Putin o wielu twarzach

[eva15]

Tym razem o twarzy podbijającej serca Hollywoodu. Sharon Stone wygląda jak chciałaby mu się od ręki rzucić na szyję:

www.youtube.com/watch?v=IV4IjHz2yIo&feature=player_embedded

[walter622]

eva15 napisała:
> Tym razem o twarzy podbijającej serca Hollywoodu.


A także Tatarów
www.youtube.com/watch?v=NvFO5EzSj_I

[eva15]

Dobry jest, umie się przypodobać.

[igor_uk]

eva15 napisała:

> Dobry jest, umie się przypodobać. <

Co tu duzo mowic
SAMIEC ALFA

[eva15]

I to śpiewający samiec alfa. Jeśli Wam czegoś należy zazdrościć to takiego przywódy i nie ma m tu w 1.rzędzie na myśli jego (amatorskich) talentów wokalnych, to tylko takie uzupełnienie wielostronności.

[johnny-kalesony]

Putin to jeszcze nic. Towarzysz Kim to dopiero showman! I z jakim rozmachem przedstawienia urządza.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[pijatyka]

> I z jakim rozmachem przedstawienia urządza


Wołodia ostatnio stara się dorównać


swiat.newsweek.pl/w-rosji-proba-miedzykontynentalnej-rakiety-balistycznej-topol-newsweek,artykuly,281566,1.html

[misterpee]

Putin zna polityke o kal sie ja ksztaltuje. Putin to nie manekin.

Cimoszewicz o twarzy Putina

[pijatyka]

Cimoszewicz: Oni są zwykłymi kłamcami. Rosja pokazała gębę bandziora


www.wprost.pl/ar/438713/Cimoszewicz-Oni-sa-zwyklymi-klamcami-Rosja-pokazala-gebe-bandziora/

Amerykanie cenia Putina

[cactusflower]

bo widza, ze on dba o SWOJ kraj, podczas gdy wszyscy amerykanskcy wodzowie tylko zdradzaja i sprzedaja Ameryke globalnym mafiom.

[eva15]

Amerykanie zwalczają Putina ale go jednocześnie cenią i doceniają. Nazwanie go samcem alfa jest w ustach tych Rambos bodaj największym z możliwych komplementów,

[cactusflower]

rezim zwalcza Putina, to fakt, bo chce ograbic Rosje, a Putin na to nie pozwala, ale zwyklym ludziom on sie podoba, bo jest patriota. Amerykanie zas maja samych zdrajcow za wodzow.

[eva15]

To prawda, że reżim go zwalcza a nie zwykli Amis. Ale czy zwykli Amis mają pojęcie czym Putin jest dla Rosji? Przecież z tv Fox tego się w życiu nie dowiedzą, więc skąd mają dobre zdanie o Putinie?

[malkontent6]

Ewciu, Amerykanie mają swobodny dostęp do telewizji RT. To jest wolny kraj. :)

[cactusflower]

wielu ludzi ma dostep do interenetu i alternatywnych mediow.

[eva15]

To prawda, ale większość/masa łyka, co Fox wciska.

[felusiak1]

efka, nie truj doopy. fox ma około 3 mln widzów a w wyborczy wieczór miał prawie 7 mln.
jesli przyjąć, że w usa jest 200 mln dorosłych to 197 mln nie oglada fox a pewnie ze 120 mln nie wie, ze coś takiego istnieje.

[eva15]

Fox niejedno ma imię, biedaku poczciwy.

Sensacyjna fotka - Putin z effcią!

[pijatyka]

pbs.twimg.com/media/BotGOndCUAAm_mH.jpg

Dziś w Moskwie

[walter622]

Solidna nawalanka z milicją na Maneżnej
Ostatnie info z przed 20 minut ( są fotki i filmik):

www.vesti.ru/doc.html?id=413277&tid=86293

Chruszczow byl bardziej rozrywkowy

[nihil-istka]

Chruszczow byl smieszniejszym blaznem niz Putin. Ale Putin tez talenty ma , wiadomo syn zdolnego zyda. Tak jak Adas Michnik.

[eva15]

Bij milicjonierow i spasaj rodinu!

[walter622]

eva15 napisała:

> Bij milicjonierow i spasaj rodinu!

Szkoda tylko choinki.

[eva15]

walter622 napisał:

> Szkoda tylko choinki.

"Bajeczka pana Jachowicza.
Staś na sukni zrobił plamę,
Oblał bowiem ponczem mamę;
A widząc ją w srogim gniewie,
Jak przepraszać sam już nie wie.
»Plama głupstwo - mama doda -
Ale ponczu, ponczu szkoda!«"

www.poema.art.pl/site/itm_62277_tbz_o_bardzo_niegrzecznej_literaturze_polskiej_i_jej_strapionej_ciotce.html

[walter622]

eva15 napisała:

> Ale ponczu, ponczu szkoda!«"

No właśnie, świetnie to ujęłaś .
Do draki doszło z powodu zabicia Swiridowa ( fana "Spartaka") przez kaukazców.
Dziś był jego pogrzeb, no i się trochę ludzie wkurzyli. Już jest spoko - zaczęli nawet
zamiatać.

[eva15]

Milicjantów też zamietli?

Rosja trwa dzieki pracy Zydow

[nihil-istka]

Putin dobrze wie , ze Rosja moze trwac tylko dzieki zapobiegliwosci i pracowitosci rosyjskich Zydow. Puttin , zdaje sobie sprawe jak niezbedni dla Rosji sa jego zydowcy pobratymcy.

[walter622]

nihil-istka napisała:
> pracowitosci rosyjskich Zydow.

Jeden taki "zapobiegliwy" szyje na Syberii kapcie. Lecz z niewiadomego powodu ta jego
pracowitość nie podoba się Redaktorowi.
LOL

Hollywood zawsze docenialo talenty Zydow

[nihil-istka]

Hollywood zawsze docenialo talenty Zydow i docenia rowniez talenty Putnina, ktory dziedziczy wspaniale cechy charakteru po swym zydowskim ojcu.

[eva15]

> Jeden taki "zapobiegliwy" szyje na Syberii kapcie. Lecz z niewiadomego powodu
> ta jego pracowitość nie podoba się Redaktorowi.
> LOL

Ha, ha, ha. Dobre. Wcześniej chciał szyć Putinowi buty, to teraz szyje na Syberii kapcie.

[nihil-istka]

Aby ratowac rosje od calkowitego upadku, rosjanie zydowsksiego pochodzenia musieli przejac caly rosyjski przemysl i czolowe pozycje w administracji. NIestety wiekszosc rosjan slowian to alkoholicy i bez opieki swych zydowskich braci nie mogli by egzystowac.

To se ne vrati

[walter622]

nihil-istka napisała:

> Aby ratowac rosje od calkowitego upadku, rosjanie zydowsksiego pochodzenia musi
> eli przejac caly rosyjski przemysl i czolowe pozycje w administracji.

Robisz się nudny.
Ten eksperyment Rosja ma już za sobą - bolszevia. Szarańcza przeniosła się do innego
państwa i z wielkim apetytem przystąpiła do jego konsumowania. Czyżby w Rosji czegoś zapomnieli?

Niewdzieczniku

[nihil-istka]

Rosjanie zawdzieczaja wszystko niemieckiej ksieznej katarzynie oraz wytezonej pracy radzieckich i rosyjskich Zydow, dzieki ktorym rosja istnieje.

[walter622]

eva15 napisała:

> Milicjantów też zamietli?

Nie ci nadal tam są (OMON). Natomiast zamiatają dekoracje choinkowe i to po niej zostało,
a także resztki po petardach. Trochę rozbrajająca jest wypowiedź Kołokolcewa.

[romrus]

walter622 napisał:

> Solidna nawalanka z milicją na Maneżnej

W Petersburgu bylo to samo.

Protestowaly kibole pilkarski bo pare dni temu jeden z fanow Spartaka zostal zastrzelony przez Kaukazcow a milicja zwolnila sprawcow.

> Ostatnie info

Wszystcy juz posp...dalaly.

P.S.
Tym jazzem po angielsku Putin nawet mnie zsakoczyl.

Putin gra dobrze swa role rosjanina

[nihil-istka]

Putin to obywatel swiata i kosmopolita ,tak jak jego zdolny zydowski ojciec. Jedyni rosjanie
ktorzy sa trzezwi to zydzi.

[romrus]

nihil-istka napisała:

> Jedyni rosjanie ktorzy sa trzezwi to zydzi.

Wyp@rdalac.

[eva15]

Po co reagujesz na jego zaczepki? G.no się omija, nie dotyka.

[lubat]

No, przynajmniej się stara grać, i rolę Rosjanina, i jakąś palcówkę na fortepianie, i zaśpiewać.
Ale w oczach duetu (nie fortepianowego) Wacek i Pucybut, ostatnio dostaje cięgi nawet od Łukaszki.
Aż strach się bać, co to będzie, jak się Łukaszko na Wolskę zaweźmie.

wyborcza.pl/1,75477,8801512,Lukaszenka_zlamal_Rosje.html

Lukaszenko wie ze Rosja sie rozpada

[nihil-istka]

Lukaszenko wie , ze natapi rozpad dzielnicowy Rosji i ustawia sie w nowej rzeczywistosci

Witaj Lubat

[walter622]

lubat napisał:
> Ale w oczach duetu (nie fortepianowego) Wacek i Pucybut

Duet bezdomnych satyryków. Żałosne widowisko - z "poważnej" gazetki zrobili kompletne pośmiewisko.
Ciekaw jestem - po ilu flaszkach wódki biorą się do pisaniny ?

na szczescie Puttin szanuje swe zydowskie korzenie

[nihil-istka]

Na szczescie Puttin szanuje swe zydowskie korzenie i z charakterystyczna dla Zydow madroscia steruje resztkami rosji w kerunku cywilizowanego swiata.

Nareszcie!!!!

[igor_uk]

jeszcze troche,to pochuist i Obame do Zydow zaliczy.
Azbest ma dzialanie zabojcze dla mozga emigranta.

Pan Puttin bardzo szanowal swego zydowskiego ojca

[nihil-istka]

Pan Puttin po swym zydowskim ojcu odziedziczyl logiczny zydowski sposob myslenia i wstret do alkoholu . Jak wiadomo 90% slowianskich rosjan to alkoholicy, co przyspiesza ich wymieranie.

[walter622]

igor_uk napisał:

> jeszcze troche,to pochuist i Obame do Zydow zaliczy.

Zastanawiam się kiedy cenzura zabierze się wreszcie do roboty i posprząta po tym śmieciarzu.
Posprzątali na jednym wątku - mogli by odpluskwić i ten.

Sarko wie, jak odpluskwić

[eva15]

Do tego dobry jest Kärcher:

www.cherwellgarden.co.uk/ekmps/shops/cherwellgarden/images/karcher-hds-551-c-compact-steam-pressure-washer-karcher-1272604-498-p.jpg

Tak przynajmniej twierdził swego czasu Sarkozy chcąc oczyszczać bondues (przedmieścia pełne Arabów).

Pan Puttin i Pan sarkozy to zdolni zydzi

[nihil-istka]

Pan Puttin i Sarkozy maja wiele ze soba wspolnego. Ci genialni zydzi trzymaja swe narody zelazna reka.

Robienie durnia z czytelnika

[eva15]

ZBiRy robią z czytelników durni aż trzeszczy, bidny Łuka niczego niestety nie ugrał. Bezcłowa ropa (i gaz) należą mu się jak psu zupa w ramach przynależności do Unii Celnej. Sęk w tym, że tylko na potrzeby wewnętrzne (czyli wewnątrzunijne). Łuka chciał natomiast móc dalej jak dotąd sprzedać ruską ropę na Zachód i kasować za to cło do swojej kieszeni. Nic z tego nie wyszło, Łuka będzie musiał oddawać zyski z cła na Zachód właścicielowi ropy czyli Rosji. Ca 4 mld kradzionych dolarów szlag trafił.

[walter622]

eva15 napisała:
> ZBiRy robią z czytelników durni

Wacki i pucybuty robią w pierwszej kolejności durni z samych siebie, a przy okazji z czytelników.
To o czym piszesz ( o zyskach z eksportu ropy) niestety nie są w stanie pojąć - są zbyt tępi, tak więc o tym nie mogą pisać.
Jak wspomniałem - żałosny duet satyryków.

[eva15]

A przecież to jest w sumie proste jak świński ogon - w ramach Unii Celnej NIE MA ceł, POZA nią są.

Świński ogon wacków

[walter622]

eva15 napisała:

> A przecież to jest w sumie proste jak świński ogon

Świńskim ogonem są faktyczne przyczyny pojawienia się tego artykułu.
Sierotki po Borysównie teraz zawzięcie kokietują "Słońce Białorusi" - starają się o zalegalizowanie swojej działalności i zmuszone są do kadzenia Łukaszence w iście bizantyjskim stylu. Zdali sobie sprawę , że facio nie ma konkurentów w nadchodzących wyborach, a utraciwszy Polskie Domy na Białorusi stracili masę szmalu (komercyjny
wynajem pomieszczeń w tych Domach).

Jedną z sierotek jest akurat kolega wacka. Tak więc można się spodziewać jeszcze paru podobnych "odkrywczych" artykułów, wysławiających genialność Łukaszenki . Jak się bardzo postarają to może udobruchają "Słońce Białorusi" i w dowód jego sympatii otrzymają któryś
z Polskich Domów na Białorusi, tym samym kasa się zacznie kręcić. Sprawa w rzeczy samej "prosta jak świński ogon".
A, że przy okazji z czytelników kolejny raz robi się balona? - przecież nie pierwszy raz.

[igor_uk]

Ewa ,to prymitywna propaganda,oparta na mowieniu pol prawdy.
Ale pisac o tych "dzienikarzach,ze sa glupi i nie rozumieja co robia,to nie jest odpowiednie.
Wiedza dobrze,ze dla 99% czytelnikow nawet do glowy nie przyjdzie chec sprawdzenia tego,co oni naskrobali.Dla tego bija celnie i z premidytacja.Jaka by bzdure o Rosje nie napisli,zawsze to bedzie strzal w dziesiatke.

Witaj Igor

[walter622]

igor_uk napisał:
> Wiedza dobrze,ze dla 99% czytelników nawet do głowy nie przyjdzie chęć
> sprawdzenia tego,co oni naskrobali.

Przecież w całej tej zabawie nie chodzi o czytelników - wacki mają ich d... i wieszają im makarony na uszy przy każdej okazji.
Wcześnie wspomniałem, że gra się toczy o życzliwość "Słońca Białorusi", konkretnie o wyszarpanie jakiegoś z Domów Polskich. Znajomy w jednym z takich Domów wynajmował
pomieszczenia na biuro i opowiadał ile się w tych Domach kręci szmalu z tego typu komercyjnej działalności. Spory szmal lata na prawo i lewo, "pod stołem" i "nad stołem"
- z tego da się przywozicie żyć.
Sierotki po Borysównie zdały sobie sprawę, że nadzieje na obalenie Łukaszenki są iluzoryczne, tak więc trza się z nim układać i najlepiej jemu trochę pokadzić, pisząc o jego "genialności". Typowe Bizancjum z perspektywami na zdobycie któregoś z Domów i kolejnych lat życia w białoruskim dobrobycie.

Walter,czesc.

[igor_uk]

Walter,ale ja wypowiedzial sie w szerszym kontekscie.Nie mialem na uwadze ten konkretny przyklad.
Ale i w tym konkretnym przykladzie,ten sposob mowienia polprawdy (co nieraz jest gorsze od klamstwa) rowniez mial zastosowanie.

[jk2007]

walter622 napisał:
>Wcześnie wspomniałem, że gra się toczy o życzliwość "Słońca Białorusi", konkretnie o wyszarpanie jakiegoś z Domów Polskich.

a moze staraja sie zalapac na nowy BELSAT zeby chwalic na caly swiat madrosc "Słońca Białorusi"?

Witaj JK2007

[walter622]

jk2007 napisał:
> a moze staraja sie zalapac na nowy BELSAT

Nie, takich ambicji nie mają - w tego typu imprezie trzeba solidnie tyrać, natomiast wynajmując biura w jakimś budynku najemcy sami przynoszą szmal, nawet palcem nie musisz kiwnąć.
Gra się toczy o capnięcie jakiegoś budynku i spokojnego "kręcenia lodów" .
Muszą napisać tylko kilka ładnych artykułów i "Słońce" spojrzy na nich życzliwszym wzrokiem
(może nawet ogrzeje).

Dziś w S.Petersburgu

[jk2007]

www.youtube.com/watch?v=M6pqb88vJkE&feature=player_embedded

[jk2007]

www.youtube.com/watch?v=3qxDN8ODBuQ&feature=related
u pomnika A.Gribojedowa (ironia historii)

Wysłać zboczków na demokratyczny Zachód

[eva15]

A to zboczeńcy- bieda im się nie podoba i bezkarność innostrancow też nie? Jakby tak zaprotestowali jak w takiej Grecji czy innej GB dostaliby demokratycznymi pałami po plecach i gazem w oczy na dokładkę. Powinni z tymi protestami pojechać do prawdziwych demokracji, zamiast szarpać się w niedemokratycznej Rosji. Na Zachodzie ich odpowiednio potraktują.

Pan Puttin wie jak traktowac opozycje

[nihil-istka]

Rosja jest rajem dla opozycji i pluralizmu. Wystarczy byc martwym, a po smierci wszystko ci wolno

Witaj Ewo15!

[jk2007]

problem jest bardzo powazny, ludzi maja juz dosc tego...
arhivar-rus.livejournal.com/231160.html#cutid1
news.km.ru/na_nas_osobo_ne_rasschityvajte_k

[eva15]

A myślisz, że na Zachodzie ludzie nie mają dosyć? I to duuuużo bardziej? Różnica polega na tym, że na Zachodzie demokracja lepiej funkcjonuje, czyli skuteczniej pałuje.

[jk2007]

eva15 napisała:
> A myślisz, że na Zachodzie ludzie nie mają dosyć? I to duuuużo bardziej? Różnica polega na tym, że na Zachodzie demokracja lepiej funkcjonuje,

owszem, funkcjonuje lepiej bo panstwo broni wlasnych obywateli przed «gastarbeiterami»

[eva15]

jk2007 napisał:

> owszem, funkcjonuje lepiej bo panstwo broni wlasnych obywateli przed «gastarbeiterami»

No z niezłej choinki się urwałeś. Podczas gdy rosyjscy gastarbeiterzy są jednalk obywatelami tego wielkiego multinarodowego państwa, ich zachodni odpowiednicy wjeżdzają do zupełnie obcej dla siebie Europy Zach. (tu mówię o Niemczech, które najlepiej znam) jak do własngo folwarku. Spróbuj ich ruszyć, a zawyją tutejsze dobrze umocowane Memoriały kochające przemieszanie ras. kultur, tożsamości i religii...

[jk2007]

eva15 napisała:
> No z niezłej choinki się urwałeś. Podczas gdy rosyjscy gastarbeiterzy są jednalk obywatelami tego wielkiego multinarodowego państwa,

??? Tadzycy, Uzbeki, Kirgizy... maja paszporty innych panstw

[eva15]

jk2007 napisał:

> eva15 napisała:
> > No z niezłej choinki się urwałeś. Podczas gdy rosyjscy gastarbeiterzy są
> jednalk obywatelami tego wielkiego multinarodowego państwa,
>
> ??? Tadzycy, Uzbeki, Kirgizy... maja paszporty innych panstw

Zgoda obecnie mają inne obywatestwa, ale przez dziesiątki lat byli z Rosjanami w jednym państwie, są z Rosją i jej instytytucjami oswojeni, a przede wszystkim - znają (lepiej lub gorzej, ale jednak) język, czego o Arabach czy Murzynach w nimczech nie da się powiedzieć. A poza tym z tego co wiem, jako byli obywatele ZSRR mogą się starać o rosyjskie obywatelstwo.W końcu Kasparow Rosjaninem nie jest a paszport rosyjski ma.

Pan Puttin jest toleracyjny poniewaz jest zydem

[nihil-istka]

Pan Puttun w najlepszej tradycji swego zydowskiego pochodzenia jest tolerancyjnym kosmopolita, ktroy nie bedzie tolerowal zadnego szowinizmu u slowianskiej mniejszosci etnicznej.

[jk2007]

eh Evo15, malo znac jezyk gdy roznica w mentalnosci jest olbrzymia.
Ciekawy artykul na ten temat:
www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=50&PubID=14821

[eva15]

jk2007 napisał:

> eh Evo15, malo znac jezyk gdy roznica w mentalnosci jest olbrzymia.

To prawda, ale najwyraźniej nastąpiło cofnięcie w rozwoju, bo przecież jak podaje artykuł:

"Сoветcкий чеченец был гoтoв к трaнcфoрмaции и был гoтoв выйти зa рaмки yзкoнaциoнaльнoгo мышления."

nowa Rosja

[jk2007]

ir-ingr.livejournal.com/740780.html
arhivar-rus.livejournal.com/231854.html#cutid1

[jk2007]

"Мoжнo пo рaзнoмy oтнocитьcя к 90-м и личнo к тoв. Ельцинy.... нo тo время пo cрaвнению c cегoдняшним имеет oднo бoльшoе oтличие - ельцинизм был легитимен, медвепyтoвщинa нелегитимнa. Ельцин oтнocительнo чеcтнo пoбеждaл нa oтнocительнo cвoбoдных выбoрaх. И пo мoим нaблюдениям, дейcтвительнo бoльшинcтвo грaждaн пoддерживaли aлкaшa ЕБНa, пoддерживaли мoжет быть из cтрaхa перед "кoмyнякaми", мoжет быть тoгдa ещё эфективнo cрaбaтывaли пoлиттехнoлoгии. У медвепyтoв этoгo реcyрca yже нет. "Выбoры" преврaщены в oчевидный фaрc. Кoгдa былa иcтoрия c примoрcкими пaртизaнaми, в кoмментaх oкoлo 80-90% людей пoддержaли пaртизaн и ocyдили влacть. Учитывaя тoт фaкт чтo в coвременнoм oбщеcтвеннoм coзнaнии единcтвенным cпocoбoм легитимaции влacти являетcя ccылкa нa вoлю нaрoдa, бoльшинcтвa, явленнyю через чеcтные выбoры, мoжнo кoнcтaтирoвaть, чтo нынешняя влacть пoтерялa легитимнocть и держитcя тoлькo нa oргaнизoвaннoм нacилии. А кaвкaзcких бaндитoв влacть иcпoльзyет чтo бы террoризирoвaть нacеление, зaпyгaть, cлoмить вoлю к жизни".
halezky.livejournal.com/39965.html

zachod to rzady paly, rosja to rzady kuli

[nihil-istka]

No poczekajmy jak sie sytuacja rozwinie i ruskie tanki zaczna w tlum z armat strzelac
jak w szturmie na rosyjski parlament w 1992

Putin jest Premierem Rosji

[melord]

i robi to co uwaza,ze dla Rosji jest najlepsze.
Czy my i inni sie z tym zgadzamy,to inna sprawa...on zapewne ma to gdzies...

Nie mozna oczywiscie porownywac Rosjii i Polski,tak jak slonia do mrowki.
Ale...mozna wyciagnac wnioski
W Polsce na przestrzeni ostatnich 20 lat IIIRP nie bylo premiera ktory chocby wzorujac sie na Putinie
tak dbal o sprawy naszego kraju...a szkoda,kazdy nowy polski premier zapewnia,ze Polska jest najwazniejsza...i na zapewnieniach sie konczy

[misterpee]

ktory ma poparcie ponad 70 procent Rosjan, po wielu latach rzadzenia. Tymczasem popularnosc Obamy spadla poznizej 50 procent.

[nihil-istka]

Rosjanie doceniaja zydowski potencjal intelktualny pana Puttiner.

[przyjacielameryki]

melord napisał:


>
> Nie mozna oczywiscie porownywac Rosjii i Polski,tak jak slonia do mrowki.
> Ale...mozna wyciagnac wnioski
> W Polsce na przestrzeni ostatnich 20 lat IIIRP nie bylo premiera ktory chocby w
> zorujac sie na Putinie
> tak dbal o sprawy naszego kraju...a szkoda,kazdy nowy polski premier zapewnia,z
> e Polska jest najwazniejsza...i na zapewnieniach sie konczy

Putin dba ale o interesy kolesiów z FSB i zaprzyjaznionych oligarchów, bo tych nie zaprzyjaznionych(np. Chodorkowski)wsadza do paki. Jeżeli Ty nazywasz rozdmuchanie korupcji w Rosji do gigantycznych rozmiarów dbaniem o "sprawy kraju" to znaczy że kompletnie niczego nie pojmujesz. W takiej sytuacji milczenie jest prawdziwym złotem!!! Proponuję skorzystać z tego złota!

Putin z czerwoną kulką na nosie?

[johnny-kalesony]

melord napisał:

> W Polsce na przestrzeni ostatnich 20 lat IIIRP nie bylo premiera ktory chocby w
> zorujac sie na Putinie
> tak dbal o sprawy naszego kraju...

No pewnie. Przecież wiadomo, że premier zamiast ślęczeć za biurkiem, uczestniczyć w decyzyjnych naradach, konsultować się z doradcami i rządem, powinien dzielić swój czas pomiędzy: publicznie brzdąkanie na fortepianie, dalekie przejażdżki samochodem, fotografowanie się na golasa w lesie, zabawę w pilota samolotu myśliwskiego i inne tego typu fanaberie.
Po prostu wszystkie inne społeczeństwa marzą, by mieć takiego premiera, który zamiast być urzędnikiem, pokazywałby publicznie, jak to dobrze się bawi za pieniądze społeczeństwa.
Jest tylko kwestią czasu, kiedy Putin pokaże się w złotym ubranku i z czerwoną kulką na nosie. Wspomnicie moje słowa!


Pozdrawiam
Keep Rockin'

protesty w Moskwie

[jk2007]

dervishv.livejournal.com/158142.html

Slonce o wielu twarzach

[jk2007]

www.liveinternet.ru/users/traveling/post143722874/

Kosciol Prawoslawny panikuje

[jk2007]

www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=15240

Putin jako gwiazda pop...

[herr7]

Putin zaprosił wielu sławnych aktorów do Rosji. Rodzi to automatycznie pytanie, ile to kosztowało? Czyżby Sharon Stone i reszta przyjechała na swój koszt?

W ten sam dzień, doszło w Moskwie do zamieszek, po tym jak organy ścigania wypuściły pięciu "kawkazców" podejrzanych o zabójstwo rosyjskiego kibica. Owi podejrzani natychmiast się ulotnili (co było do przewidzenia) i trzeba było sporego wysiłku, żeby dwóch lub trzech z nich ponownie złapać. Ten przypadek pokazuje stan rosyjskiego państwa, gdzie odpowiedzialni funkcjonariusze nic nie robią, dopóki sprawa nie staje się głośna, tak jak pokazuje to casus stanicy Kuszczewskiej na Kubaniu. Od dawna piszę, że w Rosji potrzebna jest silna władza nie bojąca się stosować drastyczne kary, a nie umizgiwanie się do Zachodu i udawanie gwiazdy-pop. Jak to słusznie określił prezydent Miedwiediew w Rosji panuje "bardak". Niestety, metody jakie proponuje w walce z owym "bardakiem" są raczej mało przekonywujące.
Oto link do felietonu Bronisława Łagowskiego na temat Rosji. Autor (tak samo, jak ja) nie jest przekonany, że liberalna demokracja jest najlepszym dla Rosji rozwiązaniem....

www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=17207

Putin jako gwiazda PR

[eva15]

herr7 napisał:

> Putin zaprosił wielu sławnych aktorów do Rosji. Rodzi to automatycznie pytanie,
> ile to kosztowało? Czyżby Sharon Stone i reszta przyjechała na swój koszt?

A to za koncerty charytatywne, czyli z definicji darmowe płaci się gwiazdom?

Poza tym - zapominasz o efektach wizerunkowych. Rosja ma na Zachodzie czarny PR szerzony przez neoliebrałów i szkodzący Rosji pod każdym względem, w tym zwłaszcza gospodarczym, czyli materialnym. I ponieważ prasa/propaganda zachodnia jest jaka jest, to nie ma innej metody poprawy wizerunku kraju jak bezpośrednie kontakty z tymi, którzy mają wpływ na opinię publiczną.
Putin nie wystąpił dlatego, że zawsze marzył o zostaniu piosenkarzem, lecz dlatego, żeby przemówić do zebranych ich językiem i zyskać ich przychylność, co mu się zresztą najwyraźniej udało..

mam wątpliwości...

[herr7]

Po pierwsze, nawet jeżeli tym gwiazdom nie płacono żadnej gaży to trzeba ich było sprowadzić fundując przelot, jak mniemam nie w klasie ekonomicznej. W Rosji też nie mieszkali w hotelu dwugwiazdkowym...Po drugie, Rosja ma czarny piar, gdyż Zachód jest wrogiem Rosji i żadne do niego umizgi niczego tu nie zmienią. Na tym niedoskonałym świecie liczy się siła. Putin udający gwiazdę pop nie sprawia, że z Rosją się będą bardziej liczyć, tak samo jak "wolny świat" nie zmieni o nim swojej opinii. To są takie działania, z których nic nie wynika. A organizacja ich sporo kosztuje....i zajmuje czas, jakby nie było premiera tego wielkiego kraju.
Zamiast robić takie czcze wygibasy, lepiej niech Putin nie zapomina maksymy Aleksandra II (jednego z najmądrzejszych rosyjskich carów). A powiedział on, że prawdziwymi przyjaciółmi Rosji są jej armia i flota....

[eva15]

Nie wiem jak z przelotem, hotel pewnie opłaciła Rosja jako gospodarz, tylko - co to za koszty?

Gdyby tylko siła odgrywała rolę a kontakty kulturalne już nie, to USA i EU nie zawracaliby sobie nimi głowy, a zawracają i to bardzo. Każdy kraj wie, że jedno drugiego wszak nie wyklucza, ale epatowanie samą tylko siłą wzbudza co najwyżej niechęć.
Dlatego taki Bush chodził po szkołach i czytał dzieciom bajki ( inna rzecz, że z książką odwróconą do góry nogami). Putin nie robi NIC innego, niż to co robi na codzień Zachód, gdzie tego typu koncerty charytatywne to od lat już chleb powszedni.

To nie są dobre rady

[eva15]

Tak na prawdę to na Zachodzie, a w USA zwłaszcza, wielotysięczna armia ludzi pracuje nad prezentowaniem odpowiedniego (czyli kulturalnego, pokojowego) image swojego kraju, a Ty życzysz Rosjanom by pokazywali tylko kły, pazury i tanki.

nie zgadzam się...

[herr7]

Ewo, koszt tego przedsięwzięcia był spory i nie został zapewne pokryty z kieszeni Putina, mimo że był to piar mający na celu promowanie właśnie jego, a nie Rosji. Zgadzam się co do tego, że warto wydawać pieniądze na promocję kraju, ale nie konkretnego polityka.
Z drugiej strony, czarny piar nie jest dziełem przypadku, gdyż gdyby to był przypadek to nie miałby takiej skali i zasięgu. Taki piar są w stanie zorganizować bardzo potężne siły i nie jest on wynikiem czyjegoś kaprysu, ale przemyślanego działania. To oznacza, że służy jakimś celom.

Piszę od dawna, że Rosja wcale nie musi się asocjować z Zachodem. Zgadza się co do tego Bronisław Łagowski, pisząc że per saldo Rosja lepiej może wyjść na sojuszu z Chinami. Jeżeli rosyjskie elity chcą za wszelką cenę być prozachodnie, to muszą ciągle pokazywać, że na przyjaźń Zachodu zasługują. Prowadzi to w efekcie do takich jałowych umizgów, o których dyskutujemy. Dla Zachodu będzie znacznie gorzej, jak Rosję utracą. Zadaniem rosyjskiej polityki jest wbić elitom Zachodu do głowy tę, chyba oczywistą prawdę, że Rosja ma alternatywę...i są nią Chiny.

Przyjaźń słonia z mrówką

[eva15]

Chiny jako alternatywa to przyjaźń słonia z mrówką. Rosja może mieć tylko o tyle dobrą pozycję wobec Chin, o ile jej pozycja w Europie będzie jeśli nie dobra to przynajmniej niezła.
Tylko naiwny może myśleć, że Rosja przepędzona, odsunięta z Europy i gnająca pod skrzydła Chin nie wywoła w tychże Chinach stosownych wniosków i kalkulacji.

słoń i mrówka

[herr7]

to jest właśnie relacja Zachodu z Rosją. Rosja nie ma silniejszej pozycji w relacji z Zachodem, aniżeli w relacji z Chinami. Przy czym jest tu istotna różnica, Chiny nie mają ambicji na wpływanie na sprawy wewnętrzne obcych krajów. To jest główna przyczyna, dla której Chiny stały się partnerem numer jeden dla Kazachstanu czy Turkmenistanu.

[eva15]

herr7 napisał:

> to jest właśnie relacja Zachodu z Rosją. Rosja nie ma silniejszej pozycji w rel
> acji z Zachodem, aniżeli w relacji z Chinami. Przy czym jest tu istotna różnica
> , Chiny nie mają ambicji na wpływanie na sprawy wewnętrzne obcych krajów.

Nie miały, póki były słabe. Im będą silniejsze tym siłą rzeczy będą mieć. 1. próbkę już dały - vide akcja wśród różnych krajów przed wręczaniem Nobla dla ich dysydenta.

>To jest główna przyczyna, dla której Chiny stały się partnerem numer jeden dla Kazachstanu czy Turkmenistanu.

Radzę przyjrzeć się USA i ich kontaktom w tych krajach. Najnowszy art. Bhadrakumara to baaardzo pouczająca lektura:

www.atimes.com/atimes/South_Asia/LL16Df01.html


Jakby złego było mało Kazachstan zamierza na prośbę USA wysłać wojska do Afgansitanu:

de.rian.ru/security_and_military/20101215/257896349.html

[herr7]

Ewo na temat tego chińskiego noblisty to wiemy, że on jest niewinny z tych samych źródeł, które piszą że Chodorkowski jest pionierem demokracji w Rosji. Ja tym źródłom nie wierzę. Chińczycy reagują właściwie, gdyż jest to ingerencja w ich sprawy wewnętrzne. W sumie, nie robią nic innego co Amerykanie w podobnych sytuacjach. Ich akcja wydaje się dość skuteczna...

Co do artykułu w Asia Times to wynika z niego, że traci wpływy Rosja, a nie Chiny. Amerykanie będą chcieli wybudować ten gazociąg, ale muszą się dogadać z talibami żeby ci go ochraniali. Stąd, m.in. presja na Karzaja i dawanie do zrozumienia, że go mogą porzucić.

[eva15]

herr7 napisał:

> W sumie, nie robią nic innego co Amerykanie w podobnych sytuacjach. Ich akcja wydaje się dość skuteczna...

No przecież właśnie o tym piszę, że i Chiny podobnie jak dotąd USA zaczynają dokonywać nacisków na decyzje innych państw. A Ty twierdziłeś, że nie będą się wtrącać do ich spraw wewn. Otóż będą, o ile w jakiś sposób będzie to ich dotyczyć. A będzie coraz bardziej dotyczyć, im będą silniejsze.


> Co do artykułu w Asia Times to wynika z niego, że traci wpływy Rosja, a nie Chi
> ny. Amerykanie będą chcieli wybudować ten gazociąg, ale muszą się dogadać z tal
> ibami żeby ci go ochraniali. Stąd, m.in. presja na Karzaja i dawanie do zrozumi
> enia, że go mogą porzucić.

Dla Chin to żaden biznes mieć na podwórku azjatyckim USA kontrolujące zasoby ropy i gazu. To pod kreską uderza znacznie bardziej w Chiny niż w Rosję, bo Rosja MA własne zasoby, a Chiny nie. Czyli jest to metoda wzięcia choć po części Chiny za pysk. I tak na prawdę to to jest chyba główny cel harców amerykańskich w Azji.
Rosja tak czy siak zachowa własną niezależność energetyczną.

to nie jest to samo...

[herr7]

i dziwię się, że nie widzisz różnicy. "Chiński" Nobel to sprawa dotycząca Chin. I trudno się nie dziwić, że kraj ten na to reaguje. Gdyby Chiny wtrącały się do spraw wewnętrznych Rosji to finansowałyby jakiegoś tam Niemcowa, Kasjanowa czy Kasparowa. Póki co o żadnej "chińskiej" partii w Rosji jest cicho. Za to mamy nową partię złożoną z powyższych działaczy. Borys Niemcow niedawno był w Kongresie, gdzie zabiegał o poparcie. To jest ta różnica. Już za sam ten fakt powinien być aresztowany, a przynajmniej przesłuchany...

[eva15]

No przecież piszę, pe to tylko początek, 1. krok. Chiny nie są jeszcze na tym etapie i pewno długo nie będą. Ale siłą rzeczy jeśli urosną na prawdziwie mocarstwową siłę, to będą musiały prowadzić politykę mocarstwową. Innej opcji nie ma i nigdy w historii nie było. Każde mocarstwo zabezpiecza wszelkimi środkami swoje interesy.

Zgodzić się potulnie z czarnym PR?

[eva15]

herr7 napisał:

> Ewo, koszt tego przedsięwzięcia był spory i nie został zapewne pokryty z kiesze
> ni Putina, mimo że był to piar mający na celu promowanie właśnie jego, a nie Ro
> sji. Zgadzam się co do tego, że warto wydawać pieniądze na promocję kraju, ale
> nie konkretnego polityka.

Ależ on dla Zachodu JEST twarzą tego kraju. I to tą najważniejszą.

> Z drugiej strony, czarny piar nie jest dziełem przypadku, gdyż gdyby to był prz
> ypadek to nie miałby takiej skali i zasięgu. Taki piar są w stanie zorganizować
> bardzo potężne siły i nie jest on wynikiem czyjegoś kaprysu, ale przemyślanego
> działania. To oznacza, że służy jakimś celom.

Otóż to. I co nie należy się temu przeciwstawiać lecz potulnie przyjmować?

[walter622]

herr7 napisał:

> Po pierwsze, nawet jeżeli tym gwiazdom nie płacono żadnej gaży to trzeba ich by
> ło sprowadzić fundując przelot, jak mniemam nie w klasie ekonomicznej. W Rosji
> też nie mieszkali w hotelu dwugwiazdkowym...

Przypuszczam, że te wydatki hojnie pokryli sponsorzy, odpisują je od podatków. Tania/droga
reklama im nie zaszkodzi. Czy państwo rosyjskie ma z tego konkretną korzyść to zupełnie inna bajka.

> prawdziwymi przyjaciółmi Rosji są jej armia i flota....

Do maksymy Aleksandra II można dodać jeszcze - KADRY. Z tymi przypuszczam, że Rosja
ma bardzo poważne kłopoty - czego dobitnym przykładem jest zawirowanie w moskiewskiej merii. Niestety w otoczeniu Putina i Miedwiediewa nie widzę takich osobowości, jakie były chociażby w otoczeniu Piotra I. Faktycznie w ich otoczeniu pojawiło się ostatnio kilka nowych, młodych twarzy, czym można tłumaczyć ostatnie zmiany w PR . Niestety te zmiany są tylko w zakresie dekoracji. W dodatku ci nowi "neoliberałowie" spędzając dotychczas większość czasu
na Zachodzie, mają skażoną optykę widzenia rosyjskich problemów. W tym zasadniczego - władza kompletnie się pogubiła i ewidentnie nie we w jaki sposób sprawować władzę. Do jelcynowskiego pijanego "kumplostwa" dodali tylko namiastkę "zamordyzmu", przy tym kompletnie nieskutecznego. Natomiast w społeczeństwie mamy do czynienia z ewidentnym zmęczeniem istniejącym stanem rzeczy, apatią i zniechęceniem.

www.youtube.com/watch?v=AZLIfa4CaqU&feature=related

To problem systemowy, nie czysto rosyjski

[eva15]

Władza pogubiła się wszędzie w obecnej EU jeszcze bardziej, a już zwłaszcza w eurolandzie. Rozruchy w Rosji w porównaniu z rozruchami na Zachodzie to pryszcz. Dziś w ruchawkach w Atenach obito pysk b. viceministrowi. Gdyby tłumowi wpadł w ręce premier czy prezydent zrobiłby z nim dokładnie to samo.
Tak więc zniechęcenie, wręcz agresja i tłum na ulicha to dziś powszechne zjawisko, w Rosji i tak w mniejszym stopniu. Pytanie: czemu to występuje wszędzie, tak na Zachodzie jak i w Rosji?
Ano, bo wszędzie panuje ten sam system, który dla zwykłych ludzi jest coraz bardziej nie do wytrzymania.

Jest istotna różnica

[walter622]

Jest bardzo istotna różnica - w Rosji dochodzi szereg dodatkowych "kryzysów" - w tym
najbardziej skomplikowany - kryzys samego państwa.

> Dziś w ruchawkach w Atenach obito pysk b. viceministrowi.

Lepiej obijać pyski ministrom ( ostatecznie po to oni je mają) niż strzelać do przypadkowych osób. Z dzisiejszych info:
1. Wyrok w sprawie "szewca" przełożono na 27 grudnia. Obiektywnie jakieś 2 - 3 lata
dodatkowej roboty jemu się należy ja psu kość.
2. W Moskwie w kilku miejscach już doszło do starć "piłkarzy" z Kaukaskimi. Ponieważ
miejsce spotkania im zajęli to wymiana pretensji "rozpłynie się" po całym mieście.
3. Sądząc po fotkach władze nie wykluczają, ze w starciach dojdzie do użycia broni
(charakterystyczne bż na omonowcach) i w odpowiedzi użycia gazu (torby z maskami pg).

news.mail.ru/incident/4972983/gallery/756309/

ano właśnie....

[herr7]

Rosyjska elita już się wystraszyła "gróźb" Zachodu i "szewc" będzie osądzony później. O czym to świadczy, że w Moskwie nie wiedzą czego się trzymać. A przecież "szewcowi" należy się dożywocie za zdradę stanu. A sądzą go za to, za co powinni wsadzić do mamra wszystkich oligarchów...

[walter622]

herr7 napisał:

> Rosyjska elita już się wystraszyła "gróźb" Zachodu i "szewc" będzie osądzony
> później.

Elity bynajmniej nie wystraszyły się "gróźb" Zachodu. Po sławnym wystąpieniu Redaktora M. w "Echu Moskwy" nikt w Rosji na poważnie tych "gróźb" już nie traktuje - facio swoimi wypowiedziami kompletnie taką opcję ośmieszył.
Elity mają poważniejszy problem - dzisiejsze moskiewskie wyjaśnianie przez "piłkarzy" i
Kaukaskich wzajemnych pretensji, do których chcieli się koniecznie dokleić "obrońcy praw"
(rzecz jasna wyłącznie "szewskich").

Przebrać zach. dziennikarzy za Rosjan

[eva15]

Dokładnie, tylko o to pewnie chodzi. Po co organizować obrońcom "szewca" tłum w tym dniu? Niech sobie sami go 27.12. zorganizują. Dziennikarzy na pewno przyjedzie cała masa, może niektórzy dadzą sią przebrać za Rosjan?.

Pan Bond

[walter622]

eva15 napisała:
> może niektórzy dadzą sią przebrać za Rosjan?.

Może się zjawi również Pan Bond? Pamiętasz fotki tego facia z innej zadymy na pl. Triumfalnym, na której było widać jego przerażenie, kompletnie osłupiałe spojrzenia omonowców
i paszport dyplomatyczny, którym Pan Bond zasłaniał się jak tarczą ? O jego skromnym "ruskim"
wdzianku (dla niepoznaki) nie wspominam.

[eva15]

Dokładnie, znów wybiła godzina różnych Bondów.

[walter622]

W odróżnieniu od Rosji w Atenach nikt na takie imprezy nie chodzi z kałaszem.

To nie tylko problem, występujący w Moskwie
infox.ru/accident/incident/2010/11/27/Massovuyu_draku_na_S.phtml

pytanie...

[herr7]

Rozruchy zaczęły się po tym, gdy śledczy wypuścili pięciu podejrzanych o zabicie rosyjksiego kibica "kawkazców". Nie słyszałem żeby wyrzucono tych śledczych z pracy lub ukarano w jakiś inny sposób, co im się należało. No więc mają to na co sobie zasłużyli. Co prawda, Dima robił groźne miny i powiedział, że do "bardaku" w Moskwie nie dopuści, ale chyba nikt tych min się nie wystraszył. Jak zwykle w takich sytuacjach, premier Putin gdzieś się zapodział...

[walter622]

herr7 napisał:
> Nie słyszałem żeby wyrzucono tych śledczych z
> pracy lub ukarano w jakiś inny sposób, co im się należało.

Przypuszczam, że za wcześnie na wyciąganie wniosków.
W chwili obecnej inne bardziej istotne pytanie - kto faktycznie rozgrywa tę sprawę?

> ale chyba nikt tych min się nie wystraszył
Wystraszą się po fakcie - z info wynika, że do miasta ściągnięto "tigry". Sądząc po bż-tach i pg-zach nie będą się patyczkowali. Jak na razie w okolicach Kijewskiej sytuacja jest pod kontrolą.

[eva15]

Kto to "tigry" - tanki czy jednostki specjalne?

[walter622]

Samochody pancerne

[eva15]

Te niemieckei? Bo to one nazywają się Tiger.

[walter622]

eva15 napisała:

> Te niemieckie? Bo to one nazywają się Tiger.

Kompletnie nie mam pojęcia - po prostu w info podają, że te wozy wjechały do Moskwy i nimi udekorowano miasto - chyba bardziej dla "odstraszającego" efektu.

[herr7]

Niemiecki Tiger to był czołg i to ciężki. Rosyjski Tiger to lekki samochód pancerny, w sam raz przeciwko demonstrantom.

[eva15]

herr7 napisał:

> Niemiecki Tiger to był czołg i to ciężki. Rosyjski Tiger to lekki samochód panc
> erny, w sam raz przeciwko demonstrantom.

Aha, spasibo, czyli są różne Tigry.

[walter622]

A tak to wygląda
www.youtube.com/watch?v=uL9Jl_ojUtM

[eva15]

No t to bardziej taki wojskowy pojazd terenowy, nie na Moskwę...

Nie masz racji

[walter622]

eva15 napisała:

> No t to bardziej taki wojskowy pojazd terenowy, nie na Moskwę...

Przecież omonowcy tymi wozami nie wybierają się na koncert w Teatrze Wielkim.
Jest idealny dla rozpędzania tłumów.

[igor_uk]

walter622 napisał: Jest idealny dla rozpędzania tłumów

walter,wybacz,ale napisales komplektna bzdure.Ten samochod terenowy nadaje sie do rozpedzenia tlumow,tak samo jak i kazdy inny samochod terenowy,ten "Tiger",to taki rosyjski "Hammer". TE samochody sa idealne do rozpedzenia tlumow i wcale ich nie musza sciagac do Moskwy,oni tam sa.

Ach, Igor

[walter622]

Widać nie wczytałeś się w treść stwierdzenia Evy.

[igor_uk]

walter,ale mnie bardziej chodzi o calosc tematu o tym samochodzie,zreszta ktory ty zaczal.
Ale nie wazno,napewno "ГАЗ ТИГР " nikogo nie odstraszy.Dla odstraszania postawia "БТР-80" na skrzyzowaniach

[walter622]

BTR-em to możesz co najwyżej bronić kremlowskie wrota, no pędzić po Kutuzowce i Sadowym.
Jak tym blaszakiem wjedziesz w zaułki w rejonie Smoleńskej nabiereżnej i Starego Arbatu ?

[igor_uk]

walter,p[rzeciez napisalemze dla odstraszania postawiam BTR-80 na skrzyzowaniach.Po zaulkam gonic bardzo dobrze nadaje sie TO- В 1-м oперaтивнoм пoлкy 255 лoшaдей.
walter,czy ty wiesz,ze konia ,nawet tlum ludzi ,nie jest wstanie powalic,zwlaszcza tlum.

[walter622]

igor_uk napisał:
> dla odstraszania postawiam BTR-80 na skrzyżowaniach

"Odstraszani" na ich widok będą padać ze śmiechu - wielu z SS-owców służyło w błękitnych
beretach.
> czy ty wiesz,ze konia

Już to widzę - zatrzymanych będą przywiązywali koniom do ogona.
Po co tak kombinować jeżeli mają "tigry" ?

[igor_uk]

wielu z SS-owców służyło w błękitnych beretach.
kto to sa SS-owcy ,jak rowniez unny skrot ty uzywasz w dyskusji-DPNI?

Co dotyczy koni,to bardzo sie mylisz.Widzialem w Londynie,jak konna policja ,na oko bylo ich z 20,zepchnela z szyrokiej ulicy spory tlum.

[walter622]

igor_uk napisał:
> kto to sa SS-owcy ,jak rowniez unny skrot ty uzywasz w dyskusji-DPNI?

Faktycznie Igor, Ty w rzeczy samej dawno już nie byłeś w Rosji. Wrzuć te skróty na ramblera
cyrylicą i się dowiesz co jest grane. SS jest nielegalną organizacją natomiast DPNI jej legalną
przybudówką .

www.youtube.com/watch?v=-GaZb99acr4&feature=related
a tu na Twerskiej
www.youtube.com/watch?v=BeORZ8PU6kc

[igor_uk]

Slawianski Sojuz znam,z tym ze nie pokojarzylem .SSocy dla mnie kojarzy sie tylko z jednym.Chociaz do tych rowniez pasuje, jak ulal.
Ale tego jest wszedzie pewno.Jak rowniez i od walki z emigrantami.
Co dotyczy tego,ze dawno nie bylem w Rosji,to tego nie ukrywam.
Bylem w tym roku na Ukrainie,u siostry,ale do Rosji nie wybralem sie.Ale w nastepnym-napewno.

Dima obala Włada?

[herr7]

Ściągnięcie "tigrów", kto by się za tym nie krył, oznacza że sytuacja jest poważna. A kto wg. Ciebie rozgrywa tę sprawę?

[eva15]

Ha, ha. A jaką to Dima ma władzę realną i jakie zaplecze polityczne?
Jeśliby zmieciono Putina, to Dima szybko by razem z nim wyleciał.

Bez przesady

[walter622]

Dima nic nie zrobi W.W.

herr7 napisał:

> Ściągnięcie "tigrów", kto by się za tym nie krył, oznacza że sytuacja jest
> poważna

Po prostu Dima pokazuje, że nie rzuca słów na wiatr - jak będzie trzeba "wdepczą pod asfalt".

> A kto wg. Ciebie rozgrywa tę sprawę?

Pojęcia nie mam. Lecz próba wywołania ulicznych zamieszek przy 10-o stopniowym mrozie
świadczy, że mamy do czynienia z bezmózgowcem.

[eva15]

> Pojęcia nie mam. Lecz próba wywołania ulicznych zamieszek przy 10-o stopniowym
> mrozie świadczy, że mamy do czynienia z bezmózgowcem

Może mózgi tego, co się dzieje siedzą w cieplejszym klimacie i nie wyczuły problemu? Nie byliby pierwszymi którzy się rozłożyli na rosyjksiej zimie.

[jk2007]

www.compromat.ru/page_30200.htm

[igor_uk]

Dima obala Włada?
Kto jest Dima - wiem,ale kim jest ten mityczny "Wład"?

Czyz by ktos pomylil imie Wladyslaw z Wladzimirem?
Niby pierdula,ale lepiej zwrocic cie na to uwage,herr7,zeby gdzie indziej nie palnal ty glupote i zeby cie nie wysmiali.
Co dotyczy samego pytania.To dajcie z tym spokoj.
W Rosji tak jest,kto rzadzi Kremlem,ten rzadzi-Rosja.To juz bolszewice zrozumieli.
Czy juz nikt nie pamjeta,co mowili o Putinie,w swoim czasie.Szara myszka,czlowiek z nikad.Marionetka Jelcyna i rodziny,ktora ma sluzyc tylko temu,zeby ich interesy pilnowac.Moze taki zamiar i byl,ale magia Kremla szybko z szarej myszki zrobila samca -Alfa.Tak jest i z Miedwiedziewym,moze on i jest bardzo wdziecznym Putinu,ale Kreml jest silniejszy od kazdej lojalnosci.Putin,ja tak mysle,to wie.Oni obaj to wiedza i jestem na 100% pewien,ze w nastepnych wyborach na Prezydenta bedzie startowac Miedwiedziew ,przy pewnym poparci Putina.
Putin nie jest glupi i dobrze wie-dwa razy do tej samej wody nie wchodzi sie.

[eva15]

Owsze, pewnie tak będzie, ale z nieco innych powodów niż piszesz, Igorze.

[igor_uk]

Ewa,wez przypomni sobie Miedwiedziewa na poczatku roka 2008 z dzisiejszym.To absolutnie onny czlowiek.Przedewszystkim oczy,to juz oczy pewnego siebie czlowieka,ktory nie musi ogladac sie nie na kogo.
A jaki powod ty,Ewa ,widzisz?

Czemu Putin raczej nie będzie prezydentem

[eva15]

To, że Miedwiediew polubił swój urząd, to na pewno, ale to by nie wystarczyło, by mógł na nim pozostać. Jeśli pozostanie, a tak na 90% przypuszczalnie będzie, to z grubsza ujmując dlatego, że:

1) Putin jest znienawidzony przez elity zachodnie za posprzątanie w Rosji i wymiecenie ich interesów. Po tym pozamiataniu od ca 2004r. na Rosję, via Putin, zaczęły się sypać gromy, czarny PR i różne nieszczęścia (jak np. mordy polityczne). Putin jest wystarczająco patriotą, by nie chcieć szkodzić krajowi, a wiadomo wszak, że Miedwiediew jest lepiej przez Zachód trawiony (z korzyścią dla Rosji).

2) Dziś dla Rosji najważniejsza jest odbudowa gospodarki a do tego potrzebny jest ktoś silny i z autorytetem. Tak więc Putin "rzuci się" pewnie ponownie na najważniejszy ojczyźniany odcinek, a polityką zagr. i tak będzie mógł (współ)sterować z tylniego fotela. Będąc samemu prezydentem nie miałby tyle czasu dla spraw wewnętrznych kraju.

Inna sytuacja będzie za 7 lat przy kolejnych wyborach. Wtedy:

1) Miedwiediew i tak już nie będzie mógł startować, więc nie trzeba będzie się głowić, jak go elegancko usunąć.
2) Niejeden dawny wróg Putina na Zachodzie już zemrze lub dostanie Alzheimera, temat zamiatania będzie już stary i trochę zapomnieniu.
3) Jeśli Putinowi powiodą się krajowe reformy gospodarcze, to wtedy może raz jeszcze na koniec kariery sięgnąć po Kreml - niejako w nagrodę i jako ukoronowanie swego żywota politycznego. Będzie miał wtedy ca 65 lat - 2 kadencje a 6 lat = 12 lat. No to w tym wieku już sporo, ale może ograniczy się do jednej, choć z drugiej strony niesposób wyobrazić sobie Putina na emeryturze i bez polityki.

Taki scenariusz jest najbardziej prawdopodobny, oczywiście przy założeniu, że kraj nie będzie wstrząsany potężnymi kryzysami.

zas serwelizm Evy15raczej pozostanie

[jk2007]

Serwilizm wobec kogo?

[eva15]

Miedwiediewa, którego zostawiam na stołku prezydenta, czy wobec Putina?
Masz jakieś merytoryczne uwagi do zarysowanej przez ze mnie sytuacji? Np. w czym moja ocena jest błędna?

[igor_uk]

Ewa,ja tak mysle,ze on cie zaraz cos wklei,zamiast odpisac.Z nim dyskusja jest ,jak z botem.

[eva15]

igor_uk napisał:

> Ewa,ja tak mysle,ze on cie zaraz cos wklei,zamiast odpisac.Z nim dyskusja jest
> ,jak z botem.

Tym razem odpowiedział ludzkim głosem. Może go zmotywowałeś?

optymizm Evy15 czyli "babuszka nadvoje skazala"

[jk2007]

eva15 napisała:
>Jeśli Putinowi powiodą się krajowe reformy gospodarcze,
Eva15- a jakie reformy gospodarcze powiodli za 10 lat?
>Taki scenariusz jest najbardziej prawdopodobny, oczywiście przy założeniu, że kraj nie będzie wstrząsany potężnymi kryzysami
Sedno sprawy- przed nowym kryzysem nie ma mocnych

jk2007 jako jasnowidz

[eva15]

jk2007 napisał:

> Eva15- a jakie reformy gospodarcze powiodli za 10 lat?

10 lat to wystarczająca ilość czasu, by ustawić odpowiednio zwrotnice. Jeśli się to nie uda, to biada Rosji. Zobacz ile w ciągu 10 lat osiągają Chińczycy...

> Sedno sprawy- przed nowym kryzysem nie ma mocnych

Skąd to z góry wiesz? Wg mnie najgorszym bagnem jakie istniało w Rosji od czasów rewolucji, była sytuacja w jakiej Putin w 2000r. przejął władzę. No i jakoś dał radę.

[igor_uk]

Ewa,jak czytam podobne pytania:-
"Eva15- a jakie reformy gospodarcze powiodli za 10 lat?"
To z gory jest wiadomo,ze takie pytanie zadaje czlowiek,ktory albo nic nie rozumie,albo jest slepym lub z innego obozu politycznego.
Przeciez woadomo,co bylo w Rosji w momencie przyjecia wladzy przez Putina. Takie,jak jk2007,na kazda probe udowodnienia,ze Putin zrobil duzo,odrazu rzucaja standartowe slowka-bo ropa,gaz zdrozali (ja z takim jednym dyskutowalem na ten temat).Na pytanie,a jaka byla cena ropy,gazu w roku 1999,jaka w 2000 a jaka w 2005.odpowiedzi nie dostaniesz,tylko ,jako modlitwe-to nie Putina zasluga,a tylko to,ze ceny na surowce wzrosli.
A ceny byli takimi.
rok1996-20-21$ za barrel
rok 1999 - 23-25 $ za barrel.
rok 2000-doszla do 30$ za barrel
rok-2001-obnizyla sie do mniej wiecej - 20$ za barrel
rok2002-17-19$ za barrel
rok2003-srednio 24$ za barrel
rok2004-dopiero wyraznie wzrosla do 40$
rok2005-nie wiele ponad 40$.

Czyli jak widac z tych liczb,ze podniesienie poziomu zycia,jak rowniez regularnosci wyplat swiadczen w tym okresie,w zaden sposob nie byli powiazane z cenami na rope.
A taki gosc pyta,jakie reformy byli wprowadzone.A nu chociaz takie,ze ta kasa z surowcow,pozostala sie w kraju i dzieki temu ludzi zaczeli bardziej godnie zyc.

Putin a ceny ropy

[eva15]

Igor, tu się absolutnie z Tobą zgadzam. Ten sam bełkot o przypisywaniu sukcesów Putina cenom ropy naftowej stosuje często Zachód, nie racząc podać gawiedzi statystyk, bo by temu zaprzeczyły.

Najtrudniejsze reformy Putin przeprowadził za swojej 1. kadecji przy NISKICH cenach ropy, zresztą to były reformy dotyczące organizacji państwa i jego struktur i z ropą nie miały bezpośredniego związku (pośredni i długofalowy i owszem) .
Reformy były ogromne - przegoniono te pijawki, które wysysały najwięcej krwi (a było to zadanie herkulesowe zważywszy na ich międzynarodowe powiązania) , zmuszono przedsiębiorstwa do płacenia podatków i wreszcie ustalono, kto jest gospodarzem tego państwa i JAK powinno ono funkcjonować.

Jk2007 może to sobie znów nazwać serwilizmem, ale ja jestem przekonana, że za samo to Putin będzie miał w Rosji (o ile ta się utrzyma jako kraj niezależny) pomniki każdym mieście. Miałby już i teraz, gdyby nie fakt, że ludzi przed tym hamuje. Nie każdy ma głowę i pychę Wałęsy.

[igor_uk]

eva15 napisała: przegoniono te pijawki, które wysysały najwięcej krwi (a
było to zadanie herkulesowe zważywszy na ich międzynarodowe powiązania)Tego jemu niemoga wybaczyc. A zeby pograzyc go bardziej,to wala do kupy wszystko-Czeczenia,jak by zapominali,ze ta wojne rozpoczal najwiekszy demokrata rosyjski-Jelcyn,zreszta on ze i czolgi na parlament rzucil,a w stacji CNN podziwiali celnosc strzalow czolgistow,ktore z mosta trafiali do dowolnego okna.I nie slowa krytyki.A co tu krytykowac,przeciez to niesluszny parlament byl rozstrzelany.

[jk2007]

O cenach ropy nie wspominalem. Ale zwroce uwage na beznadiejny stan hipoteki w Rosji (amerykanski model).

Eva15, to juz kaput

[jk2007]

wlasnie ogladam program "Урoки Мaнежнoй" na ORT. Gleb Pawlowski twierdzi ze "Ruski narod ufal panstwu - lecz panstwo go zdradzilo!"

Króre państwa zdradziły naród?

[eva15]

jk2007 napisał:

> wlasnie ogladam program "Урoки Мaне&# 1078;нoй" na ORT. Gleb Pawlowski twierdzi ze "Ruski narod ufal panstwu - lecz panstwo go zdradzilo!"

OK, wytłumacz mi na czym ta zdrada polega, ja porównuję z Zachodem/Niemcami. W Niemczech obiecano narodowi i zapisano to w paragrafach, że nie będzie on (naród) musiał płacić za obce długi, tłumaczono też, że euro to dla Niemmeic wielka korzyść. Tymczasem wprowadzenie euro obniżyło stopę życiową w Niemczech o ca 1/3 i dziś zmusza się Niemców, łamiąc prawo, do płacenia za długi innych. To, że państwo niemieckie zdradziło słyszę codzień w moim otoczeniu i codzień czytam to na forach (zwłaszcza w FAZ).
Podczas gdy Niemcy płacą silnym obniżeniem stopy życiowej i wzrostem zadłużenia nie ze swojej winy lenistwa czy hulaszczego trybu życia w Rosji w ciągu ostatnich lat rosną pensje i renty. W porównaniu z sytuacją wyjściową w Rosji jest jednak MIMO kryzysu tendencja zwyżkowa , na Zachodzie,w Niemczech zwłaszcza, już tylko zniżkowa.

Na CZYM polega zdrada rosyjskiego państwa?

[jk2007]

eva15 napisała:
> Na CZYM polega zdrada rosyjskiego państwa?

"Рyccкие ufali panstwu ze obroni ich przed kryminalem (etnicznym), ..."

[igor_uk]

jk2007 ,to nad czym tak rozpisujesz sie,nie jest domenem Rosji.Pamjetasz,moze,jakie zamieszki byli we Francji? Naprawda skala byla nieporownywalnie wieksza.
A z polskiego podworka,przyklady znasz?

[walter622]

jk2007 napisał:
> "Рyccкие ufali panstwu ze obroni ich przed kryminalem (
> etnicznym), ..."
"Etnicznym" - to jak morduje Kaukaziec to bardzo źle i Państwo winno bronić, no a jak Ruski
do wszyscy są temu radzi i Państwo może sobie iść na spacer ?
Tak przy okazji - w stanicy K. przecież Rosjanie (ba Kozacy) w ostatnim czasie wymordowali Tatarów.
Nawet z TV wieje kompletną schizofrenią .

[jk2007]

walter622 napisał:
> to jak morduje Kaukaziec to bardzo źle i Państwo winno bronić, no a jak Ruski do wszyscy są temu radzi i Państwo może sobie iść na spacer ?

tym razem bylo na odwrot
arhivar-rus.livejournal.com/231160.html#cutid1

[romrus]

jk2007 napisał:


> Gleb Pawlowski twierdzi

jk2007, nie smiesz ludzi, kogo ty sluchasz.

"Впервые cтoлкнyлcя c КГБ в 1974 гoдy пo делy o рacпрocтрaнении «Архипелaгa ГУЛАГ». В oбмен нa выдaчy кoнтaктoв, не был зaдержaн, нo был вынyжден yвoлитьcя из шкoлы.

Еленa Бoннэр: «Я oценилa Пaвлoвcкoгo пo пoлнoй егo cтoимocти в 1980 или 1981 гoдy, кoгдa oн дaвaл в ГБ пoкaзaния нa Ивaнa Кoвaлевa, cынa Сергея Кoвaлевa, и нa женy Ивaнa Кoвaлевa Тaню Оcипoвy. Выше я егo oценивaть не хoчy: для меня oн oценен c тех пoр»

В aпреле 1982 гoдa был aреcтoвaн пo oбвинению в издaнии «Пoиcкoв».
В хoде cледcтвия пoкaялcя и нaчaл coтрyдничaть co cледcтвием (пoлyчил aгентyрный пcевдoним «Седoй») и вмеcтo лaгерей пoлyчил три гoдa ccылки в Кoми АССР."

ru.wikipedia.org/wiki/Глеб_Пaвлoвcкий

[jk2007]

Pawlowski - piewca wladzy nagle "прoзрел". To dla Evy15 dzwonek...

[igor_uk]

Ewa,jak by tam nie bylo,w nastepnych wyborach to Miedwiedziew bedzie startowac do urzedu Prezydenta.Co dotyczy motywow,to to co ty piszesz,jest niczym nie gorsze od tegp co napisalem ja. A jak jest naprawde,to my mozemy tylko domyslac sie.

[eva15]

Ja też piszę, podobnie jak Ty, że Miedwiediew do stołka prezydenta się zapewne przywiązał. Kreml ma tą magię. Ale samo to nie wystraczyłoby, by mógł na nim zostać.

[igor_uk]

Ewa ,droga,oczewiscie ze tego jest malo.On dobrze wie,zeby tam zostac sie,musi cos robic,a nie tylko siedziec i mnie tak sie wydaje-on to robi.

Jest istotna różnica. No jest i to poważna

[eva15]

Ależ Walterze - kryzys władzy jest również na Zachodzie. Po prostu władza nie ma tak naprawdę władzy, stała się coraz bardziej marionetkowa, decyzje podejmują banki, władza je przekazuje ludowi odpowiednio je ubierając, by zaciemnić istotę problemu.

Obserwuję uważnie najpilniejszą obecnie sprawę dłla eurolandu, czyli ewentualne wprowadzenie euroobligacji. Długo by o tym pisać, temat obszerny i skomplikowany, ale wierz mi to nie rządy zdecydują, co będzie.

Władza w Rosji jest jednoznacznie w ręku rządu, na Zachodzie już nie. To jest najistotniejsza różnica.

Drugą istotną różnicą jest ta wskazana przez Ciebie - na Zachodzie tłum nie idzie (jeszcze?) z kałachami na demonstracje, to fakt.

[walter622]

Mówimy o dwóch zasadniczo rożnych problemach - na Zachodzie nie występuje
kryzys państwa. Natomiast w chwili obecnej mamy do czynienia z próbą jego wywołania
- przeciwstawienia Rosjanom Kaukazców i Muzułmanów - pełnoprawnych obywateli tego Państwa.

pełna zgoda....

[herr7]

Rosja może tego nie przetrwać.

[eva15]

Na Zachodzie jest kryzys władzy państwowej ale nie występuje kryzys rozpadu państw na tle narodowościowym, przynajmniej na razie nie. Lawina mogłaby się potoczyć, gdy rozpadła się EU, ale to raczej nierealne.

Faktem jest, że to co się aktualnie w Rosji dzieje to jest niejako przedłużenie (wznowienie) wojny czeczeńskiej innymi metodami. Pytanie, która z metod była/jest bardziej groźna dla samego państwa i jego jedności. Możliwe, że ta obecna, bo mobilizuje zwykłych Rosjan przeciw Kaukazcom.

powtórka z historii...

[herr7]

Przewrót bolszewicki stał się możliwy, dlatego że bolszewików, jako partię marginalną nikt poważnie nie brał pod uwagę, jako zwycięzców w walce o władzę. Stąd strach przed gniewem ludu jest chyba wśród moskiewskiej elity autentyczny. W każdym razie, Putin jako gwiazda pop może się okazać antypiarem.

[walter622]

eva15 napisała:
>Możliwe, że ta obecna, bo mobilizuje zwykłych Rosjan przeciw Kaukazcom.

Kiedyś już na ten temat była dyskusja. Z peryferii ,jakim jest Kaukaz, przeniesiono
konflikt do metropolii. Przy tym istotna różnica - na peryferiach konflikt spowodowany jest chęcią oderwania tych peryferii od Rosji, natomiast w metropolii istota konfliktu sprowadza się
do chęcią oderwania Rosji od peryferii. Zmienił się sposób rozgrywania tej karty lecz nie istota gry - innymi słowy gracze są ci sami.

Z wypowiedzi Miedviedeva jednoznacznie wynika, że na Kremlu zdano sobie sprawę, lecz
jak dodaje w swej wypowiedzi Ivanov trochę za późno (he, he - my byliśmy szybsi).

[eva15]

Tak, dokładnie to mam na myśli pisząc, żer tym razem zwykli Rosjanie mają dosyć Kaukazców. Czym innym Kaukaziec na Kaukazie, a czym innym przed własnym domem z kałachem w ręku.

W zasadzie trzeba by było, co kompletnie nierealne, wprowadzić wewnątrzrosyjskie paszporty i ograniczyć swobodę poruszania się nietórych nacji w ramach Rosji.

nieco informacji...

[herr7]

vz.ru/news/2010/12/15/455041.html
Gazeta ta pisze to samo co ja. Dopóki nie będą surowo karać takich czynowników, nic się w Rosji na lepsze nie zmieni...

[walter622]

herr7 napisał:
> Gazeta ta pisze to samo co ja.

To akademicki spór - czy powinien był prowadzić dwie sprawy oddzielnie, czy jedną.
Przełożony prokurator nagle dostrzegł nieprawidłowość w rozdzielenia spraw ( rzecz jasna
nie miały na to spostrzeżenia wpływ wydarzenia na Maneżnej). Z ciekawością będę przyglądał się jak Sąd rozwali w ten sposób poprowadzoną sprawę - bowiem faktycznie rozdzielenie było całkowicie zasadne i przypuszczam, że podobnie postąpił by Prokurator
w Polsce.
I będzie jak w wypowiedzi Czernomordina: "chcieli lepiej , a wyszło to co zawsze".

spór nie jest akademicki...

[herr7]

Gdyż chodziło o zabójstwo i w takich przypadkach sankcjonuje się areszt tymczasowy, powiedzmy na dwa miesiące. A ten dureń wypuścił podejrzanych wierząc, że ci pozostaną grzecznie w domach. Jest to przykład głupoty połączonej ze skrajną nieodpowiedzialnością ze strony tego prokuratora. Za coś takiego powinien stracić pracę w trybie dyscyplinarnym.

A oto inny kwiatek. Kierowcy ciężarówki, która zderzyła się z samochodem generała Szamanowa 30 października tego roku grozi do pięciu lat więzienia. W wypadku tym zginął kierowca samochodu generała, a dwie osoby (w tym ów generał) zostały ciężko ranne. Co ciekawe, ciężarówkę tę sprawca wcześniej ukradł. W Stanach za coś takiego groziłoby dożywocie, i słusznie.
www.utro.ru/topnews.shtml#20101215180342944160

[walter622]

herr7 napisał:

> Gdyż chodziło o zabójstwo i w takich przypadkach sankcjonuje się areszt
> tymczasowy, powiedzmy na dwa miesiące.

Owszem, wobec osoby która strzelała, ale nie wobec pozostałych uczestników tego zajścia.
Chcesz udowodnić, że oni byli współuczestnikami dokonanego zabójstwa ? - ta konstrukcja
jest naciągana. Wyłączenie sprawy zabójstwa w oddzielne postępowanie było całkowicie właściwe. Teraz łącząc obie sprawy prokuratura będzie miała spore proceduralne problemy.
Jeżeli ci Kaukascy będą mieli dobra papugę to mogą solidnie dokopać prokuraturze.
Niestety - to są efekty liberalnych przepisów, chroniących sprawców, a nie ich ofiary.
Lecz z podobnymi problemami spotykamy się również w innych krajach - "kara śmierci?
ależ w żadnym wypadku, trzeba sprawcę resocjalizować".

[herr7]

Tych sprawców wypuszczono bodajże na drugi dzień. W jaki sposób śledczym udało się ustanowić, że nie podżegali do tego morderstwa? Czyżby oparli się na zeznaniach samych oskarżonych? Z drugiej strony zatrzymanie w areszcie tymczasowym nie jest jeszcze równoznaczne skazaniu. Sądzę, że ów głupi prokurator działał w myśl wytycznych władz zalecających "liberalne" podejście do sprawców. No więc, ma Dima pasztet, który sam upichcił...

Sama jednak sprawa wskazuje, że Rosjanie którzy przez lata znosili zorganizowany kaukaski bandytyzm stracili w końcu cierpliwość. Oni oczekują od swoich władz skuteczności, a nie gadek na temat nanotechnologii, Skołkowa i innych pierdół...

[walter622]

herr7 napisał:
> Czyżby oparli się na zeznaniach samych oskarżonych?

Świadkiem całego zajścia (o ile wiem) jest taksówkarz, od którego cała ta historia się zaczęła.
Tak więc na bardzo szybko był ustalony przebieg tego wydarzenia - wiadomo kto konkretnie strzelał ( jedna osobę zabił i jedną ranił) i jak zachowywały się pozostałe osoby.

> Sama jednak sprawa wskazuje, że Rosjanie którzy przez lata znosili zorganizowany
> kaukaski bandytyzm stracili w końcu cierpliwość.

Owszem jedni stracili , a inni zrozumieli, że jest to doskonała polityczna trampolina.

ci inni..

[herr7]

czyli kto? Były mer Moskwy Łużkow? Pytanie, po której stronie są zwykli Rosjanie? Mam takie odczucie, że raczej nie po stronie mieszkańców Kaukazu. Tym samym, Dima pacyfikując te zamieszki może alienować od siebie wyborców. Tak więc, może "gwiazda-pop" Putin?

[walter622]

herr7 napisał:

> czyli kto?
Nikt ze wskazanych przez Ciebie. Mowa o tych co stoją za DPNI i SS.

[walter622]

herr7 napisał:
> Pytanie, po której stronie są zwykli Rosjanie?

Tym to kompletnie "zwisa i powiewa" - mają inne problemy.
Chociażby taki:

news.mail.ru/society/4975163/?frommail=1

laskawosc prezydenta

[jk2007]

«Дмитрий Медведев предлoжил oткaзaтьcя oт yгoлoвнoгo преcледoвaния зa неэффективнyю трaтy гocyдaрcтвенных денег нa иннoвaции.
«Сиcтемa дoлжнa нayчитьcя прoщaть пoрaжения», – гoвoрит президент
arhivar-rus.livejournal.com/232500.html

[igor_uk]

jk2007, to nie jest laskawosc,to jest normalnosc.Czy ty uwazasz,jak i prokurator,ze naukowiec niema prawa do bledu? Czy ty wiesz ile poszlo z dymem kasy w trakcie rozwoju techniki kosmicznej?Nie tylko kasy-ludzi rowniez. Bo czym innym jest kradziez,jak rowniez celowe marnowanie srodkow,a czym innym jest nieudany pomysl.

naiwniotki igor_uk

[jk2007]

igor_uk napisał:
> Bo czym innym jest kradziez,jak rowniez celowe marnowanie srodkow,a czym innym jest nieudany pomysl.

niedany pomysl? raczej gra na gieldzie papierow wartosciowych

[igor_uk]

jk2007 ,a co ma gra na gieldzie,do mojego stwierdzenia? W czym jestem naiwny?Jak ktos tymi nienjedzami gral na gieldzie,to powinien siuedziec.jak mawial niezapomniany Жеглoв- Вoр дoлжен cидеть в тюрьме.
Ja pisalem o czyms innym,o prawie na blad naukowca,w przeciwnym wypadku zadnego rozwoju nie bedzie.


О, cкoлькo нaм oткрытий чyдных
Гoтoвят прocвещенья дyх,
И oпыт, cын oшибoк трyдных,
И гений, пaрaдoкcoв дрyг,

А. С. Пyшкин

[jk2007]

igor_uk napisał:
> Ja pisalem o czyms innym,o prawie na blad naukowca,w przeciwnym wypadku zadnego rozwoju nie bedzie.

prawo Czubajsa na blad naukowca? A i tak zadnego rozwoju nie ma

[igor_uk]

jk2007 ,ty wszystko zawezyl do Czubajsa,ja natomiast pisze o szerszej sprawie.
Czubajsa miejsce ,od dawno, jest obok Chodorkowskiego.

[walter622]

igor_uk napisał:

> Czubajsa miejsce ,od dawno, jest obok Chodorkowskiego.

No i z tego powodu Miedviediev teraz wspomniał o konieczności przejawienia wobec niego "łaskawości". Czubajs znów się zaplatał w kolejną finansową awanturę i bez "łaskawości"
to nawet nie kapcie jemu szyć w jakimś baraku tylko od razu tego "opozycjonistę" z całą tą
jego nano-szajką trza wieszać.

[igor_uk]

walter,jak Miedwiedziew te slowa powiedzial wylacznie dla tego ,zeby bronic Czubajsa,to to calkowicie zmienia wszystko.

[walter622]

igor_uk napisał:

calkowicie zmienia wszystko.

Pod "łaskawość" trafią wszyscy w tym Czubajs. A jak się on znów prześliźnie pod szubienicą to władza dojdzie do wniosku, że starczy tej "łaskawości".

Z innej beczki - już "po ptakach":

www.vedomosti.ru/politics/news/1170482/borba_s_besporyadkami_v_moskve_prodolzhaetsya

w Petersburgu tez protestuja

[jk2007]

www.fontanka.ru/2010/12/15/152/

[walter622]

нa Сеннoй cейчac нaхoдитcя пo-прежнемy oчень мнoгo coтрyдникoв пocтoвoй cлyжбы, ОМОНa и зевaк.

Ach, ci petersburżanie - zawsze złaknieni wieści ze świata.

[jk2007]

dodam, ze Сеннaя пл. to 2 stacji metro i skrzyzowanie kilka ulic, wiec codzienie i tak jest olbrzymi ruch

Niezatapialny Czubajs

[walter622]

igor_uk napisał:
> to nie jest laskawosc,to jest normalnosc

W przypadku Czubajsa - jak najbardziej. Przecież cały ten pomysł z "łaskawością" dotyczy obecnych problemów Czybajsa z jego "nano", które są takie "nano", że finansowa inspekcja
nie mogła ich dostrzec ( a szmal, który był "mega" gdzieś się znów zapodział).
Podobnej "łaskawości" Czubajs doznał po aferze z katastrofą na zaporze SSZ - już tylko z tego powodu powinien był wisieć na słupie w pobliżu tej zapory.

www.youtube.com/watch?v=xcAmZwRJIQM

[herr7]

O ile rozumiem, Miedwiediew broni Czubaja i jego przekrętów. Pisałem już kiedyś, że jest to bizantyjska polityka, bo jeżeli można robić przekręty Czubajsowi to znaczy, że może je robić w Rosji każdy. Jeżeli Miedwiediew, który chce naprawić państwo nie rozumie to prostej zależności, to znaczy że niczego nie chce zmienić. Nie bez powodu w dawnych czasach trupy arcyzbrodniarzy wieszano w publicznych miejscach. Dla każdego, przekaz był jasny...

[eva15]

herr7 napisał:

> O ile rozumiem, Miedwiediew broni Czubaja i jego przekrętów.

Za Putina też mu się dobrze żyło.

>Pisałem już kiedyś , że jest to bizantyjska polityka, bo jeżeli można robić przekręty Czubajsowi t
> o znaczy, że może je robić w Rosji każdy.

Ależ z całą pewnością nie. Gdyby tak było, to Kreml chroniłby każdego przekrętacza, a chroni tylko niektórych.

Ewa nie rozumiesz...

[herr7]

Gdyby Czubajsa rozliczono z jego działalności i skończyło by się to dla niego "tiurmą", na co chyba zasługuje, to dla każdego czynownika w Rosji oznaczałoby to, że lepiej nie kraść, gdyż to nie popłaca. Jeżeli jednak, pomimo wszystkich przekrętów Czubajs jest niezatapialny to taki czynownik w jakimś rosyjskim Pcimiu myśli sobie, że może kraść, tak jak kradł. Wpadnie, jeżeli będzie miał pecha, jak ci czynownicy w stanicy Kuszczewskiej, których "podopieczni" przeszarżowali mordując 12 ludzi.

Inna kategoria wagowa

[walter622]

herr7 napisał:
> Gdyby Czubajsa rozliczono z jego działalności i skończyło by się to dla niego "
> tiurmą",

W przypadku Czubajsa zachodzi inna sytuacja niż w przypadku jakiegoś czynownika - łapówkarza. On ponosi osobistą odpowiedzialność za śmierć wielu osób - ofiar katastrofy
na SSZ. Śmierci, której można było uniknąć i która była spowodowana zwykłą, cyniczną pazernością. Istniała świadomość poważnego zagrożenia dopuszczeniem "wremennogo polzowania" niesprawnej turbiny.
Jedna rzecz łapówkarstwo, a zupełnie inna kategoria wagowa - spowodowanie śmierci
pracowników tej zapory.

Ewa nie rozumiesz... E tam, nie rozumiem

[eva15]

Podobna sytauacja jest absolutnie wszędzie. Wszędzie są równi i równiejsi. I wszędzie jest ten sam problem, że jak ryba psuje się od głowy, to i lud robi to samo i też kręci swoje tyle, że mniejsze lody. Stąd np. na Zachodzie masowa praca na czarno ludzi, którzy oficjalnie pobierają zasiłki dla bezrobotnych. Gdy ich dziennikarze zapytają anonimowo, czemu to robią - odpowiadają zawsze, że skoro możni oszukują fiskusa, to oni też się czują zwolnieni od odpowiedzialności.
Tak więc z tymi równymi i równiejszymi rzecz w tym, by nie przekroczyć pewnej granicy, poza którą lud ma serio ma dosyć.

oj Ewa....

[herr7]

Masz rację, że wszędzie są równi i równiejsi oraz wszędzie są przekręty. Ale są kraje, gdzie skala tychże przekrętów jest nieznaczna oraz takie gdzie jest olbrzymia. Niby to samo, ale nie to samo....

Cudownej "niezatapialności" takich ludzi jak Czubajs nie da się objaśnić inaczej, jak tym, że wie on wiele na temat najważniejszych osób w państwie. O Putinie i jego "dokonaniach" w Sankt Petersburgu coś tam ludzie szepczą sobie na ucho...

[igor_uk]

herr7,a tak na marginesie,jak juz Czubajs tak wiele o wszystkich wie,to czemu jeszcze zyje? Cie tak proste pytanie przed oczami nie blysnelo?

gdyż jest to spryciarz....

[herr7]

i się odpowiednio zabezpieczył. A dla moskiewskiej elity utrata jakichś kilkuset mln $ do żadna strata. W końcu to państwowe pieniądze.

[igor_uk]

herr7,nie badz smieszny.Jak to co ty piszesz,chociaz w 1/10 est prawdfa,to by po nim juz od dawno sluch zaginal.Zaden spryciaz,a tylko swoj czelowiek dla opluwania przez narod.

Putin a oligarchowie

[eva15]

herr7 napisał:

> Masz rację, że wszędzie są równi i równiejsi oraz wszędzie są przekręty. Ale są
> kraje, gdzie skala tychże przekrętów jest nieznaczna oraz takie gdzie jest olb
> rzymia. Niby to samo, ale nie to samo....

Wiem, że mi nie uwierzysz, ale naprawdę OLBRZYMIA jest na Zachodzie. Nowe- Ruskie przy przekrętach zachodniej finansiery to małe pętaki, chałupnicy. Nawet jakby chcieli być wielcy, to nie mają do tego narzędzi wytworzonych na Zachodzie przez mnóstwo lat, nie mają kontroli w piostaci światowych banków, ubezpieczeń, ratingów i rynków finansowych. Ruskie oligarchy to płotki, drobni chałupnicy, których kradzione majątki idą co najwyżej w porywach w kilka miliardów dol. a nie w grube tysiące tychże.

> Cudownej "niezatapialności" takich ludzi jak Czubajs nie da się objaśnić inacze
> j, jak tym, że wie on wiele na temat najważniejszych osób w państwie. O Putinie
> i jego "dokonaniach" w Sankt Petersburgu coś tam ludzie szepczą sobie na ucho.

Nie sądzę, że w tym rzecz. Może prędzej w tym, że to jedna z ostatnich nitek z oligarchią zachodnią (odpowiedniego pochodzenia) której nie należy przerwać, bo to byłoby przekroczeniem czerwonej linni? Kto wie, czy podobnie nie jst z kilkoma potężnymi oligarchami, np. Wechselbergiem. Ten też ma się świetnie.

Być może jest tak, jak zapowiedział Putin w ca 2003 r. : ci oligarchowie (a pewnie i politycy), którzy wybiją sobie z głowy rządzenie Rosją (co równałoby się kompletnej wyprzedaży jej interesów) mogą sobie funkcjonować i robić kasę. Dla tych, którzy mają ambicję zniszczyć Rosję miejsca nie ma. To taki rozsądny kompromis w truidnej sytuacji. I z tego co wiadomo, Putin dotrzymuje słowa.

[igor_uk]

Ewa,nu naprawda,widzimyn Swiat bardzo podobnie i te nasze zielone oczy!
A serio.WQlasnie i ja tak to widze.Ile razy probowalem jednemu mojemu koledze(Angliku) wytlumaczyc,ze to co kradan w Rosji,to jest nic,w porownaniu do tego,co kradna na zachodzie.A on mnie w odpowiedz-,to nie prawda,bom o tym nic nie mowia w TV.Wiesz co,stopien indokrynacji spoleczenstwa na zachodzie napral takich wymiarow,ze jak jutro oglosza,ze Putin to kosmita,to nikt nawet w to nie bedzie watpic.

[eva15]

A już zapewne herr 7 w to uwierzy....

[walter622]

eva15 napisała:

> herr7 napisał:
>
> > O ile rozumiem, Miedwiediew broni Czubaja i jego przekrętów.
>
> Za Putina też mu się dobrze żyło.

I za jelcyna też się jemu powodziło. Jeszcze jak - cały przekręt "prywatyzacyjny" to przecież jego największy sukces.

> a chroni tylko niektórych.

Za spowodowanie katastrofy na zaporze SSZ swoją zupełnie idiotyczną decyzją powinien być
na tej zaporze powieszony.

czyli wszystko jasne...

[herr7]

Czubajs ma zapewne taką wiedzę na temat rosyjskiej elity, że może cały ten burdel implodować, szczególnie przed wyborami, gdyby ją nagłośnił. Jak mniemam, sprytny Anatol zabezpieczył się na wypadek "niespodziewanej" śmierci...
W takiej sytuacji, jakie znaczenie mają te marne kilkaset mln $ dla pokoju w kraju? Wynikają z tego jednak dwa wnioski:

1. Chodor ma nadal swoje szanse...

2. Kogo mogą rzucić na pożarcie - może Igora Seczina?

Zamazany obraz

[walter622]

herr7 napisał:

> Czubajs ma zapewne taką wiedzę na temat rosyjskiej elity

Było już paru co nagłaśniali i jakoś wszystko się trzyma po staremu. Nawet drogę będą budowali przez chimkinskij las.

> 1. Chodor ma nadal swoje szanse...
... na Prezydenta RF (po skończeniu szycia kapci). Na poważnie - równe "o". Szewskim targiem dostanie jakieś 2-3 lata.

> może Igora Seczina?
Dlaczego ?

to prawda...

[herr7]

Raczej wykluczam powiązania czysto osobiste. Gdyby Czubajs miał za sobą wybitne osiągnięcia to rozumiem, że go trzymają. Ale zostawia za sobą jedynie zgliszcza....Tak więc musi mieć haka na całe to towarzystwo i to takiego super. W sumie, jest to dla mnie polityka bizantyjska, robiona przez niby inteligentnych ludzi, ale nic z niej nie wynika, poza stratami.

Seczin to wg. naszej prasy taki zły duch.

[jk2007]

herr7 napisał:
> Seczin to wg. naszej prasy taki zły duch.

Szara eminencja

[walter622]

herr7 napisał:
> Tak więc musi mieć haka na całe to towarzystwo i to takiego super.
Czy naprawdę w to wierzysz? Jakiego haka? Co by nie powiedział i ujawnił to i tak to wszystko spłynie jak po kaczkach - kilka dni ludzie będą mieli temat do komentowania.
Ale czołgi te haki nie zatrzymają.
Nie takie numery miały już miejsce i jakoś się obyło bez większych problemów - wspomnij masakrę 3.10.93 - większość na tym forum nawet nie wie co wtedy się stało.
To nie kwestia haków lecz chociażby jego przydatności - ostatecznie ma przełożenie na "opozycję". Są również brane pod uwagę inne warianty różnych jego "konfiguracji" z których by wynikała jego niezatapialność (np. powiązania z zachodnim "lewym" kapitałem inwestowanym w Rosji) .

w każdym razie...

[herr7]

tak czy owak, to zgnilizna toczy Rosję.

Wg mnie fenomen Czubajsa to może być...

[eva15]

walter622 napisał:

> herr7 napisał:
> > Tak więc musi mieć haka na całe to towarzystwo i to takiego super.
> Czy naprawdę w to wierzysz? Jakiego haka? Co by nie powiedział i ujawnił to i t
> ak to wszystko spłynie jak po kaczkach - kilka dni ludzie będą mieli temat do k
> omentowania.

Z jakiś specjalnym hakiem to wg mnie bzdury. Jeśli na czymś zasadza się fenomen Czubajsa (i nie tylko jego) to może na poniższym, jak piszę do Herra7:

Nie sądzę, że w tym rzecz. Może prędzej w tym, że to jedna z ostatnich nitek z oligarchią zachodnią (odpowiedniego pochodzenia) której nie należy przerwać, bo to byłoby przekroczeniem czerwonej linni? Kto wie, czy podobnie nie jst z kilkoma potężnymi oligarchami, np. Wechselbergiem. Ten też ma się świetnie.

Być może jest tak, jak zapowiedział Putin w ca 2003 r. : ci oligarchowie (a pewnie i politycy), którzy wybiją sobie z głowy rządzenie Rosją (co równałoby się kompletnej wyprzedaży jej interesów) mogą sobie funkcjonować i robić kasę. Dla tych, którzy mają ambicję zniszczyć Rosję, miejsca nie ma. To taki rozsądny kompromis w trudnej sytuacji. I z tego co wiadomo, Putin dotrzymuje słowa.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,119757870,119924562,Putin_a_oligarchowie.html

[igor_uk]

A ja o tej wypowiedzi Miedwiedziewa przeczytalem w pare innych zrodlach i juz nie jest tak jednoznaczna ocena,jak w tym od jk2007.
Jedna zwrocila moja uwage-
"Бoльшaя чacть выcoкoриcкoвых прoектoв oкaзывaетcя прoвaльнoй, гoвoрят экcперты венчyрнoгo рынкa. «Вaжнo, чтoбы неycпешный прoект был быcтрo зaкрыт. Кoгдa речь идет o гocyдaрcтвенных деньгaх, зaкрытие вызывaет интереc прoкyрaтyры. В итoге пoлyчaетcя, чтo прoекты, кoтoрые рaзвивaютcя плoхo, предпoчитaют не зaкрывaть, a рефинaнcирoвaть», – гoвoрит экoнoмиcт Кoнcтaнтин Сoнин.

Читaть пoлнocтью: www.gazeta.ru/business/2010/12/14/3466065.shtml

[jk2007]

igor_uk - czy rozumiesz jak to mozna "рефинaнcирoвaть" прoекты?

[igor_uk]

jk2007,mnie tak wydaje sie,ze ty wogule nic nie rozumiesz.Wlasnie przeciw temu,zeby to refinonsowanie projektow nie wystepowalo i sa slowa Miedwiedziewa.czy ty rozumiesz dobrze rosyjski?
Lepiej poszukaj jeszcze czegos,zeby oczernic Rosje.Najlepiej zaczni cytowac Rezuna(Suworowa).

[walter622]

Igor - w Rosji jest nowa zabawa - "raspiliwanie babła". Mistrzem w tej zabawie jest Czubajs.
Kilka lat największe granty szły na jego nanotechnologie, no a teraz gdy szciotnaja palata
zainteresowała się jego firemką gość rozłożył naiwne ręce i stwierdził: "nie połucziłoś".
Za sovietów by jego za ten numer kilka razy stawiali pod stienkoj. No, a obecnie czeka go
co najwyżej "ułaskawienie".

[igor_uk]

walter,ale mnie njiechodzi o Czubajsa.Cos mnie wydaje sie,ze za bardzo go przeceniacie.To nie jest osoba decydujaca o czyms.To tylko figurant,w przeciwnym razie,juz dawno by go w rosyjskiej polityce nie bylo.To szirma(parawan) i tylko.

[walter622]

igor_uk napisał:
> To szirma(parawan) i tylko.
Owszem, masz rację - on jest "szirmą". Lecz "i tylko" w danym przypadku jest całkowicie
zbędne. Ta rola decyduje o jego pozycji.

a kto się za niego chowa?

[herr7]

Wowa czy Dima?

[igor_uk]

czytaj,herr ze zrozumieniem,to chlopczyk do bicia.Za nim chowaja sie wszysci.Zaczal Jelcyn i tak on swoj krzyz niesie przez lata z pokornoscia ciela ,ale oczewiscie nie zadarmo.

[walter622]

herr7 napisał:

> Wowa czy Dima?
Ani jeden ani drugi. By to zrozumieć trzeba wrócić do czasów "prywatyzacji" i tam się doszukiwać właścicieli tego "parawanu". Przy tym bynajmniej nie w Rosji.
Mylisz się sądząc, że jego osoba doprowadzi do "upadku" Rosję - nikt nie będzie zarzynał własnej kury, w dodatku znoszącej obficie złote jajka (przy tym zwolnione od podatku).

piszesz w sposób tajemny...

[herr7]

któż to jest ten co nie chce zarzynać tej kury, a na dodatek mieszkający za granicą?

[walter622]

Musisz niestety sam poszukać na to pytanie odpowiedzi - wszystkie puzzle tej łamigłówki Tobie wskazałem. Musisz powrócić do połowy lat 90-ych i tam szukać odpowiedzi. Możesz też na skróty - dwa lata temu jeden z ministrów finansów z jelcynowskich czasów usiłował w Rosji opublikować swoje wspomnienia, szczegółowo opisując jak Rosję "prywatyzowano" i kto był głównym beneficjentem tej "prywatyzacji" - podawał nazwiska i cyfry - ile te osoby przetransferowały pieniędzy w tym czasie do Rosji. Z tego co wiem książkę nie opublikowano
(była chyba dostępna tylko na Ukrainie), ale pojawiło się sporo przecieków.
Czy przypuszczasz, że przymknięcie oczu na to co jelcyn wyprawiał z obrońcami Parlamentu
było za friko ?

Kim są różne Czubajsy

[eva15]

walter622 napisał:

> herr7 napisał:
>
> > Wowa czy Dima?
> Ani jeden ani drugi. By to zrozumieć trzeba wrócić do czasów "prywatyzacji" i t
> am się doszukiwać właścicieli tego "parawanu". Przy tym bynajmniej nie w Rosji.
>
> Mylisz się sądząc, że jego osoba doprowadzi do "upadku" Rosję - nikt nie będzi
> e zarzynał własnej kury, w dodatku znoszącej obficie złote jajka (przy tym zwolnione od podatku).

Her7:
> Cudownej "niezatapialności" takich ludzi jak Czubajs nie da się objaśnić inaczej, jak tym, że wie on wiele na temat najważniejszych osób w państwie. O Putinie i jego "dokonaniach" w Sankt Petersburgu coś tam ludzie szepczą sobie na ucho.

Ja:

Nie sądzę, że w tym rzecz. Może prędzej w tym, że to jedna z ostatnich nitek z oligarchią zachodnią (odpowiedniego pochodzenia) której nie należy przerwać, bo to byłoby przekroczeniem czerwonej linni? Kto wie, czy podobnie nie jst z kilkoma potężnymi oligarchami, np. Wechselbergiem. Ten też ma się świetnie.

Być może jest tak, jak zapowiedział Putin w ca 2003 r. : ci oligarchowie (a pewnie i politycy), którzy wybiją sobie z głowy rządzenie Rosją (co równałoby się kompletnej wyprzedaży jej interesów) mogą sobie funkcjonować i robić kasę. Dla tych, którzy mają ambicję zniszczyć Rosję miejsca nie ma. To taki rozsądny kompromis w truidnej sytuacji. I z tego co wiadomo, Putin dotrzymuje słowa.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,119757870,119924562,Putin_a_oligarchowie.html

dlatego Rosja musi....

[herr7]

upaść!

[igor_uk]

herr7,w jakim sensie-Rosja musi upasc?

tak jak Bizancjum...

[herr7]

Będzie się stale zmniejszać, aż zostanie Moskwa i okolice....

[igor_uk]

herr7,wierzysz w to?

tak...

[herr7]

ale proces rozkładu będzie znacznie szybszy. Dla ludów Azji będzie korzystne przyłączyć się do Chin, dla innych do Turcji, dla innych do Zachodu. Rosja będzie zawdzięczać swój upadek Czubajsom....

[igor_uk]

herr7,twoje chciejstwo,to nie fakt.Ile razy przepowiadali Rosji upadek i co,gowno z tego upadku jest,a inny prorok-Michalkow,twierdzi ,ze za 10 lat Ukraina i Rosja beda jednym panstwem.To komu ja mam wierzyc?Tobie,czy jemu? A nie tobie ,a nie jemu.Rosja przetrwa,a Ukraina moze i bedzie bardzo przyjaznym Panstwem,moze nawet ze wspolna przestrzenia gospodarcza,ale jednak osobnym Panstwem.

tak...globalizacji

[jk2007]

WTO czy cos w tym rodzaju..."Gdzie nasza nie propadala..."

[igor_uk]

walter622 napisał: Tym to kompletnie "zwisa i powiewa" - mają inne problemy

I w tym ,walter,masz calkowita racje.

[jk2007]

herr7 napisał:
> A oto inny kwiatek. Kierowcy ciężarówki, która zderzyła się z samochodem generała Szamanowa 30 października tego roku grozi do pięciu lat więzienia. W wypadku tym zginął kierowca samochodu generała, a dwie osoby (w tym ów generał) zostały ciężko ranne. Co ciekawe, ciężarówkę tę sprawca wcześniej ukradł.

personal-plus.net/forum/read.php?1,19954,page=2

[eva15]

Mogę się mylić, ale mam wrażenie, że z jednej strony milicja (pomijając na chwilę wszystki ejej niedociągnięcia) nie jest przygotowana do takich rozrób, a z drugiej sama władza nie wydała jednoznacznie twardych rozkazów nie chcąc zaogniać sytuacji. Może myślano, że to jednak pojedyncze rzypadki i że rozejdzie się po kościach?

Wszystko w jednym

[walter622]

eva15 napisała:
> Mogę się mylić, ale mam wrażenie, że z jednej strony milicja (pomijając na
> chwilę wszystkie jej niedociągnięcia) nie jest przygotowana do takich rozrób,

Chyba jednak jest - jak na razie sytuacja jest pod ich kontrolą.
news.mail.ru/incident/4974853/?frommail=1
Masz tu blok informacyjny, dotyczący tej sprawy, uzupełniany na bieżąco.
www.vesti.ru/theme.html?tid=86293

Największymi przyjaciółmi Rosji to są ...

[johnny-kalesony]

Największymi przyjaciółmi Rosji to są bałagan i korupcja - najlepsza rosyjska broń odstraszająca. Za ich to sprawą nikt przy zdrowych zmysłach nie doważy się zaatakować tego kraju w słusznej obawie przed rozlaniem się patologii poza jego granice.
Czy ktoś chciałby zaatakować ubłoconego pijaka ze świeżymi śladami wymiocin?

Jeżeli natomiast mówimy o owych "armii i flocie" to największymi przyjaciółmi Rosji okazali się ostatnimi czasy (wtedy, gdy owe "armia i flota" były potrzebne) Amerykanie z USA, bez których "armia i flota" nazywałyby się "bida z nędzą".


Pozdrawiam
Keep Rockin'

dawaj neostalinizm!

[jk2007]

users.livejournal.com/_jager_/301620.html

Wlada Dime dyma?

[nihil-istka]

Czy Dima Wlade dyma?
Czy Wlada Dime dyma?

kilka uwag

[jk2007]

"sojusznikami Rosji sa armia i flota" car Aleksandr III (Mirotworiec) a nie Aleksandr II.
Istotna roznica :-)
Dzis prezydent moze jeszcze liczyc na GRU...

[igor_uk]

"Еcли нaрoд не хoчет кoрмить cвoю aрмию, тo oн бyдет кoрмить чyжyю!"

[jk2007]

Ты тoчнo кoрмишь чyжyю

[igor_uk]

jk2007 ,czy trzeba odrazu przechodzic na osobowosci?
Co ty wiesz o mnie? Co ty wiesz o innych?
Wklejasz naokraglo cudze mysli i co jakijs czas nasrasz komus na glowe.Tylko tyle twojego udzialu na forum.

[jk2007]

igor_uk napisał:
> jk2007 ,czy trzeba odrazu przechodzic na osobowosci?

starasz sie o azyl w UK? Gdy mieszkalem w Londynie to spotkalem sporo takich zebrakow ;-)

[igor_uk]

jk2007,podejrzewam ,ze jestes druga osobowoscia nihilistki,ta lepsza,ale i tak ochydna.

p.s.Glupiec z ciebie.Ja nie musze starac sie o azyl,juz od dawno posiadam obywatelstwo polskie i nie musze starac sie, nawet, o wize,zeby byc w Anglii.

[jk2007]

igor_uk napisał:
> Ja nie musze starac sie o azyl,juz od dawno posiadam obywatelstwo polskie i nie musze starac sie, nawet, o wize,zeby byc w Anglii.

ale masz kompleksy, wkoncu obywatelstwo polskie to nie obywatelstwo UK

[igor_uk]

jakie kompleksy? Mieszkam tu,ale z tym krajem mnie nic nie wiaze,rozumiesz-nic,oprocz dostatniego zycia.Poniewaz lubie zyc-dzis i tam gdzie dobrze.co nie zmienia faktu,ze w razie potrzeby rzuce wszystko i bede tam ,gdzie uwazam za sluszne.

igor_UK

[jk2007]

igor_uk napisał:
> jakie kompleksy?

masz polskie obywatelstwo a zachowujesz sie aroganska wobiec Polski, wrecz jako szowinista

[igor_uk]

jk2007 napisał: masz polskie obywatelstwo a zachowujesz sie aroganska wobiec Polski, wrecz jako
szowinista

Prosze chociaz o jeden przyklad.Rozumiesz?Jeden,w ktorym ja ,w stosunku do Polski,zachowuju sie,jak szowinista.
Pusty jest z ciebia czlowiek.

[jk2007]

znowu czujesz sie urazony?

[igor_uk]

Nie urazony,a oklewetany.Mnie mozno zarzucic wiele,ale tylko nie szowinizm.Jak juz,to jestem bardziej kosmopolitem.

[jk2007]

igor_uk napisał:
> juz,to jestem bardziej kosmopolitem.

kosmopolitem tak kosmopolitem. Im to bardza dobrze czuc sie in New York. Polecam (jezeli Ci stac na to)

[igor_uk]

Na co mnie stac,na wyjazd do Nowego yorku w celach turystycznych,czy zamieszkac na stale.Jak w celach turystycznych,to zaden wydatek.A na stale? To daj spokoj,spotkalem juz tu w Anglii sporo reemigrantow,ktore uciekli ze Stanow z walizkami z bielizna.

dla waltera622

[jk2007]

leteha.livejournal.com/1226324.html
a dpni-owcy znowu nie przyszli

System ruski=system chninski

[nihil-istka]

I w chinach i rosji kazdy robi to co potrafi najlepiej. I KGB i KPCH trzymaja za mordy lud niewolnikow a miliarderzy im za to sowicie placa.

Wielkie dzięki

[walter622]

jk2007 napisał:
leteha.livejournal.com/1226324.html
> a dpni-owcy znowu nie przyszli

No właśnie - główni gracze kompletnie tę imprezę olali.
Pułkownik Wiktor Biriukow powinien chyba się zastrzelić. Jest na fotce w rękawiczkach
by zasłonić znamienity tatuaż "bezserebrennika". Coraz bardziej ciekawie to wszystko
wygląda po uwzględnieniu czegoś takiego:

http://www.apimages.com/OneUp.aspx?st=det&ids=Russia%20Ethnic%20Tensions&showact=details&sort=date&page=1&prds=10135&intv=3d&sh=10&kwstyle=or&adte=1292462800&pagez=20&cfasstyle=AND&rids=74020c8e8d754502b72fb714a8f9f854&dbm=PThirtyDay&xslt=1

Nadal aktualne pytanie - kto to rozgrywa ?

[darekvtb]

"Nadal aktualne pytanie - kto to rozgrywa ? "
To, ze ktos rozgrywa - to jasne. Mam nadzieje ze wylezie szydlo z worka..

dla waltera622 c.d

[jk2007]

arhivar-rus.livejournal.com/233325.html

Moskwa

[jk2007]

zyalt.livejournal.com/332036.html

[jk2007]

zyalt.livejournal.com/330396.html

[darekvtb]

Swietny reportaż!

[przyjacielameryki]

Dzisiaj rozpoczął się w Rosji po raz kolejny kabaret a w roli głównej występuje płk. Putin!!! Ludzie z całej Rosji zadają pytania Panu płk. a ten udziela wszechstronnych odpowiedzi. Ludzie w Rosji są zachwyceni tą wielką troską Pana płk. Putina o naród. Totalne kpiny z narodu a nie troska. Cha!, cha!, cha! Gigantyczne pośmiewisko!!! Ale ludzie w Rosji już nie nabierają się na ten chłam! Słyszałem wypowiedzi zwykłych ludzi w Moskwie - i śmiali się i byli wkurzeni tą fuszerką!!!!!

[darekvtb]

"Słyszałem wypowiedzi zwykłych ludzi w Moskwie - i śmiali się i byli wkurzeni tą fuszerką!!!!! "

Taaak? A podobno nie znasz rosyjskiego? I nigdy w Rosji nie byles..
Czy mam rozumiec ze powtarzasz to, co ci telelewizor pokazal?
Nie wiedzialem ze jestes ZOMBI! :-)))

Ja wychodzilem na przerwie obiadowej na moskiewska ulice i nic mi o "fuszerce" nie mowili! Moze ty byles w innej Moskwie?

[przyjacielameryki]

darekvtb napisał:

> "Słyszałem wypowiedzi zwykłych ludzi w Moskwie - i śmiali się i byli wkurzeni t
> ą fuszerką!!!!! "
>
> Taaak? A podobno nie znasz rosyjskiego? I nigdy w Rosji nie byles..
> Czy mam rozumiec ze powtarzasz to, co ci telelewizor pokazal?
> Nie wiedzialem ze jestes ZOMBI! :-)))
>
> Ja wychodzilem na przerwie obiadowej na moskiewska ulice i nic mi o "fuszerce"
> nie mowili! Moze ty byles w innej Moskwie?

A słyszałeś głąbie kapuściany o radiu o telewizji, o wywiadach ???? Żeby coś wiedzieć to trzeba koniecznie tam być osobiście Twoim zdaniem???? W bitwie pod Grunwaldem też nie uczestniczyłem ale sporo o niej wiem!!! Ludzie trzymajcie mnie, co za ograniczenie!!!!!

[romrus]

przyjacielameryki napisał:

> Żeby coś wiedzieć to trzeba koniecznie tam być osobiście

Oczewiscie ze nie.

Trza po prostu uczciwe powiedziec:

"Osobiscie g@wno widzialem i slyszalem, powtarzam jak papuga co mowi TV".

[walter622]

romrus napisał:
> Trza po prostu uczciwe powiedziec:
>
> "Osobiscie g@wno widzialem i slyszalem, powtarzam jak papuga co mowi TV".

"Wrógameryki" napatrzył się serialu produkcji pospieszalskiego i wyłupkowej.

:-)

[jk2007]

www.yaplakal.com/forum2/topic298509.html

Ciekawe

[walter622]

Mickey Rourke w nowym serialu ?

[darekvtb]

W jakim szpitalu takie pielegniarki?

anty-Putin

[jk2007]

www.nie.com.pl/art24142.htm

pelgrzymka evy15

[jk2007]

www.yaplakal.com/forum2/topic298600.html
В экcпoзиции еcть личные пoдaрки oт глaв некoтoрых гocyдaрcтв Пyтинy. Джoрдж Бyш, нaпример, пoдaрил cвoих три бейcбoльных биты, Ангелa Меркель – пaрy тoмoв Дocтoевcкoгo нa немецкoм. Super!

Wiele twarzy i jedna dupa Putina

[nihil-istka]

I w ta dupe putina Rosjanie beda kopali w odwecie za stracone lata korupcji i zastoju