W jaki sposób słuchacie muzyki?

[quarantine]

Wiemy już mniej więcej czego słuchamy, bo na ten temat było już kilka wątków.
Interesuje mnie teraz, w jaki sposób słuchacie. Jak, to znaczy: głośno,
cicho, w słuchawkach, czy bez, przy goleniu, sprzątaniu, zmywaniu, w
samotności czy odwrotnie.
Ja nie potrafię słuchać czegoś co lubię, robiąc coś innego. Nie potrafię na
przykład sprzątać i słuchać, albo czytać i słuchać. Muzyka przeszkadza mi w
robieniu czegoś innego. Aby słuchać, muszę usiąść i zacząć słuchać. Lubię też
słuchawki, bo lubię słuchać głośno. Bardzo też przeszkadza mi muzyka w
knajpach. Idę z kimś na kawę, żeby porozmawiać na neutralnym gruncie i z
ledwością słyszę swój własny głos. Nie mówiąc o repertuarze.
:)

[braineater]

Jak nałogowiec, po kilkanaście godzinn dziennie i praktycznie wszędzie.
Słuchawki na komunikację miejską, winamp i fatalne kolumny w pracy, komputer i
mocno poustawiany sprzęt w domu. Mocno skupiając sie nad tym, czego w danym
momencie chcę słuchać, ostro kombinując, jak dopasować sobie muzykę do
aktualnego zajęcia, albo zajęcie do muzyki. Bardzo głosno kiedy pisze, bo
wtedy, gdy mam w tle jakąs agresywną muzykę, typu Sonic Youth czy Venetian
Snares, albo jakiś rozłomotany jazzowy temacik, mogę sie kompletnie wyłaczyć,
wyciszyć i pomysleć. Dośc głośno kiedy czytam, bo wtedy muzyka jest kolejnym
izolatorem od świata - a o systemie doboru muzyki pod kątem lektur juz kiedyś
pisałem na FK, tylko linki znaleźć nie potrafię.
W dużym skupieniu, kiedy słucham czegos pierwsze dwa, trzy razy - wtedy raczej
nie robie niczego innego, tylko słucham. I skacząc, wyjąc i pląsając jesli cos
szczególnie mi się podoba :)

P:)

[nienietoperz]

Czytajac forum, GW w sieci, piszac maile, a przede wszystkim techujac - przez
sluchawki proste.
W domu - raczej niezbyt glosno, chyba, ze jest wyrazna potrzeba zaladowania
akumulatorow (i zona poza mieszkaniem). Niestety bardzo rzadko robiac wylacznie
to, najczesciej przy okazji innych domowych aktywnosci.
Czytajac - bardzo rzadko, raczej niechetnie.
Na zywo - kiedy tylko sie da.

[mamarcela]

Wiem, że wyjdę na okrutnego prostaka i nieuka, ale co to znaczy "techować"?
Jako osoba lubiąca wiedzieć zguglowałam to Twoje Toperzu "techując" i wyszło
mi, że to coś z grami komputerowymi ma wspólnego. Gry komputerowe obce mi nie
są i biernie (jako matce syna), i czynnie, ale jako żywo pojecie to dla mnie
nowe. Oświeć mnie proszę, bo lubię być oświecona.
mamarcela jaśnie nie-oświecona niestety

"Od dzieciństwa lubiłem syreny"

[nienietoperz]

Ha, mamarcela jako niemal mtyczka z techowaniem bylaby sie zapewne zetknela,
gdyby drogi losu niezbadane z prostej mtycznej autostrady Jej nie zrzucily. Z
grami komputerowymi jako takimi zdaje sie to wspolnego nic nie ma, ale z cptrami
jak najbardziej. Idzie o to, ze jest nam mtykom jako kascie spolecznej ogolne
uwielbienie do Worda absolutnie obce, jako, ze Word paskudny nie dosc, ze nie
chce pieknych wzorkow produkowac, to jeszcze zlosliwie od razu pokazuje na
ekranie od razu to, co pozniej sie na kartce papieru wydrukowac ma. W zwiazku z
tym poslugujemy sie zazwyczaj jednym z czlonkow pieknej rodziny urzadzen zwanych
Tex, Latex, Ams-Latex, czy jeszcze inaczej. Techy wszelkie sa darmowe, formulki
przerozne tworza nieomal samodzielnie, myszki nie kaza wcale uzywac i pozwalaja
wpisywac tekst bez ryzyka, ze ktos pozamtyczny zrozumie o co chodzi.
Probka mojej tworczosci aktualnej (600 linii od piatku):

\begin{deft}
A \emph{compact quantum group} is a pair $(\alg, \Com)$, where $\alg$ is a
unital $C^*$-algebra,
$\Com:\alg \to \alg \ot \alg$ is a unital, *-homomorphic map which is
coassociative:
[ (\Com \ot \ida) \Com = (\ida \ot \Com) \Com]
and $\alg$ satisfies the quantum cancellation properties:
[ \overline{\Lin}((1\ot \alg)\Com(\alg) ) = \overline{\Lin}((\alg \ot
1)\Com(\alg) )
= \alg \ot \alg. ]
\end{deft}

W podziekowaniu za truwaje i tizanierki
skromne techowanie MM oferujac
NN

Pytanie poboczne...

[dr.krisk]

Znajoma pani fizyk teoretyczna zaskoczyla mnie kiedys (i zawstydzila...)
glaszac publiczna pochwale owego potwornego TEX-a. Ze tylko takie niezguly
komputerowe jak ja posluguja sie Wordem, itp.
Wytlumacz mi, nie2toperzu mily, czy wy czerpiecie z poslugiwania sie TEX-em
jakas perwersyjna przyjemnosc????
Z gory uprzejmie dziekuje za odpowiedz.
KrisK

[nienietoperz]

Przyjemnosc czerpiemy perwersyjna i nie tylko :-)
Widzisz, mi jest strasznie zal tych, ktorzy musza mycha najechac na font 12,
kaza urzadzeniu sformatowac cos w sposob a, a ono robi b, nie mowiac juz o
uzywaniu obrzydlistwa zwanego Microsoft Equation.

Poza tym to troche tak jak z upadkiem magii w XIXwiecznej Anglii.
Nienietoperz
z Susanna Clarke, Joanthanem Strange i Mr Norrellem.

P.S. Moge Cie pocieszyc, ze nie ma milosc/nienawisc do TeXa nic wspolnego z
bystroscia komputerowa. Nienietoperzowa, bylo nie bylo przez 8 godzin dziennie
informatyk, wysmiewa sie z techowej mtycznej balwochwalczosci bez przerwy.



--
This is parrot no more.

[mamarcela]

Piękne dzięki Toperzu, że precyzyjne wyjaśnienie.
Dalej będzie o tym, jak gugiel może wprowadzić w błąd niemal światłego
człowieka. Bo ja się tego znaczenia techowania nie tylko niemal co do joty
domysliłam, ale chyba nawet po prostu to znaczenie znałam (gdzieś tam w
podświadomości), ale głupia w gugiel wrzuciłam i ten wstręciuch mnie tak
zbajerował, że już nic nie wiedziałam.
"kiedy techując do destro ma tylko parę ghuli i boi się z bazy wyjść"
"Techowanie - jest wtedy gdy gracz, zamiast budować na początku słabe jednostki,
od razu ulepsza budynki i trenuje mocniejsze jednostki."
Jakoś słabo mi to guglowe tłumaczenie z Toperzem, albo raczej jego bytem
wirtualnym, korespondowało, ale któż zna tajne życie Toperzy.
Pozdrawiam:)
mamarcela, która już nie wierzy guglom

"Od dzieciństwa lubiłem syreny"

Toperzu,

[quarantine]

Nigdy wcześniej nie spotkałam się z Texem, Toperzu. Oczywiście wrzuciłam w
google i znalazłam strasznie długi opis. Czy mogę Ciebie zapytać po prostu o
parę rzeczy?
Jak praktycznie to wygląda? Piszesz tekst w jakimś edytorze, a potem dopiero
formatujesz? Czy od razu używasz jakichś makr?

Kwarantynko,

[nienietoperz]

spiesze z wyjasnieniami. Piszesz w czymkolwiek, np. w Windowsowym notatniku czy
Unixowym pico (sa tez oczywiscie ambitniejsze urzadzenia, ktore troche
ulatwiaja wklepywanie tekstu). Struktura tekstu jest pomiedzy programem a
tekstem edytorowym - to znaczy mozesz tworzyc makra typu
\newcommand{\r}{rybka}, i dalej uzywac w tekscie \r, mozesz tez pisac rybka
cierpliwie.
Oczywiscie mozesz tez zadeklarowac chec uzywania przeroznych pakietow przez
kogos uprzednio napisanych.
Potem kompilujesz to sobie, otrzymujesz mase bledow, usuwasz 5 oczywistych,
kompilujesz, dostajesz mase-5, bledow etc.. W koncu kiedy juz sie skompiluje (to
jest skadinad wlasciwa dzialalnosc Texa), otrzymujesz plik z potencjalnym
wydrukiem w formacie DVI, mogac go sobie potem zPSic albo zPDFic. Jesli Cie to
dokladniej interesuje, moge podrzucic Ci na maila przykladowy plik napisany
texowo + plik PSowy, ktory dostajesz po skompilowaniu. Bedzie niestety mtyczny.
Zreszta tak powaznie do czystej obrobki klasycznego tekstu chyba nikt TeXa nie
uzywa.
Uklony,
nntpz

Jeszcze o TEX-ie...

[dr.krisk]

Wyzszosc tego potwornego programu polega (wg. mnie) na urodzie tworzonych za
jego pomoca wyrazen matematycznych. Niestesty, Wordowy Equation Editor to
czyste nieporozumienie - najwyrazniej jednak Microsoft wypial sie na
jajoglowcow i nie zamierza nic poprawiac.
Oczywiscie, bez sensu jest uzywanie TEX-a do edycji dokumentow tekstowych, ale
jak ktos musi zapisac rownanie z wielu nawiasami, calkami, itp - to TEX daje
znacznie lepsze rezultaty.
Ja jednak, jako osobnik leniwy, przystalem na ewidentna ohyde moich publikacji.
A co sie bede.....

[broch]

1) smierc pico, niech zyje vi!
2) TEXa do Worda trudno porownywac. Przeznaczenie inne. Od tego jest DTP

[nienietoperz]

Osobiscie pico zbyt wiele nie uzywalem, ale bylo za to zrodlem nietaktu
towarzyskiego. Moj promotor przy ognisku oddawal sie gloszeniu wielkosci pico i
przewagi nad innymi edytorami unixowymi. Probowalismy go zgodnie przekonac w
imieniu mlodszego pokolenia, ze nie ma nic mniej wygodnego. Martin odrzekl na
to, ze swietnie pamieta dwa wyraznie gorsze i mniej nowoczesne edytory. Nie
moglem sie powstrzymac od uwagi, ze chyba pamieta je z wczesnych lat 70tych.
Alez byla to obrazona mina...

Nienietoperz
z KWrite i okazjonalnie z Emaxem

[dr.krisk]

broch napisał:

> 1) smierc pico, niech zyje vi!
Matko jedyna.... przypomniales mi vi-aja..... pamietam.....
Nawet osiagnalem w nim pewna bieglosc, jednak jak pojawily sie normalne edytory
(tzn. takie nie wymagajace jednoczesnego wcisniecia kombinacji pieciu klawiszy,
rozmieszczonych maksymalnie daleko na klawiaturze) - z ulga zrezygnowalem.

Najwyrazniej jestem beznadziejnie banalny: lubie proste i nieskomplikowane
rzeczy. Musze to dzis wieczorem przemyslec (Kentucky Gentleman bourbon).

[quarantine]

Ja pamiętam jakiegoś chewritera i Word Perfecta dla DOS. Word Perfect zresztą
wcale, wcale.

[dr.krisk]

A tak - chiwriter mu bylo. Duzo w nim pisalem... A taki TAG, co zly byl?
Natomiast Amipro wyciskalo lzy z kamienia: dzialalo nieprzewidywalnie...
Ech, mlodosci spedzona nad gumowa klawiatura ZX Spectrum i przed monitorkiem
Neptun 156....

[broch]

dzisiaj uzywam vi z przyzwyczajenia. Czesto z reszta nie ma GUI i tyle.
Pod GUI albo Kate albo StarOffice (Oo.org ma wyrazne klopoty z bardziej
skomplikowanymi tablicami/bazami danych)

chiwritera pamietam i oczywiscie WP (5.2 to moim zdaniem najlepszy edytor
tekstowy dla srodowiska MS).

Ale mialo byc o muzyce. Lubie sluchac wszedzie, czasem dzieki muzyce kolejny raz
"czytam" jakas powiesc ktora nieodmienie kojarzy mi sie z okreslona kompozycja.
Oczywiscie slucham muzyki dla muzyki. Dla mnie oba rodzaje sluchania sa niezbedne.

[quarantine]

To co napiszę jest straszne, ale prawdziwe. Płytę, którą polubię, słucham
baaardzo długo. Najpierw oswajam się z nią. Słucham ulubionego kawałka w kółko,
potem zaczynam słuchać mniej ulubionego, który po pewnym czasie wysuwa się na
prowadzenie. Tak oswajam całą płytę. Potrafię słuchać jednej płyty kilka, tak
to jest nienormalne, kilka miesięcy. Stąd każda płyta kojarzy mi się z jakimś
kawałkiem życiorysu. Potem wracam sporadycznie.
:)

[quarantine]

Dziękuję Toperzu:)

Solennie....

[dr.krisk]

Coraz bardziej przeszkadza mi tzw. podklad muzyczny - w restauracjach,
sklepach, itp. Zazwyczaj jest zbyt glosny, no i muzyka taka sobie.....
A jak poprosze zeby cokolwiek ciszej, to zdziwione miny.

Lubie natomiast sluchac radia. Po prostu - wieczorem wyciagnac sie na wyrku z
jakas szklaneczka na podoredziu i jakims Sibeliusem sie ponapawac. Albo jak
spiewa Loreena McKennit. Zreszta cokolwiek, byle gliglalo po duszy.

[jenny_s]

Muzyki najchętniej słucham z bocznego balkonu, bo lubię sobie przy okazji
popatrzeć na małe rytuały orkiestry. Jak urocza oboistka Ola w przerwach między
klejnymi zadęciami przedmuchuje ustnik, jak kotlarz zamyśla się głęboko i
zawsze się zastanawiam czy zdąży się obudzić na grand finale, jak altowiolistka
delikatnie wygładza smyczkiem partyturę. Oznacza to właściwie tyle, że rzadko
skupiam się całkowicie i nie mogę się oprzeć pozasłuchowemu percypowaniu.

Skupiam się za to w domu, nie wiem do końca dlaczego tak jest, ale zawsze w
nocy i zawsze przy otwartym oknie. Dźwięk się wtedy jakoś inaczej rozkłada i
specyficznie przenika z chłodnym powietrzem. Jest takie 55 sekund w pierwszej
części koncertu skrzypcowego D Brahmsa, które prawdopodobnie cała okolica zna
na pamięć. Na szczęście sąsiadów mam wyrozumiałych.

A Emmy Kirkby i Stereo Total słucham w wannie, bo moja łazienka ma niebywałą
akustykę i fajnie się śpiewa z przytłumionym załomem ściany "playbackiem".

[beatanu]

Ostatnio jestem głównie zdana na słuchanie muzyki słuchanej przez córki. W
porywach mamy podobne upodobania muzyczne (szwedzki pop-rock niezależny ciut na
przykład)i wcale mi nie przeszkadza, że na okrągło leci ostatnia płyta Kenta
czy Cardigansów. Ale przy innej, bardziej ostrej albo w jakiś inny sposób dla
mnie niestrawnej muzyce proszę o 1. ścieszenie 2. założenie słuchawek.

Nie potrafię czytać słuchając muzyki. Tzn owszem - prasę, forum, ewentualnie
coś popularnonaukowego - ale nie literaturę piękną... To trochę tak, jak gdybym
do oglądanego filmu stwarzała sobie dodatkową ścieżkę muzyczną.
Do prawie każdej innej działalności intelektualnej potrzebuję ciszy.
Najczęściej.

Nie jeżdżę na rowerze ze słuchawkami, nie biegam z nimi ani po mieście ani po
lesie. Wygląda na to, że coraz mniej muzyki w moim życiu :(

Najbardziej lubię zamknąć się w sypialni i dość głośno słuchać płyty wybranej
odpowiednio do nastroju. Tylko jakoś rzadko oddaję się takim przyjemnościom.
Nie wspomnę już o zarzuconym prawie zupełnie zwyczaju uczęszczania do
filharmonii lub chociażby do najbliższego kościoła na jakiekolwiek słuchanie
muzyki na żywo... Czasami idę na koncert orkiestry, w której gra młodsza córka.
Entuzjazm tych młodych ludzi tuszuje techniczne niedociągnięcia...

Kilkanaście lat temu odkryłam, ile radości potrafi sprawić mycie okien przy
dźwiękach Koncertów Brandenburskich. Uskuteczniam więc Bacha wymachując
ścierką, tylko, że ja myję okna mniej więcej raz na dwa lata...

Beata okrywająca ze zgrozą, że muzyka z jej dnia codzinnego zanika (pojawiają
się za to rymy częstochowskie :)

Dobranoc!

[mamarcela]

Ze mną jest podobnie jak z Beatą. Niestety. Coraz częściej przyjemność
słuchania ciszy zastępuje przyjemność słuchania muzyki. Z wyraźną ulgą wyłączam
radio w pokoju córki natychmiast gdy wydali się do szkoły. Radia w ogóle od lat
nie lubię (podobnie jak telewizji)- muzyka poszatkowana na kawałki, a w
przerwach jakieś wrzaskliwe komentarze i co najgorsze reklamy brrr. Tego typu
radio mnie wręcz boli. U córki muzyka "leci" na okrągło - przeważnie antyradio.
Na szczęście dziecko nr1 ma całkiem przyzwoity gust muzyczny (Coldplay, REM,
Red Hoci, U2, Oasis itd)- tu będzie dygresja pocieszająca dla Darii - nawet
żywione we wczesnym dzieciństwie bałwochwalcze wręcz uwielbiebnie dla zespołu
Kelly Family i późniejsze dla MTV - jej go nie pozbawiły. Ale nawet całkiem
niezła muzyka połączona z dźwiękami wydawanymi non stop przez dziecko nr2
("średniowieczne" dźwięki z komputera, okrzyki bojowe lub inne odgłosy walki z
urojonym przeciwnikiem oraz gadanie na okrągło) a także z normalnymi odgłosami
domu (w tym pies i kot zadymiarz) powodują, że kiedy już wszystko ucichnie
cisza często wygrywa z muzyką. Albo przyjemność obejrzenia w spokoju filmu.
Ale jak już coś się do mnie przyczepi to już na okrągło jak u Quarantine -
ostatnio Joanna Newsom (dzięki Brain!)
Aha jeszcze jedno wobec dość dużych zasobów muzyki często, kiedy już zdecyduję
się posłuchać czegoś tylko dla siebie, zachowuję się jak typowy osioł w żłobie -
nie potrafię się zdecydować. Podobnie mam zresztą z filmami.
A kiedy pracuję słucham najczęściej Bacha lub Mozarta - najbardziej zgrane,
znane na pamięc kawałki, albo np. jakieś jazzowe samby.
Pozdrawiam
mamarcela z antonio carlosem i janem sebastianem dzisiaj

mamo

[braineater]

skoro Joasia podchodzi, to zaryzykuję kolejną polecankę: Devendra Banhard,
najlepiej płytka najnowsza Cripple Crow, która dla mnie, prócz tegorocznej
Biork jest po prostu płytą roku. Podobne nieco klimaty jak u Newsomowej, tyle,
że bardziej nawiązujące do bluesowych korzeni i duzo bardziej energetyczne. Jak
od długiego czasu jakos nic w czym gitary grały mi nie podchodziło, to tak
Banhard mnie wziął szturmem i rozłożył na łopatki.
Możesz też spróbować Cocorosie, które już Beatka zachwalała, bo na Noah's Ark
udziela się zarówno Joanna jak i Devendra, a siostrzyczki z Coco, tez mają
sporo do pokazania. Jak idzie o hamerykańska muzykę, to oprócz hiphopowych
produkcji z AntiCon-u, chyba najciekawsze rzeczy, jakie się tam dzieją.
A na listopad to już latino dietę wypadałoby zmienić. Nie Antonio Carlos, tylko
Astor Piazzola, teraz najlepszy w odbiorze. Maria de Buenos Aires i byle do
wiosny:) Ewentualnie jakaś Astrud Gilberto, ale to jak bardzo zimno sie zacznie
robić.

P:)

[mamarcela]

Cocorosie znane też kiedyś sesja nad rzeką Ob (nawiasem mówiąc, czy ktoś wie z
kogo to cytat?) będące, ale w tych klimatach wyparte przez Joasię N.
Astrud słuchana na zmianę z Antonio Carlosem, bo przecież oni to niemal jedność.
Astor Piazzola takoż.
Za hip-hopem i r&b nawet hamerykańskim nie przepadam en mass (mogą być
pojedyncze kawałki), bo to nie moje pokolenie, a nadto zbyt kakafoniczne.
Z Bjork to najbardziej ostatnio Medulla.
No, az tą Devendrą to mnie waćpan załatwiłeś - dodawałam Banhard, dodawałam,
guglowałam, guglowałam (chociaż już nie wierzę guglom) i nic. W końcu
poleciałam po Devendrze i co się okazało, że to Banhart jest.
A tak już zupełnie off topic - najbardziej paszczakowaty z 17latków imieniem
J., który jest łowcą obciachów wszelakich i chętnie się ze mną nimi dzieli (bo
ja też lubię!) donióśł mi ostatnio o istnieniu w necie najbardziej jego zdaniem
obciachowego radia "Wesoły Hanys". To nie wiem a propos czego, ale mi się
skojarzyło - Paszczaki i Katowitz.
Pzdr.
mamarcela niebawerm z devendrą banharT!

nie miejsce tu na polecanki, ale jednak

[mamarcela]

zacierros.webpark.pl/
Nie wiem, czy to znacie, ale ponieważ niemal wszyscy lubią Kazika, a listopad,
jak wiadomo, "niebezpieczna dla Polaków pora" i smutna, to na rozweselenie
polecam Zaciera i jego jaja.
Uwaga to nie jest polecanka stricte muzyczna!
mamarcela, która odszedła w dal

[beatanu]

Ha! Musiałam sobie wysłuchać pioseneczki pt. W szpitalu w Nowej Hucie i japa mi
się ucieszyła i duczyczka też. A za oknem świeci słońce i za chwilę na takowe
wychodzę (chociaż tak naprawdę to wybieram się po nowohucku na pole :)

Beata radosna i Mamarceli wdzięczna!

uwaga treści nieprzyzwoite!

[mamarcela]

Zapomniałam dodać, że ta moja jesienna polecanka zawiera miejscami treści mocno
nieprzyzwoite, chociaż moim zdaniem ich użycie jest akurat tam dość
uzasadnione. Tę informację dodaję na wypadek, gdyby jakaś wrażliwa osoba
słuchając losowo wybranej mp-3 stwierdziła, że mamarcela pornografię na TWA
propaguje.
mamarcela pornograficzna mimo woli

"Od dzieciństwa lubiłem syreny"

a propos słonia

[beatanu]

Nie tyle o nieprzyzwoitych fragmentach chciałabym ile o sygnaturce Twojej
Mamarcelo... Od wczoraj mnie nurtuje.
Czy z kontekstu wynika w jakiego typu syrenach ten osobnik od dziecięctwa
gustuje? Takich wyjących bardziej, czy takich dorodnych warszawskich (bo mniej
dorodne syrenkami zwane...)

Cały czas mi to po głowie chodzi.
Wiesz coś na ten temat?

B

[mamarcela]

Zaraz Ci opowiem o tym skąd się te syreny do mnie przyczepiły, bo to opowieśc
długa i chmielewskiej mowy wymagająca. Ale zanim to uczynię zaspokój proszę
moją ciekawość, co do łosi. Za Tobą chodzą syreny, a za mną łosie w Szwecji.
Wczoraj bowiem telekspres doniósł, że dwa pijane łosie płci obojga
sterroryzowały dom opieki. Konkretniej nie była to para sensu stricto, ale
matka i syn. Czy coś Ci o tym wypadku wiadomo?
mamarcela, która troche pomiesza w garnku i już siada do syreniej opowieści

"Od dzieciństwa lubiłem syreny"

o pijanych łosiach

[beatanu]

Nie słyszałam, ale przeczytałam w sieci.

svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=483200&from=rss
Najbardziej wzruszyła mnie notatka pod obrazkiem, że łoś na zdjęciu nie ma nic
wspólnego z treścią artykułu...

Policja zaalarmowana przez personel domu opieki w Sibbhult w północnej Skanii
przybyła na odsiecz. Za pierwszym razem udało się policjantom przegonić
nietrzeźwe łosie, które objadły się wcześniej sfermentowanymi jabłkami-
spadałkami. Drugim razem sytuacja była groźniejsza. Dziarskie łosie stawiały
opór i poddały się dopiero po przybyciu komandosa z psem.

Chef policji Bengt Hallberg zamiast odstrzału zwierząt proponuje dokładne
zbieranie spadających z jabłoni owoców.

:-)

dzieki!

[dr.krisk]

Obsmialem sie.. wspaniala wiadomosc. Juz widze te losie, jak trzymajac sie pod
pachy odchodza chwiejnym krokiem ryczac zgodnie jakas losiowa piesn pijacka. A
prosze zwrocic uwage, ze to matka z dzieckiem byli!
Okropne pijaki w tej Szwecji....
Od razu mi sie moj kiepski ostatnio humor poprawil.
KrisK

[mamarcela]

W Szwecji dzieci-łosie pochodzące z rodzin patologicznych nie są obejmowane
opieką państwa, lecz brutalnie szczute psami. A gdzie społeczeństwo
obywatelskie, gdzie opieka państwa nad najbardziej pokrzywdzonymi, gdzie prawo,
gdzie sprawiedliwość? Nieszczęsnym łosiom pozostaje tylko ucieczka - 300 mil do
nieba w praworządnej i sprawiedliwej Polsce - państwie jak wiadomo solidarnym
nawet z pijanymi łosiami.
mamarcela kochająca łosie (od dzieciństwa)

"Od dzieciństwa lubiłem syreny"

Od dzieciństwa lubiłem syreny

[mamarcela]

Droga Beato, juz dzieci nakarmiwszy oraz zwierzyne domową śpieszę, aby
zaspokoić Twoją ciekawość w temacie syren.
Osobnik ten, kryjący sie pod nickiem Sławcio (czyli prawdopodobnie Sławomir)
najbardziej lubi syreny wodne (nie wyjące i nie warszawskie) - takie, co to
zamiast nóg ogon mają, cudnie śpiewaja i mężczyzn, którzy sie przypadkiem
znaleźli w pobliżu, wodzą na pokuszenie. Szczególnie gustuje w syrenach
filmowych (bo to kinoman jest) począwszy od disneyowskiej Arielki, poprzez
Daryl Hannah w filmie "Plusk", a na czym skończywszy to nie wiem, bo moja
wiedza o syrenach aż tak daleko nie sięga. Opowieśc jego o miłosci do syren
jest prawdopodobnie niezwykle wzruszająca, ale niestety już to pierwsze zdanie
właśnie owo "Od dzieciństwa lubiłem syreny." wprawiło mnie swoją
abstrakcyjnością w takie paroksyzmy śmiechu, że w żaden sposób nie potrafiłam
się w dalszą część jego wypowiedzi wczuć z zaangażowaniem, którego z pewnością
była godna. Cóż podła i obrzydliwa baba ze mnie! Na szczęście inni się wczuli,
bo mu odpowiedzieli. I właśnie z jednej z odpowiedzi pochodzi cytat, który
walczy o palmę pierszeństwa z tamtym, za mianowicie: "Bycie syreną ma swoje
plusy i minusy chociaż nigdy nią nie byłam." I jak tu nie kochac syren.
mamarcela, która też nigdy nie była syreną, niestety - mimo tych minusów

"Od dzieciństwa lubiłem syreny"

[braineater]

Zacier jest cudny - od momentu jak kupiłem jakąs pierwszą kasetę jeszcze jestem
zakochany
Teraz mam ich 5 i nie ma kawałka, który by mi sie nie podobał:)
Z tego typu rockowo kabaretowych jazd, acz tym razem dużo lepszych mzuycznie,
polecam zespół Starzy Singers, największych mistrzów w masakrowaniu polszczyzny
i pisaniu kompletnie odklejonych tekstów:)

Na zachętę 3 liryki frywolne:

ATAKI
A taki z lekka małomówny i nie nosił on zegarka, zawsze taki cichutki git
brukselka, duża warga. Leczył impotencję zawzięcie okadzając genitalia dymem ze
spalonego penisa jeża. Aż wreszcie się doigrał, zaprószył ogień w lesie, nie
przeszły żadne kanty złapany inflagranti.

NIEMA DZIDZI
W tym pueblo strach się bać gdy kamorra kasę trzeba dać buksowanie czujesz w
żyłach tu likeru się nie pija finita la komedyja. Podstaffowa sytuacja ściemka
w oczach gut wibracja jazda lekka lekki blues nie ma dzidzi w Santa Cruz finita
la komedyja.No buffallo today niema dzidzi... Mesalina ma luesa już nie daje
kilka dni nas jest sześciu machy dwa niema dzidzi pierwszy burcham ja. Noł
buffallo tudej niema dzidzi.

SONYA BRAGA
Sonya Braga całkiem naga z jednym gościem się bawili. Ona była taka zgrabna a
on kawał cielska. Jeden facet to zobaczył i się spóźnił na dwudziestą na pociąg
do Nasielska. A ten gościu jak ryzował tylko się sypały wióry potem zawsze jej
płacił rewersem do góry, bo wierzył w zabobony i różne tam takie- nieźle
majstrował tym swoim ptakiem. Przemoc, krew, morderstwa i zabijanie, ja tam
wolę obejrzeć niezłe ryzowanie. Wypić bronksa lubię przecież też zresztą. A co
bardziej lubię - dis is de kłeszczon.

do tego brutalne gitarowanie, bardzo specyficzny wokal i klasyczne 3 minutowe
kompozycje:)
Sam Mjut, jak powiedziałby pewien Miś


P:)

[daria13]

Brainy, ratuuuunku!!!! Co to ma być? Tobie to się naprawdę podoba????
Muzyki muszę słuchac na okrągło. Pierwszy ruch rano to włączenie radia,
nastawionego na radio PIN lub Radio Jazz. W pracy zestaw płyt, radio
internetowe odbiera tragicznie. Po powrocie do domu znowu radio, które jest
umiejscowione centralnie w kuchni, w której koncentuje się nasze życie.
Wieczorem słuchamy często muzyki z Cyfry, bo tam sa tematycznie podzielone
stacje, dla nas najlepszym i niajmniej toksycznym i dekoncentującym gatunkiem
jest jazz klasyczny, bo taki smooth jazz potrafi być czasami okropnie
cukierkowy.
Jedyną w zasadzie czynnością, przy której muzyka mi przeszkadza jest czytanie
książek.
Czasami marzę też o ciszy, o jakiej pisała Mamarcela, ale chwile samotności w
domu zdarzają mi się nader rzadko, niestety.
Pozdrawiam:)

[mamarcela]

Dario, o co to ratunku? O Zaciera? Czy o fragmenty cytowane przez Braina. Otóż
Zacier mi się też podoba, a te teksty Braina też mnie podnieciły do tych
Starych Singers (sama nazwa cudna).
Twoje dzieci też jazzu klasycznego słuchają?
Pozdrawiam

"Od dzieciństwa lubiłem syreny"

[braineater]

Tak
Naprawde mi sie to podoba
a w połaczeniu z muzyką
wręcz zachwyca
i nic
na to
nie po
radzę:)

P:)

[daria13]

"Ratunku!" odnosiło się do tekstów zamieszczonych. Ja wiem, że strasznie
zacofana jestem, ale mnie to jakoś nie bierze. Może z muzyką...???
A żebyście nie myśleli, że ja taka straszna purystka i dewotka jestem, to Wam
tylko powiem, że podoba mi się proza Bukowskiego. Tak, tak, Charlesa, a co?
Jeśli chodzi o słuchanie muzyki przez dzieci, to muszę powiedzieć, że sprawa
jest prosta, bo Kubuś nie znosi żadnej muzyki (słownie żadnej), ale
przyzwyczaił się do tego, że muzyka sączy się cały dzień. Natomiast Julka jest
jak papużka i z reguły podoba jej się większość tego, czego my słuchamy. Oboje
jedynie cierpią, kiedy urządzamy poranki symfoniczne w weekendowe
przedpołudnia, bo muzyki poważnej jeszcze nie akceptują za bardzo.
W następnej odsłonie humorystyczna historia a propos:)

[daria13]

Podczas ostatniego urodzinowego przyjęcia Kuby (same twardziele z klasy;) mąż
nieopatrznie włączył dość głośno Bacha. W jednej sekundzie w salonie pojawił
się purpurowy z wściekłości Kuba i zaraz za nim Julka ze straszną pretensją, że
robimy dziecku kosmiczny obciach. Mąż nie mógł zrozumieć, o co im właściwie
chodzi, ale ostatecznie zgodził się odłożyć słuchanie Bacha na później:)
Julka jazz lubi umiarkowanie, ale jedną z jej ulubionych ostatnio płyt jest Doo-
bop Milesa Davisa. Ostatnio ma też fazę na Sade. Z muzyki znacznie mniej
poważnej słucha czasami Sistars, czym ja też nie gardzę w ostateczności,
natomiast nie możemy się spotkać przy ostatnim Fiszu, bo ja chyba jeszcze nie
dojrzałam;) Polskiego klasycznego hip-hopu nikt w naszej rodzinie nie trawi.
Z zazdrością czytałam, że Twój synek słucha muzyki i ma swoje ulubione zespoły,
bo ja czasami się zastanawiam, czy Kuba kiedykolwiek polubi muzykę i jestem
bardzo ciekawa kiedy to nastąpi. Noideczko kochana - Ty znasz wielu chłopców w
tym wieku, czy nielubienie muzyki to wtedy norma?
A czego słucha Twoja córka Mamarcelo?
Tak na marginesie; gdzie byłaś Noido, jak Cię nie było? Zdawało mi się, że
Twoja katorżnicza praca dobiegała ostatnio końca.
Pozdrawiam serdecznie:)

Odbior sztuki jako doswiadczenie spoleczne

[kanarek2]

Przyszlo inne. Czas, gdy muzyka albo byla wspoluczestnictwem/wspolodbiorem,
albo nie bylo jej wcale, minal. Moglo to byc spiewanie w izbie, karczmie,
muzykowanie w gronie przyjaciol czy rodziny wzorem Schuberta i wielu przed i po
nim, czy cwiczenie piesni wielkopostnych (co jednak robia i dzis na Podhalu).

Mija tez czas wspolnego czytania ksiazek na glos, niech to bedzie kolejny
odcinek Ogniem i Mieczem przy stole po kolacji w swietle lampy naftowej, wciaz
nieskazitelnego Pana Tadeusza, czy Muminkow. Sztuke przezywa sie dzis samotnie.
Integracje zastapily najszczelniejsze sluchawki.

Latem mam okna otwarte, wieczorami dobiega muzyka od sasiadow, i czesto jest to
koncert na skrzypce Brahmsa. Czasem Jauchzet Bacha; Kirkby? Szalchetne tlo
zmierzchu, wspolny mianownik paru wlascicieli otwartych okien, lubie owe
momenty uwspolnionej muzyki. Czuje sie jednoczesnie i gosciem, i Bachem, i kims
kto podgladaja przez szparke w oknie.

Filharmonia. Tam to wlasnie muzyka staje sie tradycyjnym przezyciem
wspolnotowym. Moje ulubione miejsce jest na parterze, dosc blisko sceny. Dobrze
stamtad widac dziewczyne siedzaca na bocznym balkonie; wychylona lekko
przyglada sie oboistce przedmuchujacej ustnik, altowioliscie wygladzajacemu
kartki partytury koncem smyczka, czy zamyslonemu fagociscie, ktory na pewno
zbudzi sie na koncowe tutti.

Orkiestra stroi instrumenty, chwila ciszy, wychodzi maestro Wit.

Mój Drogi,

[agni_me]

[agni do kanarka, tu i teraz]

bogowie moi! i ty tu?! ale jak to?! ;-)

No dobra, chciałam coś napisać o ryszq, ale uratowała cię końcówka (znaczy
ustnik)

[braineater]

Ide na koncert.
Siadam wygodnie lub w kącie staję by móc sobie spokojnie posłuchać.
Przede mną inni ludzie, za mną również.
Gadają.
Jedzą.
Gadają coraz głośniej.
Zaczynają spiewać.


Wychodzę.
Albo słucham muzyki i po to przylazłem na koncert, albo przylazłem sobie
pogadać pośpiewać - ale to równie dobrze mogę zrobić w domu.


P:)

[quarantine]

Zastanawiam się nad tym co napisałeś kanarku. Zastanawiam się, czy rzeczywiście
filharmonia jest miejscem wspólnotowego przeżywania muzyki. Według mnie
wspólnotowe przeżywanie to takie, o którym wspomniałeś na początku swojego
listu; uczestniczenie w muzyce razem z innymi ludźmi. Zastanawia mnie, czy
słuchanie koncertu w fotelu filharmonii, gdzie jeden człowiek siedzi obok
drugiego, zazwyczaj nawet się nie znając, gdzie reakcja na muzykę jest raczej
wyważona i nie na miejscu jest spontaniczne klaskanie w nieodpowiednich
momentach (myślę o muzyce poważnej), gdzie każdy zatopiony jest we własnych
myślach, czy takie słuchanie muzyki jest przeżyciem wspólnotowym. Sądzę, że
jeśli chodzi o koncerty, najbardziej wspólnotowe są jazzowe jamy, gdzie jakość
tworzona jest tu i teraz, a publiczność żywo na nią reaguje.

[kanarek2]

quarantine, od paru dlugich chwil szukam stosownej formy odpowiedzi,
zawierajacej moja akceptacje jazzu, zdziwienie swiezoscia twojego postu,
niesmialosc wynikajaca z tego ze cie nie znam i nie wiem czy nie wezmiesz zartu
za kpine, czy mojej odpowiedzi zbyt serio.

Dobry jazz. Ostatni raz pare lat temu, Zbyszko Jaremko to sax najwyzszej klasy,
najwyzszej powiadam, gral z niewidomym pianista (Kruk?) w gownianym barze
Barbados vis a vis Teatru Wielkiego, piec stolikow na krzyz. Wspolnota jazzowej
jamy wyrazala sie w paplaniu podczas, przed, i po, piciu piwa itd. A - potem
jeszcze w Tygmoncie, dwie wspolforumowiczki zapewne pamietaja do dzis muzykow.
Wygladalo na to ze maja sporo dobrych checi, ale nie szlo wytrzymac.

Jest taka pulapka: jezeli ktos wlozyl krawat czy dobry zakiet, i siedzi
spokojnie nie klaszczac co chwila, to on na pewno nic nie czuje bo nie i juz.

Niedawno skonczyl sie konkurs szopenowski, finalowy koncert Blechacza byl
przezyciem wspolnotowym dla publicznosci liczniejszej od czegokolwiek co
zdarzylo sie w zyciu jazzowym w Polsce. I glebszym. (Posmarkalismy sie owczas
razem z A. pewno niemal w tym samym momencie, mimo dzielacych nas godzin lotu,
wiec nie zaprzeczaj mi, prosze).

Jesli chcesz znalezc roznice miedzy jazzem a klasyka to znajdziesz; znajdziesz
tez podobienstwa; to nie jest na jeden post. Glebokosci wspolnoty nie mierzysz
tym czy dzis wieczor sluchaliscie sobie Bacha czy Getza.

Pozdrawiam,
k.

[kawa_malinowa]

Do czytania - coś znanego. Do siedzenia w sieci moze być coś jeszcze nie
zbadanego, do sprzątania i gotowania (czasami trzeba) też. Generalnie -
dobieram sobie muzykę do nastroju, przez co czasami wpędzam się w ewidentnego
doła, ale już nie będę. :)
Za to czasami miewma ochotę posłuchać muzyki w ciemnościach. Nie, nie przed
snem, ale tak świadomie zgasić światło i włączyć na przykład kilka utworów
Kaczmarskiego - wtedy można poczuć coś naprawdę niesamowitego.

A co do zbyt głośnej muzyki: "Za głośno? Co jest za głośno? Tylko cisza. Cisza,
w której się człowiek rozpada jak w próżni."
Wybaczcie, mam nastrój na kiepskie książki..
k.

[daria13]

Co do słuchania cichego i głośnego, to u mnie trochę dziwacznie bywa. Ukochanej
rockowej kapeli, czyli Toola słucham niezbyt głośno, a najchętniej po dwóch,
trzech piffkach na słuchawkach i wtedy miewam coś na kształt odlotu, bo Tool
mimo ciężkiego brzmienia, miewa odjechane fragmenty. Ma zresztą też swoją
filozofie, coś o oczyszczaniu się poprzez łzy (wybaczcie ale już nie pamiętam
szczegółów). Natomiast muzyki poważnej lubię posłuchać dość głośno, a już operę
bezwzględnie. Muszę słyszeć jej bezmiar i ogrom (oczywiście nie z każdym
kompozytorem aż tak). Ale generalnie nie lubię zbyt głośnej muzyki, a z
niektórych sklepów w centrach handlowych muszę wręcz uciekać, bo nie dość, że
muzyka tam strasza, to jeszcze puszczona na full. Koszmar.
Czasami mi smutno, że tak często profanuje się muzykę, że sama traktuje ja
instrumentalnie puszczając cały dzień szemrzące radio, ale chyba już się
uzależniłam od tego szmeru.
Pozdrawiam:)

[kwiecienka1]

Kwiecienki nieco spóźnione wyznania:
czytając wasze posty zamyśliłam się chwilkę ażeby odgrzebać w pamięci te chwile
gdy tak po prostu słuchałam muzyki... oj, chyba zbyt odległa to przeszłość była
bo nawet nie pamiętam :-((( na codzień po prostu słucham radia lub włączam
jakąś płytę, ale nie skupiam się na słuchaniu - pracuję, czytam, sprzątam, po
domku biegam, prasuję - już chyba wogóle nie potrafię przysiąść na chwilkę i
spuścić powietrze, ciągle gdzieś i po coś pędzę...
źle,źle,źle - wiem, jutro będę trochę wolna (i sama w domu) to sobie nadrobię
różne przyjemności...
pozdrawiam
Kwiecienka z Pierwszą Sobotnią Kawą

[marquis]

Wstałaś o szóstej??? W sobotę? ;-)

[kwiecienka1]

ekhm, jakby to tu napisać...
dziś wstałam o 5:30 i zaraz po tym wpisie popędziłam na roboty...
skończyłam o 13:30 i teraz idę spać :-)))
a w następną sobotę też wstanę dość wcześnie bo zachciało mi się studiować w
Krakowie...
pozdrawiam wszystkich mających wolne łikendy
Kwiecienka na Dobranoc

obsesyjny :)

[kawa_malinowa]

do takiego doszłam wniosku.
Potrafię całymi dniami słuchać jednej piosenki - tak miałam, kiedy daaawno
odkryłam, np. "Stairway to heaven" (ale to był skrajny, trwający kilka tygodni
przypadek :)). Ale słuchanie całymi dniami jednego kawałka - to prawie norma.
Chociaż są piosenki, które uwielbiam, ale po dziesiątym przesłuchaniu pod rząd
mam ochotę tłuc talerze, na przykład: "I just don't know what to do with
myself" the White Stripes....

Dzisiaj mam nastrój na "You'Re The One That I Want" z Grease, na przykład.
Posłucha ktoś ze mną?


serdecznosci

[blue.berry]

nie przywiazuje do sluchania muzyki jakiegos wielkiego afektu. byc moze dlatego
ze jestem 1000% wzrokowcem.
ale po zastanowieniu moge powiedziec tak:
najlepiej muzyki slucha sie w samochodzie (oczywiscie o ile ma sie dobry
sprzet). nie ma to jak bardzo wczesnie rano zapakowac sie w car i wyruszyc w
trase z przyjemnym celem na koncu, majac kolo siedzenia zgrabny pakiecik plyt.
nic nie przeszkadza, telefony nie dzwonia, sasiedzi nie halasuja, widoki za
oknem zmieniaja sie. tak samochod to najlepsze miejsce do sluchania muzyki. do
sluchania ze zrozumieniem:))
a generalnie.
a generalnie to mam tak ze jesli pojawi sie cos w czym sie zakocham (np
tradycyjnie w nowym Moby'm czy Tori Amos bo ja prostak muzyczny jestem i
Rachmaninowa nie slucham:) ani jazzu) to plyta ta co sie w niej zakocham leci w
tz. kółko. przez miesiac. albo i dluzej. i wtedy inna muzyka nie jest mi do
szczescia potrzebna:))

[kwiecienka1]

:-)))
Kawo, ja też tak mam!
ostatnio obsesyjnie słucham " Du erkannst mich nicht wieder" niemieckiej grupy
Wir sind Helden - od tej piosenki staram się zacząć dzień i (prawie) zawsze z
nią idę spać :-) zobaczymy jak długo...
pozdrawiam
Kwiecienka z Obsesją Niewielką

[brunosch]

Po prostu włączam Radio RMF Classic i mam co chcę. Buczy sobie z niewyszukanego
sprzętu. Jest muzyka poważna, filmowa, jazz. Nie znoszę "muzyki towarzyszącej",
wizja, że mam się opleść kablami i w tej postaci jechać autobusem do firmy (jak
niektórzy to robią) - mnie akurat przeraża. z drugiej strony - potrafię długie
dnie nie włcząć niczego. Kocham ciszę.

[ash3]

Różnie. Na ogół słucham radia (dwójka). Radio sobie gra od rana (to w wolne
dni), a ja nasłuchuję i "robie głosniej" gdy jest moja ulubiona audycja lub
jakas ciekawa muzyka. Gdy widzę, że przestaję słuchać, wyłączam radio albo
przełaczam na płyty.
Czasem zdarza się, że słucham jednej płyty do przesytu - w kółko, dość głosno,
siedzac i słuchając po prostu. Potem moge znów nie słuchać tej muzyki przez pół
roku.
Ostatnio wyjęłam kupione kiedys słuchawki bezprzewodowe i kupiłam świeże
baterie. Przydadzą się wkrótce. Ale na ogół słucham bez słuchawek.
Czasem przychodzi chętka na okreslony typ muzyki i wtedy jest najprzyjemniej jej
posłuchać. To takie jakby uzupelnianie niedoboru;-) (podobnie jak z odsłuchaniem
jednej, dwóch płyt w kółko wiele razy).
A jeszcze o ciszy w domu: bardzo lubie od jakiegos czasu po powrocie do domu być
w zupełnej ciszy (no, względnej, odgłosy miasta i inne). Bardzo to odprężajace,
oczyszczające, wracam do siebie.
Nadstawiam tez chętnie ucha, gdy zdarzy się np. w autobusie, ze radio w kabinie
kierowcy zagra strasznie stary i uroczy przebój - miło sobie go posłuchac w
takim troche oderwaniu od kontekstu, niespodziewanie.
Walkmana (i nowszych tego typu) nie uzywam i nigdy właściwie się do niego nie
przyzywczaiłam.
Muzyke w knajpach zapamiętuje b. rzadko: najczęściej wtedy, gdy przeszkadza albo
gdy puszczą coś naprawdę miłego, oryginalnego.

[marquis]

Różnie i prawie wszędzie. Przy okazji lubię nucić, bynajmnije nie pod nosem
(coby mi się głos rozgrzewał), czasem powymachiwać rękami (jeśli akurat
klasyka). Na żywo to tylko opera (rzadziej filharmonia), bo na koncerty nie
chodzę. Aha, w operze nie nucę, nie śpiewam, nie wymachuję kończynami ;-)

W knajpach lubię jak coś przygrywa (ale nie tak strasznie głośno, jak się
najczęściej zdarza), rzadko jednak jest to coś, co odpowiadałoby moim gustom (no
np. stare francuskie piosenki, swing, ragtime, jazz tradycyjny, ale również
jakies współczesne subtelne brzmienia elektroniczne, jakiś np. acid jazz,
chillout itp. - ja tam się w tym nazewnictwie już pogubiłem ;).

[kwiecienka1]

RMF Classic....
też bym chciała... albo nie umiem znaleźć, albo nie można odbierać w Katosach :-
(( a może jednak można? Braineater, wiesz coś o tym?
wiem, że mogę przez internet, i tak robię czasami (nawet teraz), ale do tego
muszę być... sama w domu (niestety)
pozdrawiam
Kwiecienka & Leopold Mozart

[braineater]

tylko sieć niestety
jesteśmy skazani na 2-jkę i to tyle jeśli idzie o klasykę przez eter
To samo z radiem jazz:(

P:)

rmf classic

[brunosch]

niestety, Katowice są poza zasięgiem www.rmfclassic.pl/
Bo chyba z Krakowa nie doleci a jak doleci, to pewnie bardzo słabo. ale zawsze
zostaje sieć.

Radio Klasyka?

[aaneta]

Nie wiesz przypadkiem, gdzie się podziało? Bo mi go bardzo brakuje, buuuu :(

[broch]

od tego jest internet, ja slucham rmf classic w Stanach

[aaneta]

Brochu, jak zwykle jesteś bardzo miły i jak zwykle Twoja odpowiedź jest bardzo
wyczerpująca i precyzyjna.
"Od tego", tzn. od czego? Od słuchania, od szukania czy jeszcze od czegoś
innego? Bo słuchanie Radia Klasyka jest akurat w internecie niemożliwe, w eterze
ostatnio zresztą też, a informacji żadnych nie znalazłam - gdybym znalazła, to
bym nie pytała.
A czy jakość dźwięku w internecie Cię zadowala? Bo mnie nie, ale to zupełnie
inny temat.

[broch]

Nie zamierzalem byc obcesowy, zapomnialem dodac na koncu emotikonow w celu bycia
nie :))

Z kontekstu wynika ze "od tego" to od sluchania radia.
Dlaczego sluchanie radia (RFM Classic) w internecie jest niemozliwe?

"Bo słuchanie Radia Klasyka jest akurat w internecie niemożliwe,.."
Prosze, nie mow mi co jest mozliwe a co nie :))))
Z reszta wlasnie slucham.

RFM classic
www.rmfclassic.pl/rmfclassic.asx
Lub na stronie www.rmfclassic.pl/
w lewym gornym rogu, pod linia menu: Repertuar| Encyklopedia muzyki | ...
przycisk: "SŁUCHAJ NAS w internecie"

Jakosc (1)? Coz pamietam mono wylacznie, z reszta wiele klasycznych nagran jest
zachowanych w wersji mono. Tylko dlatego iz bylo mono (i tak zostanie) nie
zamierzam zrezygnowac z Feuchtwangera i paru innych :))

Jakosc (2)? stereo/mono odtwarzanie zalezy od:
a) karty dzwiekowej (obecnie dobra karta dzwiekowa bije na leb stacjonarne
odtwarzacze, przyzwoita/tania dorownuje sredniej klasy sprzetowi domowemu)
b) glosniki/subwoofer dobre patrz wyzej
c) oczywiscie nie sadze aby ktos kupowal multimedia dla sluchania jednej stacji,
ale nowsze komutery sa dzisiaj niezle zaopatrzone (choc generalnie nastawione na
gaming, mozna jednak znalezc systemy specyficznie skierowane do odbiorcy muzyki)

Milego sluchania.

[aaneta]

Radio Klasyka i RMF Classic to zupełnie różne stacje.

A co do jakości dźwięku, to wydaje mi się, że mam niezłą kartę dźwiękową,
problem bierze się chyba z szybkości transferu, ale tu sobie głowy nie dam
uciąć. Inny problem to ten, że mam w domu tylko jeden komp, intensywnie
użytkowany przez moje dzieciątka, więc radia słucham z reguły z sieci kablowej,
przez tuner, wzmacniacz i kolumny, dlatego radio przez internet mnie specjalnie
nie urządza.

[broch]

info wzialem z postu kol Brunona:
"niestety, Katowice są poza zasięgiem www.rmfclassic.pl/
Bo chyba z Krakowa nie doleci a jak doleci, to pewnie bardzo słabo. ale zawsze
zostaje sieć."
Nie wiedzialem ze to rozne stacje.

Normalnie slucham stacji z muzyka (rozna, wlaczajac klasyczna) w Stanach.
Najlepszy (moim zdaniem) jest NPR.

[eva.68]

Dlaczego napisałaś,że słuchanie w internecie jest niemożliwe? W ogóle czy z
powodu niezadowalającej jakości? Wcześniej nie słuchałam, ale natychmiast
postanowiłam wypróbować, kliknęłam na linkę i zadziałało. A że jakość kiepska
to fakt. Do tego przerywana. ;-) W internecie do tej pory słuchałam radia tylko
w MusicMatch Jukebox (www.musicmatch.com) i tam jakość bez zarzutu, ograniczona
możliwościami sprzętowymi li i jedynie.

[aaneta]

Jak przeczytasz dokładnie mój post, łącznie z tytułem, to dowiesz się dlaczego :)

[eva.68]

Doczytałam się natychmiast po wysłaniu. Dzięki za uwagę.
:-)

[aaneta]

Ale namieszałam, he, he...
A co do jakości dźwięku, to przyznasz chyba, że to żadna przyjemność słuchać
czegoś takiego, zwłaszcza ze względu na to przerywanie, ale nie tylko. Może na
bezludnej wyspie i bez discmana...

[broch]

na post kolegi Brunona (o RMF Classic) odpowiedzialas zalami dotyczacymi innej
stacji :)))

[aaneta]

Owszem, ale zauważ, że zmieniłam tytuł postu, i potem konsekwentnie używałam
nazwy Radio Klasyka.
Wracając do jakości dźwięku, to nie mam nic przeciwko dźwiękowi mono (np. prawie
wszystkie nagrania Callas są mono i wcale mi to nie przeszkadza), natomiast nie
mogę się przekonać do dźwięku cyfrowego w ogóle. Chodzi mi o barwę, o brak
pewnych częstotliwości, i obawiam się, że tego nawet najlepsza karta dźwiękowa
ani subwoofer nie załatwią, bo to jest kwestia techniki przetwarzania i
przesyłania dźwięku. Właśnie mnie moje dziecko uświadomiło, że dźwięk RMF
Classic w internecie ma postać strumienia o prędkości 32 kb/s, a przywoita mp3
powinna mieć 256 kb/s. Przykro mi, ale dla mnie to jest po prostu ruskie radio,
jak mawiał mój kumpel, zapalony elektronik i audiofil.

[broch]

1) zmiana tytulu postow niewiele daje, poniewaz (jak widac) czytelnicy zalozyli
ze odnosi sie do stacji rmf z muzyka klasyczna. Mniejsza z tym
2) nie kb/s tylko kbps
kb/s kilobytes/sec, - transfer na sec
kbps - bitrate - ilosc pamieci fizycznej potrzebna do przechowywania utworu
muzycznego

Krystian Zimerman byl jednym z pierwszych muzykow na swiecie ktory dokonal
cyfrowego nagrania. Zgodnie z Jego opinia, po raz pierwszy mial mozliwosc
uslyszec to, czego przy nagraniach analogowych nigdy uslyszec nie mogl (ze
wzgledu na ograniczenia techniczne zapisu analogowego)
Poniewaz zakladam iz 98% uczestnikow tego forum uzywa windows, w zwiazku z czym
slucha muzyki przez WMP ktore obecnie uzywa formatu wmv9/10 czyli minimum 128kbps
CD-quality, odpowiada 44.1 kHz w 128 kbps stereo, innymi slowy, gdzie problem?
Chyba iz mowa o zakresie znacznie wyzszym poza zasiegiem przecietnego ucha.

Oczywiscie sa stacje ktore nadaja muzyke nizszej jakosci, ale swierdzenie:
"przywoita mp3 powinna mieć 256 kb/s."
swiadczy o tym ze spokojnie mozesz sluchac muzyki radiowej bez wiekszych
strat... poniewaz 256kbps streaming dotyczy video.

[aaneta]

No to najpierw co nieco do posłuchania:
www.radioaktywne.pl/
Proponuję porównać jakość dźwięku przy 32 i 256 kbps. Dla mnie różnica jest
uderzająca.

A w przedostatnim numerze Hi-Fi i Muzyka jest napisane, że standardowa jakość
zapisu w formacie mp3, przy którym jakość dźwięku jest tak dobra, że większość
ludzi nie odróżni pliku mp3 od oryginału zapisu na płycie, to 192 kbps.

Nagrania Zimermana, o których wspominasz, nie były w formacie mp3, jak sądzę.

[broch]

maksymalny zapis mp3 to 320 Kbps = wielkosc pliku odpowiada wav. Przy kompresji
12:1 128kbps odpowiada jakosci zapisu na CD. Dzisiaj wiekszosc stacji nadaje
stream plikow 128kbps (co jak wspomnialem jest rezultatem wmv9)
Poniewaz za mp3 odpowiada Fraunhofer, wiec tutaj referencja:
www.iis.fraunhofer.de/amm/techinf/layer3/index.html
tabela MPEG Layer-3 (= mp3)
jakosc CD = 128kbps
sluchanie radio AM = 32kbps (oraz mono zapis Caruso, Callas itp)
a FM = 64kbps
Radia sluchasz mam nadzieje?

Nawisem mowiac stream w formacie mp3 jest dla Windows Media Player nie do
odtworzenia bez ekstra codecs, w zwiazku z tym iz Polska jest zdominowana przez
MS, podstawowy streaming format to asf Microsoftu, nie mp3 (uzywany przez cale
Polskie Radio online: PRI i PRII oraz PRIII, RMF/FM itp), MP3 jest w Polsce
uzywany dosc rzadko (jak w wypadku www.radioaktywne.pl)

[aaneta]

Dzięki za informacje i linka, dokształciłam się teoretycznie, bo do tej pory nie
wgłębiałam się w ten temat - nie miałam takiej potrzeby, skoro nieczęsto mi się
zdarza słuchać muzyki siedząc przy kompie.

Ale w dalszym ciągu twierdzę, że jakość dźwięku RMF Classic w internecie jest
fatalna - to, co napisałeś i co ja sama doczytałam, wyjaśnia tylko, dlaczego tak
jest, ale nie zmienia stanu faktycznego.

A dlaczego masz nadzieję, że słucham radia? Czy ma to dla Ciebie jakieś
znaczenie? ;) Czy chodzi Ci o to, że jeśli akceptuję jakość dźwięku tradycyjnego
radia, to nie powinnam marudzić w kwestii radia przez internet? Jeśli tak, to
powtórzę, że tradycyjnego radia słucham przede wszystkim przez tuner, wzmacniacz
i kolumny, zaś sygnał mam z kablówki, i to jest minimalny poziom jakości
dźwięku, który mi odpowiada. Zdarza mi się też słuchać przenośnego odbiornika
typu kombajn (radio, magnetofon i odtwarzacz CD w jednym), z wbudowanymi marnymi
głośniczkami, ale to tylko wtedy, kiedy nie mam innej możliwości (np. w kuchni),
bo to doprawdy niewielka przyjemność.

[broch]

Wlasnie, jesli sluchasz muzyki przez radio, to faktycznie przez komputer tez
"ujdzie" oczywiscie zakladajac (oprocz przyzwoitej karty dzwiekowej) przyzwoity
system naglasniajacy.

Male zastrzezenie:
bardzo dokladna analize jakosci mp3 i gdzies to jest na internecie jak znajde,
to tez dam linka:
1) sluchawki pozwalaja na odroznienie jakosci 128kbps od 192kbps, w normalnym
nie-akustycznym mieszkaniu odpada jesli slucha sie bez sluchawek.
2) kobiety nie sa w stanie rozroznic zmiany jakosci miedzy 192kbps a 256kbps
(tak jak mezczyzni maja klopoty z kolorami, co nawiasem mowiac ma uzasadnienie
ewolucyjne)
3) wydaje sie iz dzisiaj najlepsza jakosc dzwieku w wypadku kompresji uzyskuje
sie sluchajac plikow typu:
ogg lub AAC
ogg popularny format unix'owy
AAC - domyslny format Apple'a (np seria iPod)

[mamarcela]

Czy ktoś może mi szybko - zanim ja rozbiorę kompa - odpowiedzieć na pytanie,
gdzie mam szukać przyczyny awarii następującej - dziecię moje nr1 podłączyło
(nie po raz pierwszy) swoją maszynkę do słuchania mp3 do kompa i od tej pory
(czyli od dzisiaj rano) żaden dźwięk z internetu pochodzący nie jest
odtwarzany. I maszynka i karta dźwiękowa firmy creative więc zawsze grało, a
dzisiaj chciałam porównć jakości, o których pisze Aneta i nic z tego.Co jest?
A poza tym szybkie pytanie skoro jest spec to po co szukać, jak "rozpakowywać"
te AAC, ogg i inne, żeby jak najmniej stracić na jakości do formatu mp3 -
odtwarzacz przenośny.
Dzięki przepiękne z góry

"od dzieciństwa lubiłem syreny"

[broch]

mowiac szczerze, nie mam windows pod reka ale zaczalbym od prostego restartu
komputera. Jesli nie pomoze to bede sie staral znalezc co innego.

Zasada z jakoscia jest taka:
im mniej kompresji tym wyzsza jakosc -> czyli im wiekszy skompresowany plik tym
lepiej (= tym mniejsze ciecia b. wysokich i b. niskich tonow)
mp3 najwyzszej jakosci bez wzgledu na plec to 192kbps, jesli slucha tylko
chlopiec to teoretycznie 256kbps z zastrzezeniami. wiekszosc nowoczesnej muzyki
nie uzywa takiej skali rejestrow no i na minidysku zmiesci sie 3/6x mniej utowrow.
Test: zapisz ten sam utwor (jak najszersza skala) w 128kbps, 192kbps 256kbps i
zrob slepa probe:
popros dziecie aby zagralo w przypadkowej kolejnosci oryginalne CD oraz
wszystkie trzy formaty, skompresowany "przezroczysty" utwor to Twoj limit.
Kolejno zrob takie doswiadczenie z dzieckiem i masz Twoj wynik. Jesli dziecko
plci meskiej to oczekuj lepszego wyniku niz Twoj.



Mozliwosc zapisu wysokiej jakosci zalezy przede wszystkim od karty dzwiekowej.
Creative ma na koncie profesjonalne karty i popularne (rowniez niskiej jakosci
ale za to tanie) obecnie najlepsza (moim zdaniem) domowa karta jest Creative
X-Fi XtremeMusic (w Stanach ~$100), nieco gorsze ale tansze to Audigy2 ZS oraz
Revolution 7.1, Kupowanie tej jakosci karty bez dobrej klasy glosnikow nie ma
sensu oczywiscie.

[aaneta]

Ad 1) Jeśli dźwięk z kompa, to tylko przez słuchawki, przyzwoite.

Ad 2)
a. Skoro już poruszyłeś ten temat, to bardzo interesowałoby mnie to uzasadnienie
ewolucyjne, bo nic na ten temat nie wiem. Nie nabijam się.
b. Nawet jeżeli nie potrafię rozróżnić 192kbps i 256kbps, to na pewno rozróżniam
32kbps i 192kbps, i to jest tu istotne.

Ad 3) Nie wiem, czy te formaty są dla mnie dostępne, więc raczej mnie nie
interesują.

[broch]

ad1) w tej sytuacji wszystko zalezy od karty dziwkowej
ad2) zart. Nie mam pojecia dlaczego mezczyzni sa uposledzeni w dziedzinie
kolorow a kobiety w sferze dzwiekow.
ad3) tez nie wiem

[mamarcela]

A propos różnic w słuchaniu. Posiadam dzieci obupłciowe, ale nie są one żadnym
miernikiem, a raczej byłyby miernikiem fałszywym, bowiem dziecko nr1 płci
żeńskiej jest średnio muzykalne, natomiast nr2 płci męskiej jest muzykalne
bardzo. Co zresztą nie dowodzi chyba żadnych różnic ewolucyjnych, a jedynie
można byłoby to za pomocą prostej genetyki objaśnić. :)

"od dzieciństwa lubiłem syreny"

[broch]

"a jedynie można byłoby to za pomocą prostej genetyki objaśnić"
Nobel gwarantowany

[mamarcela]

Toteż nie mówię, że ja mogłabym. :) Skądże znowu. Tylko jak moja rodzina
muzykalna, tatusia niemuzykalna to chyba jakoś się ma do tego, że dzieci
muzykalne różnie. Czy też nie? Nie ma genu muzykalności? Czy może jesteśmy na
tropie odkrycia czegoś nowego? A co ma do tego ewolucja i przewaga ucha
męskiego nad żeńskich? Znam przecież niemuzykalnych chłopców i całkiem
muzykalne dziewczynki. tatus np. dzieci mych kompletnie niemuzykalny.
No, dobra poddaje się. :) Za głupiam na to. Trudno.
i tak pozdrawiam

mamarcela bez szans na Nobla, niestety. Przynajmniej nie z genetyki.

"od dzieciństwa lubiłem syreny"

[broch]

zdolnosc slyszenia dzwiekow nie oznacza muzykalnosci niestety. A Nobla zawsze
powalczyc mozna :))

Ewolucja to zart (tzn zartowalem, poniewaz nie mam pojecia jaka jest zaleznosc),
faktycznie genetyka z ewolucja ma tak wiele wspolnego ze pewnie istnieje jakis
uzasadnienie dla tego typu roznic.

@ formaty

[braineater]

z moich polecanek
.ape
wymaga swojej własnej plajerki - Monkey Audio, ale da sie również ściągnąc
plugi zarówno do Foobara, jak i Winampa.
Nietoperzem nie jestem, ale róznice między .ape a .mp3 nawet na 320 w VBR,
słyszę.
Zastrzeżenie - pliki jakies 20-30% większe

polecam.

[mamarcela]

Fajnie, ale jak z tego zrobić mp3, żeby na małe cacko weszło, które nie jest
ipodem?
Ciekawostka - to, co sie zrobiło chwilowo z moim komputerem jest przedziwne -
jest to komp stary, któty słuzy li i jedynie do netu, karta w nim dźwiękowa też
stara i do tej pory słuchanie na nim muzyki nie było nijak mozliwe, bo net
przerywał. Toteż nikt nie słuchał. Są inne urządzenia. A tu masz - dziecko cos
zrobiło i dźwięki z netu niesłyszalne, oggi w ogóle nie chcą działać, za to mp3
hulają bez nijakiego przerywania. Doprawdy nie wiem, czy to naprawiać?

mamarcela zadziwiona

"od dzieciństwa lubiłem syreny"

[braineater]

sprawdź na stronie producenta tego małego cacka, co na szczęscie nie jest i-
podem (najbardziej przereklamowaną ze wszystkich plajerek:), czy udostępniają
firmware do obsługi plików zapisanych w .ape (może tez byc opisane jako Monkey
Audio). Jesli jest to pobierz, jeśli nie ma, to cóż - mój sytem polecam - czyli
to czego słucham non-stop mam w dwóch kopiach - na dysku w .ape i na płytkach
w .mp3. Sprawdza się tez jako system sprawdzanie, co ci sie naprawdę podoba, a
co było chwilowa fascynacją.

braineater, fanatyczny zwolennik Creative ZEN player'a w miejsce paskudnej
applowej mydelniczki:)
P:)

[mamarcela]

Ale czym to przerabiasz z ape na mp3, żeby najmniej stracić?
To cacko to też creative jeno, że MuVo.
Pzdr.
mamarcela zadziwiona, że susan vega spiewa z tego kompa bez żadnych zakłóceń.
Jejku, jak miło.

"od dzieciństwa lubiłem syreny"

[braineater]

nie przerabiam z .ape na .mp3, bo to powoduje straty. W drugą stronę już
częściej - z .mp3 na .ape, ale tylko pod warunkiem, że .mp3 jest w co najmniej
256. Natomiast przerabiam wszystkie audio na .ape i swym niewprawnym uchem
faktycznie słysze lepszy dźwięk, niż w tym samym audio skonwertowanym do .mp3,
nawet 320 VBR. Ale może tylko sobie wmawiam (na tym zresztą chyba polega
audiofilia, że cżłowiek sobie wmawia że słyszy dźwięki których nie ma - albo to
schizofrenia była...?)

P:)

[broch]

roznica miedzy ogg (vorbis) a mp3:
delphi.scholz.dk/articles/vorbis_vs_mp3/
do czasu gdy nie zobacze podobnej analizy ape uznaje to za teorie. Na niekorzysc
przemawia mala popularnosc formatu = nie testowany faktycznie.

ogg mozna odtwarzac przez Rio oraz iRiver (oba odtwarzaja mp3 i wav oczywiscie)

[mamarcela]

Otóż Aneto według moich informacji to najpierw radio klasyka kupiła agora, a
później niestety
wirtualnemedia.pl/document.php?id=437392
sic transit gloria

mamarcela żałobna

"od dzieciństwa lubiłem syreny"

[aaneta]

Dzięki, Mamarcelo.
A jeszcze łudziłam się nadzieją, że to może chwilowo, że może się fale w eterze
poplątały albo coś... Ale ja naiwna jestem... Po co komu takie radio... Kto
słucha takiego nudziarstwa... I to w Warszawie...
A Agora kupiła już dawno, parę lat temu, tyle że wtedy to jeszcze była inna Agora...
:(((

Radio Klasyka?

[brunosch]

Jak by Ci to powiedzieć...
Radio Klasyka ostro pikowało w dół. zaczęło się niewinnie, od nadawania coraz
krótszych fragmentów, szatkowania gatunkowego, potem już było tylko gorzej.
Zapanował tzw crossing - czyli "nowoczesne" aranżacje (główie komputerowo
generowane) znanych utworów. Wyglądało to tak, że w tle któraś z symfonii
Mozarta, na to nałożona "sekcja rytmiczna" robiona na keyboardzie, najczęściej w
jakimś latynoamerykańskim stylu, jeszcze bliżej gitarka, klaskanko i nawiedzony
fajansiarz wykrzykujący po hiszpańsku "por fawor, seniorita, ole, ole! maniana,
los tortillas et consortes!" Tego nie dało się słuchać.
Potem, dla ratowania sytuacji przyjęli dwie rozchichotane sikoreczki - do dziś
pamiętam - nazywały się Kasia i Ula (tak się przedstawiały!) jedna z nich miała
cudny, knajacki akcent rodem z serca Pragi. One dwie zabawiały słuchaczy
opowiadaniem wiców, które na onecie były kilka dni wcześniej. Mało tego.
Komentowały ten dowcip, komentowały, a na koniec perlystym śmiechem wybuchały.
W porównaniu z RMF Classic - gorsze niż pleśń i musztarda.

[aaneta]

W tym samym czasie, co Kasia i Ula, które produkowały się tylko z samego rana,
był też Aleksander Laskowski o pięknym głosie. Wtedy właśnie zaczęłam słuchać
Radia Klasyka, a było to dokładnie trzy i pół roku temu.
Ostatnio było dużo gorzej, bo nie było już żadnych autorskich audycji, tylko
pani, która, zapowiadając, śpiewała zamiast mówić, ale panią się ściszało, a
słuchało się tylko muzyki. Muzyka nie była może zbyt wyszukana, ale milutka,
kiedykolwiek włączyłam, dało się słuchać, co było naprawdę miłe, bo nie zawsze
mam czas, żeby zastanawiać się nad wyborem płyty, na którą mam ochotę, potem ją
wyszukiwać, wkładać do odtwarzacza, włączać itd., często chciałabym po prostu
włączyć radio i od razu usłyszeć coś, co mi nie przeszkadza, i żeby tak było
zawsze, kiedy się zdarzy taka sytuacja. Żadne inne radio nie spełnia tego
warunku - Dwójki mogę słuchać tylko wybiórczo, tzn. wybierając audycje, z RMF
Classic jest, niestety, gorzej, bo tu tylko niektóre utwory mi się podobają, a
zapowiedzi nie podobają mi się w ogóle.

[kwiecienka1]

wiem, że RMF Classic jest dostępne w Krakowie, ale myślałam, że może jakoś do
Katowic dolatuje, tylko że ja nie potrafię złapać...
o możliwości słuchania przez internet wiem (i tak własnie słucham, czasami),
ale, jak pisałam, jest to u nas w domu problem, hmm, logistyczno-
światopoglądowy...
nikogo spośród domowników, niesety, do słuchania "bezsensownego rzępolenia &
brzdękania" nie mogę przekonać :-((( mam tu najmniej do powiedzenia...
pozdrawiam
Kwiecienka bez Głosu na Forum Rodzinnym

nowość

[kawa_malinowa]

Kolega wczoraj na kawie wspominał, że słuicha muzyki w sposób dość
filozoficzny. Wrzuca do WinAmpa wszystko co ma na kompie, daje "losowo" i
zadaje pytanie. Piosenka następna jest na nie odpowiedzią :)

Nawet nie wiecie, jakich ciekawych rzeczy można sie dowiedzieć. Siedzę u
przyjaciółki, popijamy kawkę, jemy cukierki, (cenzura) i wpatrujemy się w
monitor jak w Boga. A kumpel pytał na przykład, czy Bóg istnieje....

Optymistyczna aż do przesady :)
k.