chusta a Tracy Hogg..

[dzoanka3]

napiszcie proszę o Waszych doświadczeniach: czy jedno z drugim da
sie pogodzić, czy wręcz przeciwnie, wybór między czarnym a białym?

niedouczona się czuję

[antusiowa_mama]

o co chodzi z Tracy Hogg

[dzoanka3]

książka "Język niemowląt" i tzw. łatwy plan - zalecenia dotyczące
harmonogramu dnia, samodzielnego zasypiania itd...

[visenna2]

I nie douczaj sie, nie warto:)

[antusiowa_mama]

visenna2 napisała:

> I nie douczaj sie, nie warto:)

No po tym co piszecie to nie zamierzam :) Zresztą nie potrzebne nam takie
podręczniki, Antoś ma pół roku, śpi sam, trzymamy się mniej więcej ustalonych
pór jedzenia, kapieli itd, ale nie jakoś sztywno, nie na siłe. Gdzieś kiedyś
przeczytałam, że to my powinniśmy dostosować się do dziecka, a nie na odwrót i
to chyba wystarczy - tak przynajmniej było u nas. Mam kilka poradników, ale
nauczyłam się polegać na własnym rozsądku i intuicji.

[bonkreta]

Wg mnie nie da sie pogodzić. Tracy Hogg nie lubi zbytnio dzieci ;-)
Nie zniosłaby przebywania z dzieckiem tak blisko przez dłuższy
czas...

[visenna2]

Taaa...
Probowałam wprowadzic Łatwy Plan, jak Zuza była malutka. To wszystko
wyglądało tak prosto i jasno... Instrukcja obsługi dziecka w
pigułce;)
Niestety, Zuza była niedouczona jakaś i nie wiedziała jak zachowują
się normalne niemowlęta;) Wpędziło mnie to w cięzką frustrację i
odpuściłam. I bardzo dobrze:)


"Wg mnie nie da sie pogodzić. Tracy Hogg nie lubi zbytnio dzieci ;-)
> Nie zniosłaby przebywania z dzieckiem tak blisko przez dłuższy
> czas..."

Otóż to:) Trafiłaś w sedno:)))

Jesli już ktos sie upiera przy lekturach, to raczej "W głębi
kontinuumm" polecam:) Część z rzeczy tam opisanych jest trudna lub
niemożliwa do zastosowania w naszych warunkach, ale moim zdaniem
warto tę książkę znać:)

[nuit4]

u nas tracy sie kompletnie nie sprawdzila
ale wiem ze sa dzieci ktore sa wlasnie takie jak pisze hoggi poddaja sie łatwemu
planowi ;)

mysle ze najwazniejsze to sluchac dziecka!! bo ono najlepiej wie czego mu trzeba.

[visenna2]

Ale problem z tracy polega na tym że ona twierdzi że KAZDE dziecko
podda się Łatwemu Planowi:)

[nuit4]

visenna.ja mysle tez ze KAZDE dziecko podda sie latwemu planowi.ale nie kazde
bedzie przy tym szczesliwe.
my zaczelismy usypiac Angela w lozeczku wg tracy jak mial 3miesiace i dwa trzy
razy i spal.ale mniej wiecej wtedy zaczal strasznie ulewac,wymiotowal prawie
wszystko co zjadl.pook 3-4tygodniach prob z nutritonem i kleikiem ryzowym
poszlismy na usg okazalo sie ze ma nieoperowalna i nieuleczalna wade budowy
zoladka.lekarz zaproponowal nam...spanie z dzieckiem do okolo roku czasu.i
wieszco?po 2 tygodniach przestal calkowicie ulewac..

[visenna2]

Tracy twierdzi że Łatwy Plan uszczęśliwia wszystkich - i rodziców i
KAŻDE dziecko:) bo dzieci potrzebuja systematyczności, bla bla bla..

Byłam wielka fanką tej książki i nie rozumiałam jak mozna się nie
zgadzac z tymi logicznymi teoriami. Ale teraz uwazam ze to tresura.
każde dziecko potrzebuje czegoś innego, jesli któreś będzie
potrzebowało życia a' la łatwy plan to samo sie przestawi, byle mu w
tym nie przeszkadzać. Moim zdaniem ludzie za mało patrzą na dzieci a
za dużo w podręczniki:)

[petisu]

Osobiście powiesiłam bym panią Hogg na suchej gałęzi za to co
wypisuje....

[magme]

A mnie sie harmonogram w miarę sprawdza, a kompletnie się nie
sprawdza samodzielne zasypianie i spanie.. Książka fajna ale chyba
dla takiej niani się bardziej nadaje co to ma kilkoro dzieci pod
opieką i dla żadnego dość czasu.. Mam obie części i niektóre rzezcy
mi się bardzo przydały ale nie wszystkie... Moje dziecko lubi
przewidywalność w ciągu dnia odnośnie pór jedzeniowych, spaniowych
itp, ale na tym sie to kończy. A noszenie chyba z Hogg się ma nie
bardzo... ale mam to w nosie :).

[bonkreta]

A u mnie dokładnie odwrotnie - nigdy nie próbowałam dzieciom bronic
usypiania przy piersi i wymuszać tzw. "samodzielności". I co
ciekawe - oboje zasypiaja kompletnie bez żadnego usypiania, koysania
itp.

[mary-anne]

Swego czasu w Polsce był zachwyt panią TH, co dziwnie nie pokrywa się z brakiem
zachwytu i raczej sceptycznym podejściem do jej twórczości w jej kraju ojczystym.

[alexkieszek]

a kto powiedział, że Tracy trzeba brać wszystko. U nas łatwy plan się sprawdził
:) ale dziecko jest noszone w chuście :)
I nie widzę problemu, żeby to pogodzić. Zresztą TH napisała, że plan jest
elastyczny i trzeba go dostosować do swoich potrzeb i warunków.

U nas np. Franio nijak nie chciał się podporządkować zasadzie jedzenia co 3-4
godziny i je co dwie, długi czas zasypiał zaraz po jedzeniu no i jest noszony.
Jednak nigdy nie wymuszał na nas niczego.
Dostosowałam Łatwy Plan do nas i jest super ;)

Franio śpi w swoim łóżeczku, sam zasypia i jest szczęśliwym dzieckiem
Myślę, że TH lubiła dzieci i takie twierdzenie jest trochę niesprawiedliwe, bo
jak osoba która nie lubi dzieci może pisać o tym, że należy im się szacunek,
cisza do spania i wsłuchiwanie się w ich język???? Metody swoje sprawdziła w
wielu bardzo extremalnych przypadkach (oglądałam chętnie jej programy).
Natomiast powtarzam, Franio jest bardzo szczęśliwym, towarzyskim dzieckiem,
które nigdy nie jest zostawiane samo sobie, a rady z TH uratowały nas przed
totalnych chaosem i brakiem szacunku i dla nas jako rodziców i dla naszego synka.

A ja myślę sobie, że zamiast ślepo powielać książki trzeba wykorzystać wiedzę,
która jest w nich przekazana i dostosować ją do siebie wg własnych potrzeb :)

Powodzenia :)

[aaapsik2]

Jasne ze da się pogodzić.
Mój synek jest "chowany na Tracy"
stałe pory jedzenia,spania,zabawy,sam zasypia w łóżeczku itd.
mamy też stałą porę noszenia w chuście po domu,no i spacery chustowe.
Noszę go gdy jest bardzo marudny z powodu choroby lub zębów,osobiście nie
natrafiłam na przeszkodę na linii chusta-Hogg.

[aniuki]

popieram przedmówczynię

mi pomogła trochę ta ksiażka. po prostu niektorzy lepiej sie czują, gdy moga sie
wesprzec teorią, a niektórzy nie.
ja się wsparłam w zakresie wsluchiwania sie w dziecko i odróznianie kiedy czego
chce. pewnie bym to osiagnela bez ksiazki ale tak bylo szybciej )
zwlaszcza odkryciem byla dla mnie prosta zasada, ze dziecko najczesciej je-bawi
sie-spi, w takiej wlasnie kolejnosci. uniknelam dzieki temu bezsensownych prob
usypiania noworodka po kazdym karmieniu.
jakos tak mi to uporzadkowalo. to chyba wlasnie ten latwy plan ;)

a w chuscie naszamy sie od 3 tygodnia i czasem w niej usypiamy bo inaczej nie
bardzo wychodzi - czyli zupelnie wbrew miss TH

[377sil]

Niestety nie miałam przyjemności czytania książki TH, ale z tego,co
tutaj piszecie chodzi o planowanie dnia,zasypianie bez kołysania i w
swoim łóżeczku... hm...Planowanie dnia wyszło nam raczej samo z
siebie i przyznam sie,że dążyłam do tego z własnego egoizmu -
musiałam mieć czas na wszystko:: na sprzątanie, gotowanie ale i na
spokojne wypicie kawy. Dlatego starałam sie uporządkować głównie
godziny jedzenia(ale dopiero kiedy mały zaczął jeść stały pokarm, bo
pierś miał na żądanie), kąpieli oraz południowego i wieczornego
snu.Szczególnie wieczory były ważne... hm, dla mnie i Jakuba,
hehe...Ale wszyscy moi trzej malcy zasypiali (a Misio nadal) ze mną,
potem przekładałam ich do łóżeczka i brałam do naszego łóżka, kiedy
szliśmy spać. Kiedy chcieliśmy, zeby Krzyś zasnął sam i spał sam,
dzieć zafundował nam czterogodzinny łzawy koncert. I to była nasza
pierwsza i ostatnia próba! Cenię sobie wolne wieczory, bo dzieci
nauczyły się, że w łóżkach są najpóżniej o 20.00-20.30. Misia też
kąpiemy po 19.00. Już wie,że po kąpieli jedzonko i w komono. Tyle
o "tresurze", a oprócz tego jest noszenie, przytulanie i
rozpieszczanie...

[lidkamamakuby]

"przysłuchuję " się waszej dyskusji i mam coraz większą ochotę przeczytać
książkę, o której mowa. Oglądałam dawno temu program z Panią Hogg i nie
odniosłam wrażenia, że "nie kocha" dzieci...
Wychowuję moje dzieci intuicyjnie, bez poradników, chociaż lubię poczytać i
posłuchać co "fachowcy" mają do powiedzenie ;)

A program dnia i pogląd na niego mam bardzo podobny do 377sil :)

Zaraz przewertuję katalog Biblioteki Śląskiej, może uda mi się wypożyczyć
książkę p. Hogg.

[andziulindzia]

Nie czytałam książki TH ale z przyjemnością oglądałam jej programy.
I niesprawiedliwie ktoś wcześniej powiedział, że Tracy nie kocha
dzieci. Tracy pomaga ułożyć dzień z dzieckiem, zaleca wprowadzenie
stałego rytmu dnia, pomaga rodzicom nie wpaść w przemęczenie z
powodu bycia rodzicem. I w żadnym z programów nie powiedziała, że
jej planu trzeba trzymać się sztywno.

Moje dzieci są wynoszone i wypieszczone. Ale zawsze regulowałam im
sen w ciągu dnia w mniej więcej stałych porach, spały w swoich
łóżeczkach, a do ukończenia roku były usypiane przeze mnie. Teraz
zasypiają samodzielnie, bez krzyków i histerii, same odczuwały taką
potrzebę. Posiłki jemy o mniej więcej stałych godzinach, gdy były
maleńkie były karmione na żądanie, ale w ciągu 2 miesięcy same
regulowały sobie posiłki do określonych pór. Ja im po prostu
pomagam, nie przeszkadzam w samoregulacji, a mając wiedzę z
programów TH wiem jak sobie radzić i jak dziewczynki ukierunkowywać.

[zulam3]

TH moim zdaniem ma typowo angielskie podejscie do tematu. Dziecko
nie powinno bardzo przszkadzać rodzicom ;) I do tego służy Łatwy
Plan i inne sposoby. Część jej spostrzeżeń uważam za cenne, choćby
to o szacunku wobec dziecka (nota bene tak samo pisał prof.J.
Korczak w "Jak kochać dziecko"). Część za słuszne ale mozna robić
inaczej, a inne są trudne do realizacji (albo moje dzieci są
całkowicie poprzeczniakami).
Z noszeniem w chuście nie da się to pogodzić w stu procentach, czym
się oczywiście nie przejmuję, przytulania nigdy dość.
A wypowiedź Petisu uważam za niestosowną, tym bardziej że T. Hogg
nie żyje, zmarła na raka piersi bodajże w zeszłym roku.

[petisu]

zulam3-nie miaąm o tym zielonego pojęcia.

[kj32]

Napiszcie gdzie puszczają programy TH. Chętnie bym zobaczyła jak ona
to stosowała w praktyce.

[tatanka-2002]

U nas Łatwy plan wszedł w życie Maćka już od pierwszych dni.
Tzn. Maciej zaczał tak sobie układać aktywność w ciągu dnia,
a ja szybko dzięki książce załapałam o co chodzi. Dzięki temu
Maciej nie musiał wylewać zbędnych łez, by mama "odczytała"
o co mu chodzi. Już w pierwszym tyg jego życia rozróżniałam
rodzaje jego płaczu w zależności od potrzeby i za to dziękuje
właśnie Tracy. Nawet mój M. i dziadkowie po pierwszym miesiącu
życia Maćka mogli spokojnie z nim zostać, bo po pierwsze poukładany
dzień, a po drugie, dziecko "mówi" czego potrzebuje.
Dla mnie do tej pory to fenomen. Wiem, czy jest głodny,
czy śpiący, czy tylko szuka towarzystwa.
Ponad to mogłam jeszcze przed porodem podjąć decyzje jak chce
wychować swoje dziecko i wierzę w to, że konsekwencja,
a nie walka z dzieckiem pozwala nam uzyskać dany efekt.
Kocham moje dziecko, nosze w chuście i poświęcam mu cały swój czas,
a łatwy plan wprowadziłam w życie, nie dla własnej wygody,
ale z miłości do dziecka i szacunku do jego potrzeb.

[andziulindzia]

kj32 napisała:

> Napiszcie gdzie puszczają programy TH. Chętnie bym zobaczyła jak
ona
> to stosowała w praktyce.

Ja te programy oglądałam jakieś 2-3 lata temu w polskiej telewizji.
Teraz chyba żadna stacja nie nadaje.

[budzik11]

Będąc w pierwszej ciąży zachwyciłam się "Językiem niemowląt" i z entuzjazmem i
najlepszymi chęciami oczekiwałam narodzin dziecka, aby móc zastosować te cenne
rady. Niestety, moja córka nie miała tyle entuzjazmu co ja i nie dała się
wytresować. Np. nauka samodzielnego zasypiania kosztowała mnie tyle samo łez i
stresu co pewnie ją. Szybko sobie darowałam. Natomiast ona naturalnie, sama, bez
mojej ingerencji i pomocy uregulowała sobie tryb dnia. TH pisze kilka ważnych
rzeczy, np. o szacunku do dziecka, o słuchaniu dziecka i jego obserwacji, ale
nie wszystkie konkretne rady nadają się do zastosowania.
A nawiasem mówiąc, to nie raz czytałam o Tracy "Treserce" Hogg. To już o czymś
świadczy. Teraz czytam "Język dwulatków", ale już bez entuzjazmu, raczej z
ciekawości i obowiązku, bo skoro powiedziało się "A"...

[filza1]

A ja się cieszę, że przeczytałam "Język niemowląt".
Dzięki niemu uniknęłam niepotrzebnych łez Lilki i Leny, swoich
nerwów. Bez tej książki nauczyłabym się rozumieć swoje dzieci, ale
na pewno zajęłoby mi to więcej czasu. Najważniejsze, że wiem o co
chodzi moim córkom nawet wtedy, gdy nie umieją mi o tym powiedzieć.
Wzięłam z niej to, co dla nas najlepsze i łączę chustowanie z Hogg.
Lena zazwyczaj zasypia w łóżeczku, jednak czasem, gdy przeoczę, że
jest zmęczona, marudzi i nie jest w stanie sama się wyciszyć,
wkładam ją wtedy do chusty i od razu zasypia.
Nie stosuję żelaznego "Łatwego planu". Wprowadziłam swój własny plan
i rytuały jak np. masaż po kąpieli i słuchanie kołysanek przy
usypianiu.
Oglądałam programy Tracy i pamiętam umęczone macierzyństwem kobiety,
które zupełnie nie radziły sobie z rozwrzeszczanym niemowlakiem, nie
miały czasu, aby zjeść śniadanie i łaziły do popołudnia w piżamie.
Moje dzieci są szczęśliwe i myślę, że Tracy też ma w tym swoją
zasługę.

[dzoanka3]

Widzę, że temat wywołuje gorące emocje :-) a TH ma tyleż
zwolenników, co przeciwników. Kiedy urodziłam pierwsze
dziecko, "Języka niemowląt" jeszcze nie było, a ja byłam zupełnie
podporządkowana dziecku co najmniej przez pierwsze 9 miesięcy.. Do
łazienki nosiłam go ze soba w foteliku, bo beze mnie natychmiast
wrzeszczal, cały dzień bujałam, nosiłam i organizowałam program
artystyczny, bo sypiał 3-4 razy po 15 minut i w ogóle szans nie było
na pare minut dla siebie. Teraz spróbuję troszke inaczej, postaram
sie zastosowac choc czesc rad Tracy, zobaczymy czy sie uda...

[agamamaani]

z języka niemowląt mamy tylko.. stałe pory jedzenia i spania :)
ale podobało mi się to co pisała - o szacunku do dziecka, o tym, że w dziecko
należy się wsłuchiwać - i to mi bardzo współgra z chustą.
nie podobały mi się jej metody "tresowania" dziecka - np to odkładanie godzinami
dziecka do łózka aby zasnęło - z tego zrezygnowałam.
z języka dwulatka przyjęłam tylko jeden rozdział - o tym, jak pojawia sie
rodzeństwo - inne były już zbyt wydumane dla mnie
IMO dziecko należy stawiać granice - wyraźne i łątwe do rozpoznania. Nie należy
go jednak w pewne ramy wciskać na siłę ( co w niektórych metodach TH jest widoczne)

wogóle chyba z każdej ksiażki i metody "do dzieci" należy wziąć to co pasuje
nam, co wydaje nam sie dobre. nie można do tego podchodzić bezkrytycznie bo
wtedy to już faktycznie wyjdzie tresowanie a nie wychowanie.

[bonsai_88]

Książki TH nigdy nie czytałam, ale po waszych wypowiedziach widzę,
że moje maleństwo samo dostosowało się do Łatwego Planu - sypia o
stałych porach [a śpioch z niego niesamowity], o równie stałych
porach je i ma 3 pory dziennie [po porannym karmieniu, po 1 drzemce
i po 2 drzemce] kiedy się bawi... Jedynie o co się wykłucamy obecnie
to zasypianie po kąpieli a nie o północy...