Podróże Św. Pawła- Kreta

[barbelek]

Szukając inspiracji na kolejne wycieczki po Krecie postanowiłem znaleźć miejsce, w którym Św. Paweł postawił swoje stopy na Wyspie. Jak zapewne wiecie trafił tam podczas swojej ostatniej podróży do Rzymu (już jako więzień). Kiedyś czytałem, że miejsce do którego przybył to dzisiejsze Lendas i na wielu mapach właśnie ta miejscowość zaznaczona jest jako port jego przybycia. Na innej mapie na którą trafiłem wyraźnie zaznaczone jest Agios Pavlos (czyli jakby nazwa miejscowości upamiętniała to wydarzenia). Wreszcie na tej stronie oltarz.pl/apostol/mapy/ (trzeba chwile poczekać, aż przeminie intro i kliknąć na zakładkę "podróż do Rzymu")znalazła się relacja z tej podróży: "...przybyliśmy do miejsca zwanego Dobre Porty niedaleko miasta Lasaia...". Dobre Porty to przecież Kali Limenes- miejscowość trochę na zachód od Lendas, w pobliżu którego- według mapy przeze mnie posiadanej- znajdują się ruiny starożytnego Lassaia. Aczkolwiek kropka na mapce(tej internetowej) raczej wskazuje na Agios Pavlos. Więc gdzie w końcu na Krecie był Św. Paweł? Ktoś wie? A czy ktoś z Was był w Kali Limenes i zwiedzał starożytną Lassaię? Można tam dojechać i czy droga jest w miarę dostępna dla osobówki? Jeszcze jedno- na tej samej mapie dokumentującej podróż do Rzymu na Krecie zaznaczone jest miejsce o nazwie Salmone- czyżby chodziło o antyczne Itanos?

[eridan]

Witam,
Lendas (starożytna Levena) to nie było na pewno. Mogło to być Kali
Limenes - bo oznacza to dosłownie "dobre porty". Ta wersja jest
najbliższa prawdy. Byłem tam kiedyś podczs mojego objazdu motorem
gór Asterousia, to najbardziej chyba na południe wysunięta
miejscowość na Krecie ale widok wstrętnie zakłócony przez olbrzymie
cysterny na morzu blisko plaży. Rzeczonej Lassai nie widziałem.
Podczas podróży do Rzymu Św. Paweł miał też zahaczyć o wyspę Gaudos
(dzisiejsza nazwa Gavdos) ale to pewnie będą wiedzieć ci, co na
Gaudos już byli. W sumie wyjaśnianie każdej kwestii jeszcze raz w
szczegółach na tym forum jest chyba niekonieczne. Wszystko już
zapisano w naukowych księgach, więc nowej nie napiszemy ). Ja
tylko dodam: południe Krety jest fantastyczne i o wiele ciekawsze
od turystycznej północy. Jest tam sporo zabytków minojskich i
rzymskich. Warto pojeździć po okolicy choćby dobrym, stuningowanym
skuterem (kiepskie górskie drogi!). Jeśli kiedyś jescze odwiedzę
Kretę, tamte rejony odwiedzę w pierwszej kolejności.
Pzdr
Jacek
--
"Najczystsze wino leją nam politycy. Bez domieszki prawdy."

[tomaszkozlowski1]

Fantastyczny artykuł o Ajjos Pavlos ma nasza forumowa Hania - w
jednym z numerów "Kritiko panorama" (czasopismo turystyczne
poświęcone Krecie, nota bene wspaniałe!). Tam jest wszystko opisane-
z historią włącznie- czytałem kiedyś ten tekst ale okazuje się, że
niewiele się ostało w pamięci (pamiętam za to bardzo dobrze zdjęcie
bardzo starego i wręcz wzruszającego kościólka Ajjos Pavlos, który
stoi na plaży i zimą jest omywany przez morze).Musi to być niezwykłe
miejsce. W razie potrzeby mógłbym poprosić Hanię o możliwość
ponownego przeczytania tego artykułu, mógłbym przetłumaczyć kluczowe
fragmenty.
Pozdrawiam

[barbelek]

tomaszkozlowski1 napisał:

> W razie potrzeby mógłbym poprosić Hanię o możliwość
> ponownego przeczytania tego artykułu, mógłbym przetłumaczyć kluczowe
> fragmenty.
Tomku- jeżeli jest taka możliwość byłbym bardzo wdzięczny

[apostolis]

Dla upamietnienia pobytu sw. Pawla kolo Lasea, Grecy tuz obok groty w ktorej
spedzil pierwsza noc postawili maly kosciolek. Lasea liczyla wowczas ok. 30 tys
mieszkancow i polozona byla kilka kilometrow od Kaloi Limenes. W 67r w Gortys na
miejscu, w ktorym sw.Pawel ochrzcil Titusa wybudowano pierwszy kosciol
katolicki. Po uzyskaniu wolnosci w 63r sw Pawel prawdopodobnie przez dluzszy
czas przebywal na Krecie.
Wysepke Gavdos uzyli jako oslone przed wiatrem ale nie przybili do niej.
To jest dokladny opis podrozy sw.Pawla do Rzymu.
Pozdrawiam,

www.parsagard.com/1-caesarea.htm

[megalonissos]

Interesuje mnie czy kościół z 67 r był wybudowany wg kanonów budowy świątyń
chrześcijaństwa zachodniego i dlatego nazwany katolickim ?
Tzw. schizma wschodnia nastąpiła dopiero w 1054 roku.

[apostolis]

Moj blad, powinienem napisac; pierwszy kosciol chrzescianski a nie katolicki.

[megalonissos]

Cieszę się, że poprawiłeś. Pozdrawiam

[apostolis]

> Cieszę się, że poprawiłeś.

Poprawilem, chociaz nie musialem Kosciol katolicki jest scisle powiazany z
poczatkami chrzescianstwa i pomimo, ze pierwszy raz nazwy kosciol katolicki
uzyto na poczatku IIw nie eliminuje to faktu, ze pierwsze chrzescianskie
swiatynie byly czysto katolickie. Zreszta, nazwa katolicki wywodzi sie od
greckiego slowa katholikos co znaczy powszechny.
Pozdrawiam

[tolon_2]

Przyznam się , że podróże Św. Pawła po Grecji i gdzie indziej , to
dla mnie temat mało znany.
W związku z tym mam pytanie do Apostolisa , czy istnieje polskie
wydanie ksiązki Jeffersona White'a?
A może ktoś mógłby polecić inne książki na ten temat?
Z góry dziękuję.

[apostolis]

>czy istnieje polskie wydanie ksiązki Jeffersona White'a?

W zwiazku, ze kontakt moj z jezykiem polskim ogranicza sie tylko do greckiego
forum, zupelnie nie orientuje sie w wydawnictwach czy tez internetowych stronach
polsko-jezycznych. Jako, ze pytanie Twoje wychodzi juz poza ramy tego forum,
jezeli masz wiecej pytan napisz na poczte. Sprawdze po swietach.
Pozdrawiam