100% zniżki - czy to ma sens?

[getin]

Wyższa szkoła im. Łazarskiego reklamuje się intensywnie sloganem: "jeśli
miałeś dobre oceny na maturze, możesz zapłacić u nas czesne ze 100% ZNIŻKĄ".
Czy to ma sens, choćby z punktu widzenia logiki?

[autumna]

> miałeś dobre oceny na maturze, możesz zapłacić u nas czesne ze 100% ZNIŻKĄ".
> Czy to ma sens, choćby z punktu widzenia logiki?

Jak dla mnie to nawet marketingowo ma słaby sens. Bo w oko/ucho wpada jednak słowo "zapłacić". Czemu nie "zwolnienie z czesnego"? Albo "semestr za darmo"? Bo chyba nad sensem zdania "zapłać 0 zł" nie ma co dyskutować...
Chociaż, z drugiej strony...
Pamiętam jakiś reportaż, delikwentowi z urzędu - nie pamiętam jakiego, zresztą nieważne - przychodziło co miesiąc wezwanie do zapłaty 0 zł, w dodatku po pewnym czasie z odsetkami 0 zł za zwłokę. Nie pomagały żadne pisma, telefony. Wariactwo zostało przerwane dopiero po wykonaniu na poczcie przelewu na kwotę 0 zł...

[stefan4]

getin:
> Wyższa szkoła im. Łazarskiego reklamuje się intensywnie sloganem: "jeśli
> miałeś dobre oceny na maturze, możesz zapłacić u nas czesne ze 100% ZNIŻKĄ".
> Czy to ma sens, choćby z punktu widzenia logiki?

Logika jest cierpliwa, oferowanie komuś studiów za darmo nie zawiera
sprzeczności logicznej. Raczej trzeba sie zastanowić nad wartością biznesową
takiej oferty.

Być może chodzi o to, żeby student in spe w ogóle się zgłosił. Po jakimś czasie
wytłumaczy mu się, że jego oceny maturalne były nie aż tak dobre, żeby się
kwalifikował, ale to nie spiesznie i dopiero wtedy, gdy pacjent już się
przyzwyczai do myśli, że tu studiuje.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[getin]

Generalnie zgadzam się. Moje pytanie dotyczy jednak tego, czy informacja o 100%
zniżce ma sens.
Nasuwa mi się tu inny (czysto teoretyczny) przykład: "napój alkoholowy o
zawartości 0% alkoholu". Czy to tez ma sens? Marketingowo - byc może, logicznie
(na zdrowy rozum) - moim zdaniem nie.

O logice

[stefan4]

getin:
> Moje pytanie dotyczy jednak tego, czy informacja o 100% zniżce ma sens.

,,Sens'', ,,zdrowy rozum'' i ,,logika'' to są całkiem różne inszości. Nie wołaj
imienia logiki nadaremno, jeśli chodzi Ci zaledwie o sens. Żeby zarzucić
jakiejś wypowiedzi nielogiczność, trzeba umieć podać ZASADĘ LOGICZNĄ, którą ta
wypowiedź gwałci. Np. nie są nielogiczne zdania takie jak:
(1) ,,mam minus tysiąc złotych na koncie'';
(2) ,,2 + 2 = 7'';
(3) ,,Ziemia jest trójkątnym bochenkiem dyspersji w czeluści niespełnienia''.
Zdanie (1) jest logiczne i sensowne; mówca ma na myśli, że zrobił sobie niedobór
na koncie. Czy to prawda, czy nie, to już inna sprawa. Zdanie (2) jest logiczne
i sensowne; tylko że przy normalnym rozumieniu arytmetyki jest nieprawdziwe. To
jest nieprawdziwość ARYTMETYCZNA a nie błąd logiczny. Zdanie (3) jest
bezsensowne, ale osądowi logicznemu się nie poddaje ze względu na
niedoprecyzowanie terminów. Co to jest ,,bochenek''? Co to jest ,,czeluść''?
Gramatycznie jest poprawnie zbudowane i to jest wszystko, co logika potrafi na
jego temat stwierdzić, reszta już należy do innych dziedzin.

Za nielogiczne możnaby ew. uznać takie wypowiedzi:
(4) ,,i tak i nie''

[kerga]

Bardzo ciekawa rozprawka, ale jest jeszcze coś takiego, jak skrót myślowy. I
tu - po raz kolejny - znowu poległeś.
No chyba, że się znów czepiasz? Ale jak to się dzieje, że inni łapią Twoje
skróty bezproblemowo? Jakby tak każdy pisał rozprawki, zamiast pomóc z
odpowiedzią. No, ale Ty przecież nie zadajesz pytań...

Teraz ja trochę się Ciebie czepiam, ale zawsze wolałem meritum od popisów.

[efedra]

kerga napisał:

> Bardzo ciekawa rozprawka, ale jest jeszcze coś takiego, jak skrót myślowy. I
> tu - po raz kolejny - znowu poległeś.

Jakos do tej pory nie zauwazylam polegania Stefana.

> Jakby tak każdy pisał rozprawki, zamiast pomóc z odpowiedzią.
Kergo - czy uwazasz, ze to forum jest wylacznie po to, zeby zadawac pytania i dostawac jasne i zwiezle
odpowiedzi? Przeciez prosciej byloby zajrzec do slownika.
Czy naprawde nie ciesza Cie blyskotliwe i dowcipne rozprawki Stefana? One wlasnie sa - chyba nie tylko
dla mnie - jedna, choc nie jedyna, z atrakcji tego forum.

> Teraz ja trochę się Ciebie czepiam, ale zawsze wolałem meritum od popisów.
Mysle, ze adresat Twojego czepiania woli je od meritum, bo w tym momencie zaczyna sie wspolna
zabawa.
Pozdrowienia dla obu adwersarzy,
e.

[kerga]

efedra napisała:
> Jakos do tej pory nie zauwazylam polegania Stefana.


Ja widzę prawie w każdym poście. Co do "chwytania" skrótów myślowych,
oczywiście, bo tak w ogóle, to Stefan ma olbrzymią wiedzę i ciekawie pisze.



> Kergo - czy uwazasz, ze to forum jest wylacznie po to, zeby zadawac pytania i
d
> ostawac jasne i zwiezle
> odpowiedzi? Przeciez prosciej byloby zajrzec do slownika.
> Czy naprawde nie ciesza Cie blyskotliwe i dowcipne rozprawki Stefana? One
wlasn
> ie sa - chyba nie tylko
> dla mnie - jedna, choc nie jedyna, z atrakcji tego forum.

Ależ oczywiście, że to atrakcja, ale Stefan traktuje czyjeś wątpliwości jako
trampolinę do własnych, samouwielbieńczych wywodów a omija kwestię zawartą w
temacie wątku. Mógłby przecież sam założyć jakiś wątek. Jego wypowiedzi są
świetne, ale autorowi wątku nie pomagają. Dlatego wspominałem kiedyś o
belfrowskich (belferskich?) nawykach.



> Mysle, ze adresat Twojego czepiania woli je od meritum, bo w tym momencie
zaczy
> na sie wspolna
> zabawa.


Na pewno wspólna? Założyciel wątku potwierdza?

[stefan4]

kerga:
> Stefan [...] omija kwestię zawartą w temacie wątku. Mógłby przecież sam
> założyć jakiś wątek. Jego wypowiedzi [...] autorowi wątku nie pomagają.

Pytanie Getina brzmiało:
> "jeśli miałeś dobre oceny na maturze, możesz zapłacić u nas czesne ze 100%
> ZNIŻKĄ". Czy to ma sens, choćby z punktu widzenia logiki?

Nie ominąłem tej kwestii. Wyraziłem moją opinię w tej sprawie, mianowicie że tu
nie ma błędu LOGICZNEGO (chociaż być może są jakieś inne), a następnie tą opinię
uzasadniłem.

kerga:
> jest jeszcze coś takiego, jak skrót myślowy. I tu - po raz kolejny - znowu
> poległeś.

Nie kumam, o jakim skrócie myślowym traktujesz. Że niby Getin zrobił skrót
myślowy a ja go nie chwyciłem? A co on skrócił? Zapytał o logiczność; potem
jeszcze drugi raz podkreślił, że nie idzie mu o marketingowość tylko o
logiczność. Czy to było skrótem od czegoś specjalnego w Tajemnym Narzeczu Kergi
i Getina?

Do Twoich sądów wartościujących nie wypada mi się ustosunkowywać. Konsument ma
prawo oceniać producenta a producent konsumenta nie.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

o alkoholach

[autumna]

> Nasuwa mi się tu inny (czysto teoretyczny) przykład: "napój alkoholowy o
> zawartości 0% alkoholu".

Nawiasem mówiąć tzw. "piwo bezalkoholowe" ma prawo zawierać do 1,5% alkoholu.