Zademonstrujmy solidarność w dniu masy!

[wieczor89]

Witam!

Część osób nie będzie w stanie dotrzeć na trasę masy krytycznej. Dlatego
proponuję symboliczne przyłączenie się do masowiczów. Możemy się z nimi
zsolidaryzować poprzez zmianę naszego avataru - na logo buntu rowerowego.
Ustawmy wszyscy w dniu masy to logo jako portet naszych profili na
naszej-klasie i gronie!

Bezpośredni link do obrazka skąd można go zapisać na komputerze:
img7.imageshack.us/img7/4030/masalogo.jpg

[mocniak]

Fpisójcie miasta! :P

[roweroraffi]

wieczor89 napisał:

> Witam!
>
> Część osób nie będzie w stanie dotrzeć na trasę masy krytycznej. Dlatego
> proponuję symboliczne przyłączenie się do masowiczów. Możemy się z nimi
> zsolidaryzować poprzez zmianę naszego avataru - na logo buntu rowerowego.

Nie ma to jak dać ludziom złudną nadzieję, że niepotrzebne i nic nie dające
działania wykonane z domowego zacisza w pełni zastąpią uczestnictwo w Masie, czy
samodzielne pisanie pism do urzędów.

Oj jak ja bardzo bym chciał, by życie było tak piękne, żeby takie substytuty
cokolwiek dawały. Że dziś wrzucam na grono, czy inną tam fotkę.pl opis czy
avatar, że chce kontrapasów, a jutro mam je dokładnie na tych ulicach, po
których chciałbym nimi jeździć i ogólnie życie staje się rajem :-P

[d_r_e_x]

Ująłeś to bardzo dobrze... Ja wczoraj chcialem tu napsać, jednak pewna niecenzuralność mojej opinii o tym pomyśle odwiodła mnie od tego. ;-) Nie miałem nastroju do dyplomacji.

[wieczor89]

roweroraffi napisał:

> Nie ma to jak dać ludziom złudną nadzieję, że niepotrzebne i nic nie dające
> działania wykonane z domowego zacisza w pełni zastąpią uczestnictwo w Masie, cz
> y
> samodzielne pisanie pism do urzędów.
>
> Oj jak ja bardzo bym chciał, by życie było tak piękne, żeby takie substytuty
> cokolwiek dawały. Że dziś wrzucam na grono, czy inną tam fotkę.pl opis czy
> avatar, że chce kontrapasów, a jutro mam je dokładnie na tych ulicach, po
> których chciałbym nimi jeździć i ogólnie życie staje się rajem :-P
>

A powiedz mi tak szczerze, co jest źródłem informacji o masach krytycznych?
Gdzie można znaleźć trasę, dowiedzieć się kto ze znajomych się pojawi, jak
szybko wymienić się informacjami?

Prawda jest taka, że masa narodziła się i rozwinęła dzięki swojej obecności w
internecie. Wątpię, czy tyle ludzi przyjeżdżałoby tylko po uzyskaniu informacji
z plakatów. Poza tym masa nie odbywa się tylko w Warszawie...

Zademonstrujmy ale bardziej zdecydowanie!

[trawers01]

Bardzo grzeczny ten apel do Pani Prezydent... Chyba nie sądzicie, że
odniesie jakikolwiek rzeczywisty skutek?
Z dziurawych kół Platformy uszło powietrze, wlecze się na samych
felgach byle dociągnąć do wyborów prezydenckich, choć niezmiennie w
świetnym samozachwycie. Brak odwagi, chęci podjęcia jakiegokolwiek
ryzyka, wywiązania się z przedwyborczych obietnic, okopywanie się na
wygodnych, lukratywnych pozycjach skutecznie zniechęca do głosowania
na tę partyjkę karierowiczów. Pora na bardziej spektakularne, twarde
działania. A może do odwołania poprowadzić trasy mas przez Plac
Bankowy z obowiązkowym godzinnym postojem i koncertami pod bramą
magistratu, co powinno (w niezamierzony sposób oczywiście)
skutecznie zablokować ten centralny węzeł komunikacyjny? Znakomitym
pomysłem mogła by się też okazać przejażdżka metrem kilkuset/kilku
tysięcy rowerzystów...
Apeluję o zgłaszanie kolejnych efektywnych pomysłów związanych z
masami, aby obudzić Panią Prezydent z przedwyborczego letargu lub
doprowadzić do posadzenia na tym stołku kogoś, kto za nasze niemałe
pieniądze będzie wykazywał więcej zdecydowania, odwagi i
determinacji w realizacji naszych postulatów.

[roweroraffi]

trawers01 napisał:

> Z dziurawych kół Platformy uszło powietrze, wlecze się na samych
> felgach byle dociągnąć do wyborów

No też odnoszę takie wrażenie, że nie dają sobie rady.
> A może do odwołania poprowadzić trasy mas przez Plac
> Bankowy z obowiązkowym godzinnym postojem i koncertami pod bramą
> magistratu, co powinno (w niezamierzony sposób oczywiście)
> skutecznie zablokować ten centralny węzeł komunikacyjny?

Niedługo ten węzeł z racji remontu będzie w zasadzie ślepą uliczką przez całe
miesiące. Także nieco kiepski termin na taką aktywność.

> Znakomitym
> pomysłem mogła by się też okazać przejażdżka metrem kilkuset/kilku
> tysięcy rowerzystów...

Rzeczywiście pojawienie się w metrze wielu rowerów naraz byłoby medialnie
wskazane. Prezes metra odebrał 50 tys zł nagrody, mimo otwartego sprzeciwu wobec
rowerów i to w dodatku popartego głupimi argumentami w stylu "bomby w ramach
rowerów, niebezpieczeństwo!".

> Apeluję o zgłaszanie kolejnych efektywnych pomysłów związanych z
> masami, aby obudzić Panią Prezydent z przedwyborczego letargu lub
> doprowadzić do posadzenia na tym stołku kogoś, kto za nasze niemałe
> pieniądze będzie wykazywał więcej zdecydowania, odwagi i
> determinacji w realizacji naszych postulatów.

Petycja na początek będzie niezła, nie ma co zaczynać od frontalnego ataku. Jak
to pukanie nie pobudzi władzy, trzeba będzie wymyślić coś mniej subtelnego i
przywalić z grubszej rury.

[roweroraffi]

wieczor89 napisał:

> A powiedz mi tak szczerze, co jest źródłem informacji o masach krytycznych?

Nie sądzę, by to były avatary na portalach.

> Prawda jest taka, że masa narodziła się i rozwinęła dzięki swojej obecności w
> internecie. Wątpię, czy tyle ludzi przyjeżdżałoby tylko po uzyskaniu informacji
> z plakatów. Poza tym masa nie odbywa się tylko w Warszawie...

Prawda. Masa narodziła się dzięki Internetowi.

Jednak popularność przejazdu wystrzeliła w górę nieco później. Dziwnym zbiegiem
okoliczności nagły skok ilości uczestników odbył się w tym samym czasie, gdy
jedna drukarnia zapewniła nam grube tysiące ulotek, plakatów itp, które spora
grupa "nieznanych aktywistów" rozwieszała po mieście. I gdy Masa została
rozreklamowana przez media spotkaniami z Policją.

Wiele innych Mas faktycznie reklamuje się TYLKO przez net. Tym się właśnie
różnimy od większości. No i frekwencją oczywiście ;-) Choć oczywiście nie mam
nic przeciwko reklamie przez net - tylko uważam, że bardziej, znacząco bardziej,
liczy się aktywność w REALU.

[gromanik]

Ja np. złożyłem w ostatnim tygodniu 6 pism do urzędu miasta, a juz mam pomysły
na kolejnych kilka, a jak wczoraj dzwoniłem do Straży Miejskiej w sprawie
samochodów parkujących na pasie rowerowym na Bonifraterskiej, to pani ze Straży
Miejskiej powiedziała mi, że to trzeci telefon w tej sprawie w ciągu ostatniej
godziny - po tym widać, że ludzie coś robią i trzeba to dalej rozkręcać...

[d_r_e_x]

gromanik napisał:

jak wczoraj dzwoniłem do Straży Miejskiej w sprawie
> samochodów parkujących na pasie rowerowym na Bonifraterskiej, to pani ze Straży
> Miejskiej powiedziała mi, że to trzeci telefon w tej sprawie w ciągu ostatniej
> godziny - po tym widać, że ludzie coś robią i trzeba to dalej rozkręcać...

Problem jest w tym, że straż miejska po takim telefonie w 90% nic nie robi. Ostatnio znós spędziłem godzinę na posterunku SM skladając kolejne zawiadomienia o popełnieniu wykroczenia przez parkujących na ścieżkach. Miałem okazję "posłuchać" ich pracy- dyżurny z radiem odbierał i wysylał ludzi, ale z tego co zauważyłem, oni nie są w stanie zareagować na takie zgłoszenie. Pieszy patrol SM nie zdąży zazwyczaj dojść tam, gdzie było zgloszenie o parkowaniu, bo parkujący po prostu odjedzie.

Po raz kolejny apeluję- wszyscy posiadacze aparatow fotograficznych róbcie zdjęcia i zglaszajcie takie sytuacje do SM! Osobiście! Instrukcja:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13129&w=87873870
To będzie dopiero "solidaryzowanie się", a nie jakieś awatarki na nędznych portalach dla lanserów i innych dzieci neo.

[olecky]

roweroraffi napisał:
> Prawda. Masa narodziła się dzięki Internetowi.

Nieprawda. W czasach kiedy Masa narodziła się w Warszawie, Internet w Polsce
był zjawiskiem dość egzotycznym. Nawet na największych uczelniach nie każdy
student miał skrzynkę mailową, a modem telefoniczny 56 Kbps w domu to w ogóle
był rocket science.

ze zgredziarskim pozdrowieniem, olek

[roweroraffi]

olecky napisał:

> roweroraffi napisał:
> > Prawda. Masa narodziła się dzięki Internetowi.
>
> Nieprawda. W czasach kiedy Masa narodziła się w Warszawie, Internet w Polsce
> był zjawiskiem dość egzotycznym. Nawet na największych uczelniach nie każdy
> student miał skrzynkę mailową, a modem telefoniczny 56 Kbps w domu to w ogóle
> był rocket science.
>
> ze zgredziarskim pozdrowieniem, olek

W zasadzie masz rację. W 1998 roku mało kto w ogóle widział modem, a co dopiero
by go posiadać w domu. 3 minuty netu kosztowały 33gr, a tempo 2-3KBps było
normalnym tempem ściągania czegokolwiek. Jak kogoś było stać siedzieć w necie
więcej niż godzinę na tydzień, to był bogaty i szczęśliwy ;-)

Ja mówię bardziej o roku 2002-2003, kiedy Masa rodziła się jako impreza stała,
comiesięczna (bo Masy z roku '98 nie znam). Wtedy Internet już był mniej
egzotyczny i imo był ważnym kanałem informacyjnym - głównie dlatego, że był to
kanał nie wymagający ponoszenia kosztów. Później, gdy nas było stać na inne
kanały informacyjne (np plakaty), korzystaliśmy z lepszych kanałów :-)

[juri666]

hm, delikatnie mowiac - nie mam zielonego pojecia co moze dac takie
logo/avatar/baner na stronie www? on nic nie mowi, kto go powiaze z wmk?

zdecydowanie lepszym rozwiazaniem jest baner masy na profilu. przynajmniej pelni
funkcje informacyjne

btw, raffi - tak szczerze mowiac, materialow reklamowych masy na ulicach nie
widac. bardziej dziala propaganda szeptana:>

[roweroraffi]

juri666 napisał:

> btw, raffi - tak szczerze mowiac, materialow reklamowych masy na ulicach nie
> widac. bardziej dziala propaganda szeptana:>

Bo w tej chwili mało kto je rozwiesza. Ale jak spojrzysz w archiwum tu, czy na
pl.rec.rowery, czy w innych miejscach, to znajdziesz tematy oburzonych
rowerzystów, szczęśliwych rowerzystów itp, którzy widzieli te plakaty wszędzie.
Po prostu wtedy wzięła się za to silna ekipa, której teraz nie ma, bo się
wykruszyła. Ze studentów/uczniów zrobili się pracownikami i pewnie po prostu nie
mają juz czasu na kilkugodzinne akcje plakatowe 2x w miesiącu.

[d_r_e_x]

A czy jesteś w stanie zapewnić mi na przykład 200- 300 plakatów do rozwieszenia? Jeśli tak- rozwieszę przed następną Masą. Teraz wywiesiłem tylko 1 (w moim bloku na drzwiach)- sam go wydrukowałem ze strony i wisiał kilka dni.

Myślę, że znalazłoby się kilka osób żeby zrobić to samo, tylko dajcie te plakaty- nie stać mnie, żeby co miesiąc drukować kilkadziesiąt plakatów. Powiedzcie gdzie te plakaty można odebrać jeśli będą, to będę wieszał.

Plakaty

[gromanik]

Plakaty są na regale w pokoju ze stołem w siedzibie Zielonego Mazowsza przy ul.
Nowogrodzkiej 46/6

[d_r_e_x]

gromanik napisał:

> Plakaty są na regale w pokoju ze stołem w siedzibie Zielonego Mazowsza przy ul.
> Nowogrodzkiej 46/6

Czy można podjechać tam w jakikolwiek dzień tygodnia (oprócz weekendów) i otrzymać trochę do rozwieszenia, czy trzeba trafić na kogoś z organizatorów?

[roweroraffi]

d_r_e_x napisał:

> gromanik napisał:
>
> > Plakaty są na regale w pokoju ze stołem w siedzibie Zielonego Mazowsza pr
> zy ul.
> > Nowogrodzkiej 46/6
>
> Czy można podjechać tam w jakikolwiek dzień tygodnia (oprócz weekendów) i otrzy
> mać trochę do rozwieszenia, czy trzeba trafić na kogoś z organizatorów?

Możesz podjechać w każdy dzień tygodnia, łącznie z weekendem jak Ci pasuje. Na
pewno są osoby rano do 10-tej oraz po 17-stej. Przez większość dnia jest też
obsługa biura, ale tu z racji, że czasem chodzą na spotkania lub idą zawieźć
jakieś pismo, lepiej się upewnić telefonicznie, że koś będzie.

[d_r_e_x]

Ok, w tygodniu "przedmasowym" (prawdopodobnie w piątek rano)zgłoszę się po plakaty- chcę je porozklejać na Bemowie.

[roweroraffi]

d_r_e_x napisał:

> Ok, w tygodniu "przedmasowym" (prawdopodobnie w piątek rano)zgłoszę się po plak
> aty- chcę je porozklejać na Bemowie.

No to super. Ja dziś byłem w ZM przelotem, to przy okazji upewniłem się, że
plakatów nie brakuje. Są wyłożone tysiące plakatów i ulotek, więc raczej nie
zabraknie. A jeżeli, to po prostu wyłożę nowe ;-)

[roweroraffi]

d_r_e_x napisał:

> A czy jesteś w stanie zapewnić mi na przykład 200- 300 plakatów do rozwieszenia
> ?

Bez najmniejszego problemu odbierzesz je z Nowogrodzkiej 46 m.6. Na miejscu
praktycznie cały czas ktoś jest (rano i wieczorami obsługa schroniska, przez
większą część dnia obsługa biura). Możesz się wcześniej upewnić telefonicznie,
że akurat o tej godzinie ktoś będzie dzwoniąc na 621 7777. Później przychodzisz
i bierzesz plakatów tyle, ile potrzebujesz. Są w ogólnodostępnym miejscu, w
dwóch rozmiarach.

Przy okazji, jakby ktoś chciał rozdawać na Masach pieszym ulotki informujące, że
"oto własnie jedzie Masa", to też tam są. Procedura - jak wyżej.

[grzcie2057]

Witajcie rowerzyści
Fajne logo czyja to własność jeżeli można wiedzieć,czy można je skopiować np. na
kamizelkę odblaskową,żeby nie popaść w konflikt z autorem?

[grzcie2057]

Nowa wiadomość
Logo można wrzucić na kamizelkę koszt 12 zł +wysyłka 11 zł.
Serwis Allegro kategoria czapeczki koszulki,kamizelki adres haftozo @ wp.pl , www.kamizelki.at-haft
myślę ze taką kamizelkę bądź koszulkę z logo "buntu rowerowego" powinien mieć każdy ,chociażby większość przeciw polityce H G W.

[xiontz]

grzcie2057 napisał:

> Logo można wrzucić na kamizelkę koszt 12 zł +wysyłka 11 zł.
> Serwis Allegro kategoria czapeczki koszulki,kamizelki adres
> haftozo @ wp.pl , www.kamizelki.at-haft
> myślę ze taką kamizelkę bądź koszulkę z logo "buntu rowerowego"
> powinien mieć każdy, chociażby większość przeciw polityce H G W.

Jaki bunt rowerowy? Nikt tu nie chce nikogo wysyłać na gilotynę. My rowerzyści,
kochamy wszystkich bo tak nas nauczył Jezus i wybaczamy im jeśli błądzą. Nawet
jeśli jest to HGW.
Swoją drogą, zarabiać na "rewolucji" - nie ładnie!
X.

[grzcie2057]

Tak , tak szczególnie należy wybaczyć H G W za trwonienie pieniędzy na nagrody i
różne bzdety.Nikt a na pewno ja nie namawiam do "buntu" ale do zdrowych
działań,zmasowanych bo jak pokazuje życie na Masę przyjeżdża 2000 rowerów,a
plakatów czy ulotek na mieście nie ma komu rozdawać.Każdy sobie rowerzystą.

[d_r_e_x]

grzcie2057 napisał:
>jak pokazuje życie na Masę przyjeżdża 2000 rowerów,a
> plakatów czy ulotek na mieście nie ma komu rozdawać.Każdy sobie rowerzystą.

Podeślij to:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13129&w=94979598&a=94979598
Znajomym rowerzystom. Może ktoś skorzysta? Ja się już na "Majówkę" zapowiedziałem do pomocy, może i inni się zdecydują?

[xiontz]

MK to nie pochód pierwszomajowy, że każdy uczestnik musi nieść flagę albo
transparent. Może i HGW trwoni pieniądze, ale czy kupno kamizelki "buntownika"
nie będzie trwonieniem ich przeze mnie? Co, że niby HGW się przestraszy jak
zobaczy pięść, która jej wygraża z roweru?
Świadomy rowerzysta bierze udział w masie i wie kiedy się ona odbywa bez
potrzeby szukania plakatów na mieście...
X.

[grzcie2057]

Rowerzysta na Masie czy samotny na drodze musi wyjechać z domu, załatwić swoją
sprawę,i MUSI wrócić bezpiecznie do domu.Logo nie jest próbą grożenia a
jedności,czy na Masie czy poza nią. Nie na tym polega uświadamianie rowerzystów
a przede wszystkim należy Masowym przejazdem uświadomić władze o naszych
problemach.Masa nie jest pielgrzymką do Mekki,Masa wymaga poparcia nie tylko w
dniu MASY.A Jezus nie jeżdził rowerem,więc jest mu ten problem nieznany.

[xiontz]

Masa nie jedzie mocą autorytetu organizatorów i osób zabezpieczających. Masowym
przejazdem nie uświadomisz władz - możesz uświadomić społeczeństwo - innych
rowerzystów, pieszych, kierowców - że też masz jakieś prawa. Uświadomione
społeczeństwo prędzej jest czegoś w stanie dokonać niż jakiekolwiek władze...

A co do Jezusa, to akurat jego przykład jest najlepszy. Miłością i przebaczeniem
obalił Imperium Rzymskie i to nie tylko w Palestynie.
X.

[d_r_e_x]

> Świadomy rowerzysta bierze udział w masie i wie kiedy się ona odbywa bez
> potrzeby szukania plakatów na mieście...

A "nieświadomy" powinien zostać uświadomiony. Każda "promocja" MK jest dobra, więc jeżdżenie w koszulce z logo MK czy innym symbolem związanym z MK jest dobre. Jestem tylko ciekawy, czy sprzedający te koszulki na allegro chociaż trochę wspomoże MK czy całą kasę zgarnie dla siebie.

[grzcie2057]

Ja ze swojej strony wspomogłem Masę jak co roku 1% podatku. Logo Masy na
koszulce wykonałem na koszt własny,po co ? po to żeby pokazać że chęci to
więcej niźli zarobek który wyniósł 0 zł.

[xiontz]

d_r_e_x napisał:

> A "nieświadomy" powinien zostać uświadomiony. Każda "promocja" MK > jest
dobra, więc jeżdżenie w koszulce z logo MK czy innym symbolem > związanym z MK
jest dobre. Jestem tylko ciekawy, czy sprzedający
> te koszulki na allegro chociaż trochę wspomoże MK czy całą kasę
> zgarnie dla siebie.

Ja szczerze mówić nie znam żadnego rowerzysty, który by nie wiedział co to
takiego MK. Większość znajomych, nawet tacy, którzy na rower wsiadają 2 razy w
roku słyszeli o MK i wiedzą z czym to się je.
Promocja masy to zły pomysł - należy raczej promować pewne działania (walka o
ścieżki) czy w ogóle "modę na rower". Udział w MK powinien być świadomym wyborem
i następstwem fatalnej infrastruktury rowerowej. Poza tym MK nie powinna się
zmieniać w zwykły piknik i zachować w pewnym stopniu swoją "elitarność" i
"dezorganizację".

Sprzedawca koszulki ma w d**ie "sprawę", którą handluję - dla niego liczy się
czysty merkantylizm. Dziś Che Gevara, jutro Doda, pojutrze Madagaskar 2.

X.