Szalenstwo politycznej poprawnosci

[maria421]

W Wlk. Brytanii formularze aplikacyjne do zawodu kontrolera ruchu lotniczego
wyprodukowano rowniez w wersji dla niewidomych.
Jednoczesnie warunkiem do wykonywania zawodu jest doskonaly wzrok.

www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,565350,00.html

:)))

[grzespelc]

A na pilota, hihi?

[kochanica-francuza]

Oczywiście przed rozpoczęciem kształcenia...

To jest wyrafinowane sadystyczne okrucieństwo :-)

[gumpel]

No wyobraźcie sobie takiego niewidomego boraka, który brnie braillem przez
kolejne rubryczki: że pełnoletni, że wyższe wykształcenie, itd. Już, już się
zaczyna podniecać, zaczyna wierzyć, że ta praca dla niego, że spełnia wszystkie
wymagania, aż nagle dojeżdża palcami do rubryczki "doskonały wzrok" ... Podłość :-)

G.

[kochanica-francuza]

gumpel napisał:

> No wyobraźcie sobie takiego niewidomego boraka

Dlaczego buraka?

[gumpel]

kochanica-francuza napisała:
> gumpel napisał:
> > No wyobraźcie sobie takiego niewidomego boraka

> Dlaczego buraka?

:-))))
"Borak", "borok", często w zdrobnieniu "boraczek", "boroczek" to takie śląskie
określenie na osobę której się współczuje, albo której coś nie wychodzi, ale
której starania traktuje się z sympatią. Nie ma nic wspólnego z polskim "burakiem".

G.

[kochanica-francuza]

>
> :-))))
> "Borak", "borok", często w zdrobnieniu "boraczek", "boroczek" to takie śląskie
> określenie na osobę której się współczuje, albo której coś nie wychodzi, ale
> której starania traktuje się z sympatią. Nie ma nic wspólnego z polskim "buraki
> em".
>
> G.
>
aaa - znałam tylko w wersji "boroczek"

inny kwiatek: "czarna dziura" :-)

[gumpel]

Takie doniesienie z USA:

"Czy termin „czarna dziura” jest rasistowski? Tak przynajmniej twierdzi
murzyński urzędnik z hrabstwa Dallas w amerykańskim stanie Teksas i domaga się
przeprosin od swojego białego kolegi z pracy, który nieopatrznie użył tego
stwierdzenia.

Do sprzeczki doszło podczas rutynowego zebrania w sprawie nakładanych w
hrabstwie mandatów. – Wygląda na to, że departament zajmujący się ściąganiem
należności za mandaty zapadł się w czarną dziurę – powiedział w pewnym momencie
biały urzędnik Kenneth Mayfield. Nieoczekiwanie został ostro zaatakowany przez
dwóch obecnych na sali Murzynów. Mężczyźni oskarżyli Mayfielda o rasizm, a
sporem zainteresowały się amerykańskie media.

Nie pomogły zapewnienia Mayfielda, że miał na myśli termin astronomiczny i
najwyraźniej został źle zrozumiany. Czarni urzędnicy stanowczo domagają się
przeprosin.

Jeden z nich, Wiley Price, w wywiadzie udzielonym telewizji FoxNews oświadczył,
że również inne zwroty powszechnie używane w języku angielskim są rasistowskie i
obraźliwe dla kolorowych.

– Ciasto z białą polewą jest nazywane „anielskim”, czyli jest dobre. Ciasto z
czekoladową polewą jest nazywane „diabelskim”. Czyli jest złe. Jeżeli jesteś
czarną owcą w rodzinie to znaczy, że jesteś zły. Jeżeli jesteś białą owcą, to
znaczy, że jesteś OK. Kapujesz? – pytał dziennikarza Price. – Ludzie muszą
uważać na to, co mówią – podkreślił".
Źródło : Rzeczpospolita
www.rp.pl/artykul/161630.html
G.

[diabollo]

Czcigodny Gumpelu,

Rzeczpospolita napisała kiedyś, że w GB w szkołach czy w przedszkolach dzieciom
nie wolno już używać słów "mama" i "tata".

Trzeba miec spory dystans do tego co piszą w tym konserwatywno-prawicowym
piśmie. Jak z resztą do każdego.

Kłaniam się nisko.

[stephen_s]

Inna sprawa, że w Ameryce naprawdę niezłe kwiatki się zdarzają - i w tę "czarną
dziurę" jestem w stanie uwierzyć...

[diabollo]

stephen_s napisał:

> Inna sprawa, że w Ameryce naprawdę niezłe kwiatki się zdarzają - i w tę "czarną
> dziurę" jestem w stanie uwierzyć...
>

Każdy może pozwać do sądu każdego o cokolwiek, taka uroda "common law".
Nawet producenta mikrofalówek, że nie napisał w instrukcji obsługi, że nie można
do mikrofalówki wkładać kota.
Niektórzy takie procesy wygrywają.

Kłaniam się nisko.

[stephen_s]

No więc sam widzisz :)

wersja "odRzepiona"

[gumpel]

Dallas County officials spar over 'black hole' comment
A special meeting about Dallas County traffic tickets turned tense and bizarre
this afternoon.

County commissioners were discussing problems with the central collections
office that is used to process traffic ticket payments and handle other
paperwork normally done by the JP Courts.

Commissioner Kenneth Mayfield, who is white, said it seemed that central
collections "has become a black hole" because paperwork reportedly has become
lost in the office.

Commissioner John Wiley Price, who is black, interrupted him with a loud "Excuse
me!" He then corrected his colleague, saying the office has become a "white hole."

That prompted Judge Thomas Jones, who is black, to demand an apology from
Mayfield for his racially insensitive analogy.

Mayfield shot back that it was a figure of speech and a science term. A black
hole, according to Webster's, is perhaps "the invisible remains of a collapsed
star, with an intense gravitational field from which neither light nor matter
can escape."

Other county officials quickly interceded to break it up and get the meeting
back on track. TV news cameras were rolling, after all.
cityhallblog.dallasnews.com/archives/2008/07/dallas-county-meeting-turns-ra.html
a tu można zobaczyć całe wydarzenie:
pl.youtube.com/watch?v=oc1zGRUPztc
no i jeszcze genialne wystąpienie radnego Price'a:
pl.youtube.com/watch?v=h-akk3gog34
:-)))))))))

No jak się okazuje są ludzie i poglądy, których nawet dziennikarze Rzepy by nie
wymyślili ;-)

G.

[diabollo]

stephen_s napisał:

> No więc sam widzisz :)
>

Czcigodny Stephenie,

Widzę taką analogię, kiedy czytam ten cały polski rechot z zachodniej
"politycznej poprawności":

Jaskiniowcy, których cywilizacja zatrzymała się na epoce kamienia łupanego
siedzą wokół ogniska, wygrzebują rękami upieczone mieso i fasolę z żaru, palcami
pakują sobie jedzenie do ust i zanoszą się ze śmiechu. Wczoraj spotkali jakiś
dziwnychych przybyszów, którzy przypłynęli wielkimi łodziami z jeszcze
ogromniejszymi żaglami. Wprawdzie mają grzmiące kije, ale tak strasznie
śmiesznie się zachowują, buhahaha.
Na przykład jedzą, jak to sami nazywają "nożem i widelcem", buhahaha, jakie to
śmieszne, przecież prościej jeść rękami, buhahaha.

Każda analogia ma swoje ograniczenia, podobnie jak powyższa.
Każde zderzenie kultur niesie za sobą nieporozumienia.

Kłaniam się nisko.

[a000000]

> Widzę taką analogię, kiedy czytam ten cały polski rechot z zachodniej
> "politycznej poprawności":

Wiesz co Diabolciu? patrząc na zachodnią polityczną poprawność, zaprawdę,
powiadam Ci.... wolę jeść palcyma.

[diabollo]

a000000 napisała:

> > Widzę taką analogię, kiedy czytam ten cały polski rechot z zachodniej
> > "politycznej poprawności":
>
> Wiesz co Diabolciu? patrząc na zachodnią polityczną poprawność, zaprawdę,
> powiadam Ci.... wolę jeść palcyma.

A wiesz, czcigodna A000000, a ja wolę głupoty jakie wychodzą z automatycznych
anonsów, że "przyjmujemy dokumenty zainteresowanych o pracę w języku Briela",
niż taka sytuację, że 50letnia wykształcona kobieta w Ojczyźnie z
kilkunastletnimi dziećmi nie ma szans na rozmowę kwalifikacyjną, bo w anonsie
stoi: "poszukujemy młodego pracowniKA do 36lat, dyspozycyjnego, gotowego do
pracy w młodym zespole".

Kłaniam się nisko.

[a000000]

"poszukujemy młodego pracowniKA do 36lat, dyspozycyjnego, gotowego do
> pracy w młodym zespole".

no i powiedz mi, jak to się ma do konsytucyjnego zakazu dyskryminacji?

hehehe, a wiesz, że większość na naszym forum jest dyskryminowana???? Przez tych
krwiopijców - kapitalistów!!!
To co? robimy rewolucje????

[diabollo]

a000000 napisała:

> "poszukujemy młodego pracowniKA do 36lat, dyspozycyjnego, gotowego do
> > pracy w młodym zespole".
>
> no i powiedz mi, jak to się ma do konsytucyjnego zakazu dyskryminacji?
>
> hehehe, a wiesz, że większość na naszym forum jest dyskryminowana???? Przez tyc
> h
> krwiopijców - kapitalistów!!!
> To co? robimy rewolucje????

Czcigodna A000000,

Tu nie chodzi i martwe zapisy prawne, jak w Ojczyźnie.

Tylko o pewną świadomość społeczną i, moim zdaniem marnowaniem ogromnego
potencjału ludzkiego i intelektualnego.

Prwo wszędzie podąża za oczekiwaniami i trendami społecznymi.
Vide: moja historyjka o charakterze "analogii" sytuacyjnej.

Czcigodny Gumpel uważa, że uwalnianie owego potencjału doprowadzi "przenoszenia
fabryk do Azji". Też jestem liberałem gospodarczym, choć owe dogmaty liberalne,
w które zdaje się ciągle wierzyć czcigodny Gumpel, jakoś nie sprawdzają się w
przypadku smutnej Skandynawii.
Z resztą liberalizm gospodarczy, czy w góle ekonomii nie da się wytłumaczyć
hydrodynamiką i prawem naczyń połączonych. To tak prosto nie działa.

Kłaniam się nisko.

Radio Erewań :-)

[gumpel]

diabollo napisał:
> Czcigodny Gumpel uważa, że uwalnianie owego potencjału doprowadzi
"przenoszenia fabryk do Azji".

Nie doprowadzi tylko już doprowadza. I nie "uwolnienie potencjału" tylko jego
krępowanie.


G.
P.S.
A co do "smutnej Skandynawii" to rzeczywiście wieszczę jej jak najgorzej. Nie
słyszałem by tam ktokolwiek usytuował ostatnio jakąś znaczącą inwestycję. A w
drugą stronę to i owszem.

Mimo zachęt finansowych zwiewa stamtąd kto tylko może. Dwie najgłośniejsze w tym
roku decyzje Volvo to przeniesienie produkcji z fabryk w finlandii do Wrocławia
i rozbudowa fabryki w Indiach.
Taki passusik:
"- Utrzymanie zakładu w Tampere staje się coraz mniej opłacalne - mówi "Gazecie"
Per-Martin Johansson, rzecznik prasowy Volvo. - Dzięki przeniesieniu produkcji
do Wrocławia skoncentrujemy produkcję modelu 8700 w jednym miejscu i obniżymy
tym samym koszty pracy".
dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73503,4992052.html
Oh ! cóż za troglodyczna "świadomość społeczna". Powinni rzecznika wywalić na
zbity pyski i zastąpić ... rzeczniczką :-)

Losy Saaba od przejęcia go przez GM są już w zasadzie przesądzone. A w każdym
razie jego skandynawska historia:
www.wysokieobroty.pl/auto/1,48316,2584997.html
Nokia w Indiach to jest już w sumie zasiedziała, ot, po prostu sukcesywnie
zwiększa tam produkcję. A o "sprawie Bochum" czy też "sprawie Drakuli" to
myślę, że kolega słyszał.

Ikea swoje fabryki przenosi na Warmię i Mazury. Dokładnie 4 :-)

że tak tylko po ikonach skandynawskiego sukcesu gospodarczego sobie poskaczę ...

[diabollo]

Czcigodny Gumpelu,

Z Tobą rozmowa to coś jakby rozmawiać z niemieckim "Betriebsrad", albo
bezpośrednio ze związkami zawodowymi.
Ciekawe, że liberał gada jak wypisz, wymaluj Lenin skrzyżowany z Trockim.

Można facetom (żadnej babki) tłumaczyć, że otwarcie fabryki w Chinach nie
spowoduje zwolnień, ani żadnego "przeniesienia fabryki", tylko, będziemy mieli
jeszcze jedną fabrykę i że wszyscy będą mieli jeszcze więcej roboty, bo na
tamten rynek będziemy produkować podstawowy, najbardziej zawansowany
technologicznie zespół maszyny, a na miejscu skompletujemy sobie resztę...

A z resztą, tu nawet nie chodzi o radę zakładową, ani związki zawodowe, lecz o
lobby techniczne, które się boi, że wredni Chińczycy wszystko skopiują i nas
wyruchają.
Smutne, kiedy w sumie niegłupi faceci z wielkim "potencjałem" najbardziej boją
się wyruchania.

Zobaczymy kto miał rację.
No, ale i fajnie.
Do emerytury wszyscy jakoś dociągniemy, ale Toyotą też nie będziemy.

Brawa dla myślących w szerszych niż nacjonal-socjalistycznych horyzontach.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

diabollo napisał:

> Czcigodny Gumpelu,
>
> Z Tobą rozmowa to coś jakby rozmawiać z niemieckim "Betriebsrad",

Nie "Betriebsrad" (kolo zakladowe) tylko "Betriebsrat" (rada zakladowa).

[diabollo]

maria421 napisała:

> diabollo napisał:
>
> > Czcigodny Gumpelu,
> >
> > Z Tobą rozmowa to coś jakby rozmawiać z niemieckim "Betriebsrad",
>
> Nie "Betriebsrad" (kolo zakladowe) tylko "Betriebsrat" (rada zakladowa).

hahaha, Bóg zapłać, czcigodna Mario, rzeczywiście bardzo zabawnie napisałem.

Kłaniam się nisko.

[kochanica-francuza]

maria421 napisała:

> diabollo napisał:
>
> > Czcigodny Gumpelu,
> >
> > Z Tobą rozmowa to coś jakby rozmawiać z niemieckim "Betriebsrad",
>
> Nie "Betriebsrad" (kolo zakladowe) tylko "Betriebsrat" (rada zakladowa).

Z kołem zakładowym faktycznie nie pogadasz...

www.dowojciak.szu.pl/produkty/fiesta/kolo_zamachowe/kolo_zamachowe2.jpg

[gumpel]

diabollo napisał:

> Z Tobą rozmowa to coś jakby rozmawiać z niemieckim "Betriebsrad", albo
bezpośrednio ze związkami zawodowymi.

> Ciekawe, że liberał gada jak wypisz, wymaluj Lenin skrzyżowany z Trockim.

> Smutne, kiedy w sumie niegłupi faceci z wielkim "potencjałem" najbardziej boją
się wyruchania.

> Brawa dla myślących w szerszych niż nacjonal-socjalistycznych horyzontach.

... porywające ...

> Można facetom (żadnej babki) tłumaczyć, że otwarcie fabryki w Chinach nie
spowoduje zwolnień, ani żadnego "przeniesienia fabryki", tylko, będziemy mieli
jeszcze jedną fabrykę i że wszyscy będą mieli jeszcze więcej roboty, bo na
tamten rynek będziemy produkować podstawowy, najbardziej zawansowany
technologicznie zespół maszyny, a na miejscu skompletujemy sobie resztę...

A świstak siedzi i zawija te sreberka ...


G.

[diabollo]

gumpel napisał:

> diabollo napisał:
>
> > Z Tobą rozmowa to coś jakby rozmawiać z niemieckim "Betriebsrad", albo
> bezpośrednio ze związkami zawodowymi.
>
> > Ciekawe, że liberał gada jak wypisz, wymaluj Lenin skrzyżowany z Trockim.
>
> > Smutne, kiedy w sumie niegłupi faceci z wielkim "potencjałem" najbardziej
> boją
> się wyruchania.
>
> > Brawa dla myślących w szerszych niż nacjonal-socjalistycznych horyzontach
> .
>
> ... porywające ...
>
> > Można facetom (żadnej babki) tłumaczyć, że otwarcie fabryki w Chinach nie
> spowoduje zwolnień, ani żadnego "przeniesienia fabryki", tylko, będziemy mieli
> jeszcze jedną fabrykę i że wszyscy będą mieli jeszcze więcej roboty, bo na
> tamten rynek będziemy produkować podstawowy, najbardziej zawansowany
> technologicznie zespół maszyny, a na miejscu skompletujemy sobie resztę...
>
> A świstak siedzi i zawija te sreberka ...

Na tym polega cała słodycz posiadania zagranicznej inwestycji-córki.
Sprzedeje się jej swoje produkty, a arbitralnie ustawioną ceną tych produktów
reguluje poziom zyskowności swojego zagranicznego przedsiębiorstwa, najczęściej
na poziomie zerowym.

Kraj goszczący przedsiębiorstwo z inwestycji zagranicznej ma z tego korzyść
taką, że pojawiają się miejsca pracy, i wpływy budżetowe z tytułu podatów
pośrednich oraz PITu ludzi, którzy uzyzkali te miejsca pracy.

Kłaniam się nisko.
>
> G.

[grzespelc]

Upraszczasz. Jezeli np. w tym drugim kraju są niższe podatki, to zysk eksportuje
się właśnie tam. A z kolei czasem firmy "wymuszają" na tych krajach zwolnienia
od podatków i innych opłat, a czasem nawet i od przestrzegania prawa pracy...

[diabollo]

grzespelc napisał:

> Upraszczasz. Jezeli np. w tym drugim kraju są niższe podatki, to zysk eksportuj
> e
> się właśnie tam. A z kolei czasem firmy "wymuszają" na tych krajach zwolnienia
> od podatków i innych opłat, a czasem nawet i od przestrzegania prawa pracy...

Czcigodny Grzespelcu, zyski transferuje się do centrali, inaczej cała inwestycja
nie miała by sensu.
Inwestuje się po to, aby na tej inwestycji zarabiać. Nie zapominajmy o tym.

Kłaniam się nisko.

[grzespelc]

A to dywidenda wystarcza. Najpierw przerzucanie zysku tam, gdzie najniższe
podatki, a potem wysoka dywidenda do spółki-matki.

[diabollo]

grzespelc napisał:

> A to dywidenda wystarcza. Najpierw przerzucanie zysku tam, gdzie najniższe
> podatki, a potem wysoka dywidenda do spółki-matki.

Tak, można, choć najczęściej robi się to subtelniej - właśnie regulując ceną
sprzedawanych produktów czy półproduktów (praw autorskich, kompenentów
technologicznych, projektów designerskich, etc) regulując tym zyskowność
zagranicznego przedsiębiorstwa na bardzo niskm poziomie.

Z przychodami ze sprzedaży do inwestycji-córki, można robić u siebie co się chce
- odpowiednio zaplanować koszty, w zależności od tego jaki zysk chce się osiągnąć.

Tak czy siak, teza czcigodnego Gumpela, że Szwecja tonie, bo jej firmy inwestują
w Polsce jest absurdalna. Jak już wspominałem inwestuje się po to, a by zarobić.
Jeżeli te inwestycje okażą się sukcesem Szwecja będzie tylko jeszcze bogatsza.

Kłaniam się nisko.

Daleko nam do Szwecji, czyli...

[diabollo]

...ciekawy wywiad z panem Lewandowskim.

wyborcza.pl/1,75515,5466700,Lewandowski__Daleko_nam_do_Szwecji.html
Kłaniam się nisko.

[diabollo]

> Nokia w Indiach to jest już w sumie zasiedziała, ot, po prostu sukcesywnie
> zwiększa tam produkcję. A o "sprawie Bochum" czy też "sprawie Drakuli" to
> myślę, że kolega słyszał.

Czcigodny Gumpelu,
Zdecyduj się w końcu, czy to dobrze gościć u siebie inwestycje zagraniczne, czy źle?
Czy to dobrze dla kraju, kiedy jego firmy inwestują za granicą, czy źle?

Bo, widzisz, według mnie korzyści są obustronne.

Poza tym bezrobocie w Szwecji wynosi 6.1%. W Finlandii 6,8%. W Norwegii 2,5%. W
Polsce 12,8%.
O PKB per capita, parytecie nabywczym i tym podobnych parametrach lepiej nie
wspominać.

Kłaniam się nisko.

[grzespelc]

> Poza tym bezrobocie w Szwecji wynosi 6.1%. W Finlandii 6,8%. W Norwegii 2,5%. W
> Polsce 12,8%.

W tej chwuili już 10%. A ciekawe, ile w Chinach.

> O PKB per capita, parytecie nabywczym i tym podobnych parametrach lepiej nie
> wspominać.

No już ten wskażnik wyraźnie wskazuje, jak to Skandynawia ginie :D

Za to w Rosji jest super, podatek liniowy 12%, po prostu raj. A że PKB nominalny
jak w 10 razy mniejszej Holandii? To przecież nieważne...

[maria421]

diabollo napisał:


> A wiesz, czcigodna A000000, a ja wolę głupoty jakie wychodzą z automatycznych
> anonsów, że "przyjmujemy dokumenty zainteresowanych o pracę w języku Briela",
> niż taka sytuację, że 50letnia wykształcona kobieta w Ojczyźnie z
> kilkunastletnimi dziećmi nie ma szans na rozmowę kwalifikacyjną, bo w anonsie
> stoi: "poszukujemy młodego pracowniKA do 36lat, dyspozycyjnego, gotowego do
> pracy w młodym zespole".

Oj, Diabollo, Diabollo...
Ty w Niemczech mieszkasz i nie wiesz ze tu po czterdziestce jako kandydat do
pracy jestes "alte Eisen"?
Ze jak w wieku 50 lat stracisz prace to jestes kandydat do ALG2 bo nikt cie nie
chce zatrudnic?

Poplityczno poprawne bla bla bla w ogloszeniach i przepisach to jedno, a
praktyka do drugie.
"alte Eisen"

[a000000]

ej Diabołku..... nie przekręcaj... jak sobie to wyobrażasz? gdy maluch powie:
mama, to dostanie karę?

W oficjalnych FORMULARZACH przedszkolnych jest opiekun A i opiekun B. Zresztą
tak samo w Kalifornii.
Moim zdaniem piramidalna bzdura. Homoseksualny opiekun A choćby i ze skóry
wylazł, mamą nie zostanie. I z tym faktem powinien się pogodzić, a nie żądać,
aby prawdziwe matki rezygnowały ze swoich praw na rzecz jego samopoczucia....

Jeśli homoseksualiści nie opamiętają się w swych żądaniach to sami spreparują
bombę atomową, która kiedyś wybuchnie...

Diabołku, miło że mówisz, iż do każdego czasopisma należy mieć dystans. Również
do Urbanowego NIE, nieprawdaż???

Gumpel:

[grzespelc]

Co to ma wspólnego z polityczną poprawnością? Nieuk się obraził i tyle.

[gumpel]

No nie żartuj. Wszak to samo jądro politycznej poprawności.
pl.wikipedia.org/wiki/Poprawno%C5%9B%C4%87_polityczna

G.

Diabollo, forumowy piewco politycznej poprawnosci

[maria421]

Moze troche tej poprawnosci na naszym forum by sie przydalo?

Zaczniesz od samego siebie? Dasz dobry przyklad jak pisac zeby nikogo nie urazac?

[lynx.rufus]

maria421 napisała:

> Moze troche tej poprawnosci na naszym forum by sie przydalo?
>
> Zaczniesz od samego siebie? Dasz dobry przyklad jak pisac zeby nikogo nie uraza
> c?

Ale że niby jak, zaczynać od siebie? Kto to słyszał?

gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus

[kochanica-francuza]

maria421 napisała:

> Moze troche tej poprawnosci na naszym forum by sie przydalo?
>
> Zaczniesz od samego siebie? Dasz dobry przyklad jak pisac zeby nikogo nie uraza
> c?


Tja,

Posty Diabolla wyglądają przeważnie tak:

"Czcigodny/a (tu nick),


(tu wyśmiewanie i kopanie oponenta nie wprost, obłudnie, pod pretekstem
oświecania go i współczucia mu horyzontów)

Kłaniam się nisko."

[diabollo]

kochanica-francuza napisała:

> Tja,
>
> Posty Diabolla wyglądają przeważnie tak:
>
> "Czcigodny/a (tu nick),

> (tu wyśmiewanie i kopanie oponenta nie wprost, obłudnie, pod pretekstem
> oświecania go i współczucia mu horyzontów)
>
> Kłaniam się nisko."

Czcigodna Kochanico_Francuza,

Mieliśmy się do siebie i o sobie nie pisać?
Coś się pozmieniało?

Kłaniam się nisko.

[kochanica-francuza]

> Mieliśmy się do siebie i o sobie nie pisać?

Diabollo,

pomijając posty gratulacyjne, bo to insza inszość, ty pierwszy naruszyłeś tę
zasadę, a tu proszę, jak szybciutko reagujesz.

Niemniej, istotnie, tym razem naruszyłam ją ja.

[grzespelc]

> No nie żartuj. Wszak to samo jądro politycznej poprawności.

No i przeczytaj sobie dokładnie i odpowiedz jeszcze raz.

Czcigodna Maria, może i zna perfekcyjnie...

[diabollo]

maria421 napisała:

> W Wlk. Brytanii formularze aplikacyjne do zawodu kontrolera ruchu lotniczego
> wyprodukowano rowniez w wersji dla niewidomych.
> Jednoczesnie warunkiem do wykonywania zawodu jest doskonaly wzrok.
>
> www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,565350,00.html

...język niemiecki, ale co z tego kiedy nie potrafi czytać?
A może potrafi czytać tylko nagłówki i wymyśla sobie całą resztę?

Z resztą, pal sześć język niemiecki.

Każdy, kto kiedykolwiek jakoś reprezentował pracodawcę w procesie rekrutacyjnym
wie, że to dość złożony proces.
Polega on na określeniu zakresu obowiązków danego stanowiska pracy, następnie
określenie profilu potrzebnego pracownika, na podstawie, którego buduje się
tekst oferty pracy. Ofertę ogłasza się publicznie w prasie, firmowej stronie
internetowej, czy przez firmy doradztwa personalnego.
Następnie na to ogłoszenie, ubiegający się o pracę składają swoje dokumenty
aplikacyjne, czyli list motywacyjny, curriculum vitae, referencje.

Na podstawie tych dokumentów dokonuje się wstępnej selekcji ubiegających się o
pracę pod kontem założonego profilu i tych wstępnie wyselekcjonowanych zaprasza
na rozmowy indywidualne.
Po tych rozmowach wybiera się ostatecznie pracownika, którego się zatrudnia.

Oczywiście w Polsce, gdzie panuje dużo większe przyzwolenie na chamstwo w życiu
publicznym to abstrakcja, ale na przykład w Niemczech każdy etap tego procesu
musi przebiegać zgodnie z prawem antydyskryminacyjnym i równościowym, które
obowiązuje od 2006 i nazywa się Allgemein Gleichbehandlungsgesetz (AGG).

Prawo to chroni ubiegających się o pracę przed dyskryminacją ze względu na
pochodzenie rasowe i etniczne, płeć, religię i światopogląd, niepełnosprawność,
wiek oraz orientację seksualną.
Wymóg braku dyskryminacji dotyczy też oczywiście samej oferty pracy.

Wracając do cytowanej wiadomości internetowej ze Spiegla, której czcigodna Maria
nie przeczytała, nawet przy słabej znajomości języka niemieckiego takiego jak
moja, pobieżna lektura oczywiście wyklucza absurd, jaki imputuje czcigodna
Maria, że pracodawca "wyprodukował" jakieś fromularze aplikacyjne w wersji dla
niewidomych.
Owe dokumenty ubiegającego się o pracę, jak pisałem, przygotowuje sam aplikant.

Natomiast z artykułu można się dowiedzieć, że w piątkowej prasie bytyjskiej
ukazała się oferta pracy Lotniska wyspy St.Mary, dotyczącej kontrolerów lotów.
Znalazło się tam sformułowanie, że "zainteresowani ofertą mogą składać swoje
dokumenty aplikacyjne RÓWNIEŻ w języku dla niewidomych, dyżymi literami
(caps-lockiem), oraz w formie nagrania audio".

Foux pass jeszcze polegało na tym, że jednocześnie w ogłoszeniu internetowym
tego lotniska wymagano od chętnych do tej pracy bardzo dobrego wzroku.

Rzecznik prasowy rzeczonego pracodawcy (lotniska) wyjaśnił, że standardowo przy
WSZYSTKICH ogłoszeniach o pracę bez względu na stanowisko, rozpatrywane są
dokumenty aplikacyjne w języku niewidomych, celem uniknięcia właśnie zarzutów o
dyskryminację.
Pewnie mają takie ładne procedury.

Możemy się domyślać, że ze względu na tą standardową procedurę w ofercie
prasowej znalazła się standardowa notka, że "zainteresowani moglą składać
dokumenty w pismie dla niewidomych".
Zadziałał czysty automatyzm, ktoś nie pomyślał, że to bez sensu.

Ciekawe z tego wszystkiego jest to, że w niemieckich przyzwoitych firmach nowe
prawo przyjmowane jest przez kierownictwo z uwagą.
Nie wiem czym się zajumje czcigodna Maria, podejrzewam, że raczej występuje po
"drugiej stronie", czyli pracobiorcy, którego owo prawo ma chronić.

Opisane zdarzenie i cała gafa z Wielkiej Brytanii jest przez Spiegla
skomentowana: "polityczna poprawność trochę przesadzona".
Natomiast czcigodna Maria nie rozumiejąc co zaszło, najprawdopodobniej komentuje
całą ideę prawa równościowego cytuję: "Szalenstwo politycznej poprawnosci".

Ignorancja podobno nie boli...

Kłaniam się nisko.

[maria421]

Bewerbungsunterlagen für Fluglotsen in Blindenschrift

Dokumenty aplikacyjne dla kontrolerow lotow w pismie dla niewidomych.

Blinde können sich in England als Fluglotsen bewerben.

Niemidomi moga sie w Anglii starac o prace kontrolera lotu.

Für Anwärter gibt der Flughafen St. Mary's Unterlagen in Blindenschrift heraus.

Dla kandydatow lotnisko St.Mary´s wydaje dokumenty w pismie dla niewidomych.

Diskriminierung oder nicht - für den Job werden gute Augen gefordert.

Dyskryminacja czy nie- do tego zawodu wymagane sa zdrowe oczy.

London - Ein bisschen mit der politischen Korrektheit übertrieben hat es ein
britischer Flughafen bei seiner Suche nach einem Fluglotsen:

Londyn- brytyjskie lotnisko przesadzilo troche z polityczna poprawnoscia w
poszukiwaniu kontrolera lotu.

Der Airport auf der Insel St. Mary's vor der Südwestküste Englands bietet
Interessenten auch Bewerbungsunterlagen in Blindenschrift, Großschrift oder als
Audiodatei, wie britische Zeitungen am Freitag berichteten.

Lotnisko na wyspie sw. Marii na poludniowym wybrzezu Anglii oferuje
zainteresowanym dokumenty aplikacyjne rowniez w pismie dla niewidomych, w
powiekszonym druku lub w formie pliku sluchowego, jak doniosla w piatek
brytyjska prasa.

Gleichzeitig wird allerdings auf der Website des Flughafens darauf hingewiesen,
dass ein Fluglotse sehr gute Augen brauche, da er Wetterwechsel mit bloßem Auge
und "ohne übermäßige Hilfe ausgefeilter und sehr teurer Geräte" beobachten müsse.

Jednoczesnie na stronie internetowej lotniska zwraca sie uwage na to, ze
kontroler ruchu musi dysponowac dobrym wzrokiem i musi obserwowac "bez
szczegolnej pomocy drogich urzadzen"

Ein Verwaltungssprecher des Airports sagte, der Hinweis auf die
Bewerbungsunterlagen für Blinde werde standardmäßig bei sämtlichen
Stellenausschreibungen egal für welchen Posten angeführt, um
Diskriminierungsvorwürfen vorzubeugen.

Rzecznik administracji lotnisk oswiadczyl ze uwaga dotyczaca dokumentow
aplikacyjnych dla niewidomych jest standardem we wszystkich ofertach pracy
niezaleznie od stanowiska celem unikniecia dyskryminacji.

-------------------

Jeszcze jakies pytania, Diabollo?

[diabollo]

maria421 napisała:

> Bewerbungsunterlagen für Fluglotsen in Blindenschrift
>
> Dokumenty aplikacyjne dla kontrolerow lotow w pismie dla niewidomych.
>
> Blinde können sich in England als Fluglotsen bewerben.
>
> Niemidomi moga sie w Anglii starac o prace kontrolera lotu.
>
> Für Anwärter gibt der Flughafen St. Mary's Unterlagen in Blindenschrift heraus
> .
>
> Dla kandydatow lotnisko St.Mary´s wydaje dokumenty w pismie dla niewidomych.
>
> Diskriminierung oder nicht - für den Job werden gute Augen gefordert.
>
> Dyskryminacja czy nie- do tego zawodu wymagane sa zdrowe oczy.
>
> London - Ein bisschen mit der politischen Korrektheit übertrieben hat es ein
> britischer Flughafen bei seiner Suche nach einem Fluglotsen:
>
> Londyn- brytyjskie lotnisko przesadzilo troche z polityczna poprawnoscia w
> poszukiwaniu kontrolera lotu.
>
> Der Airport auf der Insel St. Mary's vor der Südwestküste Englands bietet
> Interessenten auch Bewerbungsunterlagen in Blindenschrift, Großschrift oder als
> Audiodatei, wie britische Zeitungen am Freitag berichteten.
>
> Lotnisko na wyspie sw. Marii na poludniowym wybrzezu Anglii oferuje
> zainteresowanym dokumenty aplikacyjne rowniez w pismie dla niewidomych, w
> powiekszonym druku lub w formie pliku sluchowego, jak doniosla w piatek
> brytyjska prasa.

"Lotnisko na wyspie sw. Marii na poludniowym wybrzezu Anglii oferuje
zainteresowanym dokumenty aplikacyjne rowniez w pismie dla niewidomych, w
powiekszonym druku lub w formie pliku sluchowego, jak doniosla w piatek
brytyjska prasa."


Czcigodna Mario, naprawdę czuję się zakłopotany, że musze poprawiać takiego
speca od niemieckiego, sam słabo operując tym językiem.
Z resztą, to nie problem językowy, po prostu widzisz to, co chcesz widzieć:

Lotnisko na wyspie sw. Marii na poludniowym wybrzezu Anglii prosi
zainteresowanych także o dokumenty aplikacyjne w pismie dla niewidomych, w
powiekszonym druku czy w danych audio, jak doniosla w piatek brytyjska prasa.

> Jeszcze jakies pytania, Diabollo?

Żadnych pytań, nawet nie liczę, że przeprosisz wszystkich, których wprowadziłaś
w błąd "produkowaniem aplikacji do zawodu kontrolera ruchu lotniczego".

Nie wiesz o czym piszesz, nie rozumiesz co tłumaczysz, z resztą z błędem.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

diabollo napisał:


> Czcigodna Mario, naprawdę czuję się zakłopotany, że musze poprawiać takiego
> speca od niemieckiego, sam słabo operując tym językiem.
> Z resztą, to nie problem językowy, po prostu widzisz to, co chcesz widzieć:
>
> Lotnisko na wyspie sw. Marii na poludniowym wybrzezu Anglii prosi
> zainteresowanych także o dokumenty aplikacyjne w pismie dla niewidomych, w
> powiekszonym druku czy w danych audio, jak doniosla w piatek brytyjska prasa.

Jeszcze raz :

> Der Airport auf der Insel St. Mary's vor der Südwestküste Englands bietet
> Interessenten auch Bewerbungsunterlagen in Blindenschrift, Großschrift oder als
> Audiodatei, wie britische Zeitungen am Freitag berichteten.

BIETET ( od BIETEN) = oferowac
BITTET ( od BITTEN) = prosic.

Wiec lotnisko o nic nie prosi, tylko oferuje.

Jeszcze jakies pytania, Diabollo?

[diabollo]

maria421 napisała:
>
> BIETET ( od BIETEN) = oferowac
> BITTET ( od BITTEN) = prosic.
>
> Wiec lotnisko o nic nie prosi, tylko oferuje.
>
> Jeszcze jakies pytania, Diabollo?

Czcigodna Mario,

Ah, tem mój fatalny niemiecki. Masz rację.
Rzeczywiście mam pytnie: zrozumiałaś artykuł?

Kłaniam się nisko.

[diabollo]

Kolejne pytanie, czcigodna Mario:
Skąd wzięłaś to tłumaczenie:
"W Wlk. Brytanii formularze aplikacyjne do zawodu kontrolera ruchu lotniczego
wyprodukowano rowniez w wersji dla niewidomych."?

Kłaniam się nisko.

[maria421]

diabollo napisał:

> Kolejne pytanie, czcigodna Mario:
> Skąd wzięłaś to tłumaczenie:
> "W Wlk. Brytanii formularze aplikacyjne do zawodu kontrolera ruchu lotniczego
> wyprodukowano rowniez w wersji dla niewidomych."?

To nie jest tlumaczenie tylko moje streszczenie tekstu.
Bo, jezeli lotnisko je oferuje , to musi je najpierw jakos "wyprodukowac", prawda?

Jeszcze jakies pytania?

[diabollo]

maria421 napisała:

> diabollo napisał:
>
> > Kolejne pytanie, czcigodna Mario:
> > Skąd wzięłaś to tłumaczenie:
> > "W Wlk. Brytanii formularze aplikacyjne do zawodu kontrolera ruchu lotnic
> zego
> > wyprodukowano rowniez w wersji dla niewidomych."?
>
> To nie jest tlumaczenie tylko moje streszczenie tekstu.
> Bo, jezeli lotnisko je oferuje , to musi je najpierw jakos "wyprodukowac", praw
> da?
>
> Jeszcze jakies pytania?

A no, jasne. Taka logika.
Jeżeli oferuje dokumenty aplikacyjne w Breilu, to pracodawca musiał je
wyprodukować. Zainteresowanym rozdaje je, aby odesłali do niego spowrotem.
Jeżeli oferuje duże czcionki, to musiał je wyprodukować. Zainteresowanym rozdaje
w torebkach duże fonty "ariala" i "times new roman".
Jeżeli oferuje dokumentację zgłoszeniową w formie audio, to musiał je
wyprodukować. Pewnie wszystkim zainteresowanym rozdaje czyste płyty CD, żeby
mogli sobie na nich nagrać swoje zgłoszenie w formach plików mp3.

Taka logika.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

diabollo napisał:


> A no, jasne. Taka logika.
> Jeżeli oferuje dokumenty aplikacyjne w Breilu, to pracodawca musiał je
> wyprodukować. Zainteresowanym rozdaje je, aby odesłali do niego spowrotem.

Slyszales kiedys o takim urzadzeniu?
de.wikipedia.org/wiki/Braillezeile
> Jeżeli oferuje duże czcionki, to musiał je wyprodukować. Zainteresowanym rozdaj
> e
> w torebkach duże fonty "ariala" i "times new roman".
> Jeżeli oferuje dokumentację zgłoszeniową w formie audio, to musiał je
> wyprodukować. Pewnie wszystkim zainteresowanym rozdaje czyste płyty CD, żeby
> mogli sobie na nich nagrać swoje zgłoszenie w formach plików mp3.
>
> Taka logika.

Diabollo, kazdy plik mozna sobie teraz sciagnac z internetu. Plik audio (nie
wiem czy tak sie nazywa po polsku) tez.

[lynx.rufus]

maria421 napisała:

> diabollo napisał:
>
>
> > Czcigodna Mario, naprawdę czuję się zakłopotany, że musze poprawiać takie
> go
> > speca od niemieckiego, sam słabo operując tym językiem.
> > Z resztą, to nie problem językowy, po prostu widzisz to, co chcesz widzie
> ć:
> >
> > Lotnisko na wyspie sw. Marii na poludniowym wybrzezu Anglii prosi
> > zainteresowanych także o dokumenty aplikacyjne w pismie dla niewidomych,
> w
> > powiekszonym druku czy w danych audio, jak doniosla w piatek brytyjska pr
> asa.
>
> Jeszcze raz :
>
> > Der Airport auf der Insel St. Mary's vor der Südwestküste Englands bietet
> > Interessenten auch Bewerbungsunterlagen in Blindenschrift, Großschrift od
> er als
> > Audiodatei, wie britische Zeitungen am Freitag berichteten.
>
> BIETET ( od BIETEN) = oferowac
> BITTET ( od BITTEN) = prosic.
>
> Wiec lotnisko o nic nie prosi, tylko oferuje.

Najzabawniejsze jest to, że wersja nieuka jest jeszcze głupsza. Bo jak to? Jeśli
chcesz pracować na stanowisku kontrolera, to musisz przedstawić aplikację
_także_ w wersji dla niewidomych? To jest dopiero kretynizm :) Myślę, że osobnik
d. mógłby w ramach walki z dyskryminacją pisać swoje mądrości w takim właśnie
alfabecie.

gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus

O roznych znajomosciach...

[isma]

diabollo napisał:

>> Każdy, kto kiedykolwiek jakoś reprezentował pracodawcę w procesie
rekrutacyjnym
> wie, że to dość złożony proces.

O, tak. Bardzo zlozony. I dlatego posiadanie w tej kwestii odrobiny
doswiadczenia uczy, iz nie nalezy sie wypowiadac autorytatywnie na
temat tych procesow rekrutacyjnych, w ktorych sie nie uczestniczylo.
A zwlaszcza, procesow rekrutacyjnych w ogolnosci. Bo mozna sie
zdziwic...

> Polega on na określeniu zakresu obowiązków danego stanowiska
pracy, następnie
> określenie profilu potrzebnego pracownika, na podstawie, którego
buduje się
> tekst oferty pracy. Ofertę ogłasza się publicznie w prasie,
firmowej stronie
> internetowej, czy przez firmy doradztwa personalnego.
> Następnie na to ogłoszenie, ubiegający się o pracę składają swoje
dokumenty
> aplikacyjne, czyli list motywacyjny, curriculum vitae, referencje.
>

Oczywiscie, wszedzie i zawsze sa to te same dokumenty, te i tylko
te, prawda?
Czy znane jest Ci moze pojecie "(employment/job) application form"?

> Na podstawie tych dokumentów dokonuje się wstępnej selekcji
ubiegających się o
> pracę pod kontem założonego profilu i tych wstępnie
wyselekcjonowanych zaprasza
> na rozmowy indywidualne.
> Po tych rozmowach wybiera się ostatecznie pracownika, którego się
zatrudnia.

Oczywiscie, wszedzie i zawsze ten proces przebiega tak samo, i tylko
tak, prawda?

> Oczywiście w Polsce, gdzie panuje dużo większe przyzwolenie na
chamstwo w życiu
> publicznym to abstrakcja,

Oczywiscie. Chamstwo to polega np. na tym, ze pracodawca
przygotowuje jednakowe dla wszystkich aplikujacych formularze,
ktorych wypelnienie traktuje jako warunek udzialu w procesie
rekrutacji. Bywa tak w urzedach (gdzie moze i chamstwo sie
panoszy..., ale i w duzych miedzynarodowych koncernach...):

bip.city.poznan.pl/bip/public/bip/cv.html?of_id=8573
rekrutacja.unilever.pl/
statoilpl.easycruit.com/vacancy/application/af21e17f48c31c20caa1611b3e7e5f54/209299/13832?iso=pl

i tak dalej, i tym podobne...

ale na przykład w Niemczech każdy etap tego procesu
> musi przebiegać zgodnie z prawem antydyskryminacyjnym i
równościowym, które
> obowiązuje od 2006 i nazywa się Allgemein Gleichbehandlungsgesetz
(AGG).
>
> Prawo to chroni ubiegających się o pracę przed dyskryminacją ze
względu na
> pochodzenie rasowe i etniczne, płeć, religię i światopogląd,
niepełnosprawność,
> wiek oraz orientację seksualną.
> Wymóg braku dyskryminacji dotyczy też oczywiście samej oferty
pracy.

Co Ty nie powiesz. W Polsce tez, wyobraz sobie, znawco. Chocby
dlatego, ze wymagaja tego regulacje unijne, tj. dyrektywa
2000/78/WE z 27 listopada 2000 r. Nie mowiac juz o konkretnych
zapisach w kp. Pochodzacych, o ile mnie pamiec nie myli, z 2004 r.,
a wiec chamski nasz kraj dosc znacznie4 wyprzedzil w tym wzgledzie
Niemcy, gdzie Ty swoje szlify zawodowe zdobywasz...

> Wracając do cytowanej wiadomości internetowej ze Spiegla, której
czcigodna Mari
> a
> nie przeczytała, nawet przy słabej znajomości języka niemieckiego
takiego jak
> moja, pobieżna lektura oczywiście wyklucza absurd, jaki imputuje
czcigodna
> Maria, że pracodawca "wyprodukował" jakieś fromularze aplikacyjne
w wersji dla
> niewidomych.
> Owe dokumenty ubiegającego się o pracę, jak pisałem, przygotowuje
sam aplikant.

Popatrz, popatrz ;-))).
Ales nam udany wyklad strzelil ;-))).


> Ignorancja podobno nie boli...

Oj, tak. Ale to zaledwie drobne faux pas (nie: foux pass),zarzucic
komus ignoracje, samemu ignorantem sie okazujac, prawda, Diabollo?

[diabollo]

Czcigodna Ismo,

Za to Twój wykład jaki strzeliłaś, jest wręcz powalający.
Tylko mam pytanie: czy czytałaś cytowany artykuł ze Spiegla, choćby w
tłumaczeniu czcigodnej Marii?

Zarzucając autorytatywnie ignorancję w tym przypadku mojej skromnej osobie
(zarzuty co do mojej złej ortografii we wszelkich możliwych językach zawsze
przyjmuję w pokorze), doświadczenie uczy, że należy chociaż trochę zorientować
się w temacie wątku.

Widzisz, moim tłumaczeniom z niemieckiego możesz nie wierzyć, ale nawet
czcigodna Maria w swoim tłumaczeniu nie wspominała nic o żadnych formularzach
aplikacyjnych.

Choć oczywiście jestem pod głębokim wrażeniem, że Ty słyszałaś o czymś takim
niesamowitym, a nawet wiesz jak to się nazywa po angielsku, cytuję:
"(employment/job) application form".

Oczywiście mi nie ma co wierzyć, ale możesz sobie znaleźć w słownikach, że po
niemiecku to "Bewerbungsformular", albo "Bewerbungsbogen".

Co więcej internetowe formularze aplikacyjne linkowane przez Ciebie

bip.city.poznan.pl/bip/public/bip/cv.html?of_id=8573
rekrutacja.unilever.pl/

za bardzo nie wyglądają na formularze w piśmie dla niewidomych, o co w ogóle
chodzi w tym wątku.

Fajnie, że sobie coś wymyśliłaś, szkoda tylko, że na podstawie swoich wymysłów
autorytatywnie zarzucasz mi ignorancję.

W rzeczywistości cała sprawa polegala na tym, że lotnisko standardowo we
wszystkich ofertach pracy publikowanych w prasie, bez względu na stanowisko
infomuje, że rozpatruje zgłoszenia w piśmie dla niewidomych, napisane dużymi
literami i w formie nagrania audio.
Co czcigodna Maria, pewnie przez niezrozumienie sytuacji, nazwała "szaleństwem
polityczniej poprawności".
Na co zareagować musiałem.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

diabollo napisał:

> W rzeczywistości cała sprawa polegala na tym, że lotnisko standardowo we
> wszystkich ofertach pracy publikowanych w prasie, bez względu na stanowisko
> infomuje, że rozpatruje zgłoszenia w piśmie dla niewidomych, napisane dużymi
> literami i w formie nagrania audio.
> Co czcigodna Maria, pewnie przez niezrozumienie sytuacji, nazwała "szaleństwem
> polityczniej poprawności".
> Na co zareagować musiałem.

Diabollo, zerknij tutaj :

www.scilly.gov.uk/jobs/jobvacs/vacancy.htm?mode=10&pk_vacancies=120
Mam nadzieje, ze angielski znasz lepiej niz niemiecki.

[maria421]

Szczegolnie na to zwroc uwage, Diabollo:

Application packs containing full details about this appointment can be
obtained from: the Reception Desk, Town Hall, St Mary's [phone] or by
email from: [e-mail]

Closing date for applications is noon,Tuesday15th July2008.

Completed application forms should be returned to the HR Assistant at the above
address.

If you require this document in an alternative language, in larger text,
Braille, easy read or in an audio format, please contact the Community Relations
Officer on
[e-mail] Or telephone [phone]

[diabollo]

maria421 napisała:

> Szczegolnie na to zwroc uwage, Diabollo:
>
> Application packs containing full details about this appointment can be
> obtained from: the Reception Desk, Town Hall, St Mary's [phone] or by
> email from: [e-mail]
>
> Closing date for applications is noon,Tuesday15th July2008.
>
> Completed application forms should be returned to the HR Assistant at the above
> address.
>
> If you require this document in an alternative language, in larger text,
> Braille, easy read or in an audio format, please contact the Community Relation
> s
> Officer on
> [e-mail] Or telephone [phone]

Czcigodna Mario,

No, to rozwiązuje całą sprawę.

Ty nie miałaś racji i ja nie miałem racji.

Nie było żadnych fromularzy aplikacyjnych w Braillu, jak Ty twierdziłaś.
Nie było żadnego rozpatrywania dokumentów aplikacyjnych w Braillu, jak ja
twierdziłem.

Po prostu, jeżeli ktoś tego pragnie, to tekst tej oferty pracy, lotnisko może
udostępnić w alternatywnych językach, dużą czcionką, w Braillu, w formie
nagrania audio.

Bez względu na mój słaby niemiecki, mam nadzieję, że się chociaż zgodzisz, że
Spiegel kretyńsko opisał tą historię?
Nie mogli napisać, że firma oferuje "Stellenbeschreibung", albo to
"Stellenbewerbung" w tych alternatywnych formach?

Kłaniam się nisko.

[maria421]

Diabollo, Spiegel uzywa slowa "Stellenausschreibung" :

Ein Verwaltungssprecher des Airports sagte, der Hinweis auf die
Bewerbungsunterlagen für Blinde werde standardmäßig bei sämtlichen
Stellenausschreibungen egal für welchen Posten angeführt, um
Diskriminierungsvorwürfen vorzubeugen.

Czyli jest to "rozpisanie wolnych miejsc pracy", czyli po prostu zamieszczenie
ofert pracy. To jest poprawny termin i chyba nie bedziesz mial pretensji do
Spiegla ze ten termin Ci sie nie podoba i ze wolalbys "Stellenbeschreibung" czy
"Stellenbewerbung"? :-)

Powiedz mi tez, jaki mialoby sens gdyby niewidomi mogli otrzymac tylko ten
zalinkowany tekst w Braillu, a nie formularze??

Mialoby to sens, Diabollo?

Spiegel podaje wiadomosc za brytyjska prasa. Chcesz powiedziec, ze brytyjska
prasa sie myli, Spiegel sie myli, ja sie myle, tylko Ty nie?

[diabollo]

maria421 napisała:

> Diabollo, Spiegel uzywa slowa "Stellenausschreibung" :
>
> Ein Verwaltungssprecher des Airports sagte, der Hinweis auf die
> Bewerbungsunterlagen für Blinde werde standardmäßig bei sämtlichen
> Stellenausschreibungen egal für welchen Posten angeführt, um
> Diskriminierungsvorwürfen vorzubeugen.
>
> Czyli jest to "rozpisanie wolnych miejsc pracy", czyli po prostu zamieszczenie
> ofert pracy. To jest poprawny termin i chyba nie bedziesz mial pretensji do
> Spiegla ze ten termin Ci sie nie podoba i ze wolalbys "Stellenbeschreibung" czy
> "Stellenbewerbung"? :-)
>
> Powiedz mi tez, jaki mialoby sens gdyby niewidomi mogli otrzymac tylko ten
> zalinkowany tekst w Braillu, a nie formularze??
>
> Mialoby to sens, Diabollo?
>
> Spiegel podaje wiadomosc za brytyjska prasa. Chcesz powiedziec, ze brytyjska
> prasa sie myli, Spiegel sie myli, ja sie myle, tylko Ty nie?
>
>

Nie wiem, czcigodna Mario. Spiegel napisał bez sensu. Bo "Bewerbungsunterlagen"
to może być wszystko. Ja to interpretowałem jako dokumenty, które składa
apliktant i nie były to żadne "Bewerbungsformulare".

Szczerze mówiąc z angielskiego anonsu internetowego mam wątpliwości, co znaczy
"this document", czy chodzi o to ogłoszenie czy formularz aplikacyjny.
("If you require this document in an alternative language...")

Kłaniam się nisko.

[maria421]

diabollo napisał:


> Nie wiem, czcigodna Mario. Spiegel napisał bez sensu. Bo "Bewerbungsunterlagen"
> to może być wszystko. Ja to interpretowałem jako dokumenty, które składa
> apliktant i nie były to żadne "Bewerbungsformulare".

A nie przyszlo Ci do glowy, ze moze chodzic o Bewerbungsunterlagen pisane na
Bewerbungsformulare?
Czyli ze kandydat nie przygotowuje sam wlasnej "Bewerbungsmappe" tylko wypelnia
formularze przygotowane przez pracodawce?
Na co wskazuje zreszta angielski tekst.

> Szczerze mówiąc z angielskiego anonsu internetowego mam wątpliwości, co znaczy
> "this document", czy chodzi o to ogłoszenie czy formularz aplikacyjny.
> ("If you require this document in an alternative language...")
>
Jaki sens mialoby samo ogloszenie w "alternatywnym jezyku" gdyby nie mozna bylo
skladac podania w tym jezyku?

[diabollo]

maria421 napisała:

> diabollo napisał:
>
>
> > Nie wiem, czcigodna Mario. Spiegel napisał bez sensu. Bo "Bewerbungsunter
> lagen"
> > to może być wszystko. Ja to interpretowałem jako dokumenty, które składa
> > apliktant i nie były to żadne "Bewerbungsformulare".
>
> A nie przyszlo Ci do glowy, ze moze chodzic o Bewerbungsunterlagen pisane na
> Bewerbungsformulare?
> Czyli ze kandydat nie przygotowuje sam wlasnej "Bewerbungsmappe" tylko wypelnia
> formularze przygotowane przez pracodawce?
> Na co wskazuje zreszta angielski tekst.
>
> > Szczerze mówiąc z angielskiego anonsu internetowego mam wątpliwości, co z
> naczy
> > "this document", czy chodzi o to ogłoszenie czy formularz aplikacyjny.
> > ("If you require this document in an alternative language...")
> >
> Jaki sens mialoby samo ogloszenie w "alternatywnym jezyku" gdyby nie mozna byl
> o
> skladac podania w tym jezyku?

Czcigodna Mario,

Być może masz rację, należałoby zadzwonić i się dowiedzieć.
A sens miałoby taki, że i tak nikt o to nigdy nie prosi, natomiast każdy ma
prawo do ważniej publicznej informacji w formie mu najbardziej odpowiadającej.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

diabollo napisał:

> Czcigodna Mario,
>
> Być może masz rację, należałoby zadzwonić i się dowiedzieć.
> A sens miałoby taki, że i tak nikt o to nigdy nie prosi, natomiast każdy ma
> prawo do ważniej publicznej informacji w formie mu najbardziej odpowiadającej.


Diabollo, pomysl troche- jezeli niewidomy uzywa komputera to znaczy ze dysponuje
tym urzadzeniem:

de.wikipedia.org/wiki/Braillezeile
a wtedy sam tekst ogloszenia nie jest mu potrzebny w Braillu.

[diabollo]

maria421 napisała:

> diabollo napisał:
>
> > Czcigodna Mario,
> >
> > Być może masz rację, należałoby zadzwonić i się dowiedzieć.
> > A sens miałoby taki, że i tak nikt o to nigdy nie prosi, natomiast każdy
> ma
> > prawo do ważniej publicznej informacji w formie mu najbardziej odpowiadaj
> ącej.
>
>
> Diabollo, pomysl troche- jezeli niewidomy uzywa komputera to znaczy ze dysponuj
> e
> tym urzadzeniem:
>
> de.wikipedia.org/wiki/Braillezeile
> a wtedy sam tekst ogloszenia nie jest mu potrzebny w Braillu.
>

Tak, tylko oni te ogłoszenia publikują w brytyjskiej prasie...

Ale ok, chyba Ty małaś rację w zasadniczej sprawie, a ja się myliłem.

Kłaniam się nisko.

[isma]

Diabollo, jedno pytanie.
Skoro rozmawiamy o konkretnym brytyjskim lotnisku, to skad w tym
watku potok Twoich ogolnych wywodow na temat zasad przeprowadzania
rekrutacji, co do ktorej kazdy glupi wie, iz kazdy aplikujacy
przynosi pracodawcy w zebach wlasnorecznie sporzadzone CV i list
motywacyjny oraz referencje, rola pracodawcy zas ogranicza sie
wylacznie do dania ogloszenia, niedyskryminujacego oczywiscie
kogokolwiek, a nastepnie dokonania wyboru (niedyskryminujacego
kogokolwiek)...?

Kto tu cos, niezwiazanego z tematem, wymyslal?
Na co nie mozna bylo nie zareagowac.

A tak z czystej ciekawosci, poczytaj sobie kiedy strone Scilly (nie
mylic z Sycylia), i zobacz, jak tamtejsze wladze lokalne rekrutuja
pracownikow.
Tylko dobrze przemysl, zanim zapytasz, jaki to ma zwiazek z tematem
watku ;-))).

[diabollo]

isma napisała:

> Diabollo, jedno pytanie.
> Skoro rozmawiamy o konkretnym brytyjskim lotnisku, to skad w tym
> watku potok Twoich ogolnych wywodow na temat zasad przeprowadzania
> rekrutacji, co do ktorej kazdy glupi wie, iz kazdy aplikujacy
> przynosi pracodawcy w zebach wlasnorecznie sporzadzone CV i list
> motywacyjny oraz referencje, rola pracodawcy zas ogranicza sie
> wylacznie do dania ogloszenia, niedyskryminujacego oczywiscie
> kogokolwiek, a nastepnie dokonania wyboru (niedyskryminujacego
> kogokolwiek)...?
>
> Kto tu cos, niezwiazanego z tematem, wymyslal?
> Na co nie mozna bylo nie zareagowac.
>
> A tak z czystej ciekawosci, poczytaj sobie kiedy strone Scilly (nie
> mylic z Sycylia), i zobacz, jak tamtejsze wladze lokalne rekrutuja
> pracownikow.
> Tylko dobrze przemysl, zanim zapytasz, jaki to ma zwiazek z tematem
> watku ;-))).
>
>

A jeszcze tak dla Twojej informacji.
Pisząc w wątku dla czcigodnej Marii "ignorancja podobno nie boli", nie chodziło
mi w cale o artykuł, tłumaczenia, formularze, etc.

Chodziło mi o to, że czcigodna Maria najwyraźniej nie rozumie, że prawa
równościowe wprowadzono aby chronić jej interesy, więc jej gwałtowna krytyka
tych praw to "strzelanie do własnej bramki".
Na to rzeczywiście pasuje inne słowo, ale wydawało mi się, że "ignorancja"
będzie łagodniejsza.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

diabollo napisał:


> A jeszcze tak dla Twojej informacji.
> Pisząc w wątku dla czcigodnej Marii "ignorancja podobno nie boli", nie chodziło
> mi w cale o artykuł, tłumaczenia, formularze, etc.
>
> Chodziło mi o to, że czcigodna Maria najwyraźniej nie rozumie, że prawa
> równościowe wprowadzono aby chronić jej interesy, więc jej gwałtowna krytyka
> tych praw to "strzelanie do własnej bramki".
> Na to rzeczywiście pasuje inne słowo, ale wydawało mi się, że "ignorancja"
> będzie łagodniejsza.
>
Diabollo, powiedz, ze Tobie chodzilo o to Maria jest ignorantka i nic nie
rozumie. I jak Ci sie nie udalo wykazac mi bledy w tlumaczeniu tekstu, to sobie
wymysliles ze jestem ignorantka bo , sama korzystajac z dobrodziejstw
politycznej poprawnosci, wysmiewam ja.

I znowu kula w plot, Diabolciu.
Sytuacja prawna kobiet w Niemczech 25 lat temu byla taka sama jak teraz, prawo
stalego pobytu w Niemczech dostalam jeszcze zanim Polska weszla do Unii, i jak
sam wiesz, prawo stalego pobytu dostaje sie wedlug innych kryteriow niz wszelkie
kryteria "mniejszosciowe", tak wiec nie korzystalam z zadnych dobrodziejstw
politycznaj poprawnosci.

[isma]

Eee ;-))). Wyglupil sie nasz kolega, i teraz probuje resztki twarzy
ratowac.

Jak nie wiadomo, o co chodzilo (czy o konkretne wydarzenie, czy o
jego opis w artykule, czy o polityczna poprawnosc jako taka...), to
wiadomo, ze chodzilo o to, zeby Diabollo mogl zademonstrowac swoje
jedynie sluszne poglady na wszystko ;-))).

[diabollo]

maria421 napisała:


> Diabollo, powiedz, ze Tobie chodzilo o to Maria jest ignorantka i nic nie
> rozumie. I jak Ci sie nie udalo wykazac mi bledy w tlumaczeniu tekstu, to sobie
> wymysliles ze jestem ignorantka bo , sama korzystajac z dobrodziejstw
> politycznej poprawnosci, wysmiewam ja.

Tak, potwierdzam. Korzystasz z dobrodziejstw, jednocześnie wyśmiewasz.
Zgadzam się, że słowo "ignorancja" było niefortunne. Myślałem o nieeufemistyczym
określeniu niemądrości, ale "ignorancja" wydała mi się łagodniejsza, dlatego ją
użyłem, choć to przecież nie synonim.


> I znowu kula w plot, Diabolciu.
> Sytuacja prawna kobiet w Niemczech 25 lat temu byla taka sama jak teraz, prawo
> stalego pobytu w Niemczech dostalam jeszcze zanim Polska weszla do Unii, i jak
> sam wiesz, prawo stalego pobytu dostaje sie wedlug innych kryteriow niz wszelki
> e
> kryteria "mniejszosciowe", tak wiec nie korzystalam z zadnych dobrodziejstw
> politycznaj poprawnosci.

Czcigodna Mario, a to 25 lat temu nie było "politycznej poprawności"?
Allgemeinen Gleichbehandlunggesetz (AGG), o którym wspominałem to prawo, które
pod wpływem zaleceń UE jest kompilacją wcześniejszych praw antydyskryminacyjnych.

Dzięki tej "politycznej poprawności" masz dzisiaj tyle praw, o których w
dzieciństwie Twojej babci kobiety mogły sobie tylko w Niemczech czy w Polsce
pomarzyć.
Masz pełnię praw obywatelskich, możesz dysponować swoim majątkiem, możesz
założyć konto w banku, miałaś w życiu prawo się rozwieść, kontrolować swoją
płodność.
Nie wiem czym się dzisiaj zajmujesz i czy pracujesz, ale jeżeli tak, to masz
prawo przed sądem dochodzić swoich praw w przypadku molestowania, mobbingu,
dyskryminacji ze względu na płeć, wiek, pochodzenie etniczne, etc.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

Diabollo, rownouprawnienie kobiet a polityczna poprawnosc to sa dwie zupelnie
rozne rzeczy.

Rownouprawnienie kobiet, z ktorego oczywiscie korzystam, zapisane jest w
niemieckiej konstytucji z roku 1949, kiedy sie nikomu jeszcze o politycznej
poprawnosci nie snilo.

[diabollo]

maria421 napisała:

> Diabollo, rownouprawnienie kobiet a polityczna poprawnosc to sa dwie zupelnie
> rozne rzeczy.
>
> Rownouprawnienie kobiet, z ktorego oczywiscie korzystam, zapisane jest w
> niemieckiej konstytucji z roku 1949, kiedy sie nikomu jeszcze o politycznej
> poprawnosci nie snilo.

Rzeczywiście nikt tego wtedy tak nie nazywał.
Nazwa powstała później, a nabrała tego samego znaczenia (równego traktowania
ludzi) w Polsce jeszcze później.

Niemniej wtedy i wcześniej tak samo równouprawnienie było zwalczane,
dyskredytowane i ośmieszane (no kto to widział, żeby kobiecie było potrzebne
konto w banku, buhahaha) przez konserwatystów, prawaków i Kościół.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

diabollo napisał:


> Rzeczywiście nikt tego wtedy tak nie nazywał.
> Nazwa powstała później, a nabrała tego samego znaczenia (równego traktowania
> ludzi) w Polsce jeszcze później.
>
> Niemniej wtedy i wcześniej tak samo równouprawnienie było zwalczane,
> dyskredytowane i ośmieszane (no kto to widział, żeby kobiecie było potrzebne
> konto w banku, buhahaha) przez konserwatystów, prawaków i Kościół.

Diabollo, co Ty piszesz???
Rownouprawnienie kobiet zagwarantowane w niemieckiej konstytucji z roku 1949, z
ery katolika Adenauera i Chrzescijanskiej Demokracji mialoby byc przez
konserwatystow, prawakow i koscioly zwalczane????

[diabollo]

maria421 napisała:

> diabollo napisał:
>
>
> > Rzeczywiście nikt tego wtedy tak nie nazywał.
> > Nazwa powstała później, a nabrała tego samego znaczenia (równego traktowa
> nia
> > ludzi) w Polsce jeszcze później.
> >
> > Niemniej wtedy i wcześniej tak samo równouprawnienie było zwalczane,
> > dyskredytowane i ośmieszane (no kto to widział, żeby kobiecie było potrze
> bne
> > konto w banku, buhahaha) przez konserwatystów, prawaków i Kościół.
>
> Diabollo, co Ty piszesz???
> Rownouprawnienie kobiet zagwarantowane w niemieckiej konstytucji z roku 1949, z
> ery katolika Adenauera i Chrzescijanskiej Demokracji mialoby byc przez
> konserwatystow, prawakow i koscioly zwalczane????
>

Czcigodna Mario,

A postulaty równouprawnienia kobiet pojawiły się dobrze ponad wiek wcześniej;
jak myślisz dlaczego tak późno od urodzin tych idei znalazły one swoje
umocowanie prawne w krajach europejskich?

A jeżeli się nie mylę, to Konstytucja BRD powstała pod dyktando okupantów, a nie
CDU/CSU.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

diabollo napisał:

> Czcigodna Mario,
>
> A postulaty równouprawnienia kobiet pojawiły się dobrze ponad wiek wcześniej;
> jak myślisz dlaczego tak późno od urodzin tych idei znalazły one swoje
> umocowanie prawne w krajach europejskich?

Przez facetow ktorzy nie chcieli stracic swej spolecznej pozycji.

> A jeżeli się nie mylę, to Konstytucja BRD powstała pod dyktando okupantów, a ni
> e
> CDU/CSU.

Okupantow, takich samych konserwatystow i prawakow jak i CDU.


Ale co to ma wspolnego z polityczna poprawnoscia?

[diabollo]

maria421 napisała:

> diabollo napisał:
>
> > Czcigodna Mario,
> >
> > A postulaty równouprawnienia kobiet pojawiły się dobrze ponad wiek wcześn
> iej;
> > jak myślisz dlaczego tak późno od urodzin tych idei znalazły one swoje
> > umocowanie prawne w krajach europejskich?
>
> Przez facetow ktorzy nie chcieli stracic swej spolecznej pozycji.

Tak, niestety znowu masz rację. Choć nie jest to cała Prawda.
Opórcz facetów, którzy nie chcieli stracić swojej pozycji nie było
społeczno-kulturowego przyzwolenia na równouprawnienie.
To trochę tak jak dzisiaj z oburzającym faktem okaleczania dziewczynek w
niektórych krajach islamskich.
Fakt, że stoją za tym przede wszystkim pierdolnięci zdewociali faceci, którzy
dostarczają całej ideologicznej "nadbudowy" tego barbarzyństwa, ale pamiętajmy,
że samych okaleczeń dziewczynek dopuszczają się skrzywdzone wcześniej same
kobiety (babki, ciotki), które uważają, że to bardzo słuszne i ważne w
podtrzymywaniu "tradycji".

> > A jeżeli się nie mylę, to Konstytucja BRD powstała pod dyktando okupantów
> , a ni
> > e
> > CDU/CSU.

> Okupantow, takich samych konserwatystow i prawakow jak i CDU.

Niby tak. Nie zapominajmy też, że dzisiejsi "prawacy" z CDU/CSU to dla naszych
rodzimych prawaków są kompletnymi "lewakami" legitymizującymi "cywilizację
śmierci".

>
> Ale co to ma wspolnego z polityczna poprawnoscia?

Bardzo dużo. Bo polityczna poprawność to nic innego jak język sfery publicznej,
który respektuje idee równościowe i równouprawnienie.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

Diabollo, wspoleczesne prawa zawdzieczamy rozwojowi cywilizacji, nie zadnej
politycznej poprawnosci.
To jedno. A drugie to to, ze jezeli polityczna poprawnosc to tylko jezyk sfery
publicznej, to wlasnie w tym watku masz przyklad do jakich absurdow uzywanie
takiego jezyka prowadzi.

[diabollo]

maria421 napisała:

> Diabollo, wspoleczesne prawa zawdzieczamy rozwojowi cywilizacji, nie zadnej
> politycznej poprawnosci.
> To jedno. A drugie to to, ze jezeli polityczna poprawnosc to tylko jezyk sfery
> publicznej, to wlasnie w tym watku masz przyklad do jakich absurdow uzywanie
> takiego jezyka prowadzi.

Czcigodna Mario,

Polityczna poprawność to właśnie pochodna (Ableitung) rozwoju cywilizacji.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

diabollo napisał:


> Polityczna poprawność to właśnie pochodna (Ableitung) rozwoju cywilizacji.

Nawet sie z takim okresleniem zgodzic moge.
Tylko moje ocena tej pochodnej jest inna od Twojej.

[karafka_do_wina]

oczywiscie, ze poprawnosc polityczna jest efektem rozwoju
cywilizacyjnego. a ty uwazasz, ze skad sie wziela?

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

>
> oczywiscie, ze poprawnosc polityczna jest efektem rozwoju
> cywilizacyjnego. a ty uwazasz, ze skad sie wziela?

Zanieczyszczenie srodowiska tez jest efektem rozwoju cywikizacyjnego.
A Ty uwazasz ze skad sie wizielo?

[karafka_do_wina]

dobrze, ze przyznalas racje.

[diabollo]

maria421 napisała:

> diabollo napisał:
>
>
> > Polityczna poprawność to właśnie pochodna (Ableitung) rozwoju cywilizacji
> .
>
> Nawet sie z takim okresleniem zgodzic moge.
> Tylko moje ocena tej pochodnej jest inna od Twojej.

Cóż, najważniejsze i najtrudniejsze jest owo "przyzwolenie społeczne" na
równouprawnienie i równość obywateli, które powinno znajdować swoje
odzwierciedlenie w języku.
Stąd taka niechęć do "politycznej poprawności".

Ludzie nie lubią zmian, nawet zmian na lepsze.

Kłaniam się nisko.

[maria421]

Diabollo, przyzwolenie spoleczne to akceptacja praw.
Ta akceptacja nie musi przeciez objawiac sie kwiatkami takimi jak opisany w tym
watku brytyjski przypadek.

Ja naprawde, jako kobieta, do mojego poczucia rownouprawnienia nie potrzebuje
aby w przeroznych dokumentach bylo napisane "kandydaci i kandydatki" czy
"pacjenci i pacjentki" albo "klienci i klientki".

[karafka_do_wina]

a mnie jest milo gdy jest napisane "kandydaci i kandydatki". ladniej
to brzmi.

[lynx.rufus]

karafka_do_wina napisała:

>
> a mnie jest milo gdy jest napisane "kandydaci i kandydatki". ladniej
> to brzmi.

A fe! Kandydaci i kandydatki? Nie dość już mężczyźni przewodzili kobietom?
Prawdziwa i świadoma kobieta musi potępić taki zwrot jako próbę ratowania
resztek patriarchatu. Jedynym dostępnym zwrotem jest "kandydatki i kandydaci".

gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus

[karafka_do_wina]

kolejnosc nie gra roli. Anglicy czesto pisze: Wlodek i Zdzicha,
zamiast Zdzicha i Wlodek jak to u nas jest. i tez dobrze.

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

>
> a mnie jest milo gdy jest napisane "kandydaci i kandydatki". ladniej
> to brzmi.

Moja babcia podobno mawiala ze emancypacja jest niepotrzebna. Madra kobieta da
sobie rade i bez niej, a glupiej kobiecie i tak ona nie pomoze.
:)

[karafka_do_wina]

maria421 napisała:

> karafka_do_wina napisała:
>
> >
> > a mnie jest milo gdy jest napisane "kandydaci i kandydatki".
ladniej
> > to brzmi.
>
> Moja babcia podobno mawiala ze emancypacja jest niepotrzebna.
Madra kobieta da
> sobie rade i bez niej, a glupiej kobiecie i tak ona nie pomoze.
> :)


nie wiedzialam, ze emancypacja ci nie pomaga.

[maria421]

karafka_do_wina napisała:


> nie wiedzialam, ze emancypacja ci nie pomaga.

Ja jej nie potrzebowalam.
A Tobie pomogla?

[karafka_do_wina]

> Ja jej nie potrzebowalam.

jak to nie, sama pisalas z niej korzystasz. nie korzystalabys gdybys
jej nie potrzebowala, proste.

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

>
> > Ja jej nie potrzebowalam.
>
> jak to nie, sama pisalas z niej korzystasz. nie korzystalabys gdybys
> jej nie potrzebowala, proste.

Skarbie, nawet jakby jej nie bylo, to ja i tak dalabym sobie rade.
A Ty?

[karafka_do_wina]

no ale jest i korzystasz z niej, madralo. jesli jej nie potrzebujesz
to nie korzytaj: nie pracuj, nie glosuj, nie ksztalc swojej corki.
nie prowadz samochodu. itd.

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

>
> no ale jest i korzystasz z niej, madralo. jesli jej nie potrzebujesz
> to nie korzytaj: nie pracuj, nie glosuj, nie ksztalc swojej corki.
> nie prowadz samochodu. itd.

Karafciu, wiem z jakich zdobyczy cywilizacyjnych korzystam. Nie mniej jednak nie
wystarczy miec emyncypacji na pismie, zeby byc kobieta emancypowana.
I w tym lezy madrosc babki.

[karafka_do_wina]

gdybys nie miala na pismie, ze mozesz studiawac, pracowac i glosowac
to bys tego nie miala w realnym zyciu rowniez. madrosc twojej babki
jest na miare jej epoki. teraz jest 21 wiek. ale jak wolisz to tkwij
w 19, hihi.

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

> gdybys nie miala na pismie, ze mozesz studiawac, pracowac i glosowac
> to bys tego nie miala w realnym zyciu rowniez. madrosc twojej babki
> jest na miare jej epoki. teraz jest 21 wiek. ale jak wolisz to tkwij
> w 19, hihi.

Jednakze nie wystarczy miec na pismie ze mozesz studiowac, bo do tego potrzeba
jeszcze duzo wiecej. Rozumiesz?

[karafka_do_wina]

no i mamy duzo wiecej i mozemy wszystkie studiowac jesli chcemy.
rozumiesz?

ale tobie to nie jest potrzebne, nawet na pismie. zgodnie
z "madroscia" twojej babci.

[maria421]

karafka_do_wina napisała:

>
> no i mamy duzo wiecej i mozemy wszystkie studiowac jesli chcemy.
> rozumiesz?
>
> ale tobie to nie jest potrzebne, nawet na pismie. zgodnie
> z "madroscia" twojej babci.

Gdybys Ty to potrafila zrozumiec.....

[diabollo]

maria421 napisała:

> karafka_do_wina napisała:
>
> >
> > a mnie jest milo gdy jest napisane "kandydaci i kandydatki". ladniej
> > to brzmi.
>
> Moja babcia podobno mawiala ze emancypacja jest niepotrzebna. Madra kobieta da
> sobie rade i bez niej, a glupiej kobiecie i tak ona nie pomoze.
> :)


Czcigodna Mario,

Tutaj można tylko paść na twarz przed Twoim wykształceniem Twoim intelektualnym
wyrafinowaniem, które w Twojej rodzinie panuje najwyraźniej od pokoleń.

To oczywista oczywistość, że zniesienie niewolnictwa nie było konieczne, wszak
mądry niewolnik zawsze się urzadzi, natomiast głupi nawet jeżeli zostanie
wyzwoleńcem i tak nic nie pomoże.

Zniesienie pańszczyzny nie było konieczne, mądry chłop pańszczyźniany też się
urzadzi, z panem dobrze pożyje i wyjdzie na swoje, natomiast głupi chłop
pańszczyźniany, nawet bez pańszczyzny będzie co najwyżej "wolnym najmitą" i nikim.

Emancypacja też była zbędna. Wszak mądra kobieta zawsze sobie poradzi, a głupie
i emancypacja nie pomoże.
Wszak nic ludziom do boskiego porządku rzeczy.

Tak oto czcigodna Maria, dzięki "mądrościom babuni" podważyła sens wszelkich
przemian społecznych od starożytnych czasów niewolnictwa.

Tak oto wyrafinowane intelektualnie, choć proste jak cep argumenty, obaliły cały
dorobek od Kartezjusza, Spinozy, Woltera, Rousseau do Milla i Jamesa.

Wypada tylko uklęknąć przed Mądrością czcigodnej Marii i gratulować jej
rodzinnych źródeł tej mądrości.

Kłaniam sięn isko.

Czcigodny Diabollo...

[karafka_do_wina]

Czcigodny Diabollo,

Moja babcia podobno mawiala ze lazienka w mieszkaniu jest
niepotrzebna. Madra kobieta da
sobie rade i bez niej, a glupiej kobiecie i tak ona nie pomoze.

Co prawda ja mam lazienke w mieszkaniu, i to taka w kafelkach, i z
duza wanna i prysznicem, zamiast miski i dzbanka oraz wychodka
smierdzacego na podworzu jak to u babci bylo. No ale co poradze na
to, ze teraz wszystkie mieszkania buduja z lazienkami, czasem nawet
z dwoma, i jeszcze wc oddzielnie, hehehe, taka polityczna poprawnosc
zabawna, no bo na co komus dwie lazienki w domu, haha :)


ja wcale tej lazienki nie potrzebowalam i doskonale dalabym sobie
rade bez niej. bo ja jestem madra kobieta. jak moja bacia.


koncze, bo musze isc powycierac moje wloskie kafelki w lazience, one
wtedy tak ladnie polyskuja. az serce sie raduje, gdy patrze na moja
piekna lazienke :-)

pozdrawiam

Maria

[diabollo]

karafka_do_wina napisała:

>
>
> Czcigodny Diabollo,
>
> Moja babcia podobno mawiala ze lazienka w mieszkaniu jest
> niepotrzebna. Madra kobieta da
> sobie rade i bez niej, a glupiej kobiecie i tak ona nie pomoze.
>
> Co prawda ja mam lazienke w mieszkaniu, i to taka w kafelkach, i z
> duza wanna i prysznicem, zamiast miski i dzbanka oraz wychodka
> smierdzacego na podworzu jak to u babci bylo. No ale co poradze na
> to, ze teraz wszystkie mieszkania buduja z lazienkami, czasem nawet
> z dwoma, i jeszcze wc oddzielnie, hehehe, taka polityczna poprawnosc
> zabawna, no bo na co komus dwie lazienki w domu, haha :)
>
>
> ja wcale tej lazienki nie potrzebowalam i doskonale dalabym sobie
> rade bez niej. bo ja jestem madra kobieta. jak moja bacia.
>
>
> koncze, bo musze isc powycierac moje wloskie kafelki w lazience, one
> wtedy tak ladnie polyskuja. az serce sie raduje, gdy patrze na moja
> piekna lazienke :-)
>
> pozdrawiam
>
> Maria

Czcigodna Karafko_do_Wina,

Cóż niektórzy weryfikują "mądrości" przodków, czyli jedne rzeczy przyjmują, inne
nie, no i dzięki temu jakoś ten świat się zmienia. Natomiast są tacy, którzy nie
weryfikują.

Nie poznałem żadnego z moich dwóch dziadków i babci, bo umarli ponad 30 lat
przed moim urodzeniem, ale pamiętam jako 6-7 letnie dziecko moją jedyną 94
letnią babcię. Napewno bardzo mnie kochała, chciała dla mnie jak najlepiej, więc
tłumaczyła mi, jak przy pomocy Boga mogę wykiwać złych wrogów i jeszcze gorszy
otaczający świat.
Co oczywiście do dzisiaj jest dla mnie bardzo wzruszające.

Życzę Ci przemiłych kąpieli.

Pozdrawiam i kłaniam się nisko.

[karafka_do_wina]

ale to pisala Maria, a nie ja!
;-)

[diabollo]

karafka_do_wina napisała:

>
> ale to pisala Maria, a nie ja!
> ;-)

Wiem, wiem, pozdrawiam serdecznie i kłaniam się nisko.