Ściąganie

[Gość: free]

Pewnie sporo z was wie jak jest na egzaminach. Część ludzi nauczyła się
zarywając często noc , a cwaniaczki przychodzą i ściągają , wszystko od a do
z . Czy nie powinno się przyłapanego na ściąganiu relegować z uczelni ? Czy
podejście do ściągania jak do czegoś normalnego jest moralne ? A czy ściąganie
nie jest pierwszym krokiem ku odmoralnieniu prowadzącym do degradacji
społeczeństwa? I pomyślcie : czy chcielibyście, ale lekarz który was operaju ,
nie wiedział dokładnie co robi - bo akurat na egzaminie ściągał ?

[Gość: Mikey]

popieram cię
zgadzam się, że trzeba wyeliminować zwyczaj ściągania w szkole, a to jest
możliwe jedynie poprzez wprowadzenie ostrych kar

[Gość: Śnieżka]

Nie cierpię ściągania, nigdy nie ściągałam, a ostatnio zostałam postawiona w
sytuacji praktycznie bez wyjścia - na sprawdzian z historii, niezależnie od
tego, z czego zamierzamy zdawać maturę musieliśmy wukuć pół podręcznika (nie
ma w tym żadnej przesady). Sprawdzian pojutrze... Nawet tydzień systematycznej
nauki niewiele dał. Trzymajcie za mnie kciuki!

co kraj to obyczaj

[Gość: europej]

Ze sciaganiem w UE jest roznie! We Wloszech sciaga sie i to na tysiace
sposobow, bardziej zaawansowanych niz w Polsce, natomiast w Skandynawii sa
drakonskie kary i za sciaganie wyrzuca sie z uczelni. Uczniowie w liceach sami
kapuja nauczycielowi tego kolege co kapuje, czasem wrecz placza z wscieklosci,
jak zobacza kogos kto sciaga.

[joaskaw]

Gość portalu: free napisał(a):

> Pewnie sporo z was wie jak jest na egzaminach. Część ludzi nauczyła się
> zarywając często noc , a cwaniaczki przychodzą i ściągają , wszystko od a do
> z . Czy nie powinno się przyłapanego na ściąganiu relegować z uczelni ? Czy
> podejście do ściągania jak do czegoś normalnego jest moralne ? A czy ściąganie
> nie jest pierwszym krokiem ku odmoralnieniu prowadzącym do degradacji
> społeczeństwa? I pomyślcie : czy chcielibyście, ale lekarz który was operaju ,
> nie wiedział dokładnie co robi - bo akurat na egzaminie ściągał ?

Musze przyznac, ze nie znosilam, gdy wokol mnie sciagano. Nie obchodzili mnie ci
ludzie, ale odbierali niejako wartosc oceny jaka otrzymali uczniowie, ktorzy nie
korzystali ze sciag - w tym zazwyczaj ja.
Nie wiem, czy powinno sie za to relegowac z uczelni, wiem natomiast ze na
egzaminie na uczelnie na ktora bede zdawac o sciaganiu nie ma mowy. Nie wiem,
czy sciaganie 'odmoralnia narod' i czy mozna w ogole mowic o sciaganiu w tych
kategoriach - moze faktycznie ma tak fatalne konsekwencje. Ale mysle, ze z tym
lekarzem to juz przesada. Zanim sie dorwa do skalpela czeka ich wiecej nauki w
praktyce (mam nadzieje).

[Gość: tom]

Na pisanie ściągi też trzeba wiele czasu. Na przepisanie materiału do nauki
potrzeba 2 dni

[Gość: hh]

im ostrzejsze bedą kary za sciąganie tym sprytniejsze staną sie formy sciąg.
W szkole uczy sie czasem(ale nie zawsze:) takich bzdur, ze naprawde szkoda
zasmiecac pamieci nimi...dlaczego wiec nie sciągac?oczywiecie w granicach
dobrego smaku:0

[darkfinka]

Gość portalu: hh napisał(a):

> im ostrzejsze bedą kary za sciąganie tym sprytniejsze staną sie formy sciąg.
> W szkole uczy sie czasem(ale nie zawsze:) takich bzdur, ze naprawde szkoda
> zasmiecac pamieci nimi...dlaczego wiec nie sciągac?oczywiecie w granicach
> dobrego smaku:0

moze to glupio zabrzmi, ale mysle, ze liczy sie realna wiedza, a nie
wyniki w nauce. mimo ze uwazam sciaganie ze rzecz niemoralna, dopuszczam pewne
wyjatki... tzn. rzeczy, ktore za nic nie beda potrzebne. a sprawdzian trzeba
dobrze napisac.

[Gość: Guest]

darkfinka napisał(a):

> moze to glupio zabrzmi, ale mysle, ze liczy sie realna wiedza, a nie
> wyniki w nauce. mimo ze uwazam sciaganie ze rzecz niemoralna, dopuszczam pewne
> wyjatki... tzn. rzeczy, ktore za nic nie beda potrzebne. a sprawdzian trzeba
> dobrze napisac.

Na studiach prawie każdy egzamin to taki wyjątek:)

[emilia_ignaciuk]

ściąganie jest rzeczą moralnie dwuznaczną :-))))
a tak na boku: u nas niektórzy krzywym okiem patrzą na tych co ściągają

[caerme]

nie wiem ale czytajac opinie wydaje mi sie ze bede tu raczej diabelkiem z
rozkami. a dlaczego ja sciagalem na egzaminach? [skonczylem szkole wyzsza]?
bo:
1. program byl czasem tak zawalony bezsensownymi definicjami i formulkami nie
wnoszacymi tak naprawde nic ze inaczej nie bylo jak sie nauczyc albo co ktos
podkreslal nie warto bylo zasmiecac pamieci [np 100 twierezen i def z matmy ba
blache - bo kiego?]
2. spora grupa wykladowcow nie uznawala innych argymentow jak swoje slowa
wlasne - doswiadczylem tego kilka razy i napisanie czegos innego ale o tym
samym znaczeniu niz tro co oni powiedzieli mijalo sie z celem - po co mam kuc
ich dlugawe wynurzenia jak wiem na czym rzecz polega?
3. kupa przedmiotow byla bezcelowa a te celowe nie istnialy np? po co mam
wkuwac metody ustalania cen w monopolu jesli kazdy srednio rozgarniety chlop
powie mi to prosciej niz profesor przez pol roku mowil? a 20 wzorow znac
musialem
4. co mnie interesowalo - sciagi nie potzrebne? reszta - sie przydadza w ten
czy inny sposob.
5. moze dzieki temu potrafie jakos samodzielnie msylec ze nie zasmiecilem sobie
do konca mozgownicy stekiem zbednych informacji...
6. ps a jaki sens ma nauka na zasadzie z-z-z-? jak dla mnie zadn....

[Gość: DudeFoot]

Dzieki "hh" i "careme",
wciaz wierze w trzezwo myslacych ludzi.
Sorry ale mialem dzis taki sprawdzian z genetyki;
ze gdyby nie dziewczyna ktora chce isc na medycyne
ani ja, ani pol klasy ktora siedziala dookola niej :)
nic by nie napisala. Na szczescie dziewczyna nie jest
nadetym burakiem i qjonem ktory swoje nedzne i egoistyczne
zachowanie probuje nadrobic pisaniem bzdurnych postuf.
Ja biologie, fizyke, i rok temu chemie, mam w prawie tak glebokim powazaniu
jak ludzi ktorzy mowia o sciagajacych jak o ziemskich slugach szatana.
Zgadzam sie ze sciaganie jest zle, ale przy nim program nauczania; jego wymogi
i kompetentni jak cholera wykladowcy; sa co najmniej zli do granic
obrzydliwosci .
I nie piszcie ze idziemy przeciez do U.E. w ktorej to sie nie sciaga, bo dacie
kolejny dowod swej krotkowzrocznosci i prymitywnie subiektywnego p-ktu
widzenia. pzdr.

[Gość: pak]

Gość portalu: DudeFoot napisał(a):

> Dzieki "hh" i "careme",
> wciaz wierze w trzezwo myslacych ludzi.
> Sorry ale mialem dzis taki sprawdzian z genetyki;
> ze gdyby nie dziewczyna ktora chce isc na medycyne
> ani ja, ani pol klasy ktora siedziala dookola niej :)
> nic by nie napisala. Na szczescie dziewczyna nie jest
> nadetym burakiem i qjonem ktory swoje nedzne i egoistyczne
> zachowanie probuje nadrobic pisaniem bzdurnych postuf.
> Ja biologie, fizyke, i rok temu chemie, mam w prawie tak glebokim powazaniu
> jak ludzi ktorzy mowia o sciagajacych jak o ziemskich slugach szatana.
> Zgadzam sie ze sciaganie jest zle, ale przy nim program nauczania; jego wymogi
> i kompetentni jak cholera wykladowcy; sa co najmniej zli do granic
> obrzydliwosci .
> I nie piszcie ze idziemy przeciez do U.E. w ktorej to sie nie sciaga, bo dacie
>
> kolejny dowod swej krotkowzrocznosci i prymitywnie subiektywnego p-ktu
> widzenia. pzdr.


Proponuje krotki wyjazd do Stanow - jezeli dasz rade zalapac sie na lepsza
uczelnie oczywiscie. Tam kwestia sciagania nie jest problemem: sciagasz =
wylatujesz. Nie ma dyskusji. Przy prubie oszukiwania stracisz kolegow (i
kolezanki), dobre imie i mozliwosc znalezienia pracy.
W Polsce lekarstwem moze bylyby platne uczelnie. Gdyby rodzice musieli placic $20
000/rok, to chcieliby zeby ich potomstwo umialo cos wiecej niz sprawne
przepisanie materialu na sciage. T reszta potomstwo tez doszloby do takich
wnioskow.
I wreszcie, czy sciagania jest oszustwem, czy demoralizuje? Dziwne, ze wogole sie
o to pyta. Czy danie lapowki demoralizuje? Czy jazda po pijanemu jest zla? A moze
mozna zarabac komus laptopa, bo mi jest bardziej potrzebny? A moze mozna kogos
zarabac bo przeszkadza?
Trzeba sie uczyc (i byc uczonym) od dziecka co jest zle a co dobre. W normalnym
kraju na tym ostatnim lepiej sie wychodzi.

Troche tragicznej prawdy...

[Gość: Chemik]

Gość portalu: DudeFoot napisał(a):

> Dzieki "hh" i "careme",
> wciaz wierze w trzezwo myslacych ludzi.
> Sorry ale mialem dzis taki sprawdzian z genetyki;
> ze gdyby nie dziewczyna ktora chce isc na medycyne
> ani ja, ani pol klasy ktora siedziala dookola niej :)
> nic by nie napisala. Na szczescie dziewczyna nie jest
> nadetym burakiem i qjonem ktory swoje nedzne i egoistyczne
> zachowanie probuje nadrobic pisaniem bzdurnych postuf.
> Ja biologie, fizyke, i rok temu chemie, mam w prawie tak glebokim powazaniu
> jak ludzi ktorzy mowia o sciagajacych jak o ziemskich slugach szatana.
> Zgadzam sie ze sciaganie jest zle, ale przy nim program nauczania; jego wymogi
> i kompetentni jak cholera wykladowcy; sa co najmniej zli do granic
> obrzydliwosci .
> I nie piszcie ze idziemy przeciez do U.E. w ktorej to sie nie sciaga, bo dacie
>
> kolejny dowod swej krotkowzrocznosci i prymitywnie subiektywnego p-ktu
> widzenia. pzdr.

Coz powiem tak:
Studiuje chemie na jednej z uczelni polskich i widze wokol siebie rozne przypadki
ludzi uczciwych i nie. Ale sprawa jest prosta: ja nie sciagam, a mamy do
nauczenia sie setek definicji i jakos sobie radze, a caly problem ludzi, ktorzy
sie tlumacza, ze nie sa w stanie opanowac materialu polega na tym, ze wkuwaja, a
nie ucza sie ze zrozumieniem.
Wielokrotnie mi sie zdarza, ze osoba z wyzszych lat studiow (III-V roku) nie
potrafi postawic prostej proporcji dla obliczenia na przyklad: zawartosci kwasu
solnego w analizowanej probie znajac objetosc i miano dodanego titranta- wstyd!!!
Najgorsze w tym wszystkim jest to, ze sciagaja rowno na egzaminach, a pozatym
wiekszosc takich "geniuszy" konczy tzw. "Blok pedagogiczny" zostajac pozniej
nauczycielami.
Uwazam, ze jak ktos nie potrafi opanowac pelni materialu jaki naklada sie na
niego na kierunku studiow, ktory przecierz sam sobie wybral, bo studia nie sa w
tym kraju obowiazkowe, to powinien zrezygnowac ustepujac miejsca innym, ktorzy
moze sobie lepiej poradza, a jezeli nie to przynajmniej nie beda moze oszukiwac.
Na koniec dodam jeszcze, ze instrukcja obslugi lopaty nie wymaga zbyt wielkiego
zaangazowania, wiec jak nie potrafisz nauczyc sie niczego bardziej
skomplikowanego (jak na przyklad zasady obliczen w miareczkowaniu
alkacymetrycznym) to powinienes zajac sie kopaniem rowow i nie marnotrawic
pieniedzy, ktore moga zostac przeznaczone na wyksztalcenie kogos kto ma do tego
predyspozycje.

[Gość: Ivy]

Program nauczania jest przystosowany dla osob lubiacych uczyc sie ksiazeczek i
zeszytowych notatek na pamiec. Definicje i stosy zbednych informacji, ktore
nauczyciele nakazuja zapamietywac sprawiaja , ze co inteligentniejsi uczniowie
skracaja sobie ta droge przez meke za pomoca sciag. I bardzo dobrze bo po co
marnowac zdrowie i cenny czas na rzeczy zbedne. Lepiej poswiecic go na czytanie
wartosciowych rzeczy i rozwijanie umiejetnosci, ktore sie przydadza w zyciu.
Gdyby jednak zmieniono program ze skierowanego do kujonow na adresowany do
uczniow myslacych to chyba spadlby odsetek mlodziezy legitymujacej sie
swiadectwem maturalnym chociazby. Myslenie nie jest popularne i dla wiekszosci
lepiej juz cos zakuc niz wysilac sie na wyciaganie samodzielnych wnioskow.
Dlaczego wszyscy sie tak boja nowej matury? Bo chociaz w jakims stopniu stawia
na dodatkowa wiedze ucznia, zainteresowania i myslenie. A tego u wielu mlodych
ludzi prozno szukac. Niestety...

[Gość: Ivy]

...A z wlasnych doswiadczen dodam, ze nie sciagalam nigdy na klasowkach czy
egzaminach zgodnych z moimi zainteresowaniami i w konsekwencji z tym co robie w
zyciu. Nie robilam tego bo z czystej przyjemnosci chcialam sprawdzac swoj stan
wiedzy i dobrze sie bawilam rozwiazujac testy. Z reszta sciaganie nie bylo
tutaj nigdy potrzebne. Za to sciagalam nagminnie na matmie , chemii i fizyce. A
na studiach na jakichs bzdurnych przedmiotach jakby zupelnie oderwanych od
calosci kierunku.

[maretina]

nie umiem sciagac.od razu mam wypieki na polikach, ogarnia mnie strach.
sciaganie to nie dla mnie:)
poza tym nic w moim zyciu nie osiagnelam twz fartem. jesli na cos sama nie
zapracuje, to tego nie mam, zatem na studiach wiedzialam, ze jesli sie nie
naucze, to nie ma mocnych na zdanie.... i kulam.

[irma.x]

Gość portalu: free napisał(a):

> Pewnie sporo z was wie jak jest na egzaminach. Część ludzi nauczyła się
> zarywając często noc , a cwaniaczki przychodzą i ściągają , wszystko od a do
> z . Czy nie powinno się przyłapanego na ściąganiu relegować z uczelni ? Czy
> podejście do ściągania jak do czegoś normalnego jest moralne ? A czy ściąganie
> nie jest pierwszym krokiem ku odmoralnieniu prowadzącym do degradacji
> społeczeństwa? I pomyślcie : czy chcielibyście, ale lekarz który was operaju ,
> nie wiedział dokładnie co robi - bo akurat na egzaminie ściągał ?

w tym roku koncze studia polonistyczne (zaocznie) i do tej pory sciaganie to dla
mnie ciemna magia. nie mowie, ze nigdy nie probowalam, pare razy i owszem, czy to
od innych, czy to ze sciagi, ale zawsze byla to partia materialu, na ktora nie
mialam juz po prostu czasu...
na moim kierunku jest pare rarytasow, moze i ciekawych, ale zeby zaraz EGZAMIN???
z gramatyki historycznej, laciny, ze o staro-cerkiwno- slowianskim nie
wspomne..... gdyby ktos mi teraz zadal pytanie z jednego z tych przedmiotow,
ucieklabym ;)
Nigdy nie denerwowalo mnie to, ze ktos sciaga ode mnie. w liceum na dyktandach i
innych z polaja klasowkach pomogalam ile sie dalo. mi za to pomagali na
matematyce i fizyce (brrrrrrrrrrrr!). taki maly handel wymienny! jak to w
zyciu ;).

[Gość: Cabe]

Gość portalu: free napisał(a):

> Pewnie sporo z was wie jak jest na egzaminach. Część ludzi nauczyła się
> zarywając często noc , a cwaniaczki przychodzą i ściągają , wszystko od a do
> z . Czy nie powinno się przyłapanego na ściąganiu relegować z uczelni ? Czy
> podejście do ściągania jak do czegoś normalnego jest moralne ? A czy ściąganie
> nie jest pierwszym krokiem ku odmoralnieniu prowadzącym do degradacji
> społeczeństwa? I pomyślcie : czy chcielibyście, ale lekarz który was operaju ,
> nie wiedział dokładnie co robi - bo akurat na egzaminie ściągał ?

Nie robcie jaj, boli was to ze sami nie umiecie sciagac, u musicie zaprowac
wiedze nocami bo ktos inny wie ze lekcje historii, doniczego mu sie nie przydadza
nie interesuje sie tym i potrafi sobie zrobic sciage........? Wiadomo, ze
sciaganie powinno byc potepiane ale podawanie tak skrajnych przykladaow jak ten z
lekarzem to zakrwa na kpine, przeciez jak koles konczy uczelnie to nie idzie od
razu dostolu operowac ludzi. Nie wyolbrzymniajcie faktow. Nie mozecie sami
sciagnac bo sie boicie, a zal wam tego ze inni moga i wychodza na tym lepiej bo
maja wiecej czasu na inne rzeczy. Wedlug mnie jestescie poprostu zazdrosni, ze
inni umiejaja a wy nie. Czlowiek zawsze mial inklinacje w zlym kierunku :) tylko
ze wy sie boicie sciagac, czasami szczesciu trzeba troche dopomoc, a pozatym
wszyscy wiedza ze oceny nie sa w zadnym stopniu obiektywne czego na pewno
doswiadczyl kazdy student i uczen, czasami cos wypadnie i nie ma czasu sie
nauczyc i wtedy zostaje do wyboru albo pala albo sciaga na egzaminie i mozliwosc
ze sie uda znowu ten kolejny raz. Sciagajcie, tak powinno byc w 68% wiedza ktorej
sie uczymy okazuje sie nieprzydatna :):) to taka mala dygresja z badan naukowych.
cabe

[Gość: free]

Nie chodzi czy ktos umie sciagac czy nie. Jezeli sie decydujesz ze chcesz sie czegos uczyc to jest to dobrowolne. Nikt nikogo nie zmusza do uczęszczania do danej szkoły , nie każdy musi kończyć studia. Lekarz lekarzem , ale nawet w uczelniach pedagogicznych ludzie ściągają na potęgę , potem to oni układają ( sporo z nich znajdzie się wysoko - przykłady poprzedni i ten gabinet) program nauczania. Co zaproponują - oni sciągali , mają dyplomy , mało umieją i mogą włożyć do programu tylko stary spis treści podręcznika np. historii. Błędne koło.

[Gość: free]

Nie chodzi czy ktos umie sciagac czy nie. Jezeli sie decydujesz ze chcesz sie czegos uczyc to jest to dobrowolne. Nikt nikogo nie zmusza do uczęszczania do danej szkoły , nie każdy musi kończyć studia. Lekarz lekarzem , ale nawet w uczelniach pedagogicznych ludzie ściągają na potęgę , potem to oni układają ( sporo z nich znajdzie się wysoko - przykłady poprzedni i ten gabinet) program nauczania. Co zaproponują - oni sciągali , mają dyplomy , mało umieją i mogą włożyć do programu tylko stary spis treści podręcznika np. historii. Błędne koło.

[Gość: pace]

Gość portalu: Cabe napisał(a):

> Gość portalu: free napisał(a):
>
> > Pewnie sporo z was wie jak jest na egzaminach. Część ludzi nauczyła się
> > zarywając często noc , a cwaniaczki przychodzą i ściągają , wszystko od a
> do
> > z . Czy nie powinno się przyłapanego na ściąganiu relegować z uczelni ? Cz
> y
> > podejście do ściągania jak do czegoś normalnego jest moralne ? A czy ściąg
> anie
> > nie jest pierwszym krokiem ku odmoralnieniu prowadzącym do degradacji
> > społeczeństwa? I pomyślcie : czy chcielibyście, ale lekarz który was opera
> ju ,
> > nie wiedział dokładnie co robi - bo akurat na egzaminie ściągał ?
>
> Nie robcie jaj, boli was to ze sami nie umiecie sciagac, u musicie zaprowac
> wiedze nocami bo ktos inny wie ze lekcje historii, doniczego mu sie nie przydad
> za
> nie interesuje sie tym i potrafi sobie zrobic sciage........? Wiadomo, ze
> sciaganie powinno byc potepiane ale podawanie tak skrajnych przykladaow jak ten
> z
> lekarzem to zakrwa na kpine, przeciez jak koles konczy uczelnie to nie idzie od
>
> razu dostolu operowac ludzi. Nie wyolbrzymniajcie faktow. Nie mozecie sami
> sciagnac bo sie boicie, a zal wam tego ze inni moga i wychodza na tym lepiej bo
>
> maja wiecej czasu na inne rzeczy. Wedlug mnie jestescie poprostu zazdrosni, ze
> inni umiejaja a wy nie. Czlowiek zawsze mial inklinacje w zlym kierunku :) tylk
> o
> ze wy sie boicie sciagac, czasami szczesciu trzeba troche dopomoc, a pozatym
> wszyscy wiedza ze oceny nie sa w zadnym stopniu obiektywne czego na pewno
> doswiadczyl kazdy student i uczen, czasami cos wypadnie i nie ma czasu sie
> nauczyc i wtedy zostaje do wyboru albo pala albo sciaga na egzaminie i mozliwos
> c
> ze sie uda znowu ten kolejny raz. Sciagajcie, tak powinno byc w 68% wiedza ktor
> ej
> sie uczymy okazuje sie nieprzydatna :):) to taka mala dygresja z badan naukowyc
> h.
> cabe


przejeżdzajmy na czerwonym świetle, bo mamy 50% szans, że uda nam sie przejechać
w ten sposób przez skrzyżowanie. Możemy także okradać supermarkety bo
wykorzystują swoich pracownikow.;-P
Cabe! Nie można usprawiedliwiać w żaden sposób rzeczy złych z natury, tak jak złe
z natury jest ściąganie. Ludzie którzy nie umieją ściągać nie są frajerami, są
uczciwymi ludźmi. Ludzie wchodząc do sklepu nie kradną, jedni dlatego, że są
uczciwi inni boją się kary. Dopóki mentalność naszego "cwaniackiego" narodu nie
zmieni się i oszukiwanie będzie usprawiedliwiane, myślę że trzeba wprowadzić
surowe kary za ściąganie (np.: wydalać z uczelni, szkoly etc.)

[mateuszs1]

Nigdy nie ściągałem a ukończyłem studia wyższe, i uważam tych, którzy ściągają
za zwykłych cwaniaków i obiboków. Chcę aby w Polsce wprowadzono rozwiązania
anglosaskie (na zbity pysk za ściąganie).
Uważam że ściągają ci którzy nie chcą się uszyć ale ładna średnia by się
przydała
(stypendium naukowe). Studia to nie zawodówka i trochę wiedzy ogólnej trzeba
poznać

[jarmush]

Widac, ze konczyles jakas polonistyke albo filozofie
lub inne ambitne studia.

[Gość: audeo]

Wiesz naprawde sie z Toba zgadzam!!! Teraz jestem studentka no izbliza sie
sesja. Rozni ludzie roznie sie do niej przygotowuja.Jedni licza na wiedze, inni
na sciagi. To troche nie fair ze gdy jedni zarywaja nocki a inni
przychodza ,,na gotowe" , a wynik egzaminu zalezy tyklo od kolejnosci wejscia
do sali i zajeci dobrego miejsca. Kiedy zdawalam mature bylo tak samo- zalezalo
od miejsca gdzie sie siadlo. Ja osobiscie nie sciagam, bo skoro sama chce do
czegos dojsc to powinnam miec bynajmniej pojecie. W koncu do studiow nikt mnie
nie zmuszal...

[jarmush]

Sciaganie z glowa nie jest zle.
Bo jesli musialem sie nauczyc na egzamin np. z
elektrotechniki setki wzorow potrzebnych tylko do tegu,
zeby je potem gdzies podstawic w zadaniu, to jest bez
sensu, zeby je pamietac. Od tego sa ksiazki. Gorzej,
zdarzalo sie, ze trzeba bylo znac wyprowadzenie takiego
wzoru, podczas gdy sam wzor mial dlugosc 5 znakow.
Wazne, zebym wiedzial, gdzie je podstawic i jak
rozwiazac zadanie.
Mysle, ze sciaganie w Polsce jest tak powszechne
wlasnie dzieki przeladowaniu materialu bzdurnymi
szczegolami.

[Gość: ok.api]

A ja właśnie jestem z polonistyki i pomimo wielu zastrzeżeń, jakie mam do tego
kierunku, lubię moje studia i drażni mnie ironia, z jaką niektórzy się o nich
wypowiadają. Co się zaś tyczy ściągania, to muszę przyznać, że w liceum
korzystałam z różnych "pomocy naukowych" (głównie na sprawdzianach z matmy i
fizyki), nie tylko dlatego, że wiedzę z danej dziedziny uważałam za
niepotrzebną, lecz także z tej oto prostej przyczyny, że niektóre przedmioty
były dla mnie "czarną magią".
Ściąganiu sprzyja także przyzwalająca postawa nauczycieli. Jaką bowiem karą
jest postawienie uczniowi oceny niedostatecznej albo obniżenie oceny ze
sprawowania? Dla mnie żadną.
Wśród nauczycieli są jednak chlubne (oceńcie sami) wyjątki. Moja nauczycielka
francuskiego (w liceum), którą - mimo jej surowości, nieprawdopodobnych wymagań
i złośliwego charakterku - wspominamy raczej pozytywnie, nie znosiła ściągania.
Nie wyobrażam sobie, by komukolwiek przyszło na myśl choćby sporządzenie
ściągi, nie mówiąc już o jej użyciu.
Nie napiszę, że potępiam ściąganie na sprawdzianach czy egzaminach, gdyż sama
podobnie postępowałam i poniekąd rozumiem, że tych "niecnych" ;))) praktyk nie
da się uniknąć, biorąc pod uwagę przeładowane do granic możliwości programy
nauczania w szkołach.

[Gość: free]

Sorry , mam pojęcie o elektrotechnice - jakie to masz na myśli skomplikowane wzory ? I pytanie : co w takim razie sądzisz o matematyce , o twierdzeniach , dowodach - to nie jest istotne ?

[jarmush]

Gość portalu: free napisał(a):

> Sorry , mam pojęcie o elektrotechnice - jakie to masz
na myśli skomplikowane wz
> ory ? I pytanie : co w takim razie sądzisz o
matematyce , o twierdzeniach , d
> owodach - to nie jest istotne ?

Nie mowie o elektrotechnice na poziomie technikum, tylko
np. o wzorach z teorii pola - wiesz co to jest?
Albo wzory Gaussa. Zreszta co ci bede tlumaczyl. I tak
nie zrozumiesz.

[Gość: free]

Teorie pola zdałem na ustnym , nie musiałem ściągać. I to było zupełnie coś innego niż połączenie drutów z teorią pola, przedmiot był odrębny , a cztery równania maxwella dają pogląd na cała elektrotechnike i warto je znać na pamięć a nie ściągnąć. Przydaje się na wyższych latach studiów.

[jarmush]

Gość portalu: free napisał(a):

> Teorie pola zdałem na ustnym , nie musiałem ściągać. I
to było zupełnie coś inn
> ego niż połączenie drutów z teorią pola, przedmiot był
odrębny , a cztery równa
> nia maxwella dają pogląd na cała elektrotechnike i
warto je znać na pamięć a ni
> e ściągnąć. Przydaje się na wyższych latach studiów.

Tylko po co znac wyprowadzenie? Tez sie przydaje?

[Gość: free]

Czasem tak - nawet na głupich maszynach. Jeżeli wiesz jak wyprowadzić, automatycznie wiesz w jaki sposób kształtuje się strumień itd. Jeżeli nie - to zaczyna się kłopot - miałem takiego profesora.

[Gość: Jaceq]

Przesada (we wszystkim) wydaje się zbędna.

Jakoś tak się porobiło, że sama czynność ściągania jakby nobilituje. I to jest obrzydliwość. Ze swoich
studiów pamiętam, że nigdy nie ściągałem. Zresztą nie było innego wyjścia, jak się nauczyć, i to ze
zrozumieniem. Jedna luka powodowała, że można było stracić resztę. I oczywiście niewiedza
wychodziła na ćwiczeniach, a tam ściągać się nie dało.
Inna sprawa - to te przedmioty / partie materiału zbędne. Pamiętam te nędzne próby 'humanizacji'
moich studiów. Ale czy warto tu ściągać? Przecież jest (było) to traktowane z 'przymrużeniem oka'.

Nie ściągałem, ale robiłem sciągawki. Sobie. To jednak też forma nauki.
(przepraszam, jednak coś ściągnąłem: na maturze z polskiego. Zapomniałem :-/~)

Wogle mam wrażenie, że niekoniecznie ci wszyscy ludzie, którzy kończą studia - muszą je kończyć.
Jak się ma problemy, że się nie kuma, to można przecież do łopaty. Nie chciałbym generalizować, ale
student, który jedzie 5 lat na ściąganiu (bo mu program nie leży) - lepiej by zrobił, gdyby poszedł do
łopaty albo na zasiłek. Lepiej oczywiście - z mego (Waszego chyba też?) punktu widzenia. Potem jest
zdziwienie: skąd tyle urzędników, sędziów, lekarzy, geodetów, pracowników naukowych itd. o
mentalności drobnych złodziejaszków. (przepraszam tych wszystkich, których nie wymieniłem). Ano
stąd, że wychowani na ściąganiu.

No i, last but not least, te idiotyzmy ze średnimi (do stypendium choćby) - promują ściągactwo. Co
prawda, z powodu postępów japiszoństwa i tzw. wyścigu szczurów kończy się tzw. ściąganie
koleżeńskie, przynajmniej na niektórych kierunkach, ale pomysłowość w ściąganiu 'na swój szczot' -
coraz większa (elektronika, gadżety). Jeśli student pomyśli: "ja swoją ciężką pracą zarobiłem na 3,5 z
egzaminu, a tamta miernota ściągnęła na 4,5 - czyli - jest na dobrej drodze do odebrania mi potem
lepszej pracy, bo będzie miał lepszą średnią" - to ten student nie powinien mieć skrupułów i
zwyczajnie ową miernotę zakablować. A ja mu za to osobiście podziękuję, bo dzięki temu
prawdopodobnie w społeczeństwie nie będzie funkcjonował jeden półdebil z lepkimi rączkami.
Tzn. będzie, ale raczej tam, gdzie jego miejsce.

Jeśli ktoś wpada na ściąganiu - bezwzględnie won z uczelni. Nie dość, że oszukuje, to jeszcze
łamaga.

[Gość: ok.api]

Studia to coś zupełnie innego niż szkoła podstawowa czy średnia - wszyscy
dobrze o tym wiemy. Racja - nigdzie nie jest powiedziane, że koniecznie trzeba
swoją edukację kontynuować w wyższej uczelni, którą wybieramy przecież (w
każdym razie ja tak wybrałam) zgodnie ze swoimi zainteresowaniami i
zdolnościami. Jako umysł humanistyczny nie podjęłabym studiów na politechnice
czy medycynie, bo się po prostu do nich nie nadaję.
Moim studiom poświęcam sporo czasu, niektóre przedmioty lubię, innych wręcz nie
cierpię, ale jakoś nie ciągnie mnie do ściągania mimo wielu sprzyjających
okazji. Wychodzę bowiem z założenia, że nawet pozornie idiotyczny przedmiot
może się kiedyś do czegoś przydać (coraz częściej - a kończę już
swoją "kadencję" na uniwerku - okazuje się, że elementy tej wiedzy bywają
użyteczne). Zresztą program zajęć jest tak pomyślany, że przedmioty na
kolejnych latach w jakiś sposób - mniej lub bardziej - do siebie nawiązują.

Poza tym szkoda mi czasu na sporządzanie ściąg, wolę się po prostu tego
nauczyć, nawet jeśli będzie to nauka w myśl maksymy "zakuć - zdać - zapomnieć".
Ściągałam w podstawówce i w liceum, ale teraz jakoś brak mi i czasu,
i "inwencji twórczej" w tej dziedzinie. Ściąganiu na studiach mówię: nie; tylko
jak tu nie dołączyć do grona cwaniaczków czy leniuchów, skoro ściąganie nie
pociąga za sobą żadnych konsekwencji?

[Gość: Pola]

W Kanadzie jest to bardzo powazne wykroczenie, czy tez przestepstwo i bardzo
powaznie traktowane i karane, wlacznie z wyrzuceniem z uczelni.

[agniecha_72]

Sciaganie to oszustwo i rzecz zupelnie niespotykana np. w USA (przynajmniej na
studiach magisterskich) gdzie obowiazuje "Honor Code" (za sciaganie wylatuje
sie ze szkoly a w najlagodniejszym przypadku ma sie do czynienia z komisja
dyscyplinarna i "pala" z przedmiotu). I mimo, ze profesor po rozdaniu pytan
najczesciej wychodzi, na sali panuje cisza "jak makiem zasial" i nikomu do
glowy nie przyjdzie zeby sciagac czy "pytac sie" o cos sasiada.

[Gość: lola]

Skonczylam wyzsze studia w Polsce oraz studiowalam za granica.
To co uwaza sie za sciaganie w Polsce jest bardzo szerokim pojeciem, wszystkie
regulki na pamiec.. itd. Z:Z:Z.
Przyklad lekarza operacyjnego jest kopmetnym bledem pojmowania sciagania. Przed
operacja lekarz przygotowuje sie doe specyficznego zabiego, wie co ma byc
operowane. Poza tym pracuje w grupie. Uwazam ze praca ( umjejetnosc) w grupie
jest bardzo wazna. Umiec "sciagac" to umiec wspolpracowac.
Nie spotkalam sie z tym za granica, moglam korzystac z danych dostepnych przez
uczelnie. Najwazniejsze znac temat i pojmowac co sie robi.
Poza tym sa przedmioty , ktore sie sciaganiu nie opra.

[Gość: Tomek]

lola napisala:
> Poza tym sa przedmioty , ktore sie sciaganiu nie opra.

:^)

[Gość: pace]

racja niestety leży pomiędzy, ktoś kto olewa studia, albo ich nie skończy albo
zostanie konowałem. Oprócz wiedzy człowiek wyposarzany jest tam w umiejętności:
zdobywania wiedzy, logicznego myślenia, niektóre dziedziny uczą także
dyscypliny. Bez tych umiejętności żadna ściąga, żaden najpiękniej kolorowany
podręcznik nie pomoże na sprawdzianie czy kolokwium. Chyba że nauczyciel wymaga
wiedzy encyklopedycznej. Ja miałem kiedyś wykładowce, który na kolokwiach
pozwalał nam mieć podręczniki. Nigdy nie odważyłem się przyjść na takie
kolokwium nieprzygotowany. Wmojej dziedzinie najważniejsze jest myślenie i bez
zrozumienia tematu następuje "efekt d**y bladej"

[Gość: ixz]

ściągać to znaczy przeżyć
pamietacie czasy bez ściągi

[Gość: Tomek]

Gość portalu: free napisał(a):

> Pewnie sporo z was wie jak jest na egzaminach. Część
ludzi nauczyła się
> zarywając często noc , a cwaniaczki przychodzą i
ściągają , wszystko od a do
> z . Czy nie powinno się przyłapanego na ściąganiu
relegować z uczelni ? Czy

Przylapanie na sciaganiu jest rownoznaczne z oblaniem
egzaminu. Czy to nie wystarczy?

> podejście do ściągania jak do czegoś normalnego jest
moralne ? A czy ściąganie
> nie jest pierwszym krokiem ku odmoralnieniu prowadzącym
do degradacji

Racja, sciaganie w zasadzie nie zbyt moralne.

> społeczeństwa? I pomyślcie : czy chcielibyście, ale
lekarz który was operaju ,
> nie wiedział dokładnie co robi - bo akurat na egzaminie
ściągał ?

Gdzies nawet czytalem o lekarzu, ktory zostawil swojej
pacjentce w brzuchu nozyczki:)

[Gość: Pola]

Ja studiowalam zarowno w Polsce jak i w Kanadzie i musze stwierdzic ze
podejscie do problemu sciagania jest zupelnie jednak inne. Chociaz moze dzisiaj
w Polsce jest to rowniez karane bardzo ostro? W czasach kiedy studiowalam w
Polsce byl to zwyczaj dosyc powszechny i szeroko akceptowany. Nie mowie tu o
sciaganiu zasadniczych partii egzaminu ale o drobiazgach. W Kanadzie nie
przyszloby mi to do glowy. To jest dla nich potworne oszustwo, za ktore groza
bardzo powazne konsekwencje w przypadku przylapania. A przylapanym mozna byc
bardzo latwo, bo nawet sami studenci donosza na siebie w takich przypadkach,
gdyz konkurencja jest dosyc duza. Kazdy przelicza ilosc osob na zdjeciach
graduacyjnych z lat poprzednich no i odejmuje to od liczby studentow aktualnie
na roku. Oznacza to ze i wiecej ludzi odpada tym szanse ukonczenia sa wieksze.
Smutne ale prawdziwe. Pozdrawiam

[Gość: Ania]

Sciagalam w liceum, bo biologia czy chemia za nic nie chcialy mi wejsc do glowy
(wierzcie, probowalam). Natomiast na studiach sciaganie nie bylo mi potrzebne.
Studiowalam to, co lubilam i nawet przedmioty pozornie bezsensowne okazywaly
sie po paru latach calkiem przydatne (jak juz to jeden z forumowiczow
zauwazyl). Teraz studiuje w Stanach, gdzie sciaganie uwazane jest za wielka
hanbe. Profesorowie wychodza z sali w czasie egzaminow, a nikt i tak nie odwazy
sie powiedziec ani slowa. Ostatnio zreszta profesorowie zaczeli sie bacznie
przygladac swoim studentow, bo bylo pare przypadkow sciagania, zgloszonych
zreszta skrupulatnie przez "uczynnych" kolegow. Wszyscy winowajcy to
cudzoziemcy (nie z Polski!).

[malenka]

Za miesiąc piszę maturę. Wybrałam polski i matematykę, i raczej na egzamin
przyjdę bez ściąg. Z resztą nie wiem co takiego miałabym na nich umieścić... W
każdym razie trochę do szkoły już chodzę i nie w życiu nie uwierzę temu, kto
powie mi, że NIGDY nie ściągał!!! Musiałoby to chyba znaczyć, że nigdy nie
chodził(a) do szkoły. A czy to jest etyczne czy nie? Nie... Tak samo jak
nieetyczne jest korzystanie z nagrywarek CD zeby zgrać fajne mp3 czy programik
od znajomego...

[Gość: Kociątko]

jak czytam te posty to nie wiem co mam myśleć... sami święcfi czy co? dopóki
programy nauczania i podejście do uczniów będzie takie jakie jest to ściągania
nie da się wyeliminować. wcale nie uważam tego za niemoralne, to sposób
przeżycia w edukacyjnej dżungli. i nie porównujcie polski z usa czy kanadą.
pozdrawiam tych, co potrafią ściągać mądrze i nie boją się do tego przyznac :P

[Gość: DudeFoot]

Gość portalu: Kociątko napisał(a):

> jak czytam te posty to nie wiem co mam myśleć... sami święcfi czy co? dopóki
> programy nauczania i podejście do uczniów będzie takie jakie jest to ściągania
> nie da się wyeliminować. wcale nie uważam tego za niemoralne, to sposób
> przeżycia w edukacyjnej dżungli. i nie porównujcie polski z usa czy kanadą.
> pozdrawiam tych, co potrafią ściągać mądrze i nie boją się do tego przyznac :P

Nie tyle śfięci;
co po prostu statystycznie niezamadrzy.
Czytajac kilka postow odnioslem wrazenie
iz jest tu kilku kujonow; JAKIS PSEUDO
Euro-manikow.
Nie widza tak jak Ty czy ja,
ze problem jest glebszy,
ze edukacja jest do dupy itd,
oni sie po prostu qja,
nie daja innym sciagac;
i piszac posty s stylu ze sicaganie jest "be"
usprawiedliwiaja swe bycie burakami.
tak dalej panie i panowie!

[b3ut]

Za ściąganie niech zabijaą a tych co ściągali i nie dali się złapać niech biorą
na goryli

[Gość: Jaceq]

Gość portalu: DudeFoot napisał(a):

> Nie tyle śfięci;
> co po prostu statystycznie niezamadrzy.
> Czytajac kilka postow odnioslem wrazenie
> iz jest tu kilku kujonow; JAKIS PSEUDO
> Euro-manikow.
> Nie widza tak jak Ty czy ja,
> ze problem jest glebszy,
> ze edukacja jest do dupy itd,
> oni sie po prostu qja,
> nie daja innym sciagac;
> i piszac posty s stylu ze sicaganie jest "be"
> usprawiedliwiaja swe bycie burakami.
> tak dalej panie i panowie!

Dude, wydajesz się klasycznym przykładem gościa, któremu nawet ściąganie niewiele pomoże. J. polski
nigdy nie był moją mocną stroną, ale zrozumiale się wypowiedzieć od biedy potrafię. 'Quj', bracie, sciągaj,
ale - na litość - nie pchaj się na świecznik. To, co dla Ciebie jest buractwem, mam nadzieję, jednak jest
zdecydowaną większością w Polsce. Problem jest głębszy, edukacja jest DD, ale to jest tak, jakbyś
próbował usprawiedliwiać np. złodzieja samochodów tym, że go nie stać. Różnica pomiędzy kujoństwem
a ściągactwem jest mniej-więcej taka, jak między 'dusigroszostwem' a kradzieżą.

[Gość: ninka]

Sciaganie - nie
Sciagi - tak
Coz bardziej pouczajacego ponad umiejetne przygotowanie
sciagi!
Wymaga:
1 uporzadkowania
2 chocby najmniejszej syntezy
3 przepisania (no, chyba, ze uzywa sie do niej
komputera, ale to bez sensu)

Skutek: przy dobrze przygotowanej sciadze umie sie ja
na pamiec
A sciaga w rekawie = poczucie bezpieczenstwa

No, chyba ze przygotowuje sie ja glupio, ale wtedy mala
nadzieja, ze pomoze.

[Gość: ciele]

Powinno byc tak jak na zachodzie - natychmiastowe wydalenie z uczelni z wpisem
do akt - "Czarny bilet"

[kwieto]

Mam wrazenie, ze Ci ktorzy tlumacza, ze sciaganie jest odpowiedzia na
bezsensowny program, usprawiedliwiaja tym swoje wlasne nieuctwo. Ubawil mnie
post DudeFoot'a w ktorym roi sie od bledow gramatycznych, moze dlatego ze chce
pokazac ze jest "cool", a moze dlatego ze nie zna podstawowych zasad? Mnie w
kazdym razie slowa typu: "postuf" draznia.

Byla kiedys w III PR Polskiego Radia dyskusja na temat sciagania, ubawily mnie
tam wypowiedzi studentow broniacych Sciagi. Otoz wedlug nich, program jest tak
przeladowany informacja, czesto zbedna, ze oni w normalnym trybie po prostu nie
sa w stanie sobie dac rady. Coz, ja moge jedynie odpowiedziec: nie kazdy musi
miec skonczone studia czy srednia szkole. Zawsze mozna pojsc do zawodowki, czy
skonczyc edukacje na podstawowce. Ludzie do zamiatania ulic tez sa potrzebni.
Moze wtedy znikna coraz czesciej pojawiajacy sie ostatnio na-wpol glupi
absolwenci uczelni, pozniej menadzerowie, dyrektorzy, nadenci urzednicy, ktorzy
"udupia" kazdego kto wytknie im ich wlasna niewiedze.

Zgoda - czasem nauczyciel kaze "wykuc na blache ksiazke telefoniczna" ktora do
niczego nie jest nam wlasciwie potrzebna. Tyle ze tacy nauczyciele czy
wykladowcy rekrutuja sie najczesciej wlasnie z tych, co to sie przez studia
przeslizgneli na sciaganiu i innych technikach typu chodzenie na wyklad gdzie
za sama obecnosc dostaje sie piatke. Nie nauczyli sie myslec, tylko
mechanicznie przeklepac informacje ze sciagi - wiec teraz tego samego wymagaja
od swoich uczniow. Wniosek jest prosty - im wiecej ludzi zamiast sciagac
zacznie myslec - tym szybciej sie wszystkim poprawi.

A jesli juz ktos nie widzi innego wyjscia niz sciagi (sam czasem na studiach
sciagalem) - to niech sie uczciwie przyzna, ze to przez jego lenistwo czy
elementarne braki wiedzy, a nie dlatego ze "musi bo za duzo wymagaja". Takie
tlumaczenia sa zalosne.

[Gość: DudeFoot]

kwieto napisał(a):

> Mam wrazenie, ze Ci ktorzy tlumacza, ze sciaganie jest odpowiedzia na
> bezsensowny program, usprawiedliwiaja tym swoje wlasne nieuctwo. Ubawil mnie
> post DudeFoot'a w ktorym roi sie od bledow gramatycznych, moze dlatego ze chce
> pokazac ze jest "cool", a moze dlatego ze nie zna podstawowych zasad? Mnie w
> kazdym razie slowa typu: "postuf" draznia.
Nikt ci nie kaze tego czytac nerwusie.
>
> Byla kiedys w III PR Polskiego Radia dyskusja na temat sciagania, ubawily mnie
> tam wypowiedzi studentow broniacych Sciagi. Otoz wedlug nich, program jest tak
> przeladowany informacja, czesto zbedna, ze oni w normalnym trybie po prostu nie
>
> sa w stanie sobie dac rady. Coz, ja moge jedynie odpowiedziec: nie kazdy musi
> miec skonczone studia czy srednia szkole. Zawsze mozna pojsc do zawodowki, czy
> skonczyc edukacje na podstawowce. Ludzie do zamiatania ulic tez sa potrzebni.
> Moze wtedy znikna coraz czesciej pojawiajacy sie ostatnio na-wpol glupi
> absolwenci uczelni, pozniej menadzerowie, dyrektorzy, nadenci urzednicy, ktorzy
> "udupia" kazdego kto wytknie im ich wlasna niewiedze.

Widze to inaczej.Takie ciecie to raczej wlasnie byłe kujony; najpierw podczas
edukacji tylko sie kuli; a ze inni sie z nich nabijali, to udupiajac poprawiaja
swe samopoczucie zszargane kompeksami z dziecinstwa.
> Zgoda - czasem nauczyciel kaze "wykuc na blache ksiazke telefoniczna" ktora do
> niczego nie jest nam wlasciwie potrzebna. Tyle ze tacy nauczyciele czy
> wykladowcy rekrutuja sie najczesciej wlasnie z tych, co to sie przez studia
> przeslizgneli na sciaganiu i innych technikach typu chodzenie na wyklad gdzie
> za sama obecnosc dostaje sie piatke. Nie nauczyli sie myslec, tylko
> mechanicznie przeklepac informacje ze sciagi - wiec teraz tego samego wymagaja
> od swoich uczniow. Wniosek jest prosty - im wiecej ludzi zamiast sciagac
> zacznie myslec - tym szybciej sie wszystkim poprawi.
Przeciez w programie nauczania nie ma nic o mysleniu, jest tylko qcie,qcie i qcie;
przykladnowo po kiego moj brat musi sie uczyc na sprawdzian WSZYSTKICH powiatow
(kilka set)? I czy sciaganie w takim przypadku jest zle? Bo wg takiego Jaceq
sciaganie jest niczym kradziez, morderstwo albo gwalcenie przejechanego kota.
Sorry ale program nauczania to tak wielka bzdura ze naprawde sciaganie bywa
usprawiedliwione.
> A jesli juz ktos nie widzi innego wyjscia niz sciagi (sam czasem na studiach
> sciagalem) - to niech sie uczciwie przyzna, ze to przez jego lenistwo czy
> elementarne braki wiedzy, a nie dlatego ze "musi bo za duzo wymagaja". Takie
> tlumaczenia sa zalosne.

Sa rzeczy bardziej zalosne. Nigdy nie sciagalem z powodu elementarnych brakow
wiedzy; a z lenistwa; czemu by nie? Jak przedmiot mnie gowno obchodzi i nigdy w
zyciu nie bedzie mi potrzebny to naprawde mam gdzies zasady moralne.

[Gość: frozen]

wydaje mi się ,że z jednej strony rzeczywiście z uczniow ,ktorzy ściągają, nie
powinien wyrosnąc uczciwy naród ,a dopóty dopóki narod nie będzie uczciwy w
Polsce będzie tak jak jest ,ale z drugiej strony walkę z tym należy zacząć od
zmienienia programu tak by nie trzeba był osię uczyć tylko na
pamięć ...zresztą pisanie ściąg zawsze pzozostawia coś w głowie

[Gość: Jaceq]

Gość portalu: frozen napisał(a):

> wydaje mi się ,że z jednej strony rzeczywiście z uczniow ,ktorzy ściągają, nie
> powinien wyrosnąc uczciwy naród ,a dopóty dopóki narod nie będzie uczciwy w
> Polsce będzie tak jak jest ,ale z drugiej strony walkę z tym należy zacząć od
> zmienienia programu tak by nie trzeba był osię uczyć tylko na
> pamięć ...zresztą pisanie ściąg zawsze pzozostawia coś w głowie

Mniej - wiecej zgoda!
Jedno ale: kto ma niby 'zmieniac program nauczania tak...itd' - moze ci, ktorym w ukonczeniu studiow
pomoglo glownie... sciaganie (o ile nie przyslowiowe 'cielaki i jajka')?

No i czy jednak zaczynac od np. państwowego programu rozdawania wszystkim, czego zapragną,
czy też po prostu powyłapywać tych, którym nie w smak X przykazanie? (w słuszność IX sam
powątpiewam :-P )

[Gość: Student]

Czytam opinię tych, którzy są przeciwko sćiąganiu, porównując je do kradzieży
aut, laptopów, porównując ściąganie do upadku moralnego ludzkości (studenckiej)
i ogarnia mnie pusty śmiech. Ludzie, czy żeście do końca zwariowali? Jeżeli
ściągam, to co? Kradnę w ten sposób czyjąś własność? A może mam wszelkie
zadadki na korupcję i "bezmózgiego" absolwenta, który nie umie nic poza
podpisaniem się? Przecież to jakaś paranoja. I nie opowiadajcie mi bzdur, że
mogę zawsze iść do łopaty. Po pierwsze, teraz bez studiów (nawet z nimi) ciężko
o jakąkolwiek pracę, a po drugie proszę się zapytać tych co kopią rowy, czy
zamiatają ulice, czy są tu tylko dlatego, bo nie wyobrażali sobie nauki bez
ściągania i uczciwie wzięli się za pracę zgodnie z ich zainteresowaniami i
możliwościami.
Jakoś nikt nie wspomina o tym, że Ci co tak kują, często jadą na amfie i innych
wspomagaczach, czy w takim razie przed egzaminem trzeba przeprowadzać test na
obecność niedozwolonych środków? Czy "wiedza" osiągnięta w ten sposób jest
lepsza niż przepisana za ściągi? Szczerze wątpię (zwłaszcza, że ściąga nie
wpływa niekorzystnie na stan organizmu ludzkiego - poza palpitacją serca i
stresikiem - złapie, nie złapie). Nie wierzę nikomu z tych przeciwników
ściągania, że nigdy nie ściągał, albo nie używał innych wspomagaczy (bardzo
nielegalnych zresztą).
Zresztą mam takie pytanie. Jeżeli wyeliminujemy ściągi, jeżeli będziemy "z
czystym sumieniem" podkablowywać studentów którzy ściągają, to może też
podkablowywać profesorów (np. do dziekanów, czy rektorów), u których pytania
nie egzaminie się rok w rok powtarzają? Albo mimo, że się powtarzają wprowadzić
zasadę uczenia się wszystkiego bo to bardziej uczciwe, zajmujące i rozwijające
umysł? A studentów którzy zdobywają pytania od starszych roczników ignorować i
izolować jako niebezpieczny margines, który próbuje nieuczciwe skończyć studia?
Tak? Wprowadźmy również urudnienia na egzaminach wstępnych, domagajmy się
rozszerzenia przedmiotów, egzaminów pisemnych i ustnych (na ustnych już ciężej
ściągnąć) ze wszystkiego, nawet z WF, a każdego który ma średnią poniżej 4
izolować, jako nie dość mądrego i godnego do zaszczytu legitymowania się
dyplomem i tytułem mgr przed nazwiskiem. Zainstalujmy kamery, wprowadźmy
monitoring na egzaminach, fajnie będzie nie? Tylko pokażcie mi później
tych "łuconych" absolwentów o mózgu bezwolnych debili z wiedzą, która nie
będzie miała praktycznego zastosowania (studia wtedy skończą nie inteligentni,
tylko inteligentni inaczej).
Niech żyją studia wolne od ściąg, niech żyją "łucciwi" absolwenci. Chamstwu,
parówkowym skrytożercom, ściąganiu na egzaminach mówimy NIE!!!

P.S.
Jeszcze w związku ze ściąganiem i ich przeciwnikami przypomniał mi się taki
stary dowcip (z góry przepraszam językowych estetów - nie znam gwary śląskiej):

Na zebraniu górników, wstaje Edek i mówi:
- Jo to mom propozycja, byśmy fedrowoli w soboty. Sobota to dzień stracony
obecnie. Siedzimy, pijemy, z bobami się zabawiamy, a kraj potrzybuje wungla.
Możemy fedrować i w soboty.
Na to podnosi się inny górnik i rzecze"
- Ja to mom lepsza propozycja. Niechaj będziemy fedrować i w niedziele. W
niedziele, wtedy zmęczeni nie będziemy zabawiać się z bobami i takie głupie
Edki nie bedą się rodzić.

Student ma rację-nic dodać nic ująć

[Gość: mikis]

ściągać też trzeba umieć - to nie tylko przepisywanie słowo w słowo jak
bezwolny golem. Często zdarzało mi się podejrzeć u kogoś jedna linijkę tekstu,
otwierała mi się jakaś klapka w pamięci i przypominało mi się 20 następnych
linijek do napisania, więc to ściąganie nie jest też takie jednoznacznie złe.
Czasem też, zerkając do kumpla widziałem że pisze źle i zdołałem mu to
uświadomić zanim oddał pracę....
Relegowanie to bzdura

idiotyzmy

[Gość: ryżymałp]

No a ja kilka lat temu na egzaminie miałam pytanie o plony najważniejszych
zbóż na świecie i w POlsce w którymś tam roku. I nie chodziło o dane
przyblizone tylko dokładne. Nie zamierzałam sobie ( jak każdy rozsądny
człowiek) wtałczać do mózgu rządków cyferek, które w każdej chwili mogłam
znaleźć w roczniku. I jak tu nie korzystac ze ściągi?

[Gość: pace]

no to może trzeba było sobie wybrać szkołe w której nie trzeba by się było
uczyć takich rzeczy (studium kosmetyczne czy coś:-P) a miejsce tam zostawić
komuś komu by to odpowiadało

[Gość: Jump]

Ściąganie ogólnie kojarzy się z oszustwem, ale...wszystko może stać się
absurdem bez zdrowego rozsądku.
Czy na wyższych uczelniach - nie byłbym taki pewny. Wszystko zależy od rodzaju
uczelni. Trochę intuicyjnie uważam, że uczelnie o profilu humanistycznym
powinny przestrzegać rygoru opanowania pamięciowego materiału przez studentów -
trudno wyobrazić sobie magistra historii nie znającego dat wydarzeń
historycznych, czy absolwentów germanistyki, anglistyki, skandynawistyki itp.
nie znających słówek i zasad gramatyki, podobnie z lekarzami.
Według mnie inaczej sprawa przedstawia się na studiach technicznych, czy też
ogólnie ścisłych. Mój profesor elektrotechniki teoretycznej (prof.Hryńczuk)
powtarzał przed egzaminem, że: "głowa to nie śmietnik - nie wymagam od Państwa
znajomości wzorów, których było dużo zwłaszcza przy omawianiu teorii pola i
stanów przejściowych, te zawsze możecie znależć w książkach czy moich
wykładach. Będę od Państwa wymagał zrozumienia istoty zjawisk - kiedy się je
rozumie, opis matematyczny jest dosyć prosty. Dlatego możecie Państwo przynieść
na egzamin wszystkie pomoce jakie uznacie za potrzebne" (chyba wiernie
zacytowałem - Profesor powtarzał to przed każdym egzaminem, więc mogłem
zapamiętać). Było to zwyczajnie mądre. Kilomerty ściąg bezmyślnie przepisywnych
czy też kopiowanych nie spowodują zrozumienia zjawisk przyrodniczych. Czy było
to przyzwolenie na ściąganie? Odpowiedź zostawiam filozofom i ... politykom.
Czym innym jest szkoła średnia i podstawowa (teraz ten podział zmienił się).
Tam ucznowie poznają podstawy - tak, rachunek różniczkowy w średniej szkole
jest taką samą podstawą, jak tabliczka mnożenia w podstawowej. Podobnie jest z
przedmiotami humanistycznymi. Podstawy musi znać każdy, kto chce mieć maturę i
myślę, że przyzwolenie na ściąganie na tym etapie edukacji jest szkodliwe dla
samego ucznia.
Dlatego ściąganie powinno byc karane bezwzględnie w szkole średniej i na
maturze. Jak jest - chyba wszyscy wiedzą.

[Gość: free]

Jeżeli chodzi o studia, to też wszystko powinno odbywać się w granicach zdrowego rozsądku. Pewnie znasz dr Opolskiego (chyba ten sam wydział, co ?) i znasz jego system : pytania pojawiają się odpowiednio wcześniej i można się nauczyć, ale znajdują się ludzie, którzy ściągają wszystko od a do z , każdy schemat itd.Potem pojawia się masa laborek, gdzie te podstawy elektroniki powinni znać, a jest inaczej (tu już cała współpraca grupy idzie na marne - oczywiście czasami). Może po części dlatego , że na podstawach elektrotechniki (już u kogoś innego) też ściągneli i równanie różniczkowe to dla nich coś niezrozumiałego. Potem to wszystko się nawarstwia i może być różnie,

[Gość: Nika]

U mnie na Polibudzie (Warszawa, studia dzienne) sciagalo sie dosyc ciezko.
Oprocz wykladowcow zapraszani byli: na kolokwia ok. 2 osoby, na egzamin (dla 2-
3 grup) ok. 5. No i najwieksi specjalisci od sciagania mieli problemy.
Ja, osoba sciagajaca w LO daty historyczne (tuz przed nosem nauczyciela), na
studiach stracilam zupelnie umiejetnosc sciagania (to pewnie przez te
niehumanitarne:) warunki na egzaminach), robilam sie czerwona i raczki mi sie
trzesly. Bylo to potwornie wkurzajace, bo orlem nigdy nie bylam. No i niestety,
niektore egzaminy zdawalo sie po kilka razy:(
Od trzeciego roku bylo lepiej, wykladowcy od trudniejszych przedmiotow, a
przede wszystkim od tych naszpikowanych 'tasiemcami' (dluuuuugie wzory) mieli
taka metode: mozemy brac wszystkie pomoce naukowe jakie mamy, (tylko nie mozemy
sie nimi dzielic) - kosztem takiego rozwiazania bylo wiecej duzo trudniejszych
zadan w ciagu 2 godzin (typowy czas egzaminu).
I uwazam ze to rozwiazanie jest swietne: wiadomo, ze trzeba juz cos umiec zeby
wiedziec co i gdzie szybko znalezc. I w sumie tak jest teraz w pracy, polowe
trzeba znac na pamiec (zeby nie latac z kazdym problemem do ksiazki bo to jest
czysta strata czasu) reszta - rzadko potrzebna - znajduje sie w ksiazkach.
Niestety, ta metoda ma jedna wade - nie sprawdza sie na egzaminach ustnych....
Byli jeszcze tacy (profesorowie), ktorzy widzac ze ktos sciaga nie czepiali
sie, stawiali zamiast oceny znak zapytania i zapraszali na 'rozmowe na wyzsza
ocene' (nie bylo mowy ze '3.5 naprawde wystarczy') i odpytywali z tego co
delikwent napisal. Dokladny wzor mozna zapomniec, ale o co w nim chodzi to juz
nie bardzo, no i niestety sciagajacy sie wykladali.
Jak opowiadam to znajomym to mowia ze to brzmi jak opowiesci o przedwojennych
profesorach. A ja Politechnike skonczylam w zeszlym roku.
Niestety, na 4 fajnych wykladowcow/prowadzacych przypadal 1 palant - z tych co
to trzeba bylo im prawie ze cytowac ich slowa, ich skrypty, definicje potrzebne
glownie do zdania egzaminu, celowali w tym ludzie od przedmiotow 'dodatkowych'
(nie z kierunku) - na szczescie reszta byla OK.

[Gość: Majka]

A ja sprawdzam -wyjąc donośnie- zadania domowe, w których oczekiwałam wyrażenia
własnego zdania. Wyłącznie własnego zdania. Co druga praca jest ściągnięta z
internetu lub odpisana z beznadziejnych opracowań. Chciałam dwóch stron
własnych refleksji, mam po 4-5 stron pracowicie przepisanych bzdur.
CZY KTOŚ ZAOSZCZĘDZIŁ CZAS !?

[Gość: Kociątko]

Majka, przykro mi bardzo, takie jest życie ;) może sobie jeszcze tych uczniów
wychowasz.
nie czuję się ani nieukiem ani oszustem przez to, że czasami ściągam. program
liceum jest jaki jest. ściągałam na przedmiotach które mnie nie interesowały
lub kiedy uważałam, że informacje których się ode mnie wymaga są mi
niepotrzebne. bo po co mam znać setki wzorów, regułek i definicji, skoro mogę
to bez problemu sprawdzić jak będę potrzebowała.

[Gość: Majka]

Kociątko, jeżeli do własnego zdania 17-letnich ludzi trzeba jeszcze wychowywać,
to ja czarno widzę...
To już nie jest lenistwo czy walka o czas, to koszmarny BEZWŁAD UMYSŁOWY,
MARAZM.

[Gość: DudeFoot]

Gość portalu: Jump napisał(a):

> Ściąganie ogólnie kojarzy się z oszustwem, ale...wszystko może stać się
> absurdem bez zdrowego rozsądku.
> Czy na wyższych uczelniach - nie byłbym taki pewny. Wszystko zależy od rodzaju
> uczelni. Trochę intuicyjnie uważam, że uczelnie o profilu humanistycznym
> powinny przestrzegać rygoru opanowania pamięciowego materiału przez studentów -
>
> trudno wyobrazić sobie magistra historii nie znającego dat wydarzeń
> historycznych, czy absolwentów germanistyki, anglistyki, skandynawistyki itp.
> nie znających słówek i zasad gramatyki, podobnie z lekarzami.
> Według mnie inaczej sprawa przedstawia się na studiach technicznych, czy też
> ogólnie ścisłych. Mój profesor elektrotechniki teoretycznej (prof.Hryńczuk)
> powtarzał przed egzaminem, że: "głowa to nie śmietnik - nie wymagam od Państwa
> znajomości wzorów, których było dużo zwłaszcza przy omawianiu teorii pola i
> stanów przejściowych, te zawsze możecie znależć w książkach czy moich
> wykładach. Będę od Państwa wymagał zrozumienia istoty zjawisk - kiedy się je
> rozumie, opis matematyczny jest dosyć prosty. Dlatego możecie Państwo przynieść
>
> na egzamin wszystkie pomoce jakie uznacie za potrzebne" (chyba wiernie
> zacytowałem - Profesor powtarzał to przed każdym egzaminem, więc mogłem
> zapamiętać). Było to zwyczajnie mądre. Kilomerty ściąg bezmyślnie przepisywnych
>
> czy też kopiowanych nie spowodują zrozumienia zjawisk przyrodniczych. Czy było
> to przyzwolenie na ściąganie? Odpowiedź zostawiam filozofom i ... politykom.
> Czym innym jest szkoła średnia i podstawowa (teraz ten podział zmienił się).
> Tam ucznowie poznają podstawy - tak, rachunek różniczkowy w średniej szkole
> jest taką samą podstawą, jak tabliczka mnożenia w podstawowej. Podobnie jest z
> przedmiotami humanistycznymi. Podstawy musi znać każdy, kto chce mieć maturę i
> myślę, że przyzwolenie na ściąganie na tym etapie edukacji jest szkodliwe dla
> samego ucznia.
> Dlatego ściąganie powinno byc karane bezwzględnie w szkole średniej i na
> maturze. Jak jest - chyba wszyscy wiedzą.

Fizyka, drgania mechaniczne, 3 klasa liceum.
Naprawde niewielu inzynierow uzywa chocby niektorych z kupy wzorkow ktore psorka
kazala nam wqc. Psorka ktora swiata poza fizyka nie widziala, i nie zdawala sobie
w ogole sprawy ze bez znajomosci przykladowo wzoru na okres drgan harmonicznych
wahadla matematycznego itp., mozna fucnkcjonowac w spoleczenstwie. O ile zgadzam
sie z pierwsza czescia Twego postu to sadze ze nad druga powinniens sie
zastanowic.

[Gość: leelee]

> Czym innym jest szkoła średnia i podstawowa (teraz ten podział zmienił się).
> Tam ucznowie poznają podstawy - tak, rachunek różniczkowy w średniej szkole
> jest taką samą podstawą, jak tabliczka mnożenia w podstawowej. Podobnie jest z
> przedmiotami humanistycznymi. Podstawy musi znać każdy, kto chce mieć maturę i
> myślę, że przyzwolenie na ściąganie na tym etapie edukacji jest szkodliwe dla
> samego ucznia.
> Dlatego ściąganie powinno byc karane bezwzględnie w szkole średniej i na
> maturze. Jak jest - chyba wszyscy wiedzą.


Poj*** cię stary?

[Gość: Jump]

Szanowny leelee,
Napisałem, że podstawy musi/powinien znac każdy, kto chce mieć maturę. Twoja
reakcja dowodzi, że się ze mną nie zgadzasz. Zapytam tylko: czy wszyscy
uczniowie muszą mieć maturę? Oczywiście że nie. Jeżeli nie chcesz, to nie
musisz. Ze swoim słownictwem w sam raz nadasz się na kota w wojsku. A potem
zasilisz armię jakiegoś gangu lub bezrobotnych. To wolny kraj. A jeżeli chcesz
coś znaczyć choćby dla siebie samego, to przestań marudzić i weź się za robotę.
Pozostaję z szacunkiem.

[ryba2002]

Gość portalu: free napisał(a):

> Pewnie sporo z was wie jak jest na egzaminach. Część ludzi nauczyła się
> zarywając często noc , a cwaniaczki przychodzą i ściągają , wszystko od a do
> z . Czy nie powinno się przyłapanego na ściąganiu relegować z uczelni ? Czy
> podejście do ściągania jak do czegoś normalnego jest moralne ? A czy ściąganie
> nie jest pierwszym krokiem ku odmoralnieniu prowadzącym do degradacji
> społeczeństwa? I pomyślcie : czy chcielibyście, ale lekarz który was operaju ,
> nie wiedział dokładnie co robi - bo akurat na egzaminie ściągał ?





Za ściąganie powinno się wywalać z uczelni, za podpowiadanie na egzaminach też -
zarówno tego co podpowiada jak i odbiorcę podpowiedzi...
Byłem w szwedzkiej szkole i kiedy w czasie klasówki nauczyciel wyszedł z klasy,
nikt nawet nie podniósł głowy, tylko dalej pisaliśmy swoje... Nikomu nie przyszło
do głowy, żeby ściągać. Ja teżnigdy nie ściągałem...

Ech...

[Gość: JJ]

Polska to nie Szwecja ani Kanada. Do Usa tez nam troche brakuje ...Ale cos mi
sie wydaje , ze wcale nie w sensie negatywnym. Mowicie jacy tam uczciwi
uczniowie, ale nikt nie wspomnial ze program maja inny! Z reszta cos tu innego
mialem zamiar napisac... Otoz wydaje mi sie, ze dobrze by bylo jakby sie kazdy
zajal wlasnymi sprawami. Jak ktos chce sciagac to niech sciaga, jak dla
drugiego to nieetyczne to niech tego nie robi. A nie wyjezdzac na siebie
nawzajemnie wartosciujac kto lepszy, kto gorszy. I przede wszystkim po co
generalizowac? Malo to debili co nigdy nie sciagali i takich samych co sciagali
notorycznie? Polska pelna geba. Najwiecej nas interesuje cudze podworko.

[Gość: hserwin]

Sciaganie to niekonwencjonalne korzystanie z pomocy naukowych, jaką
niewątpliwie jest wiedza drugiego człowieka.
Osoba,która ściaga musi znac temat.Zna go czasem lepiej od tej od której
ściaga,tyle tylko,że w danym momencie stres czy tez inne czynniki
uniemożliwiaja jej skuteczne wypowiedzenie sie.

.

[Gość: visenna]

Ściąganie. Presja. Stres. Egzamin. Ściąganie. Nerwy. Ściąganie

Udało się!

I kto wie, gdzie łatwiej nauczyc się oszustwa, kto wie, czy nie jest to dobrem,
kto wie, czy nie jest wyjściem. Mimo wszystko nie da się ściągnąć wszystkiego.
Coś trzeba umieć.
Nie uważam, żeby ściągnie powinno byc karalne. Szczególnie, jeśli jest to tzw.
ściągnie z głową - przekierowywanie informacji, wymyślanie kolejnych technik
komunikacyjnych i spisywanie haseł na fiszkach. A przestrogą niech
będzie "Sposób na Alcybiadesa", E.Nienackiego

vis

[Gość: Majka]

Wielu z was pisze o ściąganiu "artystycznym", twórczym, z głową (trochę
idealizm).
Ale proza życia to bezmyślnie "odrysowywane" informacje, na zasadzie "ręka-
oko" bez udziału mózgu. Ani to nie oszczędza czasu, ani nie rozwija niczego
(prócz mięśni dłoni). Doprowadza do kompletnego bezwładu umysłowego. Większość
ściągających to nie zagonieni inteligenci i pasjonaci innych dziedzin, lecz ci,
którzy "zaoszczędzony" czas poświęcą na kolejny serial.

[Gość: DudeFoot]

Gość portalu: Majka napisał(a):

> Wielu z was pisze o ściąganiu "artystycznym", twórczym, z głową (trochę
> idealizm).
> Ale proza życia to bezmyślnie "odrysowywane" informacje, na zasadzie "ręka-
> oko" bez udziału mózgu. Ani to nie oszczędza czasu, ani nie rozwija niczego
> (prócz mięśni dłoni). Doprowadza do kompletnego bezwładu umysłowego. Większość
> ściągających to nie zagonieni inteligenci i pasjonaci innych dziedzin, lecz ci,
>
> którzy "zaoszczędzony" czas poświęcą na kolejny serial.

..albo na dyskusje na forum:P
Ja juz chyba koncze,
wczesniej jednak polecam:
-Krzysztof Chyla ,,Fizyka dla uczniow liceow ogolnoksztalcacych", ewentualnie
zbiory zadan tego pana,
- Podrecznik, przykladowo do 3 klasy Lewinskiego do Biologii

Drodzy wrogowie sciagania; pojdzcie sobie do ksiegarni; przejzyjcie te wybryki
natury; nastepcie uruchomcie swa wyobraznie wczuwajac sie w ucznia liceum. I
wrocicie na to forum?
A ze sciaganie nie rozwija; i co z tego? Rozwijam sie z dziedzin ktore mnie
interesuja a nie z tego co sciagam. Zreszta student wszystko napisal.
ps
W usa sciaga (przyznaje sie) 80 % licealistow.
To chyba nie sama imigracja?

[Gość: tomek]

mialem na uczelni lektora Niemca, fajny gosc, wyluzowany, chodzilismy z nim na
piwo, o wszystkim moglismy pogadac; bardzo nas lubil, ale jedyne czego nie
mogl pojac, to wlasnie sciaganie! byl w szoku, kiedy na pierwszym kolokwium
siedzac sobie i czytajac spokojnie gazetke nagle stwierdzil, ze wszyscy szukaja
pomocy wsrod kolegow i kolezanek, nie wspominajac o rznieciu ze sciag! dal nam
solidny wyklad, ze az nam sie wstyd zrobilo; z czasem poznalismy jego zupelnie
inne podejscie do egzaminowania i sprawdzania naszych wiadomosci niz wiekszosci
polskich profesorow i nauczycieli: wlasnie, chodzilo tylko o sprawdzenie
naszych umiejetnoci jezykowych, ich skorygowania a takze efektywnosci jego
sposobu nauczania; my jednak, 20 osob z roznych miast polskich, z roznych szkol
mielismy to jakby we krwi: sciagnac, odpisac, odpowiedziec na jak najwiecej
pytan, zdobyc jak najlepsza ocene... to taki przykladzik naszych polskich
zachowan, przyczyny i roznice w zachowaniach polskich studentow i tych chocby z
europy zachodniej to temat oczywiscie rzeka...

[sylwia29]

Calkowicie popieram ! Zbieramy w Polsce caly czas zniwo takiego podejscia do
nauki - niekompetencja kwitnie ! Ja swoje studia kontynuuje w Wiedniu i tutaj
na uniwersytecie nie ma mowy o sciaganiu. Ludzie ! Uczymy sie przeciez dla nas
samych ! Pozdrawiam !

[Gość: kuba]

Dlaczego tak mało ludzi zdaje sobie sprawe z jednej,podstawowej rzeczy, a
mianowicie, ze studia maja nauczyc nas myslenia, samodzielnosci i kreatywnosci?
Tego nie sposob osiagnac wkuwajac bezmyslnie regulki, zarywajac noce, zeby
nauczyc sie na pamiec podrecznika, bo pan profesor ma taka zachcianke...mowicie,
ze wymagania wcale nie sa za wysokie, ze to studenci sa leniwi i ida na latwizne,
ze nie kazdy musi skonczyc wyzsze studia.Takie zlote mysli moga sobie wyglaszac
studenci kierunkow uniwersytekich, ktorzy, z calym szacunkiem, nie maja pojecia o
tym, jak wygladaja studia na politechnice.Na kierunkach scislych, technicznych,
czasem po prostu nie ma innego wyjscia, trzeba zerznac,bo nie idzie sie tego
kurestwa nauczyc.Po to powstaja tablice matematyczne i fizyczne, zeby z nich
korzystac, po cholere mam sie uczyc 100 tys. wzorow, ktorych nie rozumiem i nie
potrzebuje:lepiej zrozumiec podstawy, zasady, a z wzorow tylko korzystac w razie
potrzeby.To wszystko powinno byc jedynie NARZEDZIEM do wykorzystania w praktyce,
nigdy celem samym w sobie.Studia maja nauczyc nas m.in. korzystania ze
zrodel,myslenia, a nie kucia.Inaczej jest na uniwerku,tu sciaganie rzeczywiscie
moze(choc nie musi) swiadczyc o lenistwie, bo te studia maja nieco inny
charakter ;) .Z doswiadczenia wiem jednak, ze wiele z tych "genialnych" panienek
z uniwerku tak naprawde okazuje sie zwyklymi kujonami,ktore owszem,nie sciagaja,
umieja wszystko na blache, ale nie mysla - powtarzaja tylko cudze mysli.Dlatego
warto sie zastanowic, czy rzeczywiscie nalezy kogos, kto sciaga znizac od razu do
poziomu zlodzieja,gwalciciela i mordercy, niegodnego zycia w naszym wspanialym,
jakze wyksztalconym spoleczenstwie.

[Gość: zocha]

Juz samo postawienie tematu, czy jest to obyczaj czy oszustwo dobitnie swiadczy
o poziomie etycznym naszego spoleczenstwa. Moj wnuk chodzi do 5-tej klasy w
USA, nie tylko, ze nie rozumie co to znaczy zagladnac przez ramie lub odpisac
ze sciagi, wie rowniez, ze nie wolno mu dac do odpisania zadania domowego
Natomiast ma obowiazek wytlumaczyc. Moj amerykanski ziec po dlugich
wyjasnieniach polskich absolwentek uniwersyteckich co to jest "sciaganie",
wreszcie zrozumial i zapytal ze zdumieniem: to znaczy oszukiwalyscie profesora?
Takie postawienie sprawy na Zachodzie wynika nie tylko z innej interpretacji
tego samego co w Polsce Dekalogu, ale i z tego, ze tu wiedze traktuje sie jako
inwestycje zdobyta praca, a czesto praca i pieniedzmi. Czyli sciaganie od kogos
jest kradzieza. Kiedys wyjasnialam w Polsce rodakom, ze Amerykanie nie znaja
zamazujacego istote sprawy slowa "sciagac". W odpowiedzi uslyszalam, bo maja
inna kulture, co w tym wypadku mialo oznaczac, ze ich kultura jest gorsza

[Gość: For3stU]

Powiedz mi tylko jedna rzecz czlowieczq. Czy ty mozesz z czystym sumieniem
powiedziec- ,,Ja w NIGDY w zyciu nie sciagalem'' nie sadze zeby tak bylo. Kto z
nas jest bez winy niechaj pierwszy rzuci kamien...

[Gość: free]

Szczerze mówiąc nie przypominam sobie!Mimo to, raz zostałem posądzony o ściąganie , a nie robiłem tego. I nie myślcie, że jestem kujonem - ot nie lubię ściągać!

[Gość: Dudefoot]

Gość portalu: free napisał(a):

> Szczerze mówiąc nie przypominam sobie!Mimo to, raz zostałem posądzony o ściągan
> ie , a nie robiłem tego. I nie myślcie, że jestem kujonem - ot nie lubię ściąga
> ć!

...hehehe
nawet mi przez mysl nie przeszlo...

[Gość: free]

Nie wierzysz ??? A mam uwierzyć , że anal z facetem Cię nie pociąga ??

[Gość: Dudefoot]

Gość portalu: free napisał(a):

> Nie wierzysz ??? A mam uwierzyć , że anal z facetem Cię nie pociąga ??

Ciesze sie z z twego posta;
bo przynajmniej potwierdzilo sie kiego typu ludzie
nie sciagaja (przynajmniej w sensie omawianego tematu)
tak wiec :
calusy prostaczq :*****

[Gość: free]

To było miłe i delikatne - to nie była nawet sugestia! Chodziło mi bardziej o prostote twojej świadomości - oburzony ?

[Gość: free]

A prostakiem być miło - to nie wstyd, a nie powiedziane, że chamem nie jestem , bo i tak nie uwierzysz? Więc pozdrowienia "prostaczq" ;)

[Gość: free]

Jeszcze raz cześć !!!
Masz racje ? zachowałem się jak prostak , ale wytknięcie tego ?sam pewnie wiesz. Nie ważne ? przepraszam za ?anala? i chylę kapelusza przed lepszym od siebie.

Ps. Pomimo , że jestem prostakiem , podyskutowałbym z Tobą na inne tematy.

Pozdrowienia!

Ps.2 Przeprosiny prawdziwe

[Gość: free]

myślniki przeszły w znaki zapytania

[Gość: Dudefoot]

Gość portalu: free napisał(a):

> myślniki przeszły w znaki zapytania

nie tlumacz sie
bo jeszcze gorzej to wyglada

[Gość: free]

ok szefie :)

[Gość: free]

dla mnie całkiem miło :)

[Gość: magdzia]

hmm,czy ty jestes z gdanska?

[Gość: czemu???]

No, ale kto zarywa noce na wkuwanie?

[Gość: abc]

niestety w Polskim szkolnictwie - szkola srednia, studja -
studenci nie moga wybierac programu nauczania jak w USA ....
dlatego sie sciaga bo nie ma sie najmniejszych zainteresowan w danym
przedmiocie ... np. biologia i historia na profilu matematyczno-
fizycznym lub obowiazkowa muzyka ....
dlatego nie ma innego wyjscia ... jezeli sie czegos nie lubi
zadnym straszeniem nie mozna powstrzymac sciaganie

Twarda rzeczywistosc...

[Gość: Chemik]

Coz powiem tak:
Studiuje chemie na jednej z uczelni polskich i widze wokol siebie rozne
przypadki
ludzi uczciwych i nie. Ale sprawa jest prosta: ja nie sciagam, a mamy do
nauczenia sie setek definicji i jakos sobie radze, a caly problem ludzi, ktorzy
sie tlumacza, ze nie sa w stanie opanowac materialu polega na tym, ze wkuwaja,
a
nie ucza sie ze zrozumieniem.
Wielokrotnie mi sie zdarza spotkac osobe z wyzszych lat studiow (III-V rok),
ktora nie potrafi postawic prostej proporcji dla obliczenia na przyklad:
zawartosci kwasu solnego w analizowanej probie znajac objetosc i miano dodanego
titranta- wstyd!!!
Najgorsze w tym wszystkim jest to, ze sciagaja rowno na egzaminach dostajac
niejednokrotnie oceny bardzo dobre nie majac nawet podstawowego pojecia o
znaczeniu poruszanych na egzaminie zagadnien, a pozatym wiekszosc
takich "geniuszy" konczy tzw. "Blok pedagogiczny" zostajac pozniej
nauczycielami (wspolczuje serdecznie wszystkim dzieciom).
Uwazam, ze jak ktos nie potrafi opanowac pelni materialu jaki naklada sie na
niego na kierunku studiow, ktory przecierz sam sobie wybral, bo studia nie sa w
tym kraju obowiazkowe, to powinien zrezygnowac ustepujac miejsca innym, ktorzy
moze sobie lepiej poradza, a jezeli nie to przynajmniej nie beda moze oszukiwac.
Na koniec dodam jeszcze, ze instrukcja obslugi lopaty nie wymaga zbyt wielkiego
zaangazowania, wiec jak nie potrafisz nauczyc sie niczego "bardziej"
skomplikowanego (jak na przyklad zasady obliczen w miareczkowaniu
alkacymetrycznym) to powinienes zajac sie kopaniem rowow i nie marnotrawic
pieniedzy, ktore moga zostac przeznaczone na wyksztalcenie kogos kto ma do tego
predyspozycje.

Pozdrawiam serdecznie i naklaniam do refleksji