Jaki akcent?

[suede01]

Słysze rózne wersje- jak wlasciwie prawdidlowo stawia sie akcent w slowach:
kosmetyki, nauka powinnismy?

[arana]

suede01 napisała:

> Słysze rózne wersje- jak wlasciwie prawdidlowo stawia sie akcent w slowach:
> kosmetyki, nauka powinnismy?


Wspaniałe pytanie! To lubię! - jak mawiał wieszcz.

Tu na forum są następujące stronnictwa:
-zwolennicy bezwzględnego akcentu na drugiej od końca
-miłośnicy akcentów wzbogacających linię melodyczną polszczyzny (to ja)
-trzymający ze słownikami (ci czasem mają kłopot w związku z różnymi
propozycjami słownikowymi).

Oto moje typy: kosMEtyki, naUka, poWINniśmy.

Arana

[ala100]

arana napisała:

> suede01 napisała:
>
> > Słysze rózne wersje- jak wlasciwie prawdidlowo stawia sie akcent w slowach
> :
> > kosmetyki, nauka powinnismy?
>
>
> Wspaniałe pytanie! To lubię! - jak mawiał wieszcz.
>
> Tu na forum są następujące stronnictwa:
> -zwolennicy bezwzględnego akcentu na drugiej od końca
> -miłośnicy akcentów wzbogacających linię melodyczną polszczyzny (to ja)
> -trzymający ze słownikami (ci czasem mają kłopot w związku z różnymi
> propozycjami słownikowymi).
>
> Oto moje typy: kosMEtyki, naUka, poWINniśmy.
>
> Arana

Główny Urząd Standaryzacji Ładnego Akcentu w Polszczyznie na Terenie
Rzeczypospolitej Polskiej i poza Jej Granicami zaleca co następuje: akcent
mozna podzielic na oficjalny i nieoficjalny. Akcent oficjalny (np. naUka) jest
zatwierdzany przez RJP i stosowany na obszarze jej kompetencji. Druga grupę
stanowią inne formy akcentu. Może to byc akcent powszechnie używany, zwyczajowy
lub potoczny, ale różniący się od tego, który przyjęto za oficjalny, np. akcent
występujący na danym obszarze, czyli akcent lokalny, autochtoniczny,
mniejszościowy (np. nAuka).

obszerne cytaty pobrane z www.gugik.gov.pl/komisja/

Pozdrawiam. Ala

[arana]

ala100 napisała:

>> Główny Urząd Standaryzacji Ładnego Akcentu


Zauważyłaś jaki ładny skrótowiec z tego wychodzi?


(...) Akcent oficjalny (np. naUka) jest zatwierdzany przez RJP i stosowany na
obszarze jej kompetencji.


Już chciałam napisać, że RJP jest "sternikiem duchami napełnionej łodzi", ale w
porę przypomniałam sobie, że sama mówię naUka.




(...) czyli akcent lokalny, autochtoniczny, mniejszościowy (np. nAuka).

To jest nałka!


Starałam się jak mogłam, ale i tak wiadomo, że Twója odpowiedź to Salomonowe
pociągnięcie.
A moze jednak ktoś zakrzyknie: veto!

Arana

[stefan4]

suede01:
> Słysze rózne wersje- jak wlasciwie prawdidlowo stawia sie akcent w slowach:
> kosmetyki, nauka powinnismy?
arana:
> Tu na forum są następujące stronnictwa:
[...]
> Oto moje typy:
[...]

No właśnie, Arana ma rację. Są stronnictwa i niektórzy mają typy. Sluchaj,
Suede, czy do płynnego mówienia potrzebne Ci jest zaświadczenie, że mówisz
dobrze? Pewne cechy Twojej mowy są niepowtarzalne, stanowią o Twojej
tożsamości. I dlatego wcale NIE MUSZĄ zgadzać się z mową innych ludzi. Mów
tak, jak jest ładniej według Twojego gustu i podchodź ze zrozumieniem do innych,
którzy mają inny gust.

Ja też jakoś te słowa mówie, ale nie chcę, żeby mój sposób mówienia został
zadekretowany w jakimś językowym kodeksie karnym.

- Stefan

[arana]

stefan4 napisał:

> Ja też jakoś te słowa mówie, ale nie chcę, żeby mój sposób mówienia został
> zadekretowany w jakimś językowym kodeksie karnym.


Cieszę się, że - jak mawiał Norwid - różnimy się pięknie i mocno.

Arana

[gitman]

na tym forum sprawa akcentowania wywoluje najwiecej emocji. ale jak ja slysze
polakow mowiacych PApryka, aMEryka, to sie zastanawiam czy to rzeczywiscie
polacy jeszcze czy juz nei.

[ala100]

gitman napisał:

> na tym forum sprawa akcentowania wywoluje najwiecej emocji. ale jak ja slysze
> polakow mowiacych PApryka, aMEryka, to sie zastanawiam czy to rzeczywiscie
> polacy jeszcze czy juz nei.

W rejestrze kar regulaminowych GUSŁAnTRzPipJGu nie ma "wykluczenia z narodu".
Nawet za akcentowanie paprYka i amerYka.

Natomiast Główny Urząd Przeciwdziałania Internetowemu Śmieceniu zastanawia się
nad karami za nagminne używanie "nei".

za GUSŁAnTRzPipJGu Ala

odp. dla gupisiow

[gitman]

ala100 napisała:

> gitman napisał:
>
> > na tym forum sprawa akcentowania wywoluje najwiecej emocji. ale jak ja sly
> sze
> > polakow mowiacych PApryka, aMEryka, to sie zastanawiam czy to rzeczywiscie
>
> > polacy jeszcze czy juz nei.
>
> W rejestrze kar regulaminowych GUSŁAnTRzPipJGu nie ma "wykluczenia z
narodu".
> Nawet za akcentowanie paprYka i amerYka.
>
> Natomiast Główny Urząd Przeciwdziałania Internetowemu Śmieceniu zastanawia
się
> nad karami za nagminne używanie "nei".
>
> za GUSŁAnTRzPipJGu Ala

1) nei jest kul i juz.
2) akcent w jezyku polskim na przedostania sylabe jest piekny.
3) balcerowicz musi odejsc.

to czerwonej ksiazeczki mysli gitmana poczatek. ;)))

[ala100]

gitman napisał:

> 1) nei jest kul i juz.
> 2) akcent w jezyku polskim na przedostania sylabe jest piekny.
>
> to czerwonej ksiazeczki mysli gitmana poczatek. ;)))
>

> 3) balcerowicz musi odejsc. <----

[arana]

gitman napisał:

> na tym forum sprawa akcentowania wywoluje najwiecej emocji.

I bardzo dobrze. Być może to jedyne ślady życia, jakie odnalazłaby na naszej
planecie obca sonda. :)


>... ale jak ja slysze
> polakow mowiacych PApryka, aMEryka, to sie zastanawiam czy to rzeczywiscie
> polacy jeszcze czy juz nei.



Zostawmy na boku sprawę narodowości, by uniknąć niepotrzebnych komplikacji.
Zajmijmy się dźwiękiem, bo tej sfery dotyczy akcent.
Ja chcę, by akcent przewijał się w mowie polskiej jak pstrąg w kwintecie
Schuberta, a Ty proponujesz marsz w takt wybijanej werblem, jedynie słusznej
drugiej od końca.
Taki akcent przeważa? To co? Przecież nie zawsze tak było ( pisał już o tym
ktoś na tym forum, chyba Jazzek) i jeszcze może być inaczej.
Język to żywa materia, ciągle się zmieniająca. Nie należy jej wtłaczać w
przyciasne uniformy. Niewidzialna ręka rynku językowego też – myslę – nie
byłaby dobra.
Ala napisała kiedyś, że jest za łagodną, oświeconą dyktaturą polonistów.
Podoba mi się to określenie, bo powinien istnieć ktoś, kto zbiera dane,
analizuje, wyciąga wnioski, cywilizuje rwącą, dziką rzekę zjawisk językowych,
która z kolei w zbudowanych przez naukę brzegach rzeźbi swoje meandry.

Napływa do nas tyle nowych słów, akcentów, intonacji. Gdyby tak umiejętnie
zagospodarować to bogactwo, to może za jakiś czas w polskim sejmie obok każdego
mówcy będzie – jak w starożytności – stał asystent z kamertonem, by podać
prawidłowy pierwszy dźwięk.

Arana

[stefan4]

arana:
> Ja chcę, by akcent przewijał się w mowie polskiej jak pstrąg w kwintecie
> Schuberta
[...]
> cywilizuje rwącą, dziką rzekę zjawisk językowych, która z kolei w zbudowanych
> przez naukę brzegach rzeźbi swoje meandry.
>
> Napływa do nas tyle nowych słów, akcentów, intonacji. Gdyby tak umiejętnie
> zagospodarować to bogactwo, to może za jakiś czas w polskim sejmie obok
> każdego mówcy będzie – jak w starożytności – stał asystent z kamertonem, by
> podać prawidłowy pierwszy dźwięk.

Jestem pod wrażeniem. Próbowałem tą przemowę przeczytać Twoim głosem, ale ja
nie znam Twojego głosu, więc mi nie wyszło. Dlaczego nie dołączyłaś dźwiekowej
wersji tej wypowiedzi w postaci jakiegoś MP3?

A czy ten asystent z kamertonem będzie finansowany przez podatnika?

- Stefan

[arana]

stefan4 napisał:

>
> Jestem pod wrażeniem. Próbowałem tą przemowę przeczytać Twoim głosem, ale ja
> nie znam Twojego głosu, więc mi nie wyszło. Dlaczego nie dołączyłaś
dźwiekowej wersji tej wypowiedzi w postaci jakiegoś MP3?


Nie śmiej się, wygadałam się i więcej nie będę! :)


>
> A czy ten asystent z kamertonem będzie finansowany przez podatnika?


Nie masz chyba złudzeń, że mogłoby to być za naszego życia, a o podatnika z
przyszłości nie musimy się chyba martwić. :)

Arana

[stefan4]

arana:
> Nie śmiej się, wygadałam się i więcej nie będę! :)

Ależ mnie się naprawdę ten tekst bardzo podobał i tylko brakowało mi, żeby ktoś
go wygłosił pięknie i śpiewnie: z właściwym akcentem i z pełną uczucia
intonacją. Nie strasz, że nie będziesz, tylko bądź.

W dodatku akurat w tej sprawie zgadzamy się co do meritumu, mianowicie że w
języku polskim akcent należy do artystycznych środków wyrazów i nie powinien być
kodyfikowany. To tak, jakby pytać językoznawcy, w którym miejscu przemowy mam
zawiesić głos, kiedy groznie zagrzmieć, a kiedy zrobić zadumaną minę.

Jeśli ktoś kładzie zawsze nacisk na pierwszą sylabę (,,POLski INteres WYmaga
ZDEcydowanej WALki z KOrupcją''), to razi mnie nie to, że akcentuje
nieprawidłowo, tylko że nudno i brzydko.

- Stefan

[mac_rys]

> Ja chcę, by akcent przewijał się w mowie polskiej jak pstrąg w kwintecie
> Schuberta, a Ty proponujesz marsz w takt wybijanej werblem, jedynie słusznej
> drugiej od końca.

Chciec to jak najbardziej mozesz, ale co z tego wyniknie, to juz inna sprawa.
Podejscie w stylu proponowania formy akcentu w jezyku jest troche bezsensowne--
nie ma zadnego znaczenia co proponuje jedna czy druga osoba--akcent jest jaki
jest i bedzie jaki bedzie. Nie chce przez to powiedziec, ze jest to zjawisko
proste, ale argumentowanie i przekonywanie sie na tej grupie, ze ten czy inny
sposob akcentowania jest lepszy niz inne, tudziez ze bardziej nam sia podoba,
nie ma wiekszego znaczenia dla jezyka.

> Język to żywa materia, ciągle się zmieniająca. Nie należy jej wtłaczać w
> przyciasne uniformy. Niewidzialna ręka rynku językowego też – myslę ̵
> 1; nie
> byłaby dobra.

Dobra czy niedobra, tak to wlasnie dziala. Nie jest tez ona az taka
niewidzialna.

> Podoba mi się to określenie, bo powinien istnieć ktoś, kto zbiera dane,
> analizuje, wyciąga wnioski, cywilizuje rwącą, dziką rzekę zjawisk
językowych,
> która z kolei w zbudowanych przez naukę brzegach rzeźbi swoje meandry.

Nauka zajmujaca sie jezykiem istnieje juz od jakiegos czasu--nazywa sie
jezykoznawstwem: zbiera dane, analizuje, wyciaga wnioski. Co do cywilizowania,
o ktorym piszesz, to troche tak, jakby fizycy mieli cywilizowac Ziemie za to,
ze krazy wokol Slonca a nie odwrotnie.

[arana]

Drogi Mac_rys!
To nie był głos w sprawie reformy akcentu polskiego, a jedynie garść refleksji
w związku z żartobliwą dyskusją, jaką prowadzimy w tej sprawie na forum.
Gdybyś znał moje poprzednie posty, z pewnościa zauważyłbyś specyficzną
stylizację. :)

Arana

[ala100]

mac_rys napisał:

>...argumentowanie i przekonywanie sie na tej grupie, ze ten czy inny
> sposob akcentowania jest lepszy niz inne, tudziez ze bardziej nam sia podoba,
> nie ma wiekszego znaczenia dla jezyka.

Dla jezykoznawców ważny jest las, nieważne drzewa, jak widzę. Nie rozumiem też,
dlaczego estetyka języka ma być nieważna. Przcież kazdy stara się mówić jak
najładniej (we własnym mniemaniu) potrafi.

>
> Nauka zajmujaca sie jezykiem istnieje juz od jakiegos czasu--nazywa sie
> jezykoznawstwem: zbiera dane, analizuje, wyciaga wnioski.

Mam wrażenie, że Aranie chodziło o polonistów, nie językoznawców. Im, dzięki
Bogu, nie jest wszystko jedno, bo inaczej nie mielibyśmy ortografii i tego
forum również - nie.

> Co do cywilizowania,
> o ktorym piszesz, to troche tak, jakby fizycy mieli cywilizowac Ziemie za to,
> ze krazy wokol Slonca a nie odwrotnie.

Niezależnie od intencji fizyków z ich działalności coś wynikło. Ciekawa jestem,
co wynika z działalności językoznawców, jeśli tak się odżegnują od wpływu na
język?

Pozdrawiam. Ala

[mac_rys]

> Dla jezykoznawców ważny jest las, nieważne drzewa, jak widzę.
To zalezy jak definiujesz las i drzewa w tym wypadku.

>Nie rozumiem też, dlaczego estetyka języka ma być nieważna.
Nie jest niewazna, pytanie tylko czyja estetyka i dlaczego akurat Twoja?:-)

> Mam wrażenie, że Aranie chodziło o polonistów, nie językoznawców.
A ja mam wrazenie, ze chodzilo jej o naukowe podejscie do jezyka.

> Im, dzięki Bogu, nie jest wszystko jedno, bo inaczej nie mielibyśmy ortografii
i tego forum również - nie.
Sama ortografia jest akurat dosc malo interesujaca, nie jest tez zadna nauka. Na
tym forum rozmawiamy na szczescie nie tylko o pisowni--np. ta dyskusja o
akcencie ma niewiele wspolnego z ortografia.

> Niezależnie od intencji fizyków z ich działalności coś wynikło. Ciekawa
jestem, co wynika z działalności językoznawców, jeśli tak się odżegnują od
wpływu na język?

To chyba temat na cala ksiazke. Jezykoznawcy zajmuje sie bardzo roznymi
rzeczami. Sa pewne praktyczne zastosowania, do ktorych sie pewnie odnosisz,
takie jak np. maszynowe rozpoznawanie mowy, itp. ale skala tego jest oczywiscie
o wiele mniejsza niz w przypadku fizyki. Jezykoznawstwo ostatnich 40 lat to
bowiem przede wszystkim badania podstawowe, ktorych przedmiotem jest ludzki
mozg, tzn. ta jego czesc/czesci odpowiedzialne za jezyk. Mozesz uznac to za malo
praktyczne, jednak dla wielu to najbardziej fascynujaca z tajmnic. Nie mamy
jeszcze dobrego bezposredniego wgladu w mozg i jego dzialanie, ale mozemy sie
wiele dowiedziec posrednio, przede wszystkim wlasnie poprzez badanie jezyka.
Wraz z kilkoma innymi dziedzinami, takimi jak psychologia, neurologia,
filozofia, czy informatyka, jezykoznawstwo tworzy tzw. nauki kognitywne
("cognitive science"), ktorych wspolnym celem jest wlasnie poznanie
ludzkiego mozgu. Jest oczywiscie jeszcze kilka innych waznych trendow, tudziez
celow, w jezykoznawstwie, np. kwestia mnie najbardziej interesujaca, czyli
pytanie jak i dlaczego jezyk sie zmienia.

Pozdrawiam
mac

[ja22ek]

Jak byłem młody, to częściej się akcentowało kosmeTYki, powinNIśmy, a w nauce
panowała równowaga. Teraz polonistki w sile wieku oraz ich uczennice, młode
dynamiczne dziennikarki, doprowadziły do równowagi w kosmetykach, oraz prawie
wyłączności NAuki. Czy powinniśmy, nie wiem, może dlatego, że nikt teraz nie
chce przyznać, że coś powinien.

Że akcent paroksytoniczny delikatnie się wycofuje, świadczą takie zjawiska,
jak "okazało się, że je ma na własnym nosie" (oryginalnie "ŁOsie", teraz "ZA
łosie"), oraz świeżo usłyszane od młodego dynamicznego pogodynka POza tym,
zamiast prastarego poZA tym.

Pozdrawiam
Jazzek

[ala100]

ja22ek napisał:

> Jak byłem młody, to częściej się akcentowało kosmeTYki, powinNIśmy, a w nauce
> panowała równowaga. Teraz polonistki w sile wieku oraz ich uczennice, młode
> dynamiczne dziennikarki, doprowadziły do równowagi w kosmetykach, oraz prawie
> wyłączności NAuki. Czy powinniśmy, nie wiem, może dlatego, że nikt teraz nie
> chce przyznać, że coś powinien.

No, to nieprawda! Dawniej, to było prawie wyłącznie: kosmEtyki, powInnismy,
matemAtyka i fIzyka. Teraz za sprawą młodych i dynamicznych dziennikarzy mamy:
kosmetYki, powinnIsmy, matematYka i fizYka.

>
> Że akcent paroksytoniczny delikatnie się wycofuje, świadczą takie zjawiska,
> jak "okazało się, że je ma na własnym nosie" (oryginalnie "ŁOsie", teraz "ZA
> łosie"),

"okazalO się, że je ma na własnym nOsie"? No jak to brzmi! Uszy puchną.

Pozdrawiam. Ala

Akcent z 1962r.

[arana]

ala100 napisała:

> No, to nieprawda! Dawniej, to było prawie wyłącznie: kosmEtyki, powInnismy,
> matemAtyka i fIzyka.


W WEP (trzynastotomowej) jest nawet oKOlica, w Ogóle, teoREtycy (t. 1,
hasło 'Akcent')

[zbigniew_]

ala100 napisała:

> "okazalO się, że je ma na własnym nOsie"? No jak to brzmi! Uszy puchną.
>
> Pozdrawiam. Ala
To taka "licentia poetica'
Mistrza Fredry chyba też nie poprawiałabys .
Tam jest "I chciałAbym i bojĘsię" a nie "I chciAłabym i bOjęsie"

[ja22ek]

Nie tylko licencja poetyka. Kiedyś naprawdę było tak, że Polacy z lubością
akcentowali zestawienia na przedostatnią sylabę tychże (-łosię i Białystok to
tylko dwa przykłady). Obecnie, wskutek rosnącego alfabetyzmu, większy wpływ na
akcent ma podział mowy na wyrazy. Widzimy 'poza', akcentujemy 'POza', nawet
jeśli poza tym 'poza' jest 'tym', nawet jeśli to 'poza tym' jest poza tym
właściwie jednym słowem. Dlatego, żeby utrzymać starą akcentuację, czasem
piszę 'pozatem'.

Notabene, alfabetyzacja wywołuje też inne procesy hiperpoprawnościowe, że tylko
powrót nosówek i sześćset wspomnę.

Pozdrawiam
Jazzek

[ala100]

zbigniew_ napisał:

> ala100 napisała:
>
> > "okazalO się, że je ma na własnym nOsie"? No jak to brzmi! Uszy puchną.

> To taka "licentia poetica'

> Mistrza Fredry chyba też nie poprawiałabys .
> Tam jest "I chciałAbym i bojĘsię" a nie "I chciAłabym i bOjęsie"

To jak się akcentuje, to kwestia interpretacji. Nie chcesz chyba powiedzieć, że
jedyna możliwa, to taka jak zaprezentował Jazzek.

Jeśli interpretacja miałaby na celu "infantylizację" w pierwszym przypadku
odbiorcy, a w drugim - bohaterki, to czemu nie, takie akcentowanie jest
dopuszczalne.

Pozdrawiam. Ala

[teresa.kruszona]

Nie wiem, czy ktoś jeszcze czeka na moją opinię, bo właściwie wszystko już
wiadomo, ale dla porządku odpowiem:
w rzeczowniku kosmetyki akcent kładziemy na trzeciej sylabie od końca (akcent
proparoksytoniczny) - to norma wzorcowa; można też na drugiej sylabie od końca
(akcent paroksytoniczny) - potocznie.
Nauka - najczęściej akcent kładziemy na drugiej sylabie od końca, bo to wyraz
rodzimy, ale słowniki dopuszczają też na trzeciej.
Powinniśmy - akcent na trzeciej sylabie, bo taki akcent mają czasowniki w 1. i
2. osobie liczby mnogiej czasu przeszłego. Czasowniki, w których występuje
cząstka ruchoma, są akcentowane tak, jakby w ogóle nie miały końcówek osobowych
(czas przeszły) i morfemów trybu warunkowego (np. narysowalibyśmy).

Jaki akcent w kolędach

[ja22ek]

Jest ci taka jedna kolędka, w której prawie nie ma akcentów postawionych po
polsku, a są za to słowa z dwoma akcentami :) Cytuję:
"w betleJEM, NIE barDZO podŁYM mieŚCIE
NAroDZIŁ się ZBAwiCIEL, PAN wszego STWOrzeNIA"

Pozdrawiam
Jazzek

[stefan4]

ja22ek:
> Jest ci taka jedna kolędka, w której prawie nie ma akcentów postawionych po
> polsku, a są za to słowa z dwoma akcentami :) Cytuję:
> "w betleJEM, NIE barDZO podŁYM mieŚCIE
> NAroDZIŁ się ZBAwiCIEL, PAN wszego STWOrzeNIA"

Istotnie, bardzo smakowita menażeria; jednak w mniejszym nagromadzeniu coś
takiego dzieje się w prawie każdej kolędzie. Dziwaczne akcenty świadczą na ogół
o nieporadności warsztatowej rymowacza lub ew. autora melodii.

,,Oj malutki, malutki, malutki, jaKO ręKAwiCKA''

,,Wśród nocnej ciszy głos się rozchoDZI,
wstańcie, pasterze, Bóg się nam roDZI,
[...]
przywiTAĆ paNA.''

A tu kilkusylabowe wyrazy tworzą nawet rym męski:

,,Przybieżeli do Betlejem pasteRZE,
graja skocznie dzieciąteczku na liRZE,
[...]
a poKÓJ na zieMI.''

(pastuszkowie na lirze

[arana]

stefan4 napisał:

>[...] Dziwaczne akcenty świadczą na ogół o nieporadności warsztatowej
rymowacza lub ew. autora melodii.


Oczywiście, masz rację, przecież to wszystko ludowe starocie, znam zaledwie
dwóch literatów - autorów kolęd: Karpiński i Lenartowicz.
Mnie się jednak takie naiwności podobają, mają swoisty wdzięk.

Arana

[arana]

Przyszła mi do głowy jeszcze jedna możliwość: kolęda "Anioł pasterzom mówił"
jest dosyć stara (wspomina się o zapisie z XVI w., a powstać mogła jeszcze
wcześniej).
Może wtedy akcent był jeszcze dosyć swobodny?

Arana

[ja22ek]

> Dziwaczne akcenty świadczą na ogół
> o nieporadności warsztatowej rymowacza lub ew. autora melodii.

Ale jako smakosz poezji Owidiusza powinieneś wiedzieć, że trocheje i jamby w
poezji łacińskiej szły całkiem w poprzek ,akcentów' iloczasowych. Nie mówiąc
już o tym, że dobry ton nakazywał tej poezji połykanie końcowych głosek w
pewnych pozycjach.

Więc niekoniecznie nieporadność, tylko konsekwencja w użyciu stóp metrycznych :)

Jazzek

[stefan4]

ja22ek:
> Ale jako smakosz poezji Owidiusza powinieneś wiedzieć, że trocheje i jamby w
> poezji łacińskiej szły całkiem w poprzek ,akcentów' iloczasowych.

Trochę mnie przeceniasz, przy czym przysłówek ,,trochę'' jest tu
eufemizmem. Ale stwierdzenie, że iloczas w wierszach nie zgadzał się
ze zwykłymi długimi i krótkimi sylabami łacińskimi, jest dla mnie
nowością. Naprawdę tak stale było? Czy tylko czasami Wieszczowi nie
wyszło i próbował upchnąć kolanem?

ja22ek:
> Nie mówiąc już o tym, że dobry ton nakazywał tej poezji połykanie
> końcowych głosek w pewnych pozycjach.

Chyba nie ,,dobry ton'', tylko żelazna zasada: jeśli spotkała się
samogłoska kończąca słowo z samogłoską zaczynającą następne słowo, to
jedna z nich wylatywała. Tylko mnie nie pytaj która, bo już nie
pamiętam; to miało coś wspólnego z akcentem, ale w obliczu trzech
różnych typów akcentowania nie podejmuję się już teraz wygłosić całej
zasady. Aha, np. końcówka ,,-um'' liczyła się za samogłoskową, co
świadczy chyba o tym, że Starorzymianie mieli nosówki.

- Stefan

[jacklosi]

Czterdziestolatek 20 lat później na WOT'cie (czy tak to się powinno pisać?).
Wojciech Mann udaje Francuza mówiącego po polsku, akcentuje więc wszystko na
ostatnią. Ale się rozpędził i zapomniał. Więc ma biuro w PaŁAcu KulTUry i NAuki.
Ręce oPAdają.
JK

[jacklosi]

Dziś (w Radiu Bis oczywiście) słyszałem o NaPOleonie (mian. NaPOleon, z ust
hiSTOryka). Poprzedni hisTOryk bardzo ładnie i zgrabnie mówił o
RzeczypospoLItej. Niestety, jest to wyjątek.
JK

[ja22ek]

Też zwróciłem uwagę na tego poprzedniego historyka. Było prawdziwą
przyjemnością słuchać jego głosu nie silącego się na wykwintne akcentowanie.
Niestety, jest to wyjątek.

A parę dni temu w telewizorze widziałem pewnego gościa (jeden z ludzi
prezydenta naszego pięknego, zresztą znany buc). I opowiada onże o naszym
sojuszniku amEryce. Ale wkrótce ktoś go zdenerwował (bo gościu słabe nerwy ma)
i wtedy już tylko na amerYkę złorzeczył.

Pozdrawiam
Jazzek

[stefan4]

ja22ek:
> A parę dni temu w telewizorze widziałem pewnego gościa (jeden z ludzi
> prezydenta naszego pięknego, zresztą znany buc). I opowiada onże o naszym
> sojuszniku amEryce. Ale wkrótce ktoś go zdenerwował (bo gościu słabe nerwy ma)
> i wtedy już tylko na amerYkę złorzeczył.

Może się przyjmie... Zwolennicy lewicy będą ją nazywać ,,LEwica'' natomiast jej
przeciwnicy będą psy wieszać na ,,leWIcy''. Organizatorzy deMONstracji Ulicznej
będą się dowiadywać, że miasto nie wyraża zgody na tą demonSTRAcję uLIczną.

Będzie przeŚLIcznie.

- Stefan