pytania do Władysława Bartoszewskiego

[pisz_pan_na_berdyczow]

Trochę off-topic ale nie do końa:
www.geocities.com/klaudiuszwesolek/tpi.html

[pisz_pan_na_berdyczow]

Bezpośrednio na wrzuta.pl:

baronklod.wrzuta.pl/film/5f6GDys8EQ/tvg-9_-ludzie_listy_pisza

[mat120]

Szkoda, że Bartoszewski nigdy na te pytania nie odpowie. To kolejny, dobry
kandydat do naszej listy polskich "świętych".
Sprawa ma jednak bardziej ogólny wymiar; czy doczekamy się kiedyś znaczących
polityków, którzy będą myśleć po polsku? Bo jak jest obecnie to chyba większość
z nas wie.

Bartoszewski się zagalopował

[liberum_veto]

On zawsze mówił szybciej niż myśli
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6284831,Sueddeutsche_Zeitung__porownujac_Steinbach_do_Williamsona.html
Władysław Bartoszewski całkowicie zagalopował się stawiając szefową
Związku Wypędzonych Erikę Steinbach na równi z negującym Holokaust
biskupem lefebrystą Richardem Williamsonem - ocenia niemiecki
dziennik "Sueddeutsche Zeitung" we wtorkowym wydaniu. Gazeta
komentuje w ten sposób niedzielną wypowiedź Bartoszewskiego
dotyczącą kontrowersji w sprawie możliwego powołania Steinbach do
rady fundacji poświęconej powojennym wysiedleniom Niemców.
- Czy jest prawdopodobne, żeby papież Benedykt XVI posłał biskupa
Williamsona na pertraktacje do Jerozolimy? Zakazane to nie jest, ale
mądre by nie było - powiedział Bartoszewski. Według "SZ" właśnie z
powodu zasług Bartoszewskiego porównanie to ma "tragiczną nutę".
Według gazety Steinbach zaczynała swą polityczną karierę w gremiach
zajmujących się dialogiem niemiecko-izraelskim i chrześcijańsko-
żydowskim.
- Władysław Bartoszewski ma bezspornie wielkie zasługi dla
porozumienia polsko-niemieckiego (...) W swoim wystąpieniu z okazji
50. rocznicy zakończenia wojny wspomniał o losie wypędzonych. Jednak
od paru lat w drastycznych słowach zarzuca przewodniczącej Związku
Wypędzonych, posłance CDU Erice Steinbach rewidowanie historii. Ten
zarzut jest bezpodstawny: Steinbach nigdy nie pozostawiła
wątpliwości, że uważa wypędzonych za ofiary polityki Hitlera -
pisze "Sueddeutsche Zeitung".
Dodaje, że wiele niemieckich osobistości, w tym kanclerz Angela
Merkel, prezydent Horst Koehler, próbowali uświadomić
Bartoszewskiemu, że BdV nie oskarża Polski i nie formułuje żadnych
żądań.
- O wiele bardziej BdV chciałby, by zostało docenione, iż wypędzeni
zapłacili za wojnę, za którą odpowiedzialni byli wszyscy Niemcy,
wyższą cenę, niż ci z terenów południowych, zachodnich i północnych
kraju. 86-letni Bartoszewski tego nie uznaje - pisze "SZ".
Gazeta twierdzi także, że po Warszawie krążą pogłoski, iż premier
Donald Tusk nie jest zadowolony z ostrych wypowiedzi swego doradcy.
Ten miał wzbudzić wrażenie, że ze względu na poważanie jego osoby w
Berlinie może rozwiązać wszystkie problemy z Niemcami.
- Okazało się, że w rzeczywistości Bartoszewski nie może zdziałać w
Berlinie tak wiele - napisała "Sueddeutsche Zeitung".

[preminger]

liberum_veto napisał:

> On zawsze mówił szybciej niż myśli

może to szkoła proboszczów z (moj)Rzeszowa ?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=49301&w=70676640&a=91478550

[mat120]

liberum_veto napisał:
Dodaje, że wiele niemieckich osobistości, w tym kanclerz Angela
Merkel, prezydent Horst Koehler, próbowali uświadomić
Bartoszewskiemu, że BdV nie oskarża Polski i nie formułuje żadnych
żądań.

Czekamy teraz aż pan Władysław ruszy z misją na wschód.
Bo w odróżnieniu od niemieckiego BdV, ukraińscy banderowcy, zarówno ci za Bugiem
jak i ci nasi rodzimi, konkretne żądania formułują.
Przy okazji może też domagać się dymisji prez. Juszczenki, który otwarcie
sprzyja ukraińskim hitlerowcom.

"Polski szantaż" obali rząd Niemiec?

[liberum_veto]

A jednak "Niemce" potraktowały dziadka Władka humanitarnie. Mówiło
się już o jego dymisji, gdyby wrócił z Berlina z pustymi
rękami... "Profesor" ze średnim wykształceniem jeszcze raz
przetrwał, kłopoty może mieć za to teraz rząd Niemiec. Coś Niemce
nie mają ostatnio szczęścia do polskich polityków...
wiadomosci.onet.pl/1920103,12,item.html
Bawarska Unia Chrześcijańsko-Społeczna (CSU) wyraziła "pełne
poparcie" dla nominacji szefowej Związku Wypędzonych (BdV) Eriki
Steinbach do rady przyszłej fundacji poświęconej wysiedleniom
Niemców.
- To właśnie Erika Steinbach angażowała się na rzecz powstania
Centrum przeciwko Wypędzeniom, które naświetliłoby wszystkie aspekty
wypędzeń, jakie miały miejsce w Europie XX wieku, łącznie ze
zbrodniami nazistowskimi - oświadczył sekretarz generalny CSU
Alexander Dobrindt, cytowany przez agencję dpa.
Steinbach jest jedną z trojga kandydatów BdV do rady przyszłej
fundacji "Ucieczka, Wypędzenie, Pojednanie". Minister w kancelarii
polskiego premiera Władysław Bartoszewski, który w poniedziałek
rozmawiał w Berlinie z kanclerz Angelą Merkel, ostrzegł, że
nominacja Steinbach może wpłynąć na ograniczenie zaplanowanych na
ten rok około 20 wspólnych inicjatyw polsko-niemieckich.
W środę rzecznik niemieckiej kanclerz Thomas Steg powiedział, że
rząd w Berlinie poczeka z powołaniem rady fundacji na "odpowiedni
moment".
Jednak Steinbach powiedziała w wywiadzie dla "Passauer Neue Presse",
że oczekuje od rządu możliwie szybkiej decyzji - jeszcze przed
wyborami we wrześniu 2009 r., Polsce zarzuciła zaś szantażowanie
rządu federalnego.

[preminger]

liberum_veto napisał:
> ostrzegł, że
> nominacja Steinbach może wpłynąć na ograniczenie zaplanowanych na
> ten rok około 20 wspólnych inicjatyw polsko-niemieckich.


20 inicjatyw w tym roku? to ambitne plany pana Władzia, życzę 100 lat a może i
więcej

Steinbach: "mój specjalny przyjaciel wpadł w amok"

[liberum_veto]

Tak jakby sprawa nominacji do rady jakiejś fundacji była
najważniejszym problemem w stosunkach polsko-niemieckich...
Nie rozumiem, dlaczego szefowa Związku Wypędzonych nie może wchodzić
w skład rady fundacji zajmującej się wypędzonymi?! To jakiś absurd!
W jednym zgadzam się z dziadkiem Władkiem. Z Niemcami trzeba
rozmawiać wyłącznie z pozycji siły
wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Steinbach-w-Niemczech-nikt-nie-bronil-mnie-przed-Bartoszewskim,wid,10873898,wiadomosc.html
Szefowa niemieckiego Związku Wypędzonych Erika Steinbach przyznała,
że jest rozczarowana, że w Niemczech nikt nie bronił jej przed
Bartoszewskim, który porównał szefową BdV z negującym holokaust
biskupem lefebrystą Richardem Williamsonem. Jej zdaniem Polska uważa
się za "kraj ofiar", któremu trudno uznać, że także ponosi
odpowiedzialność za cierpienia milionów ludzi po II wojnie
światowej.
Odnosząc się do ostrych słów Bartoszewskiego z ubiegłego tygodnia
Steinbach powiedziała w rozmowie z "FAS", że jej specjalny
przyjaciel wpadł w amok.
Jak przyznała, jest rozczarowana, że w Niemczech nikt nie bronił jej
przed Bartoszewskim, który porównał szefową BdV z negującym
holokaust biskupem lefebrystą Richardem Williamsonem.
Nie do przyjęcia jest - zdaniem Steinbach - to, że politycy tacy jak
szefowa krytycznych wobec BdV Zielonych Claudia Roth, "którzy gołymi
rękami gotowi są przenosić ropuchy przez ulicę, ale bezlitośnie
pomijają los milionów zgwałconych po wojnie kobiet i ofiar
wypędzeń".
Według Steinbach łatwiej jest zrozumieć zachowanie Polski niż to,
czego musi wysłuchiwać we własnym kraju. Przyszłą fundację
poświęconą wysiedleniem Steinbach nazwała "swoim dzieckiem". "W tym
jest moje serce" - dodała.
"Opowiadam się za kreatywnymi rozwiązaniami. Co prawda są obawy, że
cały projekt może przybrać inny charakter i nie będzie przedstawiał
tego, co spotkało 15 milionów niemieckich wypędzonych, z których 2
miliony zginęły. Po wieloletnich debatach panuje nieufność. Trzeba
ją usunąć. Nie chcę zniekształcenia, ale prawdy" - podkreśliła
Steinbach.
Powiedziała ona też, że nie jest wrogiem Polski. "Wiem, że
wszystkich moich poprzedników spotkał podobny los. Dla Polski tak
jak ja ucieleśniali wrogów, którymi straszyło się dzieci. W krajach
postkomunistycznych jeszcze długo będziemy mieli do czynienia z
emocjonalnym falowaniem. Przyjmuję to wszystko z pewnym
opanowaniem" - powiedziała.
Według szefowej BdV jej organizacja nie zajmuje się wyłącznie
problemem powojennych wysiedleń Niemców. "Stoimy po stronie także
innych ofiar. Po stronie ludzi, którzy przeżyli wiele straszliwych
rzeczy w wyniku narodowego socjalizmu, także Polaków (...)
Otworzyliśmy się na los innych" - podkreśliła Steinbach.

[mat120]

liberum_veto napisał:
Według szefowej BdV jej organizacja nie zajmuje się wyłącznie
problemem powojennych wysiedleń Niemców. "Stoimy po stronie także
innych ofiar. Po stronie ludzi, którzy przeżyli wiele straszliwych
rzeczy w wyniku narodowego socjalizmu, także Polaków (...)
Otworzyliśmy się na los innych" - podkreśliła Steinbach.

Centrum berlińskie powstanie na pewno. Co do tego nie mam żadnych wątpliwości.
Erica Steibach deklarowała jednak kilkakrotnie, że nikt tam nie będzie ukrywał
powodów dla których miliony Niemców musiało opuścić swój Heimat (obłąkańczą
politykę A. Hitlera).
Równie ważna jest deklaracja, że centrum otwarte będzie na los innych, w tym
Polaków. W takiej sytuacji, zamiast ustami pana Władzia wdawać się w jałowe
pyskówki, powinniśmy wykorzystać centrum, i to bez żadnych skrupułów, dla
ukazania banderowskiego ludobójstwa. To naprawdę doskonała ku temu okazja aby
świat szerzej się o tym dowiedział. Skoro nie można inaczej...
Wiem, że taka opcja jest rozważana.

Swoją drogą dziwię się, że Niemcy nie zapytali pana Władzia, dlaczego nie domaga
się np. dymisji prezydenta Ukrainy, Juszczenki, który nie tylko nie potępił
sprawców ukraińskiego ludobójstwa, ale jeszcze przyznał im wysokie renty
kombatanckie za masowe mordowanie Lachów.

[preminger]

mat120 napisał:

> Swoją drogą dziwię się, że Niemcy nie zapytali pana Władzia, dlaczego nie domag
> a
> się np. dymisji prezydenta Ukrainy, Juszczenki, który nie tylko nie potępił
> sprawców ukraińskiego ludobójstwa, ale jeszcze przyznał im wysokie renty
> kombatanckie za masowe mordowanie Lachów.

Nie zapytali może przez grzeczność, ponieważ widzieli kiedyś czym się kończy gniew rezunów. Po prostu, tak po ludzku szkoda im rozdygotanego staruszka, któremu dali kiedyś tytuł profesorski. Swoją drogą to interesującą fuchę ma ten dziadzio Władzio - branie ciężkiej budżetowej kasy za przypominanie Niemcom, że to oni rozpętali II wojnę. Intuicja podpowiada że prędzej zobaczymy rocznicowe obchody Wołynia pod Bramą Brandenburską aniżeli Kijów a nie Berlin doczeka się tak wyrafinowanego emisariusza?

przyszła z Hitlerem i z H. musiała się wynosić

[liberum_veto]

A swoją drogą nazywanie się przez panią Steinbach "wypędzoną", to po
prostu wyjątkowa bezczelność, wręcz podłość...
wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Sikorski-dziekuje-Niemcom-za-postawe-ws-Eriki-Steinbach,wid,10879170,wiadomosc.html
Polski minister zaapelował do Steinbach, by wzięła przykład z
prezydenta Niemiec, który też urodził się w okupowanej Polsce, ale
nie nazywa siebie wypędzonym. - Czy ludzie, których rodziny przez
pokolenia tam mieszkały, chcą być identyfikowani z taką osobą jak
pani Steinbach, która przyszła do naszego kraju z Hitlerem i z
Hitlerem musiała się z niego wynosić? Która nie była żadną
wypędzoną, tylko której rodzina, której tatuś, feldfebel Hermann
bodajże, musiał czmychnąć, gdyż zwycięsko nacierała Armia Czerwona i
Wojsko Polskie - mówił Sikorski.
Jak dodał, prawdziwymi wypędzonymi była ta polska rodzina w Rumi
(woj. pomorskie), którą wypędzono z jej domu i - jak mówił minister -
"w którym to domu pani Steinbach na nie swojej ziemi mieszkała".
Erika Steinbach urodziła się w Rumii w 1943 roku.

[preminger]

liberum_veto napisał:

> A swoją drogą nazywanie się przez panią Steinbach "wypędzoną", to po
> prostu wyjątkowa bezczelność, wręcz podłość...
> wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Sikorski-dziekuje-Niemcom-za-postawe-ws-Eriki-Steinbach,wid,10879170,wiadomosc.html
> Polski minister zaapelował do Steinbach, by wzięła przykład z
> prezydenta Niemiec, który też urodził się w okupowanej Polsce, ale
> nie nazywa siebie wypędzonym.

Ostatnio wszyscy zrywali boki jak były poseł Rokita rozpoczął konflikt na swoją
zgubę (przez wyśmianie) z Państwem Niemieckim o pognieciony kapelusz
spoczywający w klasie biznes. Nie minęło dwa tygodnie jak Minister Spraw
Zagranicznych i Majestat Rzeczypospolitej w samym środku karnawału zajmują się
niemiecką blondynką, szefową wypędzonych, czerpiących swoją siłę z sentymentów.
Wielki szum z tego powstał ale jest już dobrze bo krucjata powstrzymana została
dzięki wycieczce dziadzia Władzia i radom Radka - "żeby się nie nazywała".
Drogie dzieci. Jest już po dobranocce i wszystkie pójdziecie grzecznie do
waszych łóżeczek. Śpijcie aniołki - Hupki pod poduchi a Czajki do zabawki.

Steinbach żąda ochrony przed Bartoszewskim

[liberum_veto]

Steinbach jest w Niemczech mało znana i dziadek Władek oraz cały
polski rząd robią jej darmową i zupełnie niepotrzebną reklamę
wiadomosci.onet.pl/1922354,12,item.html
Przewodnicząca Związku Wypędzonych (BdV) Erika Steinbach ostro
skrytykowała szefa niemieckiej dyplomacji Franka-Waltera Steinmeiera
za jego stanowisko w sprawie rady fundacji poświęconej wysiedleniom.
Powiedziała ona wysokonakładowemu dziennikowi "Bild", że Steinmeier
powinien był wziąć ją w obronę, kiedy doradca polskiego premiera
Władysław Bartoszewski porównał szefową BdV do negującego holokaust
biskupa lefebrysty Richarda Williamsona.
Zadaniem niemieckiego ministra spraw zagranicznych jest obrona
niemieckich obywateli przed tego rodzaju porównaniami. Tym bardziej
jeśli jest się bliskim przyjacielem byłego kanclerza (Gerharda)
Schroedera, który nie waha się zabiegać w Teheranie o względy kłamcy
oświęcimskiego, irańskiego prezydenta (Mahmuda) Ahmadineżada -
powiedziała Steinbach. Schroeder spotkał się z Ahmadineżadem w
zeszłą sobotę.
Steinbach dodała, że "projekt centrum poświęconego wypędzeniom nie
może upaść przez spór wokół jej osoby". - Ja mogę zrezygnować, ale
moja organizacja nie ugnie się pod takim szantażem - powiedziała.
W artykule na temat kontrowersji wokół powołania Eriki Steinbach do
rady fundacji "Ucieczka, Wypędzenie, Pojednanie" dziennik "Bild"
ocenia, że szefowa BdV jest w Polsce "uosobieniem złych Niemców",
którzy nigdy nie przeboleli straty dawnych wschodnich obszarów
państwa.

"Psychoza w Polsce jest niedopuszczalna"

[liberum_veto]

Związek Wypędzonych broni Steinbach
Wiceprzewodniczący niemieckiego Związku Wypędzonych (BdV) Christian
Knauer (CSU) i Albrecht Schlaeger (SPD) wydali oświadczenie, w
którym bronią swej przewodniczącej Eriki Steinbach przed "uporczywą
krytyką" - informuje agencja dpa.
Wiceprzewodniczący zarzucają polskim mediom prowadzenie kampanii
przeciwko Steinbach. "Uważamy wywołaną szczególnie w Polsce masową
psychozę przeciwko Erice Steinbach za niedopuszczalną i
nieusprawiedliwioną" - głosi oświadczenie.
"Wzywamy odpowiedzialnych polityków w Niemczech i w Polsce, by
szybko powrócili do obiektywności (Sachlichkeit), ponieważ
niesprawiedliwe zarzuty szkodzą wspólnej drodze Polski i Niemiec ku
dobrej przyszłości" - napisali wiceprzewodniczący BdV.
Knauer i Schlaeger zażądali od krytyków przedstawienia, dlaczego tak
zaciekle odrzucają Steinbach - pisze dpa. "Jest faktem, że
przewodnicząca (Steinbach) od czasu objęcia tego urzędu w 1998 roku
z jednej strony wykorzeniła radykalne idee w Związku, a z drugiej
strony znacząco poprawiła stosunki z państwami, z których wypędzono
Niemców" - głosi oświadczenie.
Zdaniem Knauera i Schlaegera Władysław Bartoszewski - którego
zasługi obaj doceniają - "sam się zdyskwalifikował" swą kampanią i
porównaniem Steinbach do negującego holokaust biskupa Richarda
Williamsona - kontunuuje dpa.
wiadomosci.onet.pl/1924097,12,psychoza_w_polsce_jest_niedopuszczalna,item.html

Ostrzeżenie dla Komorowskiego

[mat120]

Norbert Lammert powiedział dziennikowi, że przestrzegł Marszałka Bronisława
Komorowskiego przed, jak to określił, demonizowaniem Eriki Steinbach w Polsce.
Przewodniczący Bundestagu zaznaczył, że przez dłuższy czas była szansa na
rozwiązanie problemu obecności Steinbach w radzie fundacji poświęconej
wysiedleniom po cichu, co, jego zdaniem, leżało również w interesie Polski.

Jednak po wypowiedzi Władysława Bartoszewskiego, który porównał Steinbach do
negującego Holokaust biskupa Williamsona, ten temat stał się "próbą sił", w
której trudno ustąpić każdej ze stron. Szef Bundestagu ostrzegł, że obecnie
wywieranie presji na Erikę Steinbach utrudnia jej i Związkowi Wypędzonych
ewentualną rezygnację z miejsca w radzie fundacji.

Według Lammerta, który zrelacjonował rozmowę „Frankfurter Allgemeine Zeitung",
Bronisław Komorowski nie zaprzeczył, że "demonizowanie Eriki Steinbach jest
przesadne". Marszałek Sejmu miał jednak zaznaczyć, że jest ona symbolem
"wszystkiego, czego Polacy nie lubią w Niemczech".

Nie pierwszy raz polscy politykierzy osiągają efekty odwrotne od zamierzonych.

sprawa rozdmuchana ponad wszelkie proporcje

[liberum_veto]

Mnie osobiście raczej by się nie podobało, gdyby rząd dajmy na to
Rosji czy Niemiec interweniował w sprawie obsady stanowiska
dyrektora Muzeum Powstania Warszawskiego czy Muzeum Katyńskiego...
Naciski polskich władz przynoszą skutek odwrotny od zamierzonego,
pani Steinbach była w Niemczech mało znana, w przeciwieństwie do
Polski, gdzie straszy się nią dzieci przed snem
www.rp.pl/artykul/28,270186.html
Profesor Arnulf Baring: Sądzę, że sprawa została rozdmuchana ponad
wszelkie proporcje. Jest to nikomu niepotrzebny teatr. Zwłaszcza
teraz, kiedy relacje polsko-niemieckie są dobre po okresie napięć w
czasach rządu Jarosława Kaczyńskiego. Władysław Bartoszewski mocno
przesadził, porównując Steinbach do negującego Holokaust biskupa
lefebrystów, podobnie jak szef polskiego MSZ. Polacy mają skłonność
do przesady, co widać chociażby w słynnym powiedzeniu: Nicea albo
śmierć. Trzeba to znosić, ale niekoniecznie należy takim argumentom
ulegać. Z drugiej strony rozumiem doskonale reakcje Polski na
gazociąg północny. Rosja jest nieprzewidywalna i to jest wspólny
problem Polski i Niemiec, a nie pani Steinbach. Nie słyszałem
żadnego rzeczowego argumentu, dlaczego nie miałoby jej być w radzie
fundacji "Widocznego znaku".

[mat120]

liberum_veto napisał:
Mnie osobiście raczej by się nie podobało, gdyby rząd dajmy na to
Rosji czy Niemiec interweniował w sprawie obsady stanowiska
dyrektora Muzeum Powstania Warszawskiego czy Muzeum Katyńskiego...

Taak...

Nasi oficjele przyjmują natomiast bez szemrania ingerencję ambasadora obcego
państwa w wewnętrzne sprawy Polski:

Oświadczenie Kresowego Ruchu Patriotycznego

Kresowy Ruch Patriotyczny wyraża stanowczy protest przeciwko zachowaniu
najwyższych władz polskich wobec niespotykanej w cywilizowanych państwach
ingerencji Ambasadora Ukrainy w wewnętrzne sprawy Państwa Polskiego. Ambasador
Ihor Charczenko w sposób urągający zwyczajom dyplomatycznym i w niewybrednym
języku wyrażał oburzenie w związku z uroczystościami oraz sesją naukową
zorganizowanych w Przemyślu przez Kresowian w 60. rocznicę ludobójstwa Polaków
na Kresach Wschodnich dokonanego przez szowinistów ukraińskich z OUN-UPA.
Skierował on listy protestacyjne do: MSZ, MON, Ministerstwa Kultury oraz do
władz Województwa Podkarpackiego i miasta Przemyśla.

Ta niesłychana interwencja obcego państwa na terenie Polski nie tylko nie
spotkała się z należytym odporem władz RP, ale przeciwnie – czyniły one
wszystko, aby zdezorganizować uroczystości i sesję. MON uniemożliwił
przeprowadzenie sesji naukowej w klubie garnizonowym, a z kolei pod naciskiem
Ministerstwa Kultury Muzeum Narodowe Ziemi Przemyskiej w ostatniej chwili
odmówiło zorganizowania wystawy „Ludobójstwo w dokumentacji historycznej”. Z
drugiej strony w Polsce są organizowane kongresy ukraińskich nacjonalistów, w
czasie których na porządku dziennym są antypolskie wypowiedzi. Nie spotykają się
one z żadną reakcją władz RP.

Takie zachowania, nie pierwsze zresztą w stosunkach polsko-ukraińskich, stawiają
na porządku dziennym pytania o rzeczywistą suwerenność Rzeczypospolitej Polskiej.

Na tle niegodnej uległości naczelnych Władz RP należy podkreślić pełne godności
zachowania Prezydenta Przemyśla, który wraz ze Starostą Przemyskim objęli
uroczystości patronatem oraz Wiceprezydenta, który stanowczo sprzeciwił się
naciskom. Kierujemy do Nich słowa wdzięczności za wykazaną odwagę cywilną.

Przewodniczący Kresowego Ruchu Patriotycznego

(Jan Niewiński)
-----------------------

Bartoszewski: Niech Niemcy nie rżną głupa!

[liberum_veto]

kolejna kontrowersyjna wypowiedź dziadka Władka, taki język nie
przystoi chyba "profesorowi" i byłemu szefowi dyplomacji
www.dziennik.pl/opinie/article332124/Bartoszewski_Niech_nie_rzna_glupa_.html
"Nigdy nie usłyszałem rozsądnej odpowiedzi na pytanie, co tak
naprawdę zarzucają Polacy Steinbach?" - przekonywał na antenie
publicznej telewizji niemieckiej historyk Arnulf Baring.
Bartoszewski: Jak ktoś rżnie głupa, to nic nie poradzę. To tak jak
ktoś powiedziałby pani: nigdy nie słyszałem, dlaczego Polacy
uważają, że Radio Maryja wypowiada się antysemicko. No dlaczego?!
Pani Steinbach głosuje w Bundestagu przeciwko ratyfikacji traktatu z
Polską, wypowiada się przeciwko przyjęciu Polski do NATO czy Unii
Europejskiej. I my mamy ją uważać za osobę zdatną do budowania
będących przedmiotem historii i nauki koncepcji muzealnych, które
dotyczą m.in. naszego kraju?! Dlaczego ja mam się uważać za zdolnego
do prowadzenia chóru w operze, jeśli nie śpiewam?! Pani Steinbach
zatraciła poczucie, kim jest. W wieku 45 lat pierwszy raz w życiu
zainteresowała się tym, gdzie się urodziła. Wolno jej. A my możemy
jej nie ufać. To nie my nadajemy jej wyjątkową rolę. Kobiet w
Niemczech jest 42 miliony, a ona jest jedną z tych nielicznych
kobiet, która jest we władzach dużej partii politycznej, czyli
należy do kobiet, które Niemcy obdarzają szczególnym zaufaniem.
Skoro tak, a Niemcy są naszym sojusznikiem w NATO i UE, to chyba do
diabła możemy się interesować, jak ta osoba się zachowuje. Po co tu
rżnąć wariata? My nie mamy żadnych pretensji np. do pana prezydenta
Koehlera, który urodził się w Skierbieszowie koło Zamościa, w domu
ludzi wysiedlonych w wyniku zbrodni hitlerowskich. Przeciwnie, my go
szanujemy. Ale też on nie czyni sobie zawodu rewanżymu, a pani
Steinbach owszem.

Steinbach (na razie) zrezygnowała

[liberum_veto]

Wielki sukces(?) polskiej dyplomacji. Niemcy rzucone na kolana
wiadomosci.onet.pl/1927636,11,item.html
Zdaniem rzecznika rządu Pawła Grasia to, że Związek Wypędzonych
(BdV) na razie rezygnuje z nominowania Eriki Steinbach do władz
fundacji poświęconej wysiedleniom to wynik m.in. rozmów kanclerz
Niemiec Angeli Merkel i Władysława Bartoszewskiego.
- To sukces. Uważam, że to dobry dzień, to dobra wiadomość - ocenił
Graś.
Prezydium niemieckiego Związku Wypędzonych poinformowało, że na
razie rezygnuje z nominowania szefowej BdV Eriki Steinbach do rady
fundacji poświęconej wysiedleniom.
Jedno z trzech miejsc przeznaczonych dla BdV w 13-osobowej radzie
fundacji "Ucieczka, Wypędzenie, Pojednanie" pozostanie jednak
nieobsadzone - podkreślono w komunikacie przekazanym PAP.
- Ta wiadomość, która dzisiaj przyszła, jest potwierdzeniem tych
ustaleń, które pani kanclerz Merkel i minister Bartoszewski
poczynili jakiś czas temu - powiedział Graś dziennikarzom w Sejmie.
Minister w kancelarii premiera Władysław Bartoszewski spotkał się z
Merkel w połowie lutego w Berlinie. Mówił wtedy, że jest bardzo
zadowolony z rozmowy.
- Wyszedłem (z rozmowy) przekonany, że mogę polegać na lojalności i
liczyć na dotrzymanie pewnych ustaleń dotyczących naszych kontaktów
szczególnie w tym, jubileuszowym roku - oświadczył wówczas
Bartoszewski.
Bartoszewski dał wówczas do zrozumienia, że poruszył sprawę udziału
Steinbach w radzie Fundacji "Ucieczka, Wypędzenie, Pojednanie".
Graś wyraził nadzieję, że sprawa Steinbach "nie będzie ciążyła na
stosunkach polsko-niemieckich".
- Premier w ostatnich wywiadach dla niemieckiej prasy powiedział
wyraźnie, że my Polacy mamy obsesję na temat prawdy o II wojnie
światowej, na temat prawdy o historii i tę prawdę będziemy spokojnie
Europie i światu pokazywać - dodał rzecznik rządu.

Bartoszewski na PREZYDENTA

[liberum_veto]

Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz ni dzieci nam germanił
a-pesni.golosa.info/polsk/rota.htm

nagroda pocieszenia

[liberum_veto]

Cezary Michalski triumfalnie ogłasza na łamach "Dziennika":
Bitwa została przez Polskę wygrana!
Czy aby na pewno? Nie wszyscy są o tym przekonani. I słusznie.
Po pierwsze, o czym już pisaliśmy, zamieszanie wokół Steinbach
odwróciło uwagę od tego, co najważniejsze - a co tak ujmuje poseł
PiS Zbigniew Girzyński:
To czy w radzie fundacji poświęconej wypędzeniem zasiądzie Erika
Steinbach, czy inna mniej znana osoba Związku Wypędzonych, nie ma
większego znaczenia. Gabinet Tuska przegrał sprawę godząc się na
budowę Centrum Wypędzonych.
A przecież o to przez kilka ostatnich lat toczyła się walka - i rząd
Tuska miał ją dla nas wygrać. Niestety, jak można się było
spodziewać, przegrał. Niemcy robią swoje, a premier stroi dobrą minę
do złej gry i każe nam się cieszyć z odsunięcia Steinbach.
Odsunięcia "na razie" - przypominamy.
Mógłby ktoś powiedzieć, że zawsze to coś. Taka nagroda pocieszenia.
Tylko czy ma to rzeczywiście jakiekolwiek realne znaczenie? Senator
PiS i szefowa Powiernictwa Polskiego Dorota Arciszewska-Mielewczyk
zauważa:
Erika Steinbach cały czas pozostaje szefową Związku Wypędzonych -
będzie więc pociągać za sznurki i kierować z drugiego siedzenia
budową centrum upamiętniającego wysiedlenia.
Ale co tam PiS, przecież oni zawsze są na "nie", cokolwiek zrobi
Tusk. Jednak w tym przypadku nawet wśród posłów PO znajdują się
tacy, którzy nie widzą powodów do radości. I mówią o tym głośno -
choćby wielki miłośnik premiera Kazimierz Kutz:
Rezygnacja z udziału Eriki Steinbach w radzie fundacji, która ma
upamiętnić wypędzenie Niemców, niczego nie zmienia. Pozostawia
wszystko po staremu i jest tylko zabiegiem socjotechnicznym. Szefowa
wypędzonych została jedynie wycofana z pierwszego planu.
Dobrze ten cały "bardzo duży sukces Polski" podsumował jeden z
działaczy Związku Wypędzonych, cytowany przez dziennik "Augsburger
Allgemeine":
Merkel jest zadowolona, Polacy rozmiękczeni, a najważniejsze, że
muzeum wypędzeń zostało uratowane.
No właśnie, nie miejmy złudzeń. Odsunięcie Steinbach to taktyczny
manewr, który leżącemu na tarczy polskiemu rządowi pozwala się
uśmiechać i wmawiać nam, że tak naprawdę, to wygraliśmy.
Tymczasem uśmiechać się mogą tylko Niemcy - w tym sama Steinbach. Co
z tego, że odsunięta ("na razie" - podkreślmy raz jeszcze) od rady?
Przecież wszystko idzie po jej myśli. A ona sama, jestem przekonany,
zajdzie jeszcze znacznie wyżej, niż jakaś tam rada fundacji.
www.pardon.pl/artykul/8005/steinbach_odsunieta_powinnismy_sie_cieszyc

Berlin wściekły na Bartoszewskiego

[liberum_veto]

Zirytowała się sama kanclerz Angela Merkel. Jej rzecznik Ulrich
Wilhelm wystosował w piątek wieczorem specjalne oświadczenie. - Przy
całym szacunku dla dokonań prof. Bartoszewskiego, te wypowiedzi są
niestosowne. Szkodzą stosunkom polsko-niemieckim.
Władysław Bartoszewski, pełnomocnik rządu ds. stosunków z Niemcami,
we wczorajszych "Faktach po Faktach" w TVN24 ponownie zaatakował
szefową Związku Wypędzonych. - Steinbach tak się nadaje do
pertraktacji z Polską jak zdecydowany antysemita do pertraktacji z
Jerozolimą - powiedział.
Oburzenie sięgnęło szczytów berlińskiej polityki.
Słowa profesora stawiają kanclerz Merkel w trudnej sytuacji. Merkel
wykluczyła Steinbach wbrew części swojego zaplecza politycznego,
stawiając na dobre relacje z Polską. Po szarżach profesora coraz
więcej Niemców pyta jednak czy było warto.
- W normalnych czasach takie słowa odebrano by pewnie wzruszeniem
ramion. Ale jesteśmy w szalenie niekomfortowej sytuacji. Potrzeba
więcej wyczucia i dyplomacji - apeluje jedne z berlińskich
dyplomatów.
Prof. Bartoszewskiego do umiarkowania w krytyce Eriki Steinbach
wzywa też Norbert Lammert (CDU), przewodniczący Bundestagu.
''Może Pan w dobitny sposób publicznie wyrażać swój odmienny pogląd.
Ale czy wśród demokratów konstruktywny, mam nadzieję, spór może
posunąć się tak daleko, by osoby o odmiennych poglądach określać
jako "wariatów", jak Pan to uczynił, dodając do tego wyraźną
wskazówkę: "Jak ktoś rżnie głupa, to nic nie poradzę".
Przewodniczący Bundestagu, wysokiej rangi posłowie do Bundestagu,
premierzy landów, sekretarz generalny CDU, przewodniczący
niemieckiego episkopatu - czy oni wszyscy są wariatami?'' - pisze
Lammert. Jego list zamieszcza sobotnia "Gazeta Wyborcza".
wyborcza.pl/1,75248,6354069,Berlin_wsciekly_na_Bartoszewskiego.html
No to chyba nasz dzielny "profesorek-dyplomatołek" przeszarżował...

Pan Władysław Bartoszewski zaczyna mi się podobać

[lokis1271]

Witam Państwa !
W końcu coś ruszyło w tej ważnej dla Pomorzan (i nie tylko) sprawie. Miejmy nadzieję, że nie jest to "słomiany" zapał naszych czołowych polityków. Może któregoś dnia otrzeźwieją również i w sprawie Kresowian.
Pozdrawiam
L. Bodio

[pisz_pan_na_berdyczow]

Być może Bartoszewski pod koniec życia chce znowu zostac porządnym
człowiekiem...ale może to też być "zasłona dymna" dla innych
działań...ostatnio niemieccy późni przesiedleńcy przejmują komunalne
budynki w Gdańsku itp...

[lokis1271]

Witam Kolego Klaudiuszu !
Późnymi przesiedleńcami z Trójmiasta bym się nie przejmował,
kierowali sie wyłącznie motywami ekonomicznymi uciekając do RFN-u,
języka niemieckiego prawie nie znają i w sumie Niemców... nie lubią !
Bardziej groźni są ci wcześniejsi uciekinierzy i wysiedleńcy z
Pommern i Ostpreussen.
Pozdrawiam
L. Bodio

J. Kaczyński: bardzo poważna porażka

[liberum_veto]

Odsyłam do postu pt. "nagroda pocieszenia". Prawda jest taka, że w
sprawie Centrum Przeciwko Wypędzeniom rząd Polski poniósł
spektakularną porażkę. Centrum powstaje, mimo sprzeciwu polskich
władz, na zasadach określonych przez niemiecki Związek Wypędzonych.
Sprawa nominacji dla pani Steinbach do rady fundacji to w tej
sytuacji temat zupełnie trzeciorzędny. Centrum to i tak "dziecko"
pani Steinbach i będzie ona miała kluczowy wpływ na zasady jego
funkcjonowania. Desperacka szarża dziadka Władka służyła jedynie
celom propagandowym, aby tą sromotną klęskę polskiego rządu
zaprezentować naiwnym jako "wielki sukces". I wielu się na to
nabrało. A w tej sprawie nie chodziło w ogóle o Steinbach. Sprawa
Centrum Przeciwko Wypędzeniom została zaś definitywnie PRZEGRANA.
wiadomosci.onet.pl/1927842,11,kaczynski_centrum_przeciwko_wypedzeniom_moglo_nie_byc,item.html
"Muzeum jest przeciwko polskim interesom, jest w istocie
kwestionowaniem moralnych praw Polaków do Ziem Zachodnich i
Północnych (...) Nie wolno kwestionować w dzisiejszej Europie prawa
państw do ich własnego terytorium, a to że doszło do przesiedleń, to
jest wyłączna wina Niemiec" - podkreślił prezes PiS.
Zdaniem prezesa PiS, decyzja Związku Wypędzonych o rezygnacji z
nominowania Steinbach do władz fundacji, to dowód, że sposób
uprawiania polityki przez PiS "był skuteczny i mógł być skuteczny".
Jak dodał, wymyślone sukcesy rządu - jak sprawa rezygnacji z
nominacji Steinbach - mają przesłaniać bardzo poważną porażkę -
powstanie Centrum Przeciwko Wypędzeniom.

[mat120]

liberum_veto napisał:
"Muzeum jest przeciwko polskim interesom, jest w istocie
kwestionowaniem moralnych praw Polaków do Ziem Zachodnich
i Północnych (...) Nie wolno kwestionować w dzisiejszej Europie prawa
państw do ich własnego terytorium, a to że doszło do przesiedleń, to
jest wyłączna wina Niemiec"

Może to co napiszę będzie herezją ale zaczyna już mnie irytować ta histeria
wokół Steinbach i Muzeum Wypędzeń. Jest rzeczą bezsporną, że kilka milionów
Niemców musiało opuścić swój Heimat w wyniku szaleńczej polityki Hitlera i całej
nazistowskiej spółki. Jest też bezsporne, że Hitler cieszył się poparciem
znacznej części niemieckiego społeczeństwa, w tym i tych "wypędzonych". Dzisiaj
żaden z polityków niemieckich, w tym i Steinbach, nie negują tych faktów. Nie
neguje ich też, jak się zdaje, zdenazyfikowane społeczeństwo niemieckie. O co
więc ta wojna? Zamiast toczyć hałaśliwą i moim zdaniem, pod publiczkę,
bezsensowną walkę
z niemieckimi "rewizjonistami" starajmy się skorzystać z zaproszenia i pokazać
tam własną golgotę, którą zgotowali nam Stalin, Hitler
a nade wszystko wyznawcy Stepana Bandery. Pokażmy więc stalinowskie wywózki,
hitlerowskie wysiedlania Polaków z Wielkopolski, Pomorza czy Zamojszczyzny,
pokażmy wreszcie barbarzyńską eksterminację naszych rodaków na Kresach II RP
przez ukraińską mniejszość narodową.

czarna passa dyplomacji

[liberum_veto]

Ja też nie bardzo rozumiem ten żenujący spektakl z udziałem
Bartoszewskiego w roli głównej. Niemcy mogą sobie zafundować muzeum
wypędzonych, skoro mają na to ochotę. I rzeczywiście byli otwarci na
współpracę i upamiętnienie wypędzonych także z innych krajów.
Spotkali się jednak od początku z zajadłym oporem se strony władz
Polski i Czech, które robiły wszystko aby ten (w sumie słuszny)
projekt ukatrupić, np. przenieść to muzeum do Wrocławia. Teraz, jak
już się okazało, że muzeum tak czy siak powstanie, przypuszczono
zajadły atak na jego twórczynię p. Steinbach, zmuszając ją do
rezygnacji z miejsca w radzie fundacji. Teraz Bartoszewski, używając
jego słownictwa, "rżnie głupa", że to "wielki sukces" Polski. Ten
niby "sukces" wyjdzie nam bokiem, bo przypuszczalnie jedynym efektem
tych pseudodyplomatycznych działań będzie to, że Centrum Przeciwko
Wypędzeniom będzie miało rzeczywiście wymowę bardziej antypolską niż
początkowo zakładano. Zmarnowano szansę na przełamanie
antyniemieckich sentymentów w Polsce, na podjęcie współpracy w
sprawie upamiętniania wydarzeń ze wspólnej historii.
wyborcza.pl/1,75968,6362401,Czarna_passa_dyplomacji.html
Czarna passa dyplomacji
Jacek Żakowski 2009-03-09
Coś złego zaczęło się dziać z polską dyplomacją. Tak fatalnej passy
nie miała ona, od kiedy skończyły się rządy PiS.
Zrzucenie na Erikę Steinbach dyplomatycznej bomby atomowej pod
postacią rozsierdzonego ministra Bartoszewskiego przypomniało mi
najgorsze chwile PiS-owskiej dyplomacji.
Chwilowe ustępstwo uzyskaliśmy za cenę utraty sympatii wielu
umiarkowanych, życzliwych nam Niemców. A co gorsze, zużyliśmy dużą
część moralnego kapitału, który dzięki pięknej biografii posiadał
Władysław Bartoszewski. I to zużyliśmy go w sprawie, która nie ma
dla Polski wielkiego znaczenia. Bo nie ma powodu sądzić, że w
Związku Wypędzonych, a nawet wśród członków rady, do której pani
Steinbach chwilowo nie weszła, właśnie ona była nam najbardziej
niechętna. Mieliśmy więc typowo PiS-owską "twardą obronę" polskich
interesów, która za granicą bardziej szkodzi prawdziwym polskim
interesom niż im służy, za to w kraju zdobywa łatwy poklask
ksenofobicznej części elektoratu.

wypędzenia to "holokaust" na narodzie niemieckim?

[liberum_veto]

Nowe rewelacje. Wypędzenia to holocaust, a Polska uprawiała w 1939
brutalną politykę apartheidu przeciwko mniejszości niemieckiej...
Niemcy to nie sprawcy, ale ofiary holocaustu... Poglądy niemieckich
neofaszystów bardzo współbrzmią z wypowiedziami nijakiego "rom-baz".
Czyżby odtworzono faszystowski sojusz ukraińsko-niemiecki?
www.wprost.pl/ar/155970/NPD-wypedzenia-to-holokaust-na-narodzie-niemieckim/
Szef frakcji skrajnie prawicowej NPD w parlamencie Saksonii Holger
Apfel określił przymusowe wysiedlenia Niemców po II wojnie
światowej "holokaustem na narodzie niemieckim". Rząd landu i
pozostałe partie przeprosiły Polskę za werbalne ataki ze strony
polityków Narodowo-Demokratycznej Partii Niemiec (NPD).
Z kolei jego partyjny kolega Juergen Gansel mówił o "bezczelnych
polskich próbach mieszania się" w sprawy Niemiec. Określił też
jako "hańbę" gest byłego kanclerza RFN Willy'ego Brandta, który w
1970 r. uklęknął na kolana przed pomnikiem Bohaterów Getta w
Warszawie.
Według Gansela przedstawianie wysiedleń jako reakcji na narodowy
socjalizm to "stereotyp". Zarzucił Polsce, że "od marca 1939 r., gdy
uzyskała od Anglii i Francji gwarancje na wypadek wojny, uprawiała
brutalną politykę apartheidu przeciwko mniejszości niemieckiej".
Poseł powiedział też, że "pielęgnowany do dziś przez Polskę mit
prześladowanej niewinności" nie jest uzasadniony i służy forsowaniu
narodowych interesów.

[mat120]

liberum_veto napisał:
Poglądy niemieckich > neofaszystów bardzo współbrzmią z wypowiedziami nijakiego
"rom-baz". Czyżby odtworzono faszystowski sojusz ukraińsko-niemiecki?

No, gdzieś już na forum pisaliśmy o kontaktach faszystowskich kundli obydwu
narodowości.

Merkel - znamy przyczyny i skutki

[mat120]

I o to chodzi.

Kanclerz Niemiec Angela Merkel jest po stronie Związku Wypędzonych - powiedziała
we wtorek szefowa BdV Erika Steinbach na dorocznym przyjęciu tej organizacji.
Podziękowała Merkel za jej działania na rzecz powstania w Berlinie fundacji i
centrum poświęconego wysiedleniom. - Bez pani woli i bez pani solidarności nigdy
nie byłoby fundacji Ucieczka, Wypędzenie, Pojednanie" - powiedziała Steinbach,
zwracając się do obecnej na przyjęciu niemieckiej kanclerz.

- Jest jasne, w jaki sposób widzimy naszą historię, znamy przyczyny
i skutki, ale mówimy też: niesprawiedliwość należy nazwać niesprawiedliwością -
zaznaczyła.

[mat120]

i link:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6395364,Merkel__Pamiec_o_wysiedleniach_sluzy_pojednaniu.html

Bartoszewski DANCE :)

[liberum_veto]

www.youtube.com/watch?v=Gq9S8yUTnpE

[mat120]

Może należałoby go wysłać z misją do Kijowa lub Moskwy?

Bartoszewski i NIEMCY

[liberum_veto]

Dziadka Władka nigdzie bym już nie wysyłał, co najwyżej na dawno
zasłużoną emeryturę. No chyba, że chcemy wywołać wojnę z Rosją lub z
Ukrainą, to jest to rzeczywiście odpowiedni "mediator"
W Niemczech jego desperacki "desant" wywołał skutek odwrotny od
zamierzonego. Udało mu się uczynić ze Steinbach "ofiarę", w obronie
której stanęła cała niemal klasa polityczna, a nawet Episkopat.
www.youtube.com/watch?v=L3SK0w43O14
Jak wyślemy tego pseudo-"profesora" o manierach żula do Kijowa, to
gotów tam jeszcze sam wylansować jakiegoś nowego Banderę
Działania Bartoszewskiego są, niestety, ale szkodliwe dla Polski, z
czego nawet nie zdaje on sobie sprawy, w swoim zacietrzewieniu...