności: rządy pułkowników, stan wyjątkowy. Nowa Demokracja ma teraz powody do resentymentów niemieckich i obalenia Socjalistów PASOK.
Niedawno zmienił sie szef armii, albo go zmieniono. Sytuacja jest niejasna. Przede wszystkim nikt nie zna jeszcze pytań referendum. Armia przyłącza sie do protestujacych. Powstał związek oficerów ANEAD, który oświadcza, że „armia nie będzie tolerowała gwałcenia Konstytucji, a suwerenność kraju będzie obroniona”.
Rewolta w armii greckiej może się głęboko odbyć na całym kryzysie europejskim – bankierzy wraz z kontrolowaną przez nich mafią kryminalnych mediów zaczęli straszyć wizją europejskiego Armagedonu. Jedyny Armagedon jaki może z tego wyniknąć to powywieszanie na słupach sprawców tego wszystkiego – międzynarodowej sitwy bankierskiej.

[kolejar]

skoonk napisała:
> Jest jeszcze jeden sprawdzony sposób na odzyskanie suwerenności: rządy pułkowników, stan wyjątkowy.

"Czarnych pułkowników" pamiętam z tv w dzieciństwie i kompozytora-ofiarę obozów koncentracyjnych Mikisa Teodorakisa. W Grecji to paradoksalnie w dzisiejszych czasach znów możliwe. I znów będziemy mieli nowych znajomych jak ci dotąd: Dimitrios L., Maria Pashalia A... Ach, ta Grecja... Potem napadną na Turcję. I paradoksalnie będą mieli rację! Pójdzie oczywiście o Cypr. Turecka swołocz zmasakrowała tam mnóstwo cerkwi, poniszczyła bezcenne historycznie ikony... Na dodatek wciąż żyją tu ludzie, którzy są rodzinnie poszkodowani przez rzeź w 1915. Ciekawe, że o ile Niemcy odcinają się od nazistów, to Turcy absolutnie NIE! Dowodem jest choćby to, że ta kapela do Turcji nie jest wpuszczana:
www.youtube.com/watch?v=bWSxELGNShk&feature=related
A muza naprawdę dobra i na całym świecie znana. Tylko ten 1915 i Armenia, i Erevan, i dzieci płacz zarzynanych przez otomańskich siepaczy... I w ogóle NIE ludobójstwu! To posłuchajcie "System Of A Dawn". Niech się Wam przyśni Sarajewo, Srebrenica...

[kolejar]

Najpierw errata do tego:
www.youtube.com/watch?v=bWSxELGNShk&feature=related
Wcześniej napisałem "Dawn" zamiast "Down", ale debilizm zawsze pomylić się może ze świtem A kawałek zalinkowałem ten akurat jako dość reprezentatywny dla całości przekazu kapeli z Erewania.
Poza tym ktoś gdzieś napisał, iż obecna sytuacja grecka kojarzy mu się z pewną sceną z "Ziemi Obiecanej", kiedy to jeden z bohaterów obmyślał, jak tu oświadczyć wierzycielowi, że absolutnie nie zamierza oddać mu długu.
Inny przykład grecki:
- Nu, Jojne, a kiedy ty mi oddasz dług?
- Jak tylko wrócę z Radomia!
- A kiedy ty jedziesz do tego Radomia?
- Się nie wybieram.

[skoonk]

map4 napisał:

> Grecy będą głosować za przyjęciem bądź odrzuceniem drugiego pakietu pomocy w re
> ferendum. Niby w demokracji normalność a jednak dziwi mnie reakcja rynków kapit
> ałowych: kursy na giełdach w Europie lecą na pysk.
>
> Czemu ?

może maklerzy wiedzą, że szczepionki mutują wirusa i zezłośliwiają raka?

[wubecja]

skoonk napisała:

> map4 napisał:
kursy na giełdach w Europie lecą na pysk.
> >
> > Czemu ?
>
> może maklerzy wiedzą, że szczepionki mutują wirusa i zezłośliwiają raka?

kursy na giełdach to spekulacja, czyli demakracja globalistyczna,
maklerzy ciągną w swoją stronę w ramach tejże demakracji,
lud słusznie oburzony globalistycznie, jednak dumny z demokracji.
Powstaje nowy ładu w starym burdelu: globalizacja demokracji.
Zawsze byli kurwa, klient i alfons, a w nomenklaturze mużyk i bojar oraz car.
Tak i dziś. Never-ending story.

[map4]

wubecja napisała:

> Zawsze byli kurwa, klient i alfons, a w nomenklaturze mużyk i bojar oraz car.
> Tak i dziś. Never-ending story.

Kto dzisiaj robi za kurwę, a kto za alfonsa ?
Bo rola cara jest już obsadzona.

[wubecja]

map4 napisał:

> wubecja napisała:
>
> > Zawsze byli kurwa, klient i alfons, a w nomenklaturze mużyk i bojar oraz
> car.
> > Tak i dziś. Never-ending story.
>
> Kto dzisiaj robi za kurwę, a kto za alfonsa ?
> Bo rola cara jest już obsadzona.

Czcigodny mapie4,
kurwa-mużyk joban przez bojara, alfons - car.
Taka jest tradycja. Potem byli zmiany - chłop był jobany przez magnata, robola jobał oligarch, a król, prezydent - dawniej car.

[chlorofil1]

[map4]

chlorofil1 napisał:

>

chwytne, niestety nieprawdziwe.

"6,5 Millionen Wohnungen wurden von ihren Eigentümern selbst bewohnt, das entspricht einem Anteil von 45,7 Prozent"

żródło: www.immobilien-newsticker.de/wohnen-2010-zahl-der-wohnungen-gestiegen-20126944/

(tłum: "6,5 miliona mieszkań było zamieszkanych przez właścicieli, co odpowiada 45,7 % wszystkich mieszkań"). Dane pochodzą z roku 2010. Artykuł zaś dotyczy struktury właścicielskiej na rynku niemieckich nieruchomości.

Skoro niecała połowa mieszkań w Niemczech to mieszkania zamieszkałe przez ich właścicieli, to druga połowa ludności mieszkania wynajmuje. Ciężko zatem uwierzyć, żeby samodzielnie mieszkali w lokalu czynszowym a jednocześnie posiadali nieruchomość w Grecji.

Argument o tym, że "most germans own second property" zatem upada.

[napoj.chmielowy]

Prawdopodobieństwa

[zbyleon]

Tak pomagają Grecji.
Cytat
Ktoś, kto wierzy gazetom neoliberalnym, może pomyśleć, że w ramach planów ratunkowych Grecja dostała niewyobrażalnie dużo pieniędzy. Weźmy ostatni, tzw. drugi plan ratunkowy: jego wartość to 237 miliardów euro. Mówi się, że został uzgodniony przez „trojkę”, tj. Komisję Europejską, Międzynarodowy Fundusz Walutowy (MFW) i Europejski Bank Centralny (EBC), ale właściwie była to czwórka, gdyż negocjacje z wierzycielami prywatnymi Grecji prowadził Instytut Finansów Międzynarodowych (IFF – zrzesza największe na świecie prywatne instytucje finansowe, jej przewodniczącym jest prezes Deutsche Banku Josef Ackermann). I ta czwórka wymyśliła bardzo ciekawy deal.

Prywatne banki i fundusze hedgingowe (spekulacyjne) zmniejszą o nieco ponad połowę nominalną wartość greckich papierów dłużnych (co da owe 107 miliardów euro), a w zamian „trojka” wysupła 130 miliardów „na Grecję”. Z tych 130 miliardów 117 przypada na państwa Unii, w postaci gwarancji udzielonych Europejskiemu Funduszowi Stabilizacji Finansowej (EFSF), który pożyczy te pieniądze na rynku (w tych samych prywatnych bankach i funduszach). Resztę pożyczy MFW.

Państwo greckie nie dostanie z tych pieniędzy ani grosza.
Znajdą się one na zablokowanym koncie, a wypłaty będą musiały być zatwierdzane przez stałą delegację „trojki” w Atenach, która będzie też nadzorować greckie finanse publiczne. Cała kwota jest już zresztą podzielona:
23 miliardy pójdą na rekapitalizację greckich banków,
35 miliardów na skupowanie długu
i 30 miliardów na rekompensaty dla zagranicznych banków prywatnych (za utracone odsetki od anulowanej części długu).
Ogółem 94 miliardy ze 130 wróci do prywatnych banków i funduszy, reszta to zabezpieczenie wypłacalności odsetek (do 2014 r.), też dla nich. Podobna strukturę miały wydatki pierwszego planu pomocowego z maja 2010 r. (110 miliardów). Nie ma co się dziwić, że wszystkie prywatne instytucje finansowe, które pożyczały Grekom pozostają zyskowne.

Goldman-Sachs

[napoj.chmielowy]

www.imackgroup.com/mathematics/779863-bloomberg-how-goldman-sachs-screwed-greece/

Goldman-Sachs cd.

[napoj.chmielowy]

sherriequestioningall.blogspot.com/2012/05/goldman-sachs-accidently-releases.html

[skoonk]

napoj.chmielowy napisał:

> sherriequestioningall.blogspot.com/2012/05/goldman-sachs-accidently-releases.html

wiadomo było od początku. Kongres USA uchwalił nawet przepisy nadzoru, uruchomił komisję, ale chyba tylko na uzytek Obamy w kampanii wyborczej. Grecja mogłaby spłacić dług szkopom ich ubotami, amerykanom czołgami, a goldmanowi powietrzem. Ale widocznie plan "Armagedon" stanowi inaczej - ma być dużo dymu i fajerwerki. A ile już teraz traci euro na spadkach kursów? Wyraźnie nie chodzi o pieniądze, tylko o władzę.

[hurysa1]

Cytat
Rozsądna odpowiedź na grecką niewypłacalność w maju 2010 roku pozwoliłaby uniknąć bankructwa. Takiej możliwości nigdy jednak tak naprawdę nie stworzono. Wprowadzenie wspólnych euroobligacji jeszcze w połowie roku 2011 zakończyłoby kryzys strefy euro i sprowadziło grecki problem do zrównoważenia bilansu płatniczego (jakkolwiek na dużą skalę). Jeszcze w zeszłym tygodniu Angela Merkel mogła otworzyć spotkanie G8 dramatycznym oświadczeniem, że jej rząd w trybie natychmiastowym zagwarantuje spłatę greckiego zadłużenia, poprze wspólne euroobligacje i zwoła zgromadzenie szefów rządów UE w celu przyjęcia ekspansywnej polityki fiskalnej.


Nic takiego nie nastąpiło. Nie było zresztą powodów, by oczekiwać, że zostaną podjęte jakiekolwiek racjonalne kroki. Greckie bankructwo i wyjście tego kraju ze strefy euro to zapowiedziana katastrofa – co wydarzy się później, niech każdy zgadnie sam.


Całość:
www.krytykapolityczna.pl/Opinie/WeeksKronikazapowiedzianegobankructwa/menuid-34.html

[map4]

hurysa1 napisała:

> Jeszcze w zeszłym tygodniu Angela Merkel mogła otwo
> rzyć spotkanie G8 dramatycznym oświadczeniem, że jej rząd w trybie natychmiasto
> wym zagwarantuje spłatę greckiego zadłużenia, poprze wspólne euroobligacje i zw
> oła zgromadzenie szefów rządów UE w celu przyjęcia ekspansywnej polityki fiskal
> nej.

Takie oświadczenie spowodowałoby postawienie kanclerzycy przed sądem. W RFN rządowi wolno wydawać tylko te pieniądze, które znajdują się w uchwalonym już dawno budżecie na 2012 rok. Ponadto zmiana tego budżetu i zwiększenie zaangażowania RFN w problem grecki ponad zagwarantowane już 211 mld Euro nie przejdzie przez parlament, bo de facto rząd RFN jest rządem mniejszościowym. W Bundesracie, czyli wyższej izbie parlamentu rządząca koalicja nie posiada większości.

Ponadto w przyszłym roku odbędą się wybory parlamentarne i przed wyborami kanclerzyca nie ośmieli się dodatkowo doić wyborców.

Widać, że artykuł w "Krytyce Politycznej" pisał autor, który nie ma pojęcia o stanie koalicji rządzącej oraz warunkach panujących w parlamencie w Niemczech.

[zbyleon]

Ubocznym efektem obecnych zdarzeń w Grecji będzie historyczne połączenie dwóch skrajnych socjalizmów.
Co myślicie o współpracy ΣΥΡΙΖΑ i Χρυσή Αυγή ?

[poloeschatolo]

zbyleon napisał:

> Ubocznym efektem obecnych zdarzeń w Grecji będzie historyczne połączenie dwóch
> skrajnych socjalizmów.
> Co myślicie o współpracy ΣΥΡΙΖΑ i Χρυσή Αυγή ?

δαι σποκουι ζ τυμ τζν λεφτζφεμ
μογλβυς σιε ζαςτανοώιс ναδ νεδζα γρεсκιει πραώιсου!

[zbyleon]

poloeschatolo napisała:


>
> δαι σποκουι ζ τ`
> 5;μ τζν λεφτζφεμ
> μογλβυς σιε ζας
> ;τανοώιс ναδ νε
> 48;ζα γρεсκιει πρ&
> #945;ώιсου!
>

Γεννήθηκε στης 20/07/1972 στο Ηράκλειο της Κρήτης. Μεγάλωσε στο χωριό Αγ. Δέκα που βρίσκεται δίπλα στην γνωστή Αρχαία πόλη Γόρτυνα.Οι ρίζες της οικογένειας του, προέρχονται απο τα Ακούμια Ρεθύμνης. Στην ηλικία των 16 ετών ο Νίκος Κυριακάκης άρχισε να ασχολείται με την λύρα και με την βοήθεια των χωριανών του (Αγ.Δεκανών κατάφερε να κάνει το όνειρο του πραγματικότητα. Σήμερα χάρη στην λύρα έχει κάμει πολλούς φίλους εντός και εκτός Κρήτης.