Iwanow ostrzega przed bazami NATO

[Gość: tomek 1]

"Według Siergieja Iwanowa, Rosja może podjąć "stosowne" przeciwdziałania,
jeśli jej interesy zostaną w jakikolwiek sposób zagrożone przez obce bazy w
pobliżu jej granic."

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Szanowny Siergiej Iwanow zna doskonale definicję roboczą obcych baz. Układ
Salt 2 raz na zawsze odsunął widmo zagrożenia dla Rosji. ( SALT II 1979
(Leonid Brezhnev and Jimmy Carter)

"This was signed by Brezhnev and Carter in Vienna in 1979.

SALT II placed an overall limit on the total number of missile launchers each
side could have (2400 to be reduced to 2250 by January 1981 ). Within this
ceiling other terms were also specified. Neither side would test or deploy
new types of ICBM, heavy mobile ICBMs or rapid reload systems.

In fact President Carter refused to ratify SALT II because in 1979 the Soviet
Union invaded Afghanistan. However although SALT II was not ratified both
sides generally agreed to stay within the quotas the treaty lays down.

((SALT I therefore became operational but SALT II has never been officially
ratified.Both treaties were important in helping to create trust between both
sides so paving the way for further reductions in nuclear weapons. For
example Reagan and Gorbachev’s signing of the INF ( intermediate nuclear
forces) treaty in 1986 and Bush and Gorbachev’s signing of START (Strategic
Arms Reduction Treaty) in 1991.))"

Gadanie, które doprowadza do zwiększenia wydatków na cele wojskowe wydaje się
zupełnie pomijać prawdziwe potrzeby dzisiejszej Rosji. Dynamika gospodarcza i
walka z korupcją chyba powinny być ważniejsze od całkowicie wyimaginowanego i
niezaprzeczalnie chorego pojmowania zagrożeń z zewnątrz.

ZSRR to nie Rosjanie, to zbudowali Marsjanie!

[Gość: gm miłośnikom Rosj]

ie

[Gość: mee...]

...w zupelnosci sie zgadzam...to wyslali niemcy w wagonie do rosji...a w rosji
to uroslo na miare zboczona-rewolucyjna...dlatego dzisiaj zaczelismy
zdobywac...czerwona planete...tylko polski mi zal...

[Gość: OBSERWATOR]

MILY KOLEGO MASZ OCZYWISCIE RACJE TYLKO TRZEBA BY ICH WYSLAC SPOWROTEM AMIS
JUZ PRACUJA NAD TYM MOZE 2A 20 LAT ODLECA NA SWOJA CZERWONA PLANETE KAUNUKI !!

[...]

[Gość: killred]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

do: killred

[Gość: Andy]

Jestes chloptasiu glupolek..... nie powinienes brac udzialu w powaznych
dyskusjach !!

[...]

[Gość: killredall]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: tomek 1]

adam.xx napisał:

> Niech sobie pogada. Co mu jeszcze zostalo?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Jeszcze mu zostało bardzo dużo.Przedewszystkim zmądrzeć i nie trąbić jak
rządny wojny imperialista. Zdobycie zaufania, które jest niezbędne dla państwa
wychodzącego z przeszło 70-letniego zastoju. Imperialistyczne, carskie,
naburmuszenie poprowadzi Rosję na manowce. Polecam taką lekturę: "Russia As It
Really Is", Joubert Carl. Wyd. Eveleigh Nash, London, 1904.

[...]

[Gość: bolek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: bolek]

A ja bede glosowal na Busha

[Gość: Geronimo]

--------------------------------------------------------------------------------
Jezeli Millerowi i Kwasowi tak zalezy na usarmy to nie zaprosza ich do
Zyrardowa, Bialogardu czy Warszawy. W Wielkopolsce butna armia nafaszerowanych
sterydami, prochami i miazga amerykanskiej popkultury przerosnietych od
hamburgerow i coli wieprzy nie jest mile widziana.
Nie przybedzie od tego bezpieczenstwa, wrecz przeciwnie, pojawia sie nowe
zagrozenia. Przestepczosc, handel narkotykami, prostytucja, zanieczyszczenie
srodowiska - yankee regularnie zrzycaja paliwo nie wykorzystane podczas lotu
przy podchodzeniu do ladowania, pociski ze zubozonym uranem, zagrozenie
odwetowymi atakami terrorystycznymi itd itp.
w Okinawie (Japonia) od momentu powstania bazy amerykańskiej (1972 r.) do roku
1998 zanotowano 4905 przestępstw, w tym 101 na tle seksualnym i 11 morderstw,
popełnionych przez żołnierzy USA oraz załogę cywilną; w 1995 r. troje żołnierzy
z bazy zgwałciło dwunastoletnią dziewczynkę, w 2003 r. czternastolatkę... to
nie są przypadki odosobnione;
podczas ćwiczeń strzelniczych wojsko amerykańskie używa m.in. pocisków ze
zubożonym uranem, a paliwo zrzucane przez samoloty przed awaryjnym lądowaniem
zanieczyszcza wodę i powietrze powodując białaczkę oraz raka płuc i piersi. W
miejscowościach, obok których znajdują się bazy wojskowe wzrasta zachorowalność
na raka np. w miasteczku Tuscon, w USA, na 5 tys. kobiet 63 umiera w ciągu roku
na tą chorobę, a problem ten wystąpił już w 10 lat od powstania tam lotniska
wojskowego; W Koreii w ciagu 20 lat rozbilo sie 150 amerykanskich samolotow.
A to przyklad tego jak jankeski zoldak odpowiada za przestepstwa popelnione w
kraju gdzie stacjonowal. Sprawa jes powszechnie znana, gdyz zabil on rowniez
Polakow.
Sąd wojskowy w Camp Lejeune uniewinnił w czwartek kapitana Richarda
Ashby'ego od zarzutu nieumyślnego spowodowania śmierci 20
pasażerów kolejki linowej we włoskich Alpach. Oczyszczono go również z
pozostałych zarzutów, obejmujących

[terra0]

Zabawne, ale niektorzy z tego forum, nie zauwazyli jeszcze, ze wlasnie
przychodzi czas, gdy Iwanow juz moze cos powiedziec na ten temat. Rzeczywiscie
juz Rosja wraca po mala przerwie do tego stanu, gdy moze odpowiedziec. I
jezeli ktos nie uslyszy tego Iwanowa, postepuje przynajmniej nierozumnie...

70 lat temu, w Monachium Hitler ostrzegał Polskę

[Gość: P64]

I jak to, 10 lat póżniej, śpiewała warszawska ulica?

"chciałes być cwany,
w ząbek czesany,
to teraz leżysz
w piachu pogrzebany..

Ale se ten Iwanow znalazł miejsce do wygłaszania pogróżek.
Tym Ruskim, to już się całkiem we łbach poje...ło!

ROSJA ZACZNIE ZDYCHAĆ

[Gość: Taras]

jak tylko baryłka ropy stanieje o 15 USD, a to nie całkiem odległa perspektywa.
Zresztą już przy spadku o 10 USD dostanie przyduchy, pobuja się trochę na
wierzchu, opadnie na dno i zgnije.
Na dodatek Turcja ograniczy Bosfor, Ukraińcy zdywersyfikują dostawy ropy
naftowej do Europy i dalej do USA itd., Chińczycy konsekwentnie zasidelać będą
bodbrzusze, a muzułmanie i inni nie-Rosjanie przekroczą niebawem próg 50% ogółu
ludności matuszki...

IMPERIUM NA GARNUSZKU USA ....!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: afgan]

na razie to niby-imperium nie moze uporac sie z glodem
i bieda wsrod swoich poddanych.
PKB Rosji jest mniejszy od takowego w Holandii.
Caly niemalze eksport tej niby potegi oparty jest na ropie
i mocno uzalezniony od jej cen na swiecie.
A przede wszystkim od kredytow amerykanskich !!

Rozlozona moralnie i fizycznie armia oraz przerdzewiale rakiety
sa jak widac nadal uzywane jako argument przez postsowieckich
pyskaczy na goscinnych wystepach na zachodzie.

afgan

[Gość: hawk]

No widzisz, Igor, widzimy to samo, tylko wnioski wyciagamy odwrotne. Ja też
uważam, że Rosja wraca do swojej agresywnej polityki po okresie zamętu.
Jeszcze jedna "smuta", których w historii Rosjii było kilka- i zawsze kończyło
sie to kolejnymi aneksjami. I ja tez uważam, że należy bardzo uważnie
obserwowac i słuchac tego, co sie dzieje za Bugiem- tylko ty uważasz, że
powinniśmy w związku z tym paść na kolana i nadstawić d... Putinowi, a ja
uważam, i chyba większośc Polaków, że to sygnał, by przyspieszyć integracje z
Nato i USA, stworzyc fakty dokonane. Bo istotnie kiedyś może byc za pózno.

[Gość: matt]

Ja też.

: Iwanow ostrzega przed bazami NATO i grozi.

[Gość: J.G.]

Jestem zdecydowanym przeciwnikiem tworzenia jakichkolwiek baz wojskowych w
Polsce,a już amerykańskich w szczególności.Zresztą,chyba w całej UE nie ma
miejsca na bazy US Army.
Europa chce mieć w USA sojusznika i współpracować dla wspólnego
bezpieczeństwa,ale nie popierać i współuczestniczyć w amerykańskich awanturach
na całym świecie.
Denerwująca jest jednak rosyjska argumentacja o przybliżeniu do granic
Rosji.etc,etc.To nie UE ,a Rosja weszła z butami w Europę,okupując blisko 60
lat od zakończenia wojny enklawę królewiecką i grożąc dalszą jej
militaryzacją.Można znależć tysiące argumentów o prawie do tych terenów dla
Polski,Litwy,Niemiec czy niepodległości,ale ani jednego dla Rosji.
Warto również ,panie Iwanow ,pamiętać,że to otwarcie granicy pruskiej
uratowało w 1920 roku Armię Czerwoną przed jej całkowitym unicestwieniem.

[Gość: DeskJET]

J.G. Bardzo celna uwaga nt. otwarcia granicy
pruskiej w r. 1920!
A pan Iwanow... coz... pamieta tylko o tym
co dla niego wygodne.

[...]

[Gość: bolek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: bolek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

niech buduja te bazy moze w odwecie ......:)

[Gość: polonus]

zaprosza tow. millera ktorego to przyjazd powrotny do Polski koordynowac
bedzie funeral home?

[Gość: doradca]

Biedna skorumpowana Rosjo przeciez ty umierasz z dnia na dzien.Przestan
straszyc kraje Europy bo twoj czas bezpowrotnie minal.

[...]

[Gość: bolek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: bolek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: glox]

Mocarstwowa pozycje kraju wyznacza jego dochod narodowy a nie pare tysiecy
podstarzalych czolgow

czy szmajdziński się odezwał na to?

[Gość: kep]

[Gość: obser]

Polsce potrzebna jest potezna sila odstraszania a nie kilka baz i cieple slowa
Wujka Sama.Poniewaz w zamian za wejscie do NATO zaprzestalismy prac nad bronia
nuklearna wiec zostaje tylko druga opcja czyli stworzenie obrony terytorialnej
i strategiczne przygotowanie terytorium
Malutka armia nawet zawodowa moze obronic kilka procent powierzchni - a jak
wkroczy 20 000 czolgow?
Bo co sie stanie po rozwiazaniu NATO?

[Gość: nowy]

Gość portalu: obser napisał(a):

> Polsce potrzebna jest potezna sila odstraszania a nie kilka baz i cieple slowa
> Wujka Sama.Poniewaz w zamian za wejscie do NATO zaprzestalismy prac nad
bronia
> nuklearna wiec zostaje tylko druga opcja czyli stworzenie obrony terytorialnej
> i strategiczne przygotowanie terytorium
> Malutka armia nawet zawodowa moze obronic kilka procent powierzchni - a jak
> wkroczy 20 000 czolgow?
> Bo co sie stanie po rozwiazaniu NATO?

Polsce potrzebna jest wspolpraca przedewszystkim militarna z Rosja.
I to wlasnie ten kraj powinien miec bazy wojskowe na naszym terytorium,
a nie jakies tam amerykany.
Dopoki,dopoty polskie spoleczenstwo nie zrozumie tego; a mianowicie ze
tylko wspolpraca z Rosja,nie tylko gospodarcza,ale wlasnie glownie militarna,
jest dla nas najlepszym wyjsciem.
Dokad te polskie bawoly,nie beda tego potrafic zrozumiec,bedzie tak jak jest,
i nie pomoze nam w tym usa zakladajac wiecej Mac'donaldow.
Nasza przyszlosc jest na wschodzie;nigdy nasz kraj jej stamtad nie oczekiwal,
i co z tego w historii wyszlo?ano,nic!
Teraz chyba juz czas zrozumiec te pomylki,i zwiazac sie ze wchodem.
Bedziemy wtedy szanowani i w USA,a wizy zostana zapewne zniesione od razu.
A to dlatego,ze pokazemy,ze jestesmy silnym krajem we wzajemnej wspolpracy
z Rosja!
Z reszta zwazek z Rosja jest naturalny,biorac pod uwage nasz przeszlosc i
wspolnote kulturalna;jestesmy w tej sytuacji owym lacznikiem pomiedzy
Rosja a Zachoedem i to z punktu widzenia kulturalnego jak i mozemy byc
i militarnego;czego chcec wiecej od tak doskonalej harmonii?
wlasnie,czego?

[Gość: Leszek]

Juzesmy to przerabiali, Towarzyszu Szmaciaku

[Gość: nowy]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> Juzesmy to przerabiali, Towarzyszu Szmaciaku

Oto Polska wlasnie!

Oby tak dalej,a zajdziecie tam, gdzie jeszcze chyba nikt nie
zaszedl.
powodzenia.

[Gość: nowy]

A gdyby tak Rosja chciala utworzyc nowe swoje bazy wojskowe,
na Kubie tuz kolo Guntanamo,lub przejac wynajem tej ziemi od
Kuby (Guantanamo,to terytorium Kuby,ktore Ameryka rentuje od niej).
Czy wtedy przywodcy USA,np.Rumsfeld nie ostrzegalby Rosji przed
takimi zamiarami?

[steku]

niech spierdala! pokazuje tylko ze sa rzeczywiscie potrzebne - zreszta to samo
pokazuje postepujaca "demokratyzacja" Rosji

[Gość: gringo]

co ten debil jeszcze chce??amerykanie maja w dupie PUTINA CALA ROSJE I JEJ
BIEDE POLSKA OCZYWISCIE TEZ I TEN KOMUCH NIEPOTRAFI ZROZUMIEC ZE DLA ROSJI
ZADNYM ZAGROZENIEM JEST USA POLSKA ITP TYLKO ALLACH CZECZENIA ISLAM!!! JAKBY
AMERYKA CHCIALA SPRZATNELABY ROSJE Z POWIERZCHNI ZIEMI I JESZCZE CHINCZYKI BY
POMOGLI!!!STRACHY NA LACHY!!!MYSLI ZE MA ATOM I GOSC???ROSYJSKA ARMIA TO
PARANOJA I WIELKI ZART NA DZIEN DZISIEJSZY!!!!ZOLNIERZE NIEDOSTAJA ZOLDU SYF I
MALARIA!!

dziki sq...syn

[slon2002]

ruscy nigdy sie nie zmienią!

[Gość: boomcha]

wypowiedzi takie to potwierdzenie konieczności baz

[Gość: jk]

właśnie dlatego dobrze że należymy do NATO i nie lekceważmy naszych wschodnich
sąsiadów, bo silniejsi od nas żałowali tego. Mam nadzieję że amerykanie nie
wystraszą się pogróżek i bazy pojawią się u nas

Do bialoburakow.

[Gość: J.K.2]

WIECEJ INFORMACJI www.informacia.ru/armia.htm

[Gość: LS]

Skonczyly sie medrkowania roznych adamow , Bierezowskich i innych glupkowatych
gierojow. Niechze wreszczie bubki zrozumia ze Rosje nalezy traktowac powaznie
jesli sie chce by Polske traktowano chociaz troszke lepiej niz babcie klozetowa
Europy. Niepowazne traktowanie Rosji przez Poske przycyznia sie do niepowaznego
traktowania Polski przez Europe i samego wujka Sama . Paradox - dla idiotow
politycznych tak, dla normalnie myslacych nie.

Ale heca!

[Gość: a propos]

Ten idiota Iwanow coś powiedział - i od razu debata na 200 postów! Wszyscy chcą
od razu rozładować swoją nienawiść do Rosji.

S.Iwanow jest takim jastrzębiem do napinania mięśni w ekipie Putina. Jego
wypowiedź to zwykły element gry słownej. Niech sobie gada.

A przecież chodzi nie o "bazy broniące Polskę przed atakiem Rosji", lecz
niewielkie bazy logistyczne. Polacy zyskają parę miejsc pracy - i tyle! O czym
tu w ogóle dyskutować?

A Polska, niezależnie czy będą bazy czy nie, jest dobrze broniona przez NATO,
którego zasada - artykuł 5 - pozostaje nietknięta!

[Gość: bdbasdsbs]

to fakt, checa wielka na 200 postow, niektorzy z wielkim zapalem oddaja sie
rozwazaniom historiozoficznym juz zdazyli powiedziec, ze klamaka zapadla.A tak
po prostu, to nie wiadomo o co temu Iwanowowi chodzi, moze mial kiepski dzien
i na takie slabosci nie ma powodu reagowac. Sadze, ze to tez nie "nasza"
sprawa, czy w Kaliningradzie bedzie o pare tysiecy wojska wiecej czy nie.
Jesli Rosja tak uwaza... I nie uwaza ze na jej wschodzie i poludniu dzieja sie
duzo bardziej niepokojace rzeczy... no, coz, zacznie sie palic od tylka :-) ta
Rosja, moim zdaniem. Nie wiem, czym Wielka Rosja moglaby sie tak zirytowac, ze
az podjelaby "odpowiednie kroki"... a wiec, glupie gadanie pod wplywem
niestrawnosci zapewne.

Pozdrawiam szanowne towarzystwo

Iwanow chce nakarmić Rosjan SZPINAKIEM

[Gość: Janek]

Wiadomo, że Koreańczycy z Północy jedzą trawę a wychodża im bomby atomowe.
Iwanow naoglądał się również zachodnich filmów o kapitanie Papai i postanowił
nakarmić Rosjan szpinakiem.

Iwanow ostrzegam - Polacy są szpakami karmieni

[Gość: Janek]

[Gość: Poldek]

Polska traci wolność przez róznego koloru sprzedawczyków i zdrajców, ktorzy
najwięcej i najchętniej szczekają za granicy.Niepotrzebne są w Polsce obce
wojska,doskonale rozumię iz gdy słonie się dogadają to mrówka im niepotrzebna.A
z sąsiadem należy żyć zgodnie i w większej przyjażni niż z wlasnym bratem
ktory mieszka za granicą.

Do bialoburakow...

[Gość: J.K.2]

Czy Polska moze byc krajem neutralnym (jak Austria, Szwecja)? Czy koniecznie
jest, ze odpowiedzialnosc za niepodleglosc Polski zawsze ponosi ktos inny?

Rosja dziś

[Gość: NitaJerzy]

Sytuacja strategiczna
Dziś Rosja Amerykę mogłaby powstrzymać
tylko bronią jądrową Griszki Rasputina.

[Gość: exm]

zajmijcie sie lepiej biedą w waszym zacofanym kraju i terrorystami, ruskie
kacapy, a nam mozecie naskoczyć na pagony