mężczyzna tylko na przyjaciela

[melea7]

To wyzwanie. Mam 36 lat, jestem atrakcyjną, niezależną kobietą i moim
marzeniem jest poznać meżczyznę, który zechciałby być tylko
przyjacielem. Czy to jest możliwe? Czy mężczyzna potrafi wytrwać w
takim układzie, bez erotycznych podtekstów i dążeń? Potrzebuję kogoś
takiego, kto zrozumie i pomoze zrozumieć pewne sprawy, kto poda ramię
w trudnej chwili, na kogo mozna liczyć i komu mogę odwzajemnić się
tym samym. Ale bez seksu. Próbowałam takich relacji, ale jak do tej
pory nie znalazł się taki "odporny", od którego ostatecznie nie
usłyszałabym propozycji tzw. łóżkowej. Czy moje oczekiwania są
realne?

[galon28]

Wiesz wg. mnie jest to nierealne :-) Dlatego mamy odmienną płeć i się
przyciągamy tak to już działa

[melea7]

ojj.. mam nadzieję, ze jesteś wyjątkiem... no wlaśnie chcialabym, aby
płeć nie grała tu żadnej roli, była neutralnym tłem dla przyjaźni,
czystej i bezinteresownej:)

[kawamija]

.....musze zapytać ?
a dlaczego bez sexu ?

[melea7]

dlaczego? bo seks znikształca relacje, mam wrażenie że spłyca,
spotkania koncentrują sie ostatecznie na zblizeniu fizycznym a nie
mentalnym. Ja chcę rozmawiać, a on dotykać, ja chcę się przytulić, on
od razu pieścic, ja wypłakać, on pocieszać w łóżku... itd. A nie o to
mi chodzi. Musi zrozumieć, umieć rozmawiać, być ze mną i nie mogą
tych realcji zakłócać najpłytsze potrzeby.

[teklana]

po co sobie utrudniać życie.Koleguj się z kobietą i po sprawie.Mam
na myśli oczywiście te które podniecają się jedynie na widok
mężczyzny ;-)

[egocentryk]

kup sobie psa,a najlepiej chomika;)

[melea7]

myślisz, że to dobra alternatywa dla męzczyzny-przyjaciela?? ;)

[egocentryk]

melea7 napisała:

> myślisz, że to dobra alternatywa dla męzczyzny-przyjaciela?? ;)

myślę,że facet który nie dąży do dmuchanka ,to nie facet lecz ciota,
a kobieta której też na tym nie zależy,to ...przez grzeczność nie dokończę;
niby dlaczego nie można pogodzić przyjemnego z pożytecznym,
czyli barłożenie bez ustanku i miłe pogawędki w przerwach,
tylko trzeba znaleźć odpowiedniego faceta:)
p.s. jakby co to jestem do wzięcia :)))

[melea7]

Gdzies wyżej (albo niżej ;) ) napisałam dlaczego..
Bez ustanku? I jak długo Taka "przyjaźn" Twoim zdaniem potrwa i na
czym ma się opierać?

[egocentryk]

post wyżej napisałem na czym ma się opierać :)))

[melea7]

na barłożeniu z małymi przerwami... dość krucha i niestabilna
konstrukcja;) Nie przetrwa zawirowań życiowych, burz emocjonalnych i
uczuciowego chłodu. Masz doswiadczenia w takim związku? wiesz o czym
piszesz?

[egocentryk]

tak sobie tylko teoretyzuję,
bo lubię pisać z mądrymi kobietami :)))

[melea7]

no i wyjdzie na to, ze mam problem sama ze sobą :D Miałam w życiu
jedyną przyjaciókę... w podstawówce... Przyznam, że trudno mi
uwierzyć w szczerą przyjaźń między kobietami ponieważ zawsze w tych
relacjach będzie coś na kształt rywalizacji. Nie ufam kobietom, mogą
być fantastycznymi kumpelkami i tak je traktuję. Poza tym jest wiele
spraw, których kobiety po prostu nie rozumieją, potrzebny mi męski
punkt widzenia. Wiem, ze meżczyzna moze być prawdziwym przyjacielem
dopóki nie wkradnie się uczucie lub pożądanie. Dlatego pozostaje na
razie w swerze marzeń, ale miałam nadzieję na jakieś pozytywne
sygnały, że to jednak możliwe, że ktoś takie doświadczenia ma, ze
ktos chętny zaryzykować... ehh...

[kawamija]

wiesz melea7....

...raz Ty chcesz gadac, on dotykac
innym razem ty chcesz dotykac, on gadac
czasem sie konczy na długich Polaków rozmowach
czasem na sexie....

tak jest chyba najlepiej.......tak myśle...:-)

[melea7]

I tak mialo być, ale nie czasem a zwykle kończyło się na seksie, a
seks kończył wszelkie rozmowy... a wtedy kończyło się wszystko.
Dlatego teraz marzę o zwiazku czysto platonicznym. Orientacji nie
zmieniam jakby co ;):D

[bruno_max]

Mi sie wydaje ze w pewnych warunkach jest to mozliwe.Taka bratersko
siostrzana milosc.Faceta nie zmienisz to jest maszynka ktora mysli
300 razy dziennie o sexie.Poprosze o rozwiniecie tematu bo gdy ja
bede 300 km od ciebie i nigdy nie zobacze ciebie ok jak najbardziej
na odleglosc dam rade. Natomiast w realu ty niswiadomie (lub
swiadomie) prowokujesz.

[melea7]

Otóż to! Bratersko siostrzana.. Dokładnie taką miłość, no przyjaźn
mam na myśli:)Na odległość to nie sztuka, chodzi o kontakt
bezpośredni, rozmowę, dotyk, obecność. A prowokacja, tu jest pole do
dyskusji.. czy my świadomie/nieświadomie prowokujemy czy Wy
odbieracie nasze zupełnie niewinne gesty jednoznacznie zgodnie z tym
czego świadomie/nieświadomie oczekujecie...

[glus123]

> To wyzwanie. Mam 36 lat, jestem atrakcyjną, niezależną kobietą i
moim
> marzeniem jest poznać meżczyznę, który zechciałby być tylko
> przyjacielem. Czy to jest możliwe? Czy mężczyzna potrafi wytrwać w
> takim układzie, bez erotycznych podtekstów i dążeń? Potrzebuję
kogoś
> takiego, kto zrozumie i pomoze zrozumieć pewne sprawy, kto poda
ramię
> w trudnej chwili, na kogo mozna liczyć i komu mogę odwzajemnić się
> tym samym. Ale bez seksu. Próbowałam takich relacji, ale jak do
tej
> pory nie znalazł się taki "odporny", od którego ostatecznie nie
> usłyszałabym propozycji tzw. łóżkowej. Czy moje oczekiwania są
> realne?

Nie wiem na jakich Ty facetów trafiałaś, ale mi już kilka razy
zdarzało się mieć przyjemność być "przyjacielem".. kobiety i jakoś
nigdy nasze relacje i rozmowy nie spłycały się pod wpływem łóżka.
Grunt to umieć wyważyć i pogodzić czystą przyjaźń i przyjemność
bycia z sobą. Jedni potrafią to pogodzić innym niestety to
przeszkadza. Powiem Ci, że z kilkoma paniami nadal utrzymuję dobry
kontakt mimo, że kiedyś łączyło nas łóżko, ale to nie zburzyło
naszych normalnych przyjacielskich relacji zarówno, kiedy byliśmy
blisko jak i później, gdy kontakty łóżkowe ustały...

[melea7]

Ciekawi mnie czy przyjaciółki podzielają Twoje odczucie.. I czy nie
było tak, ze w pewnym momencie dla Ciebie seks stał się ważnieszy od
bliskości duchowej, że przestały Cię interesowac sprawy kobiety z
którą akurat byłeś, nie nudziły Cię rozmowy na tematy inne niż
techniki i pozycje miłosne? Bo u mnie tak to własnie ostatecznie
wyglądało.. taka przyjaźń nie miała żadnych perspektyw.

[fredoo]

Bez sexu powiadasz. To jest możliwe ale ja uważam, że cały smak w
toważystwie kobiety to flirt uwodzenie i sex w perspektywie i jak
sie tego pozbawisz to zostanie nudaaaaa.....
Gonić króliczka jest super choć można go nie złapać ale gonić trzeba.

[noemi_x]

tez bym chciała takiego mezczyzne znalesc ktory byl by przyjacielem
od serca....ale bardzo watpie by to było mozliwe niestety ....

[magnolia-3]

Widzisz...Mam ,,przyjemność,,być żoną faceta który przyjażnił się z
moja kolezanką .Przyjażnił się za bardzo...Nie wiem czy chciałabys
być na moim miejscu.Też zastanawiałam się na tym forum czy istnieje
czysta przyjażń damsko-męska.O

[magnolia-3]

Ciąg dalszy-odpowiedziało mi życie.Nie wierze w taką przyjażń-chyba
że tylko w necie.

[noemi_x]

ale w necie mozna pisac mowic wszystko....nie wiem czy mozna to
nazwac przyjaznia...bynajmniej szczera przyjaznia? a w
rzeczywistosci wlasnie to jest to ze ta granica jest bardzo cienka i
mozna ja przekroczyc nie wiedzac nawet kiedy.....

[magnolia-3]

Właśnie-cienka granica...Tylko po przekroczeniu jej przez żonatego
faceta to już chyba nie nazywa się przyjażnią ?

[blackglass]

A właśnie ,że możliwa jest przyjaźń miedzy kobieta i facetem ale tylko wtedy
kiedy ta kobieta fizycznie nie jest w typie faceta-przyjaciela:p

[tomian]

blackglass napisała:

> A właśnie ,że możliwa jest przyjaźń miedzy kobieta i facetem ale tylko wtedy
> kiedy ta kobieta fizycznie nie jest w typie faceta-przyjaciela:p

Tylko że wtedy Ta kobieta, widząc słabe zainteresowanie ze strony faceta-
przyjaciela, zrobi WSZYSTKO aby sobą zainteresować nie tylko... intelektualnie :)

Zresztą od razu pisze, że jest ATRAKCYJNA :))

[noemi_x]

ale zadko sie zdaza ze kobieta ta wlasnie nie jest w typie tego
mezczyzny"przyjaciela" i wtedy jest naprawde ciezko.....ja przez te
wszystkie lata mailam chyba tylko jedna przyjaciolke i to tez
okazalo sie ze byla falszywa...duzo lepiej dogaduje sie z
mezczyznami tylko wlasnie...chciala bym zeby to byl taki przyjaciel
prawdziwy a nie tylko kolega....

[melea7]

no i mamy typowo męski punkt widzenia...;)

[tomian]

melea7 napisała:

> no i mamy typowo męski punkt widzenia...;)

Ok! źle odczytałem :-)
Oczywiście ATRAKCYJNA.. w domyśle INTELEKTUALNIE...
w domyśle każdego przyjaciela ;)

[melea7]

tomian napisał:

> melea7 napisała:
>
> > no i mamy typowo męski punkt widzenia...;)
>
> Ok! źle odczytałem :-)
> Oczywiście ATRAKCYJNA.. w domyśle INTELEKTUALNIE...
> w domyśle każdego przyjaciela ;)
atrakcyjna pod każdym względem ;) ale nie to jest ważne, ważne ze nie
chcę tylko brać ale równiez dawać, byle nie ciało.

[tomian]

melea7 napisała:



> atrakcyjna pod każdym względem ;) ale nie to jest ważne

To bardzo ważne...... i w życiu NAJWAŻNIEJSZE.

Teraz rozumiem Twój post :-)

Wszak przyjaciół poznajemy w biedzie..

Czy osoba "atrakcyjna pod każdym względem" może je zaznać ?

:-) :-) :-)

[melea7]

W życiu najważniejsze jest piękno wewnętrzne - przepraszam za patos,
ale nie da się tego inaczej napisać. Bo nie żyjemy i nie kontaktujemy
się jedynie z ciałem, tylko z duszą. Wygląd zewnętrzny szybko się
nudzi, powszednieje, po krótkim czasie przestajemy być dla siebie
atrakcyjni zewnętrznie i szukamy następnych stymulacji wizualnych.
Natomiast osobowość jest niepowtarzalna, jedyna w swoim rodzaju i tak
naprawdę to ona nas ze sobą łączy, pociąga i uzależnia (potwierdza to
powiedzenie: każda potwora... itd. ;) ). I właśnie sytuacje kryzysowe
są najlepszym sprawdzianem dla przyjaźni. Osoba atrakcyjna może
zaznać dokładnie wszystkiego, nic co ludzkie....

[tomian]

melea7 napisała:

> W życiu najważniejsze jest piękno wewnętrzne -


To tak od siebie, czy cytat z podręcznika coachingu... :-)
Co te korporacyjne szkolenia z kobiet robią. ;-)

Piękno wewnętrzne - co to jest?

Tak Tak wiem wiem... w googlach około 398,000 dla zapytanie Piękno wewnętrzne.

A tak naprawdę w życiu? W Twoim życiu! Widziałaś je? czy tylko czytałaś że jest :-)

Nie prawdą jest że wygląd zewnętrzny powszednieje, oczywiście
zalezy dla kogo, ale to bardziej zależy od celu jaki sobie w życiu stawiamy.

Chwytaj rzeczy widzialne, piękno wewnętrzne można zobaczyć leżąc na łóżku
szpitalnym patrząc na odwiedzająca nas osobę, lub w innych tego typu sytuacjach,
których nikomu nie życzę, ale można go też nigdy nie widzieć i żyć pięknie. :-)

[melea7]

Bylam całkiem niedawno na tzw. zakręcie życiowym i jak wiele osób w
takiej sytuacji szukałam swojej, tej jedynej własciwej drogi.
Zainteresowałm się filozofią wschodu, która fantastycznie prowadzi do
zrozumienia i równowagi wewnętrznej, stąd moje teorie rownież ta o
pięknie wewnętrznym. Zeby widzieć trzeba wiedzieć na co patrzeć. Zeby
wiedzieć trzeba zrozumieć, a zrozumieć trzeba chcieć. Wiesz,że każdy
ma w sobie to piękno? Czy znasz osobę do cna zepsutą, która ma same
wady? Jest ktoś o kim nie możesz powiedzieć ani jednego dobrego
słowa? wiesz, że Matka Teresa była bardzo trudną osobą, nerwową,
impulsywną, bywala agresywna, apodyktyczna, to wady prawda? A mimo to
uważamy ją za swiętą, bo liczą się czyny i efekty działań a nie tylko
ludzkie słabości, które tak chętnie obserwujemy i analizujemy... Oj
filozoficznie pojechałam, ale to moja pora kontemplacji i refleksji;)

[staryigruby]

Też mam sentyment do ludzi i ich wewnętrznego piękna. Jak również do
przejawów dążności do jakości w swoim życiu :).

[melea7]

To miłe, ze jednak są ludzie którzy nie koncentrują sie wyłącznie na
powierzchowności:) O jakość swojego życia, powinniśmy dbać ze względu
na siebie i przez szacunek dla innych. Tylko osoby spełnione,
swiadome i szcześliwe potrafią emanować pozytywną energią a to
przeklada się na udane relacje interpersonalne:)

[maxlikaz]

melea7 napisała:

> W życiu najważniejsze jest piękno wewnętrzne - przepraszam za
patos,
> ale nie da się tego inaczej napisać. Bo nie żyjemy i nie
kontaktujemy
> się jedynie z ciałem, tylko z duszą. Wygląd zewnętrzny szybko się
> nudzi, powszednieje, po krótkim czasie przestajemy być dla siebie
> atrakcyjni zewnętrznie i szukamy następnych stymulacji wizualnych.
> Natomiast osobowość jest niepowtarzalna, jedyna w swoim rodzaju i
tak
> naprawdę to ona nas ze sobą łączy, pociąga i uzależnia (potwierdza
to
> powiedzenie: każda potwora... itd. ;) ). I właśnie sytuacje
kryzysowe
> są najlepszym sprawdzianem dla przyjaźni. Osoba atrakcyjna może
> zaznać dokładnie wszystkiego, nic co ludzkie....


TAK! "piekno wewnetrzne" moze i patetyczne slowa ale mi sie one
bardzo podobaja i mysle podobnie...
Co z tego ze dzis jestesmy piekni i mlodzi jak za 20-30 lat niewiele
niestety z tej urody pozostanie... :( I co wtedy? Jesli brak w nas
owego "wewnetrznego piekna" to zwiazek wypala sie, staje sie pusty.
Fajniej chyba bedzie moc z taka sama przyjemnoscia jak obecnie
spedzac czas z ta wybrana osoba. To chyba stanowi o szczesciu w
dokonanym wyborze partnera zyciowego.

A jesli chodzi o przyjazn damsko-meska to chociaz jest to trudna lub
wrecz niemozliwa relacja - moze byc ciekawym doswiadczeniem dla
zainteresowanych. Pozwala spojrzec na wiele spraw z perspektywy tej
drugiej strony, gwarantuje wiele godzin naprawde wciagajacych i
porywajacych rozmow, najrozniejsze sposoby spedzania wspolnie czasu
etc. Jednak istnieje duze niebezpieczenstwo iz jedna ze stron zbyt
mocno sie zaangazuje i bedzie chciala zaciesnic kontakt. Wydaje mi
sie (podobnie jak Tobie) ze seks w takim przypadku niestety moze
tylko popsuc istniejacy uklad. Celowo pisze "wydaje mi sie", bo
nigdy w przyjazni nie przekroczylem owej granicy wlasnie z obawy ze
nic juz pozniej nie bedzie takie samo. A po co zmieniac to co
dobre...? ;-)
Znam takie damsko-meskie relacje z wlasnego doswiadczenia i wysoko
cenie sobie przyjazn lub tez wieksza niz tylko powierzchowna
kumplowska zazylosc z kobieta (nie wliczajac w to milosci, bo to
osobny temat) Wedlug wlasnych oczekiwan co do takiej znajomosci moge
powiedziec ze to w NIEKTORYCH przypadkach jest mozliwe, ale
uogolniajac to raczej z tym ciezko... ;) Jesli relacja ewoluuje
dalej to wyjscia sa dwa: milosc (jesli to obustronne pragnienie) lub
zakonczenie znajomosci

Jesli jestes zainteresowana moge sluzyc swoim meskim punktem
widzenia swiata, i nic poza tym! :)

[melea7]

Rozpaliłes gasnący płomyczek nadziei:)Dziękuję. Wspaniale ująłeś to
ja co miałam na mysli mówiąc o przyjaźni damsko męskiej. "Uroda ciała
jest nietrwała...", a to co nas łączy tkwi głęboko i nie da się tego
nazwac, określić i sprecyzować na czym polega. Zaczyna się od tych
magicznych 3 sekund i może trwać całe życie, albo opierać się
wyłącznie na chemii i trwać do ustąpienia fascynacji i cielesnych
wubracji ;)
Dojście do wspomnianej granicy i nie przekroczenie jej to wielki
sukces pzyjaźni. Ale myślę też, ze wiele zależy od nastawienia,
oczekiwan i intencji osób zaangazowanych w tę znajomość, dlatego
warto jej charakter i granice określić na wstępie by mylnie nie
interpretować sygnałów które mogą pojawiać się w trakcie. A uczucia,
jeśli zaistnieją mogą stanowić znacznie większy problem niż
zapanowanie nad pożądaniem... Ale nie zakładajmy takich
pesymistycznych scenariuszy ;):D Nie powiem, chętnie zapoznam sie z
Twoim męskim światopoglądem. I nic poza tym:)

[maxlikaz]

melea7 napisała:
> Rozpaliłes gasnący płomyczek nadziei:)

Bylem kiedys harcerzem wiec wiem gdzie i jak dmuchnac by
rozpalic... ;-)


>Dziękuję. Wspaniale ująłeś to
> ja co miałam na mysli mówiąc o przyjaźni damsko męskiej.

Zdarza mi sie czasami cos lub nawet kogos wspaniale ujac... ale to
nie jedyna moja zaleta! :-)


> Dojście do wspomnianej granicy i nie przekroczenie jej to wielki
> sukces pzyjaźni.

Nie traktuje tego w kategorii sukcesu, po prostu staralem sie nie
balansowac nigdy zbyt blisko tej granicy poniewaz cenna
przyjazn/znajomosc jest tego warta! Co nie znaczy, ze nie wdaje sie
w drobne i niewinne flirty ;-)
Zreszta coz tu wiecej pisac - sprawdz poczte!

[nawrocona5]

Melea, a z jakiegoż to powodu uważasz, że kobiety - poza Toba oczywiście - tego
piękna wewnętrznego nie posiadają i nie nadają sie na przyjaciółki? :DDD
Nie byłoby kłopotu z rozgraniczeniem sfery duchowej od fizycznej, gdybys nie
uparła się, że musi to byc mężczyzna :D

[tomian]

nawrocona5 napisała:

> Melea, a z jakiegoż to powodu uważasz,

Nikt nie pyta, :-)
a każdy wie o co chodzi ;-)

[nawrocona5]

tomian napisał:

> Nikt nie pyta, :-)
> a każdy wie o co chodzi ;-)

Za to autorce wydaje się pewnie, że odkryła Amerykę:)
Czyli jak być tą stroną, która rozdaje karty:)

[maxlikaz]

nawrocona5 napisała:

> Za to autorce wydaje się pewnie, że odkryła Amerykę:)
> Czyli jak być tą stroną, która rozdaje karty:)


Mozesz rozwinac nieco ta mysl...?

[nawrotka1]

Rozwinę ją bardzo szeroko:)
Widzisz - mnie nie interesuje u bliźnich ani cnota, ani rozpusta:)
Za to trochę irytuje mnie hipokryzja, a jeszcze więcej manipulacja lub jej zamiar.
I nie trafiają mi do przekonania wywody autorki, co nie znaczy, że nie wierzę w
przyjaźń. :)
Tłumaczenie, że kobiety nie nadają się do tego, aby mogła z nimi stworzyc
bliskie i szczere relacje, wydaje się naciągane.:)

Gdyby pojawił się anons o takiej treści:

"Szukam mężczyzny, który zgodzi się grać taką rolę, jaką mu wyznaczę.Byc może
poprzestanę na pogaduszkach, byc może pozwolę na więcej- ale on nie będzie
oczekiwał niczego i na nic nalegał, tylko cierpliwie trwał w roli przyjaciela
tak długo, jak ja będę tego potrzebowała."

..byłoby to szczere, ale mało zachęcajace :)))
Po ustrojeniu tej propozycji w woal z pięknych słówek brzmi ona dużo lepiej:))

I jeszcze taki cytat:

>Na odległość to nie sztuka, chodzi o kontakt
bezpośredni, rozmowę, dotyk, obecność. A prowokacja, tu jest pole do
dyskusji.. czy my świadomie/nieświadomie prowokujemy czy Wy
odbieracie nasze zupełnie niewinne gesty jednoznacznie zgodnie z tym
czego świadomie/nieświadomie oczekujecie...

Perełka po prostu :)
A więc przyjaźn, ale nie na odległość, tylko z dotykiem i kontaktem:)
Niewinne gesty byc może będą, ale przyjacielowi nie wolno przecież niewłaściwie
ich odczytać :DDD

Wybacz, rozbawiło mnie to.
A ponieważ to jest forum, to pozwoliłam sobie na komentarz - i tyle.
Jak widać z wątku, nie ja jedna mam takie wrażenia.



-----------------------------------
zmieniłam nick - nawrocona5 :)

[tomian]

nawrotka1 napisała:

> Rozwinę ją bardzo szeroko:)

Gratuluje - nikt nie opisał tego lepiej :-)

[vianka37]

Wybacz ale analiza moich intencji i rys psychologiczny mojej osoby
kompletnie nietrafiony. Widać, że bardzo się starasz aby
zdyskredytować mnie w oczach zainteresowanych tematem, i dokładnie to
miałam na myśli mówiąc o podświadomej rywalizacji kobiecej. Inna po
prostu nie może lepsza, mądrzejsza, bardziej interesująca,
ładniejsza, bogatsza.. etc. Oczywiście masz prawo prezentować swój
pogląd i odczucia, ale robisz to w formie oczywistych swierdzen i
pewników, które mają "zdemaskowac" moje prawdziwe zamiary -
manipulacji i gry. Świadczy to albo o klasycznej babskiej
tendencyjnej zazdrości i podejrzliwości, albo o nieumiejętności
uważnego czytania i komentowania bez subiektywnych odniesien, albo
jest to zwykła niska prowokacja w celu odwrócenia uwagi od
"konkurencji" a zwrócenia na swoją nijaką osobę. Twoje posty
najlepiej potwierdzją moją teorię i więcej komentować tego nie
zamierzam.
Z tego co piszesz mężczyzna nie może być przyjacielem , ponieważ w
jego męskiej osobowości leży uzależnienie od seksu i wszelkie gesty i
sygnały od kobiet interpretuje jednoznacznie. I nawet nie wolno nam
kobietom pomysleć o tym aby wymagać od nich takiego poświecenia jak
przyjaźn platoniczna, rezygnacja ze zbliżenia bo seks ma być wpisany
w znajomość damsko męską, bo tak meżczyzna jest skonstruowany.. ehh
wiesz co? Ja na miejscu czytających takie płytkie stwierdzenia
obraziałabym się na Ciebie za uogólnienie gatunku męskiego. Mezczyzna
to też homo a nie tylko sapiens. Mysli a nie tylko kieruje się
instynktem przetrwania gatunku i na obecność takiego liczę. A Tobie
życzę wiecej życiowych doświadczeń na których będziesz mogła budowac
swoje teorie poparte praktyką. Pozdrawiam.

[vianka37]

P.S "vianka37" to mój nowy nick, poprzedni (melea7) się
zdezaktualizował:) i mam problemy z dostaniem się do poczty. Jesli
ktoś ma ochotę również prywatnie podyskutować zapraszam:)

[nawrotka1]

Po napisaniu mojego komentarza byłam gotowa założyć się o własną głowę, że
zarzucisz mi zazdrość :)
To naprawdę nietrudno było przewidzieć


>Świadczy to albo o klasycznej babskiej
> tendencyjnej zazdrości i podejrzliwości, albo o nieumiejętności
> uważnego czytania i komentowania bez subiektywnych odniesien, albo
> jest to zwykła niska prowokacja w celu odwrócenia uwagi od
> "konkurencji" a zwrócenia na swoją nijaką osobę

Ileż w tym klasy! :DDD
Umknęło Twojej uwadze, że to nie jest portal randkowy.
A na forum komentarze są rzeczą normalną, bez względu na temat i życzenia
załozyciela wątku.

Reszty Twojego postu nie komentuję, bo jest w tym samym stylu, co wczesniejsze
wypowiedzi.
Zyczę Ci, abys znalazła to, czego szukasz.

>Mezczyzna
> to też homo a nie tylko sapiens.

To wyjasnia, dlaczego uważasz mężczyzn za durniów :DDD
Ja jednak wierzę, że oni myslą, tak samo jak kobiety.

-----------------------------------
zmieniłam nick - nawrocona5 :)

[melea7]

nawrotka1 napisała:

> Po napisaniu mojego komentarza byłam gotowa założyć się o własną
głowę, że
> zarzucisz mi zazdrość :)
> To naprawdę nietrudno było przewidzieć
Czyli przyznajesz, że jednak prowokacja...


>
> Ileż w tym klasy! :DDD
> Umknęło Twojej uwadze, że to nie jest portal randkowy.
> A na forum komentarze są rzeczą normalną, bez względu na temat i
życzenia
> załozyciela wątku.
Dlatego też moja krytyka nie odnosi się do faktu zabrania przez
Ciebie głosu w dyskusji tylko stylu komentarza i nietrafionych
spostrzeżeń.


> >Mezczyzna
> > to też homo a nie tylko sapiens.
>
> To wyjasnia, dlaczego uważasz mężczyzn za durniów :DDD
> Ja jednak wierzę, że oni myslą, tak samo jak kobiety.
No własnie efekt pośpiechu i pisania na tzw. kolanie. Pomyłka wynikła
w trakcie zmiany treści zdania, miało być odwrotnie (najpierw sapiens
potem homo..), doczytałam się za późno, post poszedł a ja nie miałam
czasu na erratę. W każdym razie gratuluję bystrosci.
Za "durniów" ograniczonych jedynie do funkcji prokreacyjnych to Ty
meżczyzn uważasz, no chyba że pod wpływem uwaznej lektury całego
tematu zmieniłas zdanie ;):D


> -----------------------------------
> zmieniłam nick - nawrocona5 :)

[tomian]

melea7 napisała:


> Za "durniów" ograniczonych jedynie do funkcji prokreacyjnych to Ty
> meżczyzn uważasz, no chyba że pod wpływem uwaznej lektury całego
> tematu zmieniłas zdanie ;):D
>

Piękno wewnętrzne - powiadasz :-)
Matka Teresa :-))

[melea7]

A może jakoś bardziej merytorycznie spróbujesz?
P.S. rozumiesz coś z tego co czytasz?

[tomian]

melea7 napisała:

> A może jakoś bardziej merytorycznie spróbujesz?
> P.S. rozumiesz coś z tego co czytasz?
>

to do mnie??
Merytorycznie?
czy rozumiem co czytam?
nie bardzo bo ze mnie to kawał ch...



:-)

[nawrotka1]

Prezentujesz tylko dwa mało wyrafinowane sposoby reakcji wobec osób, które nie
wierzą w szczerośc Twoich wywodów:

- mężczyznom sugerujesz myslenie rozporkowe, ktore jakoby nie pozwala docenic
głębi duchowej zawartej w Twojej ofercie

- mnie zarzucasz babską zawiść, bo wydało Ci się, że celuję w ten sam target :DDD

Nie panikuj:)
Dla mnie forum to nie słup ogłoszeniowy, tylko miejsce, gdzie komentuję wątki.
A dla kogoś, kto zainteresuje się Twoją propozycje i tak nie będzie istotna moja
opinia.


-----------------------------------
zmieniłam nick - nawrocona5 :)

[melea7]

nawrotka1 napisała:

>
> Prezentujesz tylko dwa mało wyrafinowane sposoby reakcji wobec
osób, które nie
> wierzą w szczerośc Twoich wywodów:
>
> - mężczyznom sugerujesz myslenie rozporkowe, ktore jakoby nie
pozwala docenic
> głębi duchowej zawartej w Twojej ofercie

Gdzie Ty to wyczytałaś...

> - mnie zarzucasz babską zawiść, bo wydało Ci się, że celuję w ten
sam target :D
> DD

Widać wiesz lepiej co mi się "wydało":D
A nie celujesz?...;)

> Dla mnie forum to nie słup ogłoszeniowy, tylko miejsce, gdzie
komentuję wątki.
Tak, tak, wiemy ;):DD
Spokojnie, nie tłumacz się, zaistaniałaś, zostałaś zauważona, teraz
cierpliwie poczekaj na efekty autoreklamy, nie wierzę że ich nie
będzie:D
Myślę, że nie mamy sobie nic więcej do powiedzenia w temacie.
Oczywiscie masz prawo do ostatniego papierosa.. eee znaczy
słowa..:P:D [cześć]
>
>
> -----------------------------------
> zmieniłam nick - nawrocona5 :)

Nawrotka Rulez!!!!!!!! :-)))

[tomian]

melea7 napisała:


> Spokojnie, nie tłumacz się, zaistaniałaś, zostałaś zauważona, teraz
> cierpliwie poczekaj na efekty autoreklamy, nie wierzę że ich nie
> będzie:D


I może mały procencik przyszłych tantiem dla mnie :-))))

[nawrotka1]

tomian napisał:
>
> I może mały procencik przyszłych tantiem dla mnie :-))))


Nic z tego:)
Wszelkie zyski przeznaczam na cel dobroczynny :DDD

-----------------------------------
zmieniłam nick - nawrocona5 :)

[maxlikaz]

Dziekuje Ci bardzo nawrotko za wyczerpujace rozwiniecie swojej
wczesniejszej mysli. Owszem cenne sa Twoje komentarze z tym ze nie
rzucaja jakoby nowego swiatla na sprawe przyjazni damsko meskich w
ogolnosci. Byc moze autorka ma nieczyste intencje, byc moze nie...
To moznaby stwierdzic dopiero po kilku rozmowach. Netowe znajomosci
maja to do siebie ze sa raczej nietrwale (latwo je nawiazac i rownie
latwo z nimi skonczyc) wiec jesli tylko cos mi nie pasuje w
jakiejkolwiek relacji miedzyludzkiej to ja po prostu rozluzniam badz
tez wrecz przerywam. Oczekujac kumplowskiego lub tez
przyjacielskiego przyjecia przez druga strone spodziewam sie raczej
rownego partnerskiego ukladu a nie tego ze ktoras ze stron
probuje "rozdawac karty". Powiem ze do mnie akurat trafia
argumentacja zalozycielki watku oraz ze mam kilka naprawde swietnych
relacji z kobietami. Malo tego one rowniez cenia sobie przyjazn
tudziez bliska zazylosc z mezczyzna, ale bez fizycznej konsumpcji.
Uogolnianie, ze facet mysli inna czescia ciala niz glowa to jakis
stereotyp. Jestesmy czescia swiata przyrody, ale ewolucja pchnela
nas juz nieco dalej niz proste organizmy dla ktorych JEDYNYM celem w
zyciu jest przedluzenie gatunku czyli krotko mowiac - zjesc i sie
rozmnozyc (chociaz patrzac na niektorych mozna rzeczywiscie miec
watpliwosci ;-) ) Poprosilem o rozwiniecie mysli poniewaz obawialem
sie istnienia nie drugiego ale nawet trzeciego lub kolejnego dna po
Twoich postach. Tym niemniej nie traktuje tego jako "konkurencyjnego
dzialania" tudziez kreciej roboty z Twojej strony. Byc moze masz
inne doswiadczenia w tego typu znajomosciach i stad odmienne Twoje w
tym temacie zdanie.
Zatem jeszcze raz dziekuje za szczegolowe wyjasnienia. W zasadzie
niewiele ryzykuje a do zyskania mam nowe byc moze ciekawe znajomosci.

[nawrotka1]

Poprosilem o rozwiniecie mysli poniewaz obawialem
> sie istnienia nie drugiego ale nawet trzeciego lub kolejnego dna po
> Twoich postach.

Nie, oczywiście - tak jak pisałam, to był tylko komentarz po lekturze wątku.
I - jak widać- parę osob poza mną wyczytało to samo.
Ale to nie znaczy, że nie widzę szans, aby znajomość była udana:)
Doświadczeń nie mam żadnych - i żadnych znajomości pozaforumowych, więc nie na
tej podstawie pisałam.
Pozdrawiam:)
-----------------------------------
zmieniłam nick - nawrocona5 :)

[melea7]

myślisz, że karmię się złudzeniami? ;) przykro mi z powodu Twojej
historii, ale przyznam, ze moja filozofia zyciowa opiera się na
teorii przyczynowo-skutkowej. Może czegoś w waszym związku zabrakło i
mąż znalazł to u innej..

[antekcwaniak]

Są REALNE. Podejmuję wyzywanie :)

[melea7]

Ok, ja niczym nie ryzykuję. Ty tym bardziej.

[staryigruby]

Przyjaźnij się z wieloma mężczyznami i zawsze powtarzaj, że masz
faceta (ukochanego) i nie jesteś zainteresowana inna znajomością.
Moim zdaniem - przytualnie sie, wypłakanie....to jest intymnosc
przekraczająca relacje męsko-damskie w kategorii "przyjaźń".
Rozumiesz? My się nie przytualmy do przyjaciół, ani nie podajemy
ramienia do wypłakania przyjaciołom. My możemy pomóc przyjacielowi,
ale się nie wtulamy. Kobiety tak robią - dla nas kontakt fizyczny to
zaproszenie do seksu.
Zmień swoje postępowanie, a będziesz miała efekty, jakich
oczekujesz :).
Tylko...czy oczekujesz? ;)

[melea7]

Wiesz co? W pierwszej chwili uniosłam sie wewnętrznie, pomyślałam "co
On wie o takiej przyjaźni...", przeciez na tym własnie rzecz polega,
spontaniczne reakcje, zaufanie i szczerość to podstawa relacji
przyjacielskich. Z drugiej jednak strony masz rację, mężczyzna jako
maszynka do seksu takie niewinne gesty moze traktować jednoznacznie,
bo jak wiemy kontrukcja emocjonalno mentalna kobiety i mężczyzny
znacznie się różni, widzimy, czujemy i reagujemy na to samo inaczej.
Ale z trzeciej strony, ja nie jestem typem kobiety, która uwiesza się
męskiego ramienia, szlocha w rękaw, oczekuje obejmowania i tulenia
kiedy ma potrzebę bliskości. Chodzi raczej o zrozumienie i
porozumienie, o bezinteresowne wsparcie obecnością, rozmową. Ale
dziękuję za te uwagi, przyznam że dałes mi do myślenia..

[staryigruby]

Moim zdaniem, to kokietujesz mężczyzn...chyba, że :)
jesteś osobą serdeczną w kontaktach z innymi i naturalny dystans
fizyczny masz mniejszy wobec innych niż średnia społeczna. Jeżeli
zdarza ci się spontanicznie klepać po ramieniu osoby z którymi
czujesz więź w trakcie rozmowy, jeżeli wspólne przeżywanie radości
może oznaczać dla ciebie padnięcie sobie w ramiona z osobą obcą ci,
ale towarzyszącą (w skrajnych przypadkach) -
to uznałbym, że twoja serdeczność i nieunikanie kontaktu fizycznego
jest źle rozumiane przez facetów. Tym bardziej warto podkreślać, że
nie czujesz jakichś wielkich emocji do takiego faceta - przez zwykłą
przyzwoitość i żeby nie robić mu nadmiernych nadziei.

> Wiesz co? W pierwszej chwili uniosłam sie wewnętrznie,
> pomyślałam "co On wie o takiej przyjaźni...",

:) Wiem, bywam irytujący ....

[artur321]

Reasumując pokrótce, odpowiadajac na pytanie "postowe": raczej się
nie da chyba że wyjątkowo.

Da się jesli - jak to ujął kolega/kolezanka blackglass - ona
nieszczegolnie jest pociągajaca dla niego. A nawet jesli jest a mimo
to taka przyjaźn istnieje, to mym skromnym zdaniem i tak facetowi
beda chodzily brudne mysli po glowie (nawet jesli się do tego nie
przyzna) i taka przyjazn nie do konca bedzie szczera.

pozdrawiam,
art

[staryigruby]

Mysli, to zawsze chodzą i tak powinno być, bo jesteśmy "obiektami
seksualnymi". Jeszcze mi sienie zdarzyło, żebym poznał jakąs kobietę
i nawet mimowolnie, lub podświadomie nie dokonał oceny jej
atrakcyjności, na zasadzie prostej refleksji "ciekawe jak by z nią
było...., ma wszystko na miejscu, czy nie...:)". Ale przecież żyjemy
tu i teraz i mamy wolną wolę - mylę się? Nie da się zapanować? Moim
zdaniem - da się, choćnikt nie twierdzi, że jest łatwo :).

[melea7]

Ależ niech sobie przychodzą "brudne myśli" do głowy! Tego przecież
nie można zabronić, tak jak nie można nad nimi zapanować. Chodzi o to
by pozostały jedynie w sferze marzeń i fantazji, bez dązenia do
realizacji. Dlaczego nieszczera?

[melea7]

Pewnie trochę kokietuje jak każda normalna i zdrowa kobieta lubię
podobać się mężczyznom, co nie znaczy że robię to w celu
sfinalizowania znajomości w łóżku, bardziej chodzi o połechtanie
babskiego ego ;):D Jeśli zdarzy mi się przytulić, pogłaskać czy
potarmosić za ucho to raczej w sytuacjach nie kojarzących się
erotycznie, i dla mnie to jasne. I chodzi o to bym mogła to robić bez
zastanawiania się " ojej żeby tylko nie odebrał tego jak propozycję!"

nie - prawie nie sa.

[facettt]

melea7 napisała:
Czy moje oczekiwania są realne?

- nie prawie nie sa.

chociaz, oczywiscie zdarzaja sie wyjatki (5-10%)
Panow zaspokojonych erotycznie przez swoje partnerki,
a nie zaspokojonych intelektualnie i duchowo.

podkreslam: - to wyjatki jednak.

[melea7]

facettt napisał:

> podkreslam: - to wyjatki jednak.
Dlatego są tak cenni i poszukiwani ;)

[facettt]

melea7 napisała:
> Dlatego są tak cenni i poszukiwani ;)

nie watpie.
a tak powaznie - skad ta niechec do seksu?
przeciez to niezdrowe zarowno intelektualnie jak i organicznie
prowadzic intelektualne dyskusje i nie korzystac z radosnych
urokow zycia erotycznego.

[fergiez]

Raczej nie ale..
Ja znam osoby co loguja się na ten serwis do wyszukiwania widzianych
na ulicy kobiet i mezczyzn - gomze.pl , a tam zamiast kogos
szukac to wypelniaja ten fajny formularz [wzrost,waga etc] i pisz ze
jak ktos spelnia normy z niego to chca sie umowic na seks :)
Jak im się znudzi to kasują i tak w kółko
Może spróbuj wpisać , że chcesz przyjaciela?!
melea7 napisała:

> To wyzwanie. Mam 36 lat, jestem atrakcyjną, niezależną kobietą i
moim
> marzeniem jest poznać meżczyznę, który zechciałby być tylko
> przyjacielem. Czy to jest możliwe? Czy mężczyzna potrafi wytrwać w
> takim układzie, bez erotycznych podtekstów i dążeń? Potrzebuję
kogoś
> takiego, kto zrozumie i pomoze zrozumieć pewne sprawy, kto poda
ramię
> w trudnej chwili, na kogo mozna liczyć i komu mogę odwzajemnić się
> tym samym. Ale bez seksu. Próbowałam takich relacji, ale jak do tej
> pory nie znalazł się taki "odporny", od którego ostatecznie nie
> usłyszałabym propozycji tzw. łóżkowej. Czy moje oczekiwania są
> realne?

[e_lia]

melea,czegos nie rozumiem?
mezczyzna ,przyjaciel?..czego oczekujesz?
po co Ci przyjaciel,jak nie masz z kim pomaszerowac do tzw."łozka"?
w tym wieku(sorrki),seks nie powinien byc bez znaczenia,ale moge sie mylic:-DDDD
a tak na marginesie,powinnac sie cieszyc,ze usłyszałas tyle propozycji;-)

[nlonth]

a nie boisz się Meleo, że to Ty możesz się zaangażować? Że to Tobie
w pewnym momencie może zacząć brakować "czegoś więcej"? Bo taka
możliwość też istnieje. :-)
Obawiam się, że stworzenie takiego układu nie będzie łatwe, ale
oczywiście próbować zasze możesz i życzę Ci, żeby Ci się udało. :-)

[tytus_flawiusz]

melea7 napisała:
> Czy mężczyzna potrafi wytrwać w takim układzie, bez erotycznych
> podtekstów i dążeń?

Nie ma szans !!! Jeśli któryś tak twierdzi to albo szuja albo kastrat.

Jest jeszcze opcja, że jesteś brzydka jak noc listopadowa, zapuszczona,
odrzucająca, oschła i opryskliwa.... ale to wtedy na jaką cholerę komuś taka
przyjaciółka

[artur321]

melea7 napisała:

>Jeśli zdarzy mi się przytulić, pogłaskać czy
>potarmosić za ucho to raczej w sytuacjach nie kojarzących się
>erotycznie, i dla mnie to jasne.

No wybacz, ale jesli to dla Ciebie jest jasne, to chyba coś z Toba
nie w porządku [jak się to do cholery pisze? razem czy
oddzielnie...??] To JEST JASNE, ale w drugą stronę. Jeśli kobieta
tarmosi faceta za ucho... No nie! I Ty piszesz, ze to bez
podtekstu...

>I chodzi o to bym mogła to robić bez zastanawiania się " ojej żeby
>tylko nie odebrał tego jak propozycję!"

Kto powiedział, że życie jest proste?

>Pewnie trochę kokietuje jak każda normalna i zdrowa kobieta lubię
>podobać się mężczyznom, co nie znaczy że robię to w celu
>sfinalizowania znajomości w łóżku, bardziej chodzi o połechtanie
>babskiego ego ;):D

No widzisz, każdy (jak sądzę) normalny i zdrowy facet lubi jak go
się tarmosi za ucho. I myśli wtedy tylko o jednym. A jak jedną ręką
tarmosisz a drugą grozisz palcem, żeby sobie nie myślał to się nie
dziw że jest jak jest.

Pozdrawiam,
art

[tartaczek]

Bardzo mnie ubawily te wywody zalozycielki watku-melea7.Manipulacja
pierwszej klasy,pogratulowac talentu.Musisz kolezanko byc bardzo
zdesperowana,zeby uciekac sie do takich metod.Z czytania miedzy
wierszami wnioskuje,ze masz wyzsze wyksztalcenie i nie wypada Ci dac
ogloszenia wprost.Nawrocona ma racje i zarzucanie jej zazdrosci
swiadczy tylko na Twoja niekorzysc-ona wyciagnela logiczne wnioski z
Twojego zawoalowanego ogloszenia.Staryigruby tez pisze z sensem.A
kolega max... coz -tez lubi wyzwania,wiec zobaczymy ,kto kogo bedzie
lowil.A co do przyjazni damsko-meskich, to mozna to miedzy bajki
wlozyc.Zawsze jedna ze stron ma cos na mysli ,co z przyjaznia
niewiele ma wspolnego i jesli nie dochodzi do finalu to
dlatego ,ze "najwiekszy w tym ambaras ,zeby dwoje chcialo naraz".A
poza tym zgadzam sie z obecnymi na forum mezczyznami-po co pozbawiac
sie przyjemnosci.Paniom nie wypada mowic publicznie o seksie i
dlatego oplataja o przyjazni.Od dotyku to tylko jeden krok do
lozeczka.I nie wierze w nieswiadome kokietowanie.Nie wierzcie w to
panowie.My kobiety robimy to calkiem swiadomie i z cala premedytacja
uzywamy naszych babskich sposobow,aby zainteresowac soba mezczyzn i
potwierdzic wlasna atrakcyjnosc.Manipulantka to nie jest dobry
material na dluzsza znajomosc i ta pani dobrze o tym wie.Bo to
uklad -kto kogo wykorzysta i pierwszy porzuci.A mezczyzna nie mozna
sie bawic ,tylko korzystac z tego co nam moze zaoferowac i dac cos
w zamian od siebie ,a nie traktowac jak zlewozmywak na swoje
chandry.Bo wzajemne porozumienie + seks -to sie nazywa prawdziwa
bliskosc ,a nie jakies ble ,ble o przyjazni.Przyjaznic (w wypadku
kobiety)to sie mozna z inna kobieta.Ale trzeba dobrze trafic.

[sexy_ola]

Proponowalabym raczej myslec realnie , to bardzo glupie pytanie , bo wszystko na
tym swiecie jest mozliwe , ale podejrzewam , ze musialabys bardzo dlugo szukac
Zapraszam domnie ;)

[petereczek]

melea7 napisała:

> To wyzwanie. Mam 36 lat, jestem atrakcyjną, niezależną kobietą i moim
> marzeniem jest poznać meżczyznę, który zechciałby być tylko
> przyjacielem. Czy to jest możliwe? Czy mężczyzna potrafi wytrwać w
> takim układzie, bez erotycznych podtekstów i dążeń? Potrzebuję kogoś
> takiego, kto zrozumie i pomoze zrozumieć pewne sprawy, kto poda ramię
> w trudnej chwili, na kogo mozna liczyć i komu mogę odwzajemnić się
> tym samym. Ale bez seksu. Próbowałam takich relacji, ale jak do tej
> pory nie znalazł się taki "odporny", od którego ostatecznie nie
> usłyszałabym propozycji tzw. łóżkowej. Czy moje oczekiwania są
> realne?

to by musiał być pedał albo kastrat
pragnienie sexu z kobietą jest normalne