"?!" czy "!?"

[kicior99]

Wlasnie zlapalem sie na tym ze nie wiem... Czy jest kajas roznica? A moze oba
znaki znacza zupelnie co innego?! (albo !?)

[_jazzek_]

W zalezności, czy bardziej chodzi o pytanie, czy o wykrzyknienie :)

Gdzie ty byłeś ?! (pytajne)
Gdzie ty byłeś !? (oburzone i bardziej retoryczne)
Gdzie ty byłeś ?!? (oddaje zmiany nastroju mówcy, bardziej pytajnego)
Gdzie ty byłeś !!!?!?!? (huśtawka nastrojów)

[kicior99]

czyli sprawa czysto subiektywna. Szkoda ze nie wszystko jest takie w ortografii
=)

[teresa.kruszona]

Jazzek ma rację, choć nie do końca. Można oczywiście łączyć znak zapytania i
wykrzyknik. Jeśli zapiszemy to tak: ?! - to oznacza zwiększenie natężenia
uczucia piszącego, a jeśli tak: !? - podkreślimy zdumienie,
zdziwienie. „Silniejszy” jest znak końcowy.

[_jazzek_]

Bardziej praktyczne byłoby jednak, żeby więcej znaczył pierwszy. Widać, to
jeśli tych znaczków nastawia się więcej. Wtedy do odpowiedniego zaintonowania
zdania wedle reguły "ostatni będą pierwszymi" trzeba spojrzeć na sam koniec, a
przy zasadzie "pierwszy lepszy" oko już jest we właściwym miejscu.

[kubajek]

przemawia do mnie rozumowanie jazzeka
zanim otworzyłem posty intuicja mówiła mi że
pierwszy znak powinien mieć większą "wagę".
wydaje się to logiczne.
:)

[_jazzek_]

Oczywiście najlepiej byłoby ten kluczowy znak stawiać na początku zdania, żeby
od razu wiedzieć, jak intonować. Zauważyli to kiedyś Hiszpanie, i wymyślili
odwrócony wykrzyknik ¡ i pytajnik ¿ do stawiania na początek zdań krzyczących i
zapytujących.

Za poparcie dziekuję!

[kubajek]

Znam i używam hiszpański i powiem ci że notacja "hiszpańska" niewiele, moim
zdaniem, wnosi (poza nowymi znakami). Na pewno mi to nie pomagało przy czytaniu.
Może dlatego że i tak przyzwyczajony byłem wyławiać "kątem oka" znak na końcu
zdania? Hiszpanie rzeczywiście dziwili się skąd my wiemy, czytając od lewej do
prawej, jak trzeba intonować zdanie. Kwestia przyzwyczajenia.
:)

[stefan4]

kubajek:
> Hiszpanie rzeczywiście dziwili się skąd my wiemy, czytając od lewej do prawej,
> jak trzeba intonować zdanie. Kwestia przyzwyczajenia.

Nie, przecież znak zapytania nie wpływa na intonację początku zdania. Dla
pytajności całości wystarczy, że ostatnią sylabę wyśpiewa się wyżej.

Co innego czytanie sobie po cichu. Jeśli od początku wiemy, czy dane zdanie
jest pytające, to łatwiej nam się śledzi tekst. I tu Hiszpanie mają łatwiej niż
my przy czytaniu a tak samo trudno jak my przy słuchaniu języka mówionego. Bo w
mowie nie mają żadnego odwróconego pytajnika na początek zdania; tylko zwykły
nieodwrócony na koniec zdania