"NYT": Ameryka nie chce silnej i zjednoczonej E...

[Gość: MAREK]

GULCZAS WYGRAL W BARZE 4 Z ALDKIEM.JAK TO MOZLIWE?CZY KTOS MI TO WYJASNI?
INTRYGUJE MNIE TO JUZ OD WCZORAJ.

"NYT": Ameryka nie chce silnej i zjednoczonej E...

[Gość: xyz]

To sie dzieci obudzily dopiero. Nie odpowiada im to, ze wspolnota liczy juz
25 panstw, a przy okazji maja problem w Iraku. No i kto tutaj im pomoze?

[Gość: Antek]

Czy nie dlatego Polska stala sie oslem , pordon koniem trojanskim Ameryki w
Europie? Przeciez naszym zadaniem jest rozbijanie jednosci Europy czyli jej
oslabianie. Po to Bush klepal po plecach Kwasniewskiego.Silna, zjednoczona
Europa jest smiertelnym zagrozeniem dla USA. Zagrozeniem politycznym,
ekonomicznym i wojskowym. Nie, Europa nie napadnie na USA ale Amerykanie straca
swa dominujaca role .Mam nadzieje ,ze nastepcy Millera i Kwacha zrozumieja, ze
miejsce Polski jest w Europie i nie pozwola sie manipulowac tym z za oceanu.

"Silna i zjednoczona"?

[Gość: triarius]

Żarty sobie stroicie - "silna i zjednoczona Europa"? Przecież ten syf nie
przetrzyma następnych 10 lat! Zaś bessa na giełdach, która się właśnie zaczyna,
skończy raz na zawsze ze złudzeniem jej ekonomicznej prężności. Wojny
europejskiej może nie będzie na zakończenie, bo to wszystko zdechłe,
zdziadziałe i zdziecinniałe, ale kompletny chaos i po prostu koniec złudzeń. A
3 miliony francuskich i parę innych muzułmanów, wtedy się dopiero masowo
sfundamentalizują i...

[Gość: keri]

Mi tez sie niepodoba sprawa z tymi muslinami ze beda mogli sobie do Polski
naplywac i sie produkowac tu 12 razy szybciej niz my .

[Gość: maruda]

Gość portalu: keri napisał(a):

> Mi tez sie niepodoba sprawa z tymi muslinami ze beda mogli sobie do Polski
> naplywac i sie produkowac tu 12 razy szybciej niz my .

***********************

No to produkuj się jeszcze szybciej.

Och NIE!!!!

[Gość: hm]

...tylko nie on!

[Gość: Nostradamus]

Absolutnie masz racje. Niestety nie da sie jej utrzymac zamordyzmem. Dozbrajanie
i powiekszanie jednostek wojskowo-policyjnych na nic sie nie zda. Ten twor
budowany wlasciwie bez fundamentow, w dodatku na piasku z wolna rozsypie sie w
niwecz. Tworcy, agitatorzy, propagatorzy beda w poszczegolnych panstwach
odpowiadac za zdrade stanu. Dla Europy nadchodza wyjatkowo ciezkie czasy.Beda
pojawialy sie protesty na coraz wieksza skale. Miliony nie tylko mlodych ludzi
bedzie wychodzilo na ulice Berlina, Rzymu, Londynu, Warszawy, Budapesztu, Pragi,
Bratyslawy. Ex-premier Miller powiedzial byl wykonano tytaniczna robote.
Istotnie okret dotarl do gory lodowej. Co z tego wyniknie przekonaja sie Panstwo
juz niebawem.

[Gość: polonus]

Cala idea tzw. UE to zydowski pomysl. Zydom chodzi przede wszystkim o rozbudowe
nieskrepowanego handlu na wielkim obszarze bezclowym jakim bedzie UE.To raz.
W planach zydowskich Polska jest przewidziana jako drugi Izrael (judeoland)
takie ustawienie sprawy na jakie zlapaiscie sie jak ryba na haczyk (swobodny
przeplyw idei i ludzi) spowoduje najazd Polski przez Zydow z calej Europy.
To dwa. Aby umozliwic osiedlenie sie Zydow w Polsce z innych czesci swiata
niejaki Ryszard Czarnecki z ZChN-u przeforsowal w Sejmie ustawe, ze kazdy
kto mial polskiego obywatela przodka automatycznie bez ograniczenia w czasie
do tylu i do przodu jest polskim obywatelem. Dopiero zdecydowana akcja
Kongresu Polonii Amerykanskiej spowodowala, ze zaprzestano zlosliwie
zatrzymywac w kraju Polonusow przyjezdzajacych na wakacje na paszportach USA do
czasu wyrobienia polskiego paszportu. A do konsulatow polskich ustawiaja sie
kolejki Zydow z jakimis sprzed ponad stu lat metrykami i zadaja polskich
paszportow dla siebie. Ustawa w dalszym ciagu jest w mocy a tylko Straz
Graniczna dostala instrukcje by honorowac paszporty USA Polonusow. To trzy.
Wierzac bezkrytycznie Kosciolowi i dzialaczom wolnosciowym sprzedaliscie
siebie i swoj dom "za cukierek". To cztery . I koniec

[Gość: przemek]

Dżizas, odpaliłem rano kompa i z zamiarem wyluzowania się czytam te posty, ale
po prostu ręce opadają. Człowieku, który napisałeś ten post powyżej - jak to
jest być kimś takim jak ty? Czy to boli? Czy to jest dziedziczne? Czy to się
przenosi przez dotyk, seks, oddech? Czy wszyscy Polacy w USA są tak pojebani
jak ty?

[Gość: girl]

Dzieki za porcje smiechu. Swietny post.Sa tez normalni.

[Gość: ziggy]

ALE JAJA!!! kurki teraz czekaja, UE bedzie przynosila zlote jajeczka. ALE
JAJA !!!

[Gość: ESmeralda]

Tak jest kury przestana znosic jaja - wszystko bez te atomy.Grad wkrotce
spadnie - bez te atomy. Psy dupami beda szczekac - bez te atomy. Polska weszla
do UE - bez te atomy. Moze w koncu jakis atom napedzi nam rozumu we wlasciwe
miejsce.

[Gość: kotkubus]

Ty się, Triarius, zdecyduj: albo zdziałe, albo zdziecinniałe. Jedno i drugie na
raz się nie da.

Jaki syf?

[Gość: A Wojtek]

Jeśli Europa to jest syf to powiedz sobie to otwarcie: Dzięki takim jak Ty.

Do Antka

[Gość: Valhala]

Napisałeś: "...Silna, zjednoczona
> Europa jest smiertelnym zagrozeniem dla USA. Zagrozeniem politycznym,
> ekonomicznym i wojskowym..."

Może za jakieś 10-15 lat jak otrząsną się z kryzysu, marazmu, biurokracji itp.
W tej chwili nie ma dla Ameryki równorzędnego partnera na ziemi, a szkoda...

[garden7]

Człowieku, nie bądż naiwny wierząc, że Kwach i Miller dali się manipulować.
Oni po prostu trzymali ze swoimi aj waj. Nie wiesz, kto rządzi Hameryką i całym
światem. Bo tylko w ten sposób da się wytłumaczyć logicznie lizydupstwo Kwacha.
Forsowali tę politykę wchodząc do Unii, choć dziecko z przedszkola pukało się w
głowę na tę okliczność. Co jednak ajwaj nie zrobi dla swojego ajwaja. Nawet
wyśle polskich żołnierzy w trampkach na wojnę Busha do Iraku.

[Gość: EU]

Cala nadzieja w silnej zjednoczonej mocno zintegrowanej Europie tylko taka
europa moze stanowic przeciwwage do imperialnych i zaborczych intencji USA,
pytanie czy Polska okaze sie wiarygodnym czlonkiem czy tylko balastem
ekonomicznym na barkach unii.

Kiedys ZSRR, teraz EU

[Gość: mc]

Kiedys taka potega robiaca ze Stanami wyscigi w zbojeniach i w kosmosie bylo
ZSRR.
Teraz zostal na arenie Zwiazek Socjalistycznych Republik Europejskich. Co
bedzie, to bedzie. Choc mysle, ze nie dojdzie do drugiej zimnej wojny.

A w czym jest lepsze USA???

[Gość: MaciekS]

Bo widzisz ja tu zyje od prawie 10 lat i widze ze USA to kraj ogromnego
dziadostwa i tandety o czym nasi ziomkowie z kraju sie nie przekonali patrzac na
Stany Zjednoczone jak na marzenie za oceanem. Z kolei nasi rodacy tutaj maj zbyt
wiele na glowie i przewaznie nie wychodza poza swoj maly swiatek polskiej
spolecznosci by zobaczyc jak bardzo falszywe sa mity o Stanach Zjednoczonych.

Musisz pamietac ze Stany Zjednoczone to wlasnie taka Unia Eropejska.. bo wlasnie
to sa w ogromnym stopniu niezalezne ekonomicznie stany (maj a nawet rozne
podatki i systemy podatkowe oraz przepisy prawne). Wszystko to jednak podlega
rzadowi i parlamentowi federalnemu zupelnie tak jak w Unii Europejskiej.

Trzeba byc slepcem by tego nie widziec badz nieukiem by tego nie wiedziec.

Pozdrawiam... z USA.

Jest

[Gość: ururasek]

Owszem, tandetę widać nawet zza oceanu, ale nie wyobrażam sobie dzisiejszej
polityki międzynarodowej bez tego Królestwa Tandety. Choć mają tak wielki
arsenał zbrojeniowy i mogliby się pokusić o postfaszystowską dominację nad
światem nadal bronią (czasem spowitą mgiełką interesów niejasncyh ale zawsze)
szeroko pojętej demokracji i nie tchórzą przed paroma brodatymi Arabami, jak to
robi bardziej "odtandetyzowana" potęga świata (to trochę przesadzone) - UE. Nie
sposób nie zauważyć, że tandetni Amerykanie są dużo potrzebniejsi niż
odchamiona Europa tchórzy i pacyfistów. I Lepperów. I nacjonalizmo-tchórzyzmu.
I chwała Lesiwoi z Żyrardowa i Alowi K. z Białogardu za jedną z niewielu
słusznych decyzji...

P.S. Denerwuje mnie polityka sojuszników USA w Iraku, którzy jak widać
przyjechali tu na wycieczkę, a nie na wojnę. Ludzie na wojnie giną i nie można
pozwalać by byli to tylko Amerykanie, bo to wojna wszystkich. Jesteśmy z Wami.
Nie przeciw Wam...

[Gość: MaciekS]

Twoje skargi dotycza raczej lokalnych problemow Polski (lokalni politycy i
mentalnosc spoleczenstwa). Natomiast jesli chodzi o tchorzostwo to
powiedzialnbym ze zupelnie nie masz pojecia na czym polega tzw. amerykanski
"redneck". To wlasnie tacy ludzie popieraja agresje USA na inne kraje. Sa to
jednak tacy sami glupcy jak pan Lepper i kilku innych panow w Polsce.

Europa dobrze robi ze nie rozwiazuje takich problemow za pomoca wojny na obcych
i odleglych terytoriach. Natomiast to czym sie warto zajac to bezpieczenstwo
wewnetrzne... o czym ciagle przekonuja politycy pana Bush'a, ale tak naprawde
spolecznstwo coraz mniej ufa, bo widzi zagrozenia dla demokracji. Niestsy
zaufanie traci sie raz a odzyskac go nie sposob.

Teraz pomoc dla Amerykanow traktowalbym jako pomoc z milosierdzia dla badz co
badz innych demokratow, ale nie zapominajmy co bylo powodem - czy raczej
pretekstem dla - wojny i jak sfabrykowano ten pretekst.

Jesli twierdzisz ze jest Ameryka jest taka lepsza to przyjedz tu, pozyj,
posluchaj ludzi (nie Polakow oczywiscie - 90 % czasu spedzam z obcymi nacjami)
ktorzy maja dosyc polityki zagranicznej pana Bush'a. Ci co nie maja jej dosyc
kieruja sie po prostu cwaniactwem ekonomicznym by miec przewage ekonomiczna w
roznych regionach swiata. Jeszcze wierzysz w zemste czy idela niesienia
demokracji przy pomocy armii i sil specjalnych?

Pozdrawiam

[Gość: borek]

atakuja male i zacofane kraje takie jak: panama, nikaragua czy haiti, a i tak
sobie nie moga poradzic. jak wyruszyli na wojne z troche wieksza i
zdeterminowana korea czy witnamem to wynik ostateczny znamy. dzisiaj sa w
awganistanie i iraku i to tez sa zbyt trudne zadania dla wojakow z us army.
doprawdy nie pojmuje czemu ludzie sie zachwycaja ta skutecznoscia amerykanow.
juz dwa lata a oni dalej biegaja po gorach i nie moga zlapac winnych zbrodni
popelnionych w ny.

[Gość: borek]

latwo sie agituje stukajac w klawisze. jak ci sie tak wojna podoba balonie to
ruszaj do iraku i walcz za interesy usa.

[Gość: LastBoyScout]

...."Trzeba byc slepcem by tego nie widziec badz nieukiem by nie wiedziec, ze
USA to kraj ogromnego dziadostwa i tandety"....
Wiec mowisz, ze zyjesz juz w tym kraju DZIESIEC LAT?
Czemu tutaj a nie w europejskim albo polskim raju?
Nie sadzisz , ze NIE TWOJE SLOWA a TWOJE DZIALANIE najlepiej potwierdza kto tu
jest "slepcem i nieukiem"?

[Gość: MaciekS]

Nie, nie sadze. Do tego by moc cos naprawde dobrze ocenic trzeba to przezyc. Kto
Ci powiedzial, ze nie mam zamiaru wracac? A czy nie przyszlo Ci do glowy ze
czekalem na moment, by moj polski dokument znaczyl wiecej np. w Niemczech czy
Francji? Poza tym Szwajcaria na razie nie przyjmuje emigrantow a w Unii nie jest.

Poza tym skad bys wiedzial jak jest w USA gdyby tacy jak my tutaj tego nie
przezyli? Od pana Kwasniewskiego czy od pana Leppera?

Poza tym Twoje uprioszczenie jest dosc prymitywne. Zyje sie tam gdzie jest
praca. Masz ja? No to dobrze. Fakt ze zarabiam 10 razy wiecej w swoim zawodzie w
porownaniu z tym co bym zarobil w pozaunijnej Polsce wcale mnie nie motywowal do
powrotu. Nie znaczy to ze bylem slepy zyjac w USA i zachwycony tym krajem. A Ty
jestes zachwycony tym w czym zyjesz? Twoje srodowisko jest perfekcyjne? No to
pewnie duzo dzialales.

Pozdrawiam

[Gość: LastBoyScout]

W kazdej minucie w ktorej zyles w tym kraju i czerpales z jego mozliwosci,
jednoczesnie gloszac teorie , ktore tu slyszymy byles obrzydliwym hipokryta
MackuS ...
Nie sadze tez abys wychylil nos poza polskie getto na Greenpoincie czy
Ridgewood , i construction. Pochodzisz zapewne z okolic Lomzy i stad twoje
narzekalskie nawyki. Dlatego tez tak halasliwie musisz nas zapewniac, ze
mieszkasz w USA i pracujesz na Wall Street.
Co ocen na podstawie doswiadczen to zyje tu duzo dluzej od ciebie, skonczylem
tutaj ekonomie i mieszkam na Long Island, North Shore ...
Aha! Nic na swiecie perfekcyjne. "Perfekcyjna" jest ta niedoskonalosc , ktora
jest najlepsza ze wszystkich niedoskonalosci ....

[Gość: maruda]

Gość portalu: LastBoyScout napisał(a):

> W kazdej minucie w ktorej zyles w tym kraju i czerpales z jego mozliwosci,
> jednoczesnie gloszac teorie , ktore tu slyszymy byles obrzydliwym hipokryta
> MackuS ...

***************

Dlaczego hipokrytą? To każdy ma obowiązek zachwalać miejsce, w którym pracuje?
Tak, to byśmy nie wyszli z epoki feudalnej. To właśnie postawy krytyczne są
motorem napędowym cywilizacji, nie zaś te wygodnickie.

[Gość: LastBoyScout]

Maruda ..marudzisz troche .... znam twoje wypowiedzi i wiem doskonale, ze za
madry jestes abys nie wiedzial co oznacza pojecie "hipokryta" wiec i nie bede
ci go tutaj tlumaczyl ...
Mam wrazenie, ze chciales sie czegos czepic, nie wchodze w to ....

[Gość: girl]

Atakujesz personalnie a tego nie powinno sie robic w dyskusji. Dyskutuje sie z
argumentami a nie obrzucajac kogos epitetami. Pamietaj zawsze o tym. Maciek S.
wedlug mnie ma duzo racji. A kazdy widzi co chce widziec. Czesto ludzie
oklamuja siebie samych nawet o tym nie wiedzac.
pozdrawiam tez z USA

[Gość: LastBoyScout]

Gosia .... tanio prowokujesz .... MaciekS od samego poczatku mentorsko i
wulgarnie odnosl sie wszystkiego i do wszystkich, Maruda, choc to naprawde
nieglupi facet z niewiadomego dla mnie powodu woli tracic swoje sily na
zlosliwosci zamiast wiedze a ty akurat Krzysiowi cos zarzucasz bo nie zdradza
zony ......

[Gość: girl]

wulgarnie odnosl sie wszystkiego i do wszystkich, Maruda, choc to naprawde
> nieglupi facet z niewiadomego dla mnie powodu woli tracic swoje sily na
> zlosliwosci zamiast wiedze a ty akurat Krzysiowi cos zarzucasz bo nie zdradza
> zony ......
Wygrales,bardzo przepraszam .
Ale musisz tez przyznac, ze ja nie zdradzam meza. Dla mnie internet to tez
rozrywka, jeszcze raz sorry.

[Gość: bob]

MACIEK POWIEDZ MI SZCZERZE JAKI JEST TWOJ ZAWOD ?????? MAM CICHA NADZIEJE ZE
NIE SPRZATANIE DOMKOW !!!!!!!! A TAK NA MARGINESIE JAK TAM Z TOIM
ANGIELSKIM ???? TY BURAKU JEDEN !!!!

[Gość: nyc]

Postaraj sie chlopie o zielona karte i dobra prace i zmieni ci sie swiatopoglad, i nie czekaj na nic w zyciu bo moze sie nie zdarzyc, powodzenia

[Gość: girl]

nteligentna odpowiedz
pozdrawiam

[mietek001]

Gość portalu: MaciekS napisał(a):

> Bo widzisz ja tu zyje od prawie 10 lat i widze ze USA to kraj ogromnego
> dziadostwa i tandety o czym nasi ziomkowie z kraju sie nie przekonali patrzac
n
> a
> Stany Zjednoczone jak na marzenie za oceanem.
======================================
Z tego, co piszesz wnioskuje, ze przez 10 juz lat nie ruszyles sie zbyt daleko
od Milwaukee Ave. w Chicago. Uwierz mi, obok schabowych w Chicagowskim Jackowie
mozna rowniez sprobowac wspaniala kuchnie Louisianska, kuchnie Wschodu w
Kalifornii, indianskie potrawy w New Mexico, napic sie pikantnego piwa w
Texasie, pograc w golfa w Fort Lauderdale, L.A., N.Y. i t.d. i t.d. czyli
ogolnie mowiac trzeba otworzyc oczy i spojrzec nie tylko na to, co chce sie
zobaczyc. Przejechalem Stany wzdluz i w szerz. Nie wiem, co rozumiesz przez
pojecie dziadostwo. Jest tutaj sporo ludzi biednych ale nie nazwalbym ich
dziadami. Ci, ktorzy ich za takowych uwazaja sa wedlug mnie dziadostwem. To
jest Ameryka - kraj kontrastow, zyjacy pod jedna flaga, ktora mozna zobaczyc
powiewajaca nawet na dachu najskromniejszej, zardzewialej przyczepy
kampingowej, w ktorej mieszkaja biedne rodziny. Bylem w wielu krajach i czegos
takiego nigdzie nie widzialem. Niektorzy nazywaja to patriotyzmem, niektorzy
duma narodowa zas pacyfisci, ktorych jest tutaj spora ilosc, nazywaja
to "amerykanska arogancja".

[Gość: Pro-rok]

Macku,To co piszesz jest komletnym nonsensem. Nawet nie bede probowal odpowiadac
na to co napisales.
Dla wiekszosci mieszkancow Ameryki, Ameryka jest krajem mlekiem i miodem
plynacym. Czy slyszales aby ktos z Europy pomagal komus w Ameryce? Prawda jest
ze w Ameryce duzo ludzi, imigrantow, nie potrafi przystosowac sie do tutejszych
warunkow. Jednostki przyjezdzajace z systemow totalitarnych czesto nie sa
w stanie zrozumiec gospodarczych podstaw amerykanskiego zycia. Naturalnie brak
znajomosci angielskiego jezyka napewno nie pomaga do zrozumienia zupelnie
obcego otoczenia w jakim sie znalazl nowoprzybyly.
W Ameryce mozna znalesc wszystko co jest na swiecie najlepsze...i wszystko
co na swiecie jest najgorsze. Ostatecznie trudno sie dziwic - Ameryka to
przekruj calego swiata.

[Gość: Paweł]

Mieszkalem w USA tak samo dlugo jak Ty i powiem Ci ze dla mnie nie jest to kraj tandety. Z reszta, skoro w USA jest taka tandeta to po co tam siedzisz?

Ja Ci spokojnie odpowiem na to pytanie. Do jakiegokolwiek kraju bys nie pojechal to i tak bedziesz uznawal to za tandete. Problemem nie sa USA czy Polska czy UE bo Ty nigdy nie bedziesz zadowolony. Tak zostales wychowany.

Ja nie musze uciekac do USA, tutaj w Polsce czuje sie jak w domu - ale nie znaczy to, ze patrze sie na wszystko w USA z dezaprobata. Kazdy kraj ma swoje plusy i minusy. Sztuka w tym, zeby przyjmowac u siebie w kraju te plusy i odrzucac te minusy, a najlepiej tworzyc cos wlasnego i oryginalnego biorac pod uwage tylko zdrowy rozum i rozsadek.

Dodatkowo, mowiac ze ktos jest nieukiem jest nie na miejscu. Jak sie nie uczy to jego sprawa, a nie Twoja.

Po trzecie, Stany Zjednoczone bardzo roznia sie od Unii Europejskiej - ktora, wbrew pozorom, nie jest federacja. Proponuje lekturę: europa.eu.int/abc/12lessons/index5_en.htm

Pozdrawiam.

[Gość: LastBoyScout]

Bardzo madra wypowiedz, to slad Polski jaka powinna ona zawsze byc, pozdrawiam.

[Gość: girl]

Lubisz jak ktos sie z Toba zgadza ale pamietaj, ze w dyskusji szczegolnie milym
i nie atakowac personalnie trzeba oponentow bo inaczej znizasz sie do ich
poziomu, a jestes inteligentny facet i masz uroczy nick. Uwielbiem Go.
pozdrawiam goraco

[Gość: girl]

Przeczytaj sobie co napisal BOB i to DUZYMI LITERAMI. Podoba Ci sie??? To jest
przyklad jak nie nalezy dyskutowac.
Jak widzisz juz nie jestem natretna ale na forum mam prawo zabierac glos jak
kazdy. Nie mozesz mnie o nic oskarzyc- zart, jak bys sie nie domyslil.. I tu
powinna byc glowka puszczajaca oczko!!
PS Tylko nie zmieniaj nick, Jak nie chcesz zebym pisala pod Twoim postem to po
prostu mi o tym powiedz.

Spadaj do Europy!

[cracovian]

Jesli w USA sama tandeta zyjesz, pacanie! Czy ty jestes chory umyslowo, ze
plujesz na swoje wlasno gniazdo, w ktorym zyjesz od 10 lat??? Caly swiat jest
teraz dla ciebie otwarty - mozesz jechac gdzie chcesz, a w USA mamy
wystarczajaco kutasow takich jak ty...

[Gość: MaciekS]

Moj Boze... ale ty pieprzysz trzy po trzy. Wez sie czlowieku w garsc. Ameryka ma
swoje interesy i czasem jest ekspansywana oraz radykalna, ale Ty moglbys nauczyc
sie troche innego jezyka niz ten ze "Slownika Filozoficznego" wyd. 1956 rok.

Pozdrawiam,
M.

[Gość: girl]

Niektorzy po prostu bez epitetow nie potrafia taka ich uroda. Nie warto nawet z
takimi dyskutowac.
pozdrawiam tez z USA

[mietek001]

Gość portalu: EU napisał(a):

> Cala nadzieja w silnej zjednoczonej mocno zintegrowanej Europie tylko taka
> europa moze stanowic przeciwwage do imperialnych i zaborczych intencji USA ...
========================================
Widze, ze muzulmani nauczyli sie juz mowic po polsku ... Zaczyna sie ...

[Gość: Kraft]

My Europejczycy chcemy silenj zjednoczonej europy ponad podzialami i interesami
lokalnych politykow najczesciej bardzo brudnymi interesami.

[Gość: mc]

Mozesz sobie chciec. Brudne interesy beda moze jeszcze brudniejsze i bardziej
zawile i bardziej ukryte na przestrzeni 25 panstw. Kto to skontroluje i kto sie
w tym polapie? Nasza Komisja, wyspecjalizowana w Rywinie?

[Gość: MaciekS]

To jest nieststy smutna prawda.

Pozdrawiam

Dziennikarze New York Times'a...

[Gość: polishcanadian]

...juz od pewnego czasu bredza jak przyslowiowy Piekarski na mekach. Czasem
nawet zmyslaja. New York Times'a czytaj, ale swoj rozum miej.

[Gość: mc]

Tez prawda, dziennikarze zawsze musza miec o czym pisac. Czasem dzialaja jak
strazak, ktory podpala, by bylo co gasic.

[Gość: wielbiciel]

ALDKA NIE ZNAM, PEWNIE JAKIŚ GEJ ALBO CO. A GULCZAS JEST PO PROSTU REWELACYJNY I
NIE MA SOBIE RÓWNYCH! GDYBY NIE WYGRAŁ CHYBA BYM SIĘ POWIESIŁ... BRAWO POLSAT!
BRAWO ANDRZEJ LEPPER!

Dobre! :D

[Gość: wendor]

Całkiem sympatycznie ośmieszacie Samoobronę i ludzi oglądających tego typu
programy. Brawo, ale.. nie tutaj.

Giertych to szpieg USA

[Gość: Andrzej]

tak

Co kieruje Ameryka? Odpowiedz tutaj.

[Gość: MaciekS]

"Zauważa on, że zdaniem wielu przedstawicieli europejskich rządów,
"administracja USA doszła do wniosku, iż jej interesy mogą leżeć raczej w
podziałach Europy, a nie w jej jedności, oraz bardziej w tworzeniu
zaimprowizowanych »koalicji ochotników «, niż w honorowaniu partnerstwa między
tradycyjnymi sojusznikami"."


To proste tylko nie rozumiem dlaczego jeszcze tego nikt nie powiedzial
publicznie. Przeciez to widac nawet po sojuszach (z Polska i Hiszpania
szczegolnie) w wojnie w Iraku.

Otoz Stanom Zjednoczonym nie jest na reke nikt posiadajacy zblizony potencjal
gospodarczy i militarny. W koncu zawsze dziala zasada "dziel i rzadz" bo jest
ona efektywna. Dzielic Europy by pozyskac malych sojusznikow ekononomicznych,
politycznych czy militarnych teraz bedzie duzo trudniej. Nie da sie tak latwo
wyluskac sojuszu ze slabymi krajami takimi jak Polska.

To oczywiste ze Amerykanie chca promowac swoj model, ale pod przykrywka
amerykanskiej demokracji kryje sie po prostu - nie tak czysty - interes.

Amerykanski model ekonomiczny promuje takze globalizacje ktora przynosi
rezultaty w postaci rozpowszechnionej tandety.

Pozdrawiam... z USA

[lee.miller]

> Amerykanski model ekonomiczny promuje takze globalizacje ktora przynosi
> rezultaty w postaci rozpowszechnionej tandety.

Ludzie, czy to jest Forum Humorum??? :)))))))

[Gość: Maciek]

A dlaczego? czy wiesz z jakim problemem sie boryka teraz Ameryka? Cos mie sie
wydaje ze nie. No to Cie po krotce uswiadomie. Otoz Ameryka cala juz prawie
produkcje przeniosla do biednych krajow Azji. To - czyli tzw. globalizacja -
jest tlumaczone obnizeniem kosztow i zwiekszeniem dostepnosci produktow... dla
spoleczenstwa amerykanskiego (nie ubogich spleczenstw w Azji). Niestety produkty
i uslugi, ktore przyjezdzaja tytaj choc sa tanie to sa strasznie tandetne. To
oczywiscie nakreca koniunkture, bo musisz dokonywac ciaglej wymiany (tak jest
samochody sie zmienia tu srednio co trzy lata - a Ty jak czesto zmieniles swoje
samochody w Polsce?) Uslugi technologiczne tez sa za granica, ale ( i tu
wiadomosc z pierwszej reki czyli ode mnie) wracaja w postaci dziadowskich
rozwiazan tzw. "na szybko" wala sie i pala w zwiazku czym "ktos" tutaj musi
robic porzadek z tym rezultatem "oszczednosci" glupcow w postaci wielu (choc nie
wszystkich) amerykanskich menedzerow.

Czy znasz historyjki Dilberta? A jak myslisz skad sie wziely? No to powiem ze
stworzono je w firmie, dla ktorej pracowalem kilka lat temu - Nynex/Bell
Atlantic (obecnie to firma Verizon).


Wez postudiuj troche problematyke gospodarcza Ameryki to troche wiecej
zrozumiesz. Jedyne sensowne rezultaty globalizacji pojawily sie w Japonii i
tylko te produkty na razie sie licza. Pojawia sie tez Korea, ale coz nawet
Ameryka nie jest w stanie dorownac poziomowi telekomiunikacji w tamtym kraju
wiec o czym tu mowic? Nie wydaje mi sie jednak ze te kraje mozna porownac do
lacznie 2 miliardow ludzi w Chinach i Indiach, ktore po prostu stanowia
potencjal prawie 10 razy wiekszy niz USA, ale sa straszliwie jeszcze zacowane i
bardzo odmienne kulturowo (co sie przejawia w dostarczanym serwisie polecam
historie Dell'a i paru innych firm). A wlasnie tam produkuje sie cala
elektronike, oprogramowanie (technologia), tekstylia i coraz czescie skladada
sie samochody. Coz tu ukrywac - Ameryka staje sie krajem rolniczym. Ludzie traca
prace (bo pracownicy w Azji zrobia wszystko za 50 centow do 2 dolarow za dzien)
wiec nie maja pieniedzy by kupowac te wcale nie tak taniejace produkty na
polkach w amerykanskich sklepach.


Pozdrawiam z USA,

P.S> Na codzien pracuje w biurze obok Wall Street.

Czy to ten Maciek, kumpel Mikolaja S z New Jersey?

[Gość: Radek]

Pozdrowienia,masz calkowita racje.

[Gość: lord cox]

Maciek. tez mieszkam od 20 lat w USA, i mam te same wrazenia i przemyslenia co
Ty. Trzeba jednak zrozumiec, ze sa ludzie , ktorym ta masowa tandeta imponuje i
czuja sie w niej swietnie, nie sa tej tandety swiadomi. Dla nich tandetna
produkcja Hollywood to szczyty sztuki filmowej, gdy dla Ciebie lub mnie, na
wymioty zbiera od tych powielanych tysiackrotnie szablonow i trikow obliczonych
na podwyzszenie poziomu andrenaliny u bezkrytycznych, chlonacych te banaly jak
gabka, odbiorcow.
Z takimi ludzmi nie ma co wiec dyskutowac, tak ja nie dyskutuje sie o gustach.

[Gość: WS_US]

Panowie I Panie, Ci z Polski i z USA. Tandeta jest uniwersalna. Jest jej pelno
w Europie jak i w Ameryce. Umiejetnosc ludzi z IQ powyzej sredniej jest
mozliwosc selecji i wyboru. Mieszkam w USA od 25 lat, tu ukonczylem studia i
wychowalem dwoje (mowiacych plynnie po Polsku) dzieci. Wszyscy mamy mozliwosc
wyboru i zaleznie od srodowiska w jakim sie obracamy jedni widza tandete i
chamstwo inni nielimitowane mozliwosci.
Zycze powodzenia.

[Gość: girl]

ja bym dala 6 za post. W 100% sie zgadzam
pozdrawiam

[schlagbaum]

Gość portalu: Maciek napisał(a):

Niestety produkty i uslugi, ktore przyjezdzaja tytaj choc sa tanie to sa
strasznie tandetne. To
> oczywiscie nakreca koniunkture, bo musisz dokonywac ciaglej wymiany (tak jest
> samochody sie zmienia tu srednio co trzy lata - a Ty jak czesto zmieniles
swoje
> samochody w Polsce?)

No, tu niestety trafiles na samego lee, ktory wie lepiej, bo widzial juz
amerykanski samochod na obrazku w pismie kobiecym.
Mial taki piekny turkusowy kolor.

Cytacik

" miałeś kiedyś francuski samochód? ciekawe, ze francuskie ma zwykle
tendencje albo do niedziałania albo do braku wydajności. Czego nie można
powiedzieć o amerykańskim"

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=11651313&a=11655438

To nie jest Forum Humorum, i Maciej ma racje 100%

[Gość: concerned]

Nawet amerykanscy ekonomisci zaczynaja mowic, ze Ameryka stacza sie powoli do
poziomu trzeciego swiata. A co do smieci, to jest tu rzeczywiscie wiecej niz
mozna sobie wyobrazic. Nikt nie potrzebuje tej tandety, ale rynki na nia sa
sztucznie tworzone poprzez pranie mozgow. To sie dzieje kosztem srodowiska i
jakosci zycia. Przykladem takiego paradoksu sa np. SUVs. Amerykanie wola isc
na wojne i ginac i zabijac innych za rope, niz jezdzic malymi oszczednymi
autami, tak jak to robia europejczycy. Ale Jankesi maja mozg wyprany i wierza,
ze "this is free country and no one will tell me what car I should drive".
(w rzeczywistosci to nie jest free country i wolnosci jest coraz mniej i mniej,
z kazdym dniem).

Przykladow takich mozna przytoczyc wiele. Im any case, the future of America
looks gloomy. Time to wake up, wise up and smell the cofee, my dear
lee.miller.

[Gość: girl]

Dla mnie TAK.

[Gość: girl]

Ludzie, czy to jest Forum Humorum??? :)))))))
dla mnie TAK.

[Gość: Semper Fi]

Maciusiu, czy moglbys wreszcie przestac pieprzyc jak maly Kazio??
europejska potega militarna?????? kiedy, gdzie, ZA CO???? Europa trwoni
pieniadze na socjal dla sniadej holoty, ktora ani mysli sie integrowac z
lokalnym spoleczenstwem... a Ty tu mowisz o 'potedze militarnej'... skad wziac
pieniadze na emerytury, nauke, o armii nie wspominajac... kon by sie usmial...
potega gospodarcza??? jakos ta potega za kazdym razem jest wyciagana z dolka
przez USA... a i teraz wyglada niewiele lepiej (np. ostatnia korekta, a jakze w
dol niemieckiego PKB)...
potega naukowa???? polecam artykul z ostatniego Wprost pt."Ucieczka mozgow za
ocean"...
i jeszcze jedna, ale najwazniejsza rzecz ktora bedzie odgrywac ogromna role
w 'rywalizacji' USA i UE... to ludzie, emigranci...
w USA przyjezdni jak najszybciej chca stanac na nogi, usamodzielnic sie,
zintegrowac sie z pozostalymi, po prostu byc Amerykaninem... na socjal liczyc
nie moga...
w Eurokolchozie, jest dokladnie odwrotnie, brak asymilacji, brak motywacji
(zabijana przez socjal), brak utozsamiania sie z nowa ojczyzna...
nie wiem, ale jakos nie widze tej Europy, tych 'europejczykow'...
do tego dochodzi jeszcze islamski terroryzm i nawrot hasel nacjonalistycznych w
poszczegolnych panstwach czlonkowskich...
predzej Chiny stana sie potega, chociaz ostatnio coraz czesciej sie mowi o
schladzaniu chinskiego wzrostu, bo inaczej grozi tej gospodarce zapasc (brak
infrastruktury, brak energii elektrycznej, brak wykwalifikowanej sily roboczej,
bo Chiny to generalnie producent albo tandety, albo podrobek, a z tym nie mozna
rywalizowac ani z USA, ani ze swiatem)...


>To oczywiste ze Amerykanie chca promowac swoj model, ale pod przykrywka
> amerykanskiej demokracji kryje sie po prostu - nie tak czysty - interes.

a wiec napisz, kto w dzisiejszym swiecie robi cos bezinteresownie, maly Kaziu???
Francja??, Niemcy??, Chiny??? no kto???
przypominam, Matka Teresa juz nie zyje...

[Gość: lord cox]

Zgadza sie, zwlaszcza to szerzenie tandety. Eurofoby boja sie Eu poniewaz boja
sie miedzy innymi, uniformizacji zycia. Zapominaja, ze nie Europa jest tu
nosnikiem tej uniformizacji ale USA i amerykanska / anglosaska kultura masowa.

[Gość: Semper Fi]

czy kolega slyszal o EUROPEJSKICH NORMACH, np. dlugosci ogorka, zakrzywienia
banana, itd., itd....
eurokolchoz w normowaniu glupoty przescignal nawet b. ZSRR...
wiec wnioski kolegi... jakby chybione :-))))

[Gość: lord cox]

Co ma piernik do wiatraka. Nie wiem jakie ma kolega wyksztalcenie. Chyba
techniczne lub ekonomiczne , bo sprowadza zagadnienie kultury masowej do norm
produkcyjnych. Nie bede tlumaczyl wiec od podstaw co to jest kultura masowa bo
mysle, ze jest kolega na tyle inteligentny,ze wie o co chodzi a argument jaki
uzyl to czysty przyklad demagogii rodem z radia Erewan.

tandeta, tandeta, tandeta majaaaaa!

[Gość: Jan K.]

Ale się usmiałem z mądrości MaćkaS a zwłaszcza z tej "amerykańskiej tandety".
Panie Maćku S, pytanko: co jest tandentne a co nie jest?
Jan K.

Gość portalu: MaciekS napisał(a):

> "Zauważa on, że zdaniem wielu przedstawicieli europejskich rządów,
> "administracja USA doszła do wniosku, iż jej interesy mogą leżeć raczej w
> podziałach Europy, a nie w jej jedności, oraz bardziej w tworzeniu
> zaimprowizowanych »koalicji ochotników «, niż w honorowaniu partnerst
> wa między
> tradycyjnymi sojusznikami"."
>
>
> To proste tylko nie rozumiem dlaczego jeszcze tego nikt nie powiedzial
> publicznie. Przeciez to widac nawet po sojuszach (z Polska i Hiszpania
> szczegolnie) w wojnie w Iraku.
>
> Otoz Stanom Zjednoczonym nie jest na reke nikt posiadajacy zblizony potencjal
> gospodarczy i militarny. W koncu zawsze dziala zasada "dziel i rzadz" bo jest
> ona efektywna. Dzielic Europy by pozyskac malych sojusznikow ekononomicznych,
> politycznych czy militarnych teraz bedzie duzo trudniej. Nie da sie tak latwo
> wyluskac sojuszu ze slabymi krajami takimi jak Polska.
>
> To oczywiste ze Amerykanie chca promowac swoj model, ale pod przykrywka
> amerykanskiej demokracji kryje sie po prostu - nie tak czysty - interes.
>
> Amerykanski model ekonomiczny promuje takze globalizacje ktora przynosi
> rezultaty w postaci rozpowszechnionej tandety.
>
> Pozdrawiam... z USA
>

[Gość: lord cox]

Panie Janje K, nie rznij pan glupa.

[Gość: alex]

Ameryka nie chce silnej i zjednoczonej Europy a Rosja marzy o....

Dziennikarska rzetelność

[Gość: maruda]

NYT, jak widzę, jest gazetą (podobnie jak GW) dobrze czującą potrzeby swojego
rządu. Drażliwy temat poruszyła więc w dzień po akcesji, aby nie denerwować
rządów państw europejskich, które nie wiedzą, co mają ze sobą zrobić.

Doktryna Kissingera ciągle żywa (USA ma więcej korzyści z Europy podzielonej i
skłóconej). I nie NYT pierwszy o tym doniósł. To było widoczne od początku
kadencji Busha.

Pomijając dywagacje, gdzie lepiej żyć, stajemy przed kwestią zasadniczą. Może
nie tyle my, co Amerykanie. Polityka administracji Busha jest rodem z czasów
zimnej wojny: konieczność posiadania wroga - najlepiej kilku. Inaczej nie można
funkcjonować.

[Gość: pol]

jasne ze nie chca, tak noga robic interesy a tak to unia bedzie je robila

Moja opinia

[Gość: Piotreq]

Jesli USA chce rozgrywac swiat, lacznie z UE, to znaczy ze nie ma poteznego
wroga. Pomyslmy Chiny...Indonezja...Indie...odradzajaca sie Rosja. Jezeli mozna
mowic o przyszlosci to USA nie ma co myslec o samodzielnej dominacji. Dzieki
globalizacji wzmocniki Chiny i Indie. Jesli chce sie myslec o przyszlosci to
trzeba wspoldzialac. Przede wszystkim widze tu UE i USA jako straznikow
demokracji i naszej kultury. UE wydaje sie przeksztalcac w panstwo. Dzieje sie
to tak szybko ze zanim zostanie wprowadzona jedna zmiana (Nicea) jest juz
planowana kolejna. Moze byc to ciekawy tygiel. Moze wyjsc duzo dobrego dla
naszego regionu. Nie wiem tylko gdzie sie UE zatrzyma terytorialnie. Ilez sie
mozna rozszerzac. Turcja przypuszczam wejdzie wylacznie w przypadku stabilizacji
w rejonie Iraku. Na Ukrainie wszystko zalezy od postepow demokrracji. UE moze
wiec blisko wspolpracowac z USA i Japonia/KoreaPld. Ewentualnie mozna pomyslec
tez o Indiach. Osobiscie boje sie niedemokratycznych panstw - Rosji i Chin. Co
do Korei Pn to wspolczuje mieszkancom, ale na zewnatrz nie jest ona
niebezpieczna. Jakby zaczela wojne to by zniesli tam ten ustroj.

Podsumowujac. W swiecie pelbym zagrozen i ognisk wojen dobrze gdyby te dwa
organizmy UE i USA trzymaly sie razem. Jest dosc wrogow naokolo.

[Gość: Semper Fi]

obawiam sie, ze glebsza wspolpraca UE i USA jest niemozliwa, dopoki nie
zostanie zmarginalizowana rola Francy... a na to w najblizszym czasie sie nie
zanosi...

Mysle ze wszyscy forumowicze znaja ...

[Gość: Janek]

kawal o plemnikach. Jezeli nie to radze go sobie dobrze przypomniec i postarac
sie go zrozumiec.

Mysle ze wszyscy forumowicze znajaNAUCZYCIELA Z US

[maksimum]

• Re: Jest IP: *.mad.east.verizon.net

Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: MaciekS 02.05.2004 23:29 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Twoje skargi dotycza raczej lokalnych problemow Polski (lokalni politycy i
mentalnosc spoleczenstwa). Natomiast jesli chodzi o tchorzostwo to
powiedzialnbym ze zupelnie nie masz pojecia na czym polega tzw. amerykanski
"redneck". To wlasnie tacy ludzie popieraja agresje USA na inne kraje. Sa to
jednak tacy sami glupcy jak pan Lepper i kilku innych panow w Polsce.

Europa dobrze robi ze nie rozwiazuje takich problemow za pomoca wojny na obcych
i odleglych terytoriach. Natomiast to czym sie warto zajac to bezpieczenstwo
wewnetrzne... o czym ciagle przekonuja politycy pana Bush'a, ale tak naprawde
spolecznstwo coraz mniej ufa, bo widzi zagrozenia dla demokracji. Niestsy
zaufanie traci sie raz a odzyskac go nie sposob.

Teraz pomoc dla Amerykanow traktowalbym jako pomoc z milosierdzia dla badz co
badz innych demokratow, ale nie zapominajmy co bylo powodem - czy raczej
pretekstem dla - wojny i jak sfabrykowano ten pretekst.

Jesli twierdzisz ze jest Ameryka jest taka lepsza to przyjedz tu, pozyj,
posluchaj ludzi (nie Polakow oczywiscie - 90 % czasu spedzam z obcymi nacjami)
ktorzy maja dosyc polityki zagranicznej pana Bush'a. Ci co nie maja jej dosyc
kieruja sie po prostu cwaniactwem ekonomicznym by miec przewage ekonomiczna w
roznych regionach swiata. Jeszcze wierzysz w zemste czy idela niesienia
demokracji przy pomocy armii i sil specjalnych?

Pozdrawiam



• Re: A w czym jest lepsze USA??? IP: *.ipt.aol.com

Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: LastBoyScout 02.05.2004 23:37 odpowiedz na list odpowiedz cytując


...."Trzeba byc slepcem by tego nie widziec badz nieukiem by nie wiedziec, ze
USA to kraj ogromnego dziadostwa i tandety"....
Wiec mowisz, ze zyjesz juz w tym kraju DZIESIEC LAT?
Czemu tutaj a nie w europejskim albo polskim raju?
Nie sadzisz , ze NIE TWOJE SLOWA a TWOJE DZIALANIE najlepiej potwierdza kto tu
jest "slepcem i nieukiem"?

Mozna wrecz powiedziec,ze wolami go ze Stanow nie da usunac,ale dobra polska
ceche narzekania ma opanowana do perfekcji!

[Gość: maruda]

maksimum napisał:

> Mozna wrecz powiedziec,ze wolami go ze Stanow nie da usunac,ale dobra polska
> ceche narzekania ma opanowana do perfekcji!

****************

Gdzieś Ty się uczył chłopie? Typowa polska cecha to narzekanie na swój kraj
(cudze chwalicie...).

Wersja zmutowana to chwalenie wszystkiego, co jest za oceanem ze zwracaniem się
do rodaków pozostających w ojczyźnie: per polaczku.

[Gość: girl]

6 za post, zgadzam sie z Toba, ale moglbys sobie zmienic nick na ladniejszy, bo
maruda jest malo pociagajacy a wrecz odstraszajacy.to co piszesz jest zawsze
bardzo interesujace to co z Ciebie za "maruda"
pozdrawiam

[Gość: maruda]

Gość portalu: girl napisał(a):

> 6 za post, zgadzam sie z Toba, ale moglbys sobie zmienic nick na ladniejszy, bo
>
> maruda jest malo pociagajacy a wrecz odstraszajacy.to co piszesz jest zawsze
> bardzo interesujace to co z Ciebie za "maruda"

**************************

To od smerfa Marudy - takiego pogodnego zrzędy, który dla zasady szuka dziury w
całym.

Pozdrawiam

[Gość: girl]

Dzieki za wyroznienie.
pozdrawiam

[Gość: magda]

W Dzienniku Zwiazkowym w Chicago pisali o tym 3 lata temu, ale New York
pozostal w tyle i zgubila ich arogancja. Felietony o Unii i wynikajace z tego
konsekwencje, zamieszczano w Chicago pare lat temu , ale wtedy "elity"
lekcewazyly te glosy.

KAPITALIZM I UNIA NAS ZABIJAJĄ! KOMUNO-PRL WRÓĆ !

[Gość: Marcin]

do Macka S.

[Gość: Lukasz z USA]

Widze ze piszesz z glowa. Tak, cala produkcja WSZYSTKIEGO, od komputerow po
grzebienie jest robiona w Azji (glownie w Chinach, tych co morduja wiezniow
politycznych i sa najbardziej waznym parnerem ekonomicznym dla USA).

Czasem jak czytam oszolomow na forum swiat i nie tylko to krew zalewa, ale
twoje listy to powiew swiezego powietrza w tej kupie pro bushowskiego gnoju.

Pozdrawiam...tez z USA

[Gość: Semper Fi]

otoz to, POSKLADAC moga, gorzej jezeli chodzi o WYMYSLENIE czegos nowego,
oryginalnego...
nawet malpe nauczysz skladania...

[Gość: janek_kos]

Widac ze wiara czyni cuda.
Czlowieku popatrz sie na amerykanskie Universytety. Widzisz te zastepy
dzielnych amerykanow ktorzy w pocie czola pracuja nad wszystkim tym co ma
przydomek "nowoczesne", "najnowsze". Jesli tylko papatrzysz uwaznie to
zobaczysz ze te zastepy dzielnych i madrych amerykanow to tak po prawdzie
zbieraninina wszelakiej masci imigrantow ze wszystkich stron swiata, ktorzy
sprzedaja temu ktory zaplaci wiecej swoja wiedze i umiejetnosci. Wiem ze taki
argument moze do Ciebie nie dociera, ale jesli zachowales odrobine rozsadku i
przez chwile pomyslisz to powinno do Ciebie dotrzec jedna prawda.
Do tej pory kraje biedniejsze "eksportowaly" calkowicie niechcacy swoje mozgi
do USA. Teraz kiedy amerykanie zaczynaja przenosic fabryki do krajow z ktorych
tylko do tej "imortowaly" jedynie wlasnie wyksztalconych ludzi to sama pokusa
wyjazdu w nieznane np. dla wyksztalconych inzynierow bedzie o wiele mniejsza bo
beda mogli dostac prace na miejscu i to "niechcace" przykrecenie kurka ze
struminiem immigrantow z wyksztalceniem technicznym bedzie pierwszym powaznym
problemem USA. W tym momencie Amerykanie "podpieraja" cala swoja
gospodarke "importem" na stale lub tymczasowo okolo 20-30 tysiecznej kadry
technicznej z wyzszym wyksztalceniem rocznie. Oczywiscie w tym momencie ilosc
miejsc pracy dla iznynierow spada co czesciowo maskuje problem, ale mysle ze
predzej niz pozniej nie bedzie kto mial na poziomie technicznym obsluzyc
tego "zaawansowanego technologicznie" kraju. Po inzynierach dosc szybko
przyjdzie czas in na naukowcow. Pieknym przykladem jest tutaj Korea. Pare lat
temu ilosc Koreanczykow inzynierow/naukowcow docierajaca do USA byla olbrzymia
(na miare tego co by nie powiedziec malego kraju). Piec-szesc lat temu w Koreii
zaczeto sciagac z USA najlepszych inzynierow/naukowcow oferujac im lepsze
warunki pracy i pensje (to samo co Amerykanie robili przez lata). Kto teraz
przyjezdza z Koreii do USA studenci ze stypendiami rzadowymi (cigle jeszcze
mozna sie w Stanach czegos nauczyc, ktorzy po ukonczeniu studow wracaja do
rodzinnego kraju, lub nakowcy na krotkie wizyty aby cos tam jeszcze
podpatrzec.Wiem ze argument o malpach odtwarzajacych rozne rzeczy juz jest
przygotowany, ale co by nie powiedziec to Korea dogania Japonie w zawansowaniu
technicznym/technologicznym a z pewnoscia dogania Japonczykow koreanskie
spoleczenstwo a Amerykanie w tym wyscigu juz sa zdublowanii moze o pare okrazen
i ciagle maja kolke i zadyszke.
Korea to moze zbyt cukierkowy przyklad bo tam panstwo wrecz wspomaga powroty.
Ale sadze ze w takim momencie kiedy dla ludzi wyksztalconych mozliwosci
znalezienia pracy za godziwa zaplate i poprawe warunkow zycia nie ograniczaja
sie juz tylko da paru wybranych miejsc na Ziemii to Amerykanie i Ameryka stoja
na straconej pozycji. Wysychaja z roznych powodow zrodla imigrantow z
wyksztalceniem chcacych osiedlic w USA. Pisalem o Koreii, Chiny wprowadzily tak
scisle i restykcyjne przepisy imigracyjne dla swoich obywateli chcacych
wyemigrowac (tu slusze okrzyki np. Amerykanow o lamanie praw czlowieka itp. ale
Chiny pedza w taki tempie do przodu ze wcale nie dziwie sie Chinskiemu rzadowi,
ze nawet sila trzyma ludzi w kraju), Indie - juz w tym momencie trudno spotkac
swiezych imigrantow z Indii zamias tego pojawia sie duzo Indyjskich studentow
(przyklad Koreii), sytuacja w Rosji tez sie ustablizowala na tyle ze tych jest
coraz mniej, a teraz przyszedl czas na kraje Europy Srodkowej i Wschodniej,
mysle ze ilosc osob z Polski szukacjacyh pracy w USA spadnie dramatycznie w
najblizszych dwu/trzech latach. Ludzie sa leniwi i jesli beda mogli znalesc
prace w odleglosci dnia jazdy samochodem od domu (z grubsza to cala Europa) to
nie bedzie im sie chcialo ruszac z domu. Tym bardziej ze Europa np. dla nas
Polakow bedzie stanowila teraz lakomy kasek ze wzgledu na to ze wszelkie
formalnosci zwiazane z uzyskaniem prawa do pracy beda coraz prostrze a przepisy
amerykanskie sa juz nie przystajace do obecnej epoki (praktycznie nie zmienily
sie od czasow wielkich fal imigracyjnych z poczatku XX-go wieku) a obecny
prezydent ze swoja oblokancza misja wojenna robi je jeszcze bardziej
restrykcyjne, czyli wlasciwei strzal do wlasnej bramki.
Sam jestem ze tak powiem ofiara przepisow imigracyjny (w tym momencie jestem w
Stanach). Pracuje dla amerykanskiej instytucji federalnej i dzieki temu jestem
pod tak specjalnym nadzorem ze musze ze Stanow wyjechac (zabierajac ze soba
cala tajemna wiedze ktora tu posiadlem) bo za Chinskiego Boga wizy nie da sie
przedluzc. Tak wiec radosnie zostawie to cale towarzystwo Dumnych i
Zarozumialych i bede robic to co lubie ale juz w Europie ze te same pieniadze i
do domu bedzie blizej i jedzenie bedzie normalniejsze i chyba ludzie tez.

janek_kos

[Gość: Semper Fi]

imigranci.... alez owszem, bo to jest wlasnie Ameryka!
przeciez to jest spoleczenstwo emigrantow...
wiedza jest jak kazdy inny towar, na sprzedaz... jak do tej pory USA wygrywa na
tym rynku oferujac najlepsze warunki... to sa fakty...
a teraz powiem ci cos na temat przenoszenia produkcji...
pracuje w dziale R&D w jednej z dywizji duzej korporacji z listy Fortune 500...
tak, przenosimy czesc produkcji na Daleki Wschod... ale przenosimy technologie,
ktora byla nowoscia... 15 lat temu, aby w jej miejsce zainstalowac nasz
najnowszy produkt... odbywa sie to bez redukcji zatrudnienia...
probowalismy i nadal probujemy korzystac z chinskich, albo tajwanskich firm
przy zakupie niektorych komponentow potrzebnych do produkcji, jednakze w
wiekszosci przypadkow musielismy zrezygnowac ze wzgledu na jakosc... wrocilismy
do dostawcow amerykanskich...
takze przypadek DELL'a i innych kompanii, ktore zwinely swoje indyjskie filie
mowi sam za siebie... ja osobiscie zmienilem kompanie telefoniczna, kiedy sie
okazalo ze maja customer service w Bombaju i za chinskiego boga nie moglem z
nimi nic zalatwic... ot taki lokalny patriotyzm :-)
a sytuacje kolegi rozumiem, trzeba zwijac graty i wracac...
i to 'radosne zostawienie towarzystwa Dumnych i Zarozumialych' tez brzmi jakos
falszywie...

[Gość: janek_kos]

Wlasnie probowalem na szanownego adwersarza przekonac, ze Ameryka zaczyna coraz
wyrazniej przegrywac walke o imigrantow, a obaj sie zgadzamy (mam taka
nadzieje) ze bez imigrantow Ameryka padnie albo sie bedzie musiala silnie
zmienic to z jedno.
Ja pracuje jako naukowiec wiec moze ma wypaczone pojecie otaczajacego swiata,
ale nie da sie podwazyc faktow ktore mnie otaczaja moze jak pisze w jakims
mikrokosmosie ale zawsze. Pracuje tu moze nie dlugo bo tylko cztery lata ale
naplyw pracownikow z imigracji maleje z roku na rok. Efektem tego jest
podwyzszanie pensji czy innych benefitow pracowniczych ale jak sie okazuje
wcale tych nowych twarzy do pracy nie widac a jak pisalem z jakis wzgledow
amerykanie nie ciagna do roboty (moze jeszcze poziom plac jest za niski a moze
to inne wzgledy np. brak odpowiedniego wyksztalcenia czy doswiadczenia.
Praktycznie jedyni Amerykanie pracujacy tutaj to kadra kierownicza (Dumni i
Zarozumiali). Frustracja narasta bo trudnosci w pozyskaniu sily roboczej
powoduja spadek ze sie tak wyraze "produkcji". No i frustracja szefow przenosi
sie na wykonawcow co jeszcze bardziej obniza atrakcyjnosc pracy i tak spirala
sie nakreca. Nie traktuj mnie jako frustrata, ktory swoja nieudolnosc probuje
przeniesc na otaczajace go warunki, wiem co potrafie a czego nie, w czym jestem
dobry a w czym beznadziejny i ile to wszystko kosztuje.
Co do tego jaka technologia jest transferowana z USA do Indii czy innych krajow
nie ma znaczenia. Kiedys takie kraje jak Indie dostarczaly co najwyzej
przyslowiowe koszyki do sklepow dolarowych co powiedzmy odpowiadalo technologi
z przed 200 lat. Jesli jak sam piszesz Twoja firma eksportuje technologie z
przed lat 15-tu to dla takich Indii stanowi skok technologiczny nie sa juz 200
lat do tylu ale 15-scie, za tym skokiem technologicznym idzie skok
technologiczny (zawsze) i jak pisalem i pisze atrakcyjnosc imigracyjna USA
maleje z kazdym takim transferem. Nie mowie tez o takim efekcie ze jesli Twojej
firmie oplacilo sie przetransferowac stara technologie gdzies tam, to czy
myslisz ze firma w ramach patriotyzmu lokalnego na tym poprzestanie. Dzis jest
ronica 15-tu lat a jutro bedzie to 5-c lat a jesli warunki pozwola to i bedzie
to najnowsza technologia i pewnie jedyna przeszkada aby to zrobic jest
infrastruktura tam na miejscu. Zauwaz ze paradoksalnie Twoja firma eksportuje
stara technologie i robi to dlaczego aby taniej wyprodukowac przestarzaly
technologicznie produkt i wyslac go gdzie do USA. Tu sie trzeba zgodzic z
Mackiem S. ze to jest wlasnie tragedia Amerykanow i Ameryki wlasnie ta
tandetnosc za ktora idzie wlasnie Duma i Zarozumialosc. Duma i Zarozumialosc
Ameryki plynie z przekonania ze to Swiat dostosuje sie do Ameryki i tak jest i
to jest prawda ale jesli Swiat sie przystosowuje to sie zmienia a Ameryka
przyjmuje to za oznake uleglosci i nie przyjmuje do wiadomosci ze tez trzeba
sie zmieniac.

janek_kos

do janka_kosa

[beny5]

> Tu sie trzeba zgodzic z
> Mackiem S. ze to jest wlasnie tragedia Amerykanow i Ameryki wlasnie ta
> tandetnosc za ktora idzie wlasnie Duma i Zarozumialosc.

Jak ja to dobrze znam. Robole buntuja sie przeciwko kadrze kierowniczej. Robole
zawsze wiedza lepiej jak prowadzic projek, co jest a co nie jest zagrozeniem,
jak rozdzielic prace itd. Czyzby nie docenili Cie na ostanim appraisal czy to co
tam macie.

Proste pytanie, czy ci emigranci, ktorzy zbudowali aktualna potege (ekonomiczna,
naukowa, militarna) USA zyja w gettach, sa sterylizowani, albo ich dzieci
odstrzeliwane na doroczynm swiecie kurkowym ?

Nie oni zyja i tworza zdrowe rodziny zaangazowane w zycie spoleczne, z wiara w
potege wyksztalcenia, z ktorych wlasnie sklada sie USA

Powtarzasz, Amerykanie to, Amerykanie tamto do diabla ciezkiego jacy Amerykanie,
ci prawdziwi gnija w rezerwatach nasaczeni prochami i woda. A ci ktorzy staja
szczebel wyzej od Ciebie to calkiem niedawno byli w twojej sytuacji.

Przez Ciebie drogi kolego naukowcu przemawia (polska) zawisc i nadepnieta duma.

[Gość: janek_kos]

Witam,

Szanowny adwersarz chyba nie przeczytal albo nie chcial przyjac do wiadomosci
tego co napisalem wyzej. Napisalem wyraznie, ze Ameryka imigrantami stoii i to
oni ja zbudowali. Napisalem co napisalem ze ten pieknie dzialajacy system
imigracyjny kruszy sie i peka i to w rekach Amerykanow (tych co tu przybyli 2-
wa i wiecej pokolenia temu) jak z tego problemu wybrna. Jak na razie popadaja
tylko we frustracje ktora powoduje samouwielbienie a to jest krok do tragedii.
To napisalem w poprzednich postach wiec prosze mi nie wciskac, ze buntuje sie
przeciw temu czy owemu, ze moja duma sie gdzies przygniotla i zawisc przez moje
slowa przemawia bo nic takiego nie napisalem. A Dumnych i Zarozumialych zdania
nie zmienie, chyba ze cos Oni zminia. Nie wiem czy drogi Beny5-y miales
doczynienia z Amerykanienem w 4-5-tym pokoleniu ktory skonczyl drogi a szacowny
amerykanski uniwerstytet. Tacy ludzie wlasnie rzadza Ameryka
(politycznie/finansowo) a ich poglady daleki sa od pogladow gloszonych nawet
przez Amerykanska Konstytucje. Pewnie i tak Cie nie przekonam, a Ty sobie
pomyslisz ze albo sobie sam jestem winien jakie mnie doswiadczenia spotkaly
albo parszywie trafilem w zyciu. Czas pokaze kto mial racje, ja mam nadzieje
ze sie myle a Ty jestes o tym przekonany i kazdy obstaje przy swoim.

janek_kos

[Gość: Tysprowda]

Okazuje sie, ze NYT zgadza sie z toba na temat przegrywania USA ze swiatem,
szczegolnie z Europa, w sprawie nauki i rozwoju.

www.nytimes.com/2004/05/03/science/03RESE.html?hp

[Gość: Piotreq]

> Widze ze piszesz z glowa. Tak, cala produkcja WSZYSTKIEGO, od komputerow po
> grzebienie jest robiona w Azji (glownie w Chinach, tych co morduja wiezniow
> politycznych i sa najbardziej waznym parnerem ekonomicznym dla USA).

Tak...Tajwan, Korea, a teraz Chiny. Chińskie części komputerowe są w obiegowej
opini najdroższe. I nie rozchodzi sie tu o montaż a o produkcję. Ostatnio nawet
Toshiba sie tam przenosi.

Jak każde zjawisko, także i to ma plusy i minusy. Dzięki tańszym komputerom
można taniej prowadzić firmę. Mówię tu o nowoczesnej gałęzi e-biznesu. Gdzie
firma to po prostu serwery i sieć. Taka taniość dotyczy także telefonii. Póki co
w naszym kraju tylko częściowo. Nie można natomiast przenieść za granicę
wszelakich usług. I na tej działce będzie można najwięcej w przyszlości zarobić.
Taniość Korei i Tajwanu nie będzie wieczna. Chiny dostarcza dluzej tania sile
robocza. Nikt mi nie powie ze na tym nie korzystaja najbardziej amerykanskie
firmy. Nasze europejskie myslenie (kiedys sluszne) ze to panstwo ma pieniadze
ktore produkuje nie jest juz calkiem prawdziwe. Mysle ze obecnie te pieniążki
należy postrzegać w ramach korporacji, to to one dają pracę także w USA. Firma
taniej wyprodukuje w Chinach, zaoferuje produkt jako część usługi i dobrze na
tym zarobi.

Jest jeszcze jeden plus, często niezauważany. Antyglobaliści pieklą się o to że
robotnicy, na przykład w Indonezji, pracują za śmieszne stawki. Gdyby nie
globalizacja Ci ludzie żyli by skromnie na zapadłych wioskach uprawiając swoje
małe poletka. Byliby jeszcze biedniejsi. Podnosząc stopniowo zamożność i
wprowadzająć kapitalizm i demokracje (te dwa zjawiska są sprzężone) często
zażegnujemy wybuchy wojen.

[Gość: ZET z Jackowa]

Stany zawsze moga liczyc na pucybutow znad Wisly. Oni zawsze beda pierwsi w
kolejce do odbytnicy amerykanskiej.Ciemnogrod urodzony na sprzataczy.

[Gość: E. Charren]

Pomocy! Przejrzalam caly dzisiejszy New York Times i nie moge znalezc cytowanego artykulu...

Link (Roger a nie Richard)

[Gość: Jan K.]

Już podaję link:

www.nytimes.com/2004/05/02/weekinreview/02cohe.html
'WHOLE AND FREE' AT LAST
America Has Second Thoughts About a United Europe
By ROGER COHEN Published: May 2, 2004

(korespondentowi PAPu pomylił się Roger Cohen z NYT z Richardem Cohenem,
lewakiem z Washington Post). Zresztą Richard Cohen kilka dni temu napisał dużo
mówiący felieton przepowiadający wysoką przegraną Kerry'ego i podający kilka
recept, jak Kerry może się uratować jeśli przestanie być nadętym durniem.

www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A51730-2004Apr28.html



A artykuł Rogera Cohena w NYT to typowy chwyt pod tytułem: "Świadczył się Cygan
dziećmi swoimi".
Pan Cohen wije się przez ten cały artykuł, jak jeszcze pomóc Kerremu i jak
jeszcze opluć Busha. Cytuje Philipa H. Gordona podając, że to ponoć "an expert
on European affairs at the Brookings Institution" chytrze zatajając, że jest to
skrajnie lewicowa instytucja kierowana przez obłędnego rusofila i polonofoba
Strobe'a Talbota, Zastępce Sekretarza Stanu z czasów Clintona.

Nic nowego - opowiastka z serii "Blame America first".

Jan K.


Gość portalu: E. Charren napisał(a):

> Pomocy! Przejrzalam caly dzisiejszy New York Times i nie moge znalezc
cytowaneg
> o artykulu...

[Gość: maruda]

Gość portalu: Jan K. napisał(a):

> A artykuł Rogera Cohena w NYT to typowy chwyt pod tytułem: "Świadczył się Cygan
>
> dziećmi swoimi".
> Pan Cohen wije się przez ten cały artykuł, jak jeszcze pomóc Kerremu i jak
> jeszcze opluć Busha. Cytuje Philipa H. Gordona podając, że to ponoć "an expert
>
> on European affairs at the Brookings Institution" chytrze zatajając, że jest to
>
> skrajnie lewicowa instytucja kierowana przez obłędnego rusofila i polonofoba
> Strobe'a Talbota, Zastępce Sekretarza Stanu z czasów Clintona.

************************

Chłopie, przestań bełkotać nie na temat. Co nas obchodzi jakieś twoje lewactwo?
Jeżeli jest postawiona wyraźna teza, to argumentuj pro lub contra. A jak nie
masz nic do napisania to zjedz kanapkę, napij się mleka i idź spać.

[Gość: Brooklynczyk]

Idz na "search" i wystukaj "Poland"

A Niemcy nie zycza sobie silnej Europy wschodniej

[Gość: Emily]

Polecam ponizszy tekst z Washpost i prosze zwrocic uwage na ten
fragment: "German Chancellor Gerhard Schroeder warned the EU newcomers
against undermining German companies by offering large tax breaks and trying
to follow Ireland's example". Bez komentarza.

===========
New EU Members Look to Emulate Irish
Experts Warn Path to Success Could Be Harder for Other Countries to Follow
By Keith B. Richburg
Washington Post Foreign Service
Sunday, May 2, 2004; Page A24

DUBLIN, May 1

Jezeli zaczynaja sie bac to znaczy ze doceniaja UE

[Gość: Patton]

Sam mieszkam w USA, chociaz juz niedlugo, ale jestem zdania, ze skoro
powiedzialo sie juz A to trzeba teraz dokonczyc dziela zjednoczenia. Powinna
powstac jedna panstwowosc europejska. Jeden wzor paszportu i rzad centralny z
prezydentem na czele.
Amerykanskie media telewizyjne nawet sie nie zajaknely o rozszerzeniu UE. Ale
to dobrze, bo to pierwszy objaw zazdrosci. Ameryka etnicznie tonie, jej
polityka imigracyjna jest szambem. Koniec potegi Ameryki zacznie sie za
kilkanascie lat. Tworcami tej potegi byli imigranci europejscy, naukowcy,
azylanci itd. II Wojna Swiatowa zamienila Europe w zgliszcza. Dzisiaj konczy
sie europejska emigracja do Ameryki. Nikt przy zdrowych zmyslach nie emigruje z
UE do USA. Ameryka nie stwarza czegokolwiek wiecej od Europy, nie daje
wiekszych szans czy zarobkow. Dojscie od zebraka do milionera jest tak samo
mozliwe w Europie jak i w Stanach. Otwarcie rynkow pracy Europy Zachodniej
zarznie emigracje zarobkowa z Europy Wschodniej do Ameryki, emigrcja juz
malejaca. Ich miejsce zajma i powoli zajmuja analfabeci z Meksyku, Dominikany,
Bangladeszu itd.itp.Kolorowi nieasymilujacy sie, tworzacy brudne kolorowe
getta, szybko rozmnazajacy sie ludzie Trzeciego Swiata. Ameryka nie podnosi ich
poziomu wyksztalcenia, nie asymiluje do kultury pochodzenia europejskiego.
Ameryka, ta wielka i wspaniala lat 50, 60,70 i 80-tych XX wieku zaczyna
ustepowac wiekszosci latynoskiej (szkoda slow) i murzynskiej (jeszcze bardziej
szkoda slow). Pogratulowac jedynie mozna matolom i imbecylom z Departamentu
Stanu, ze utrzymuja wizy dla Polakow, kiedy w tym samym czasie tysiace
Meksykanow przechodza sobie przez Rio Grande majac w dupie amierykanska
granice. Ameryka powinna na kolanach zasysac resztki chetnych do emigracji z
Europy. Tymczasem UE to ponad 450 mln. ludzi, ktorych przodkowie calkowicie
stworzyli cywilizacje. To wielka i unikalna szansa historii. Zarobki zachodnio
europejskie sa na poziomie amerykanskim a swiadczenia socjalne nieporownywalnie
lepsze niz te w USA, ktore sa arcybeznadziejne. To wreszcie inny klimat
spoleczny, inna kultura, inna atmosfera.Europa budzi sie do swej potegi i burak
z Teksasu zaczyna to czuc. Za kilka lat prezydentem USA zostanie Latynos, bo
tak wynika z arytmetyki etnicznej i wtedy wielkie USA stana sie Kolumbia,
Brazylia, Argentyna. A szkoda, bo Ameryka to wspanialy kraj wspanialych,
kochajacych wolnosc ludzi. To tez kraj ludzi, ktorzy uratowali Europe przed jej
samozaglada. Niestety ich czas sie konczy, a nowi obywatele USA przeniosa swoje
zwyczaje na amerykanski grunt. Czas pokaze ze mam racje.

Musi być trochę prawdy w tym co piszerz.

[Gość: Obywatel EU]

Ja nie znam obecnej sytuacji, w stanach . Do Niemiec wyjechalem 10 lat temu z
Polski. Przyjechalem z jednym plecakiem. W kraju tym postawiłem na naukę, a
możliwości dla chcących się uczyć są ogromne. Niemieccy studenci trochę
marudzą. To wynika z tego, że na uczelniach jest obecnie, wyrastająca w
dobrobycie, rozpieszczona młodzież. Ale dla głodnych sukcesu Polaków to raj. Po
10 latach mam kierownicze stanowisko w prywatnej firmie. Własny dom z
ogródkiem , BMW, rodzina, hobby ... itd. Więc jak mi ktoś mówi, że w Europie
nie ma przyszłości to się poprostu śmieję w twarz. Do tego dołożę fakt, że
pracuję z Amerykaninem. On twierdzi, żę między trzecim światem (Afryka) a
światem pierwszym (Europa) jest jeszcze świat drugi (USA). Argumentuje to, nie
tylko leprzymi świadczeniami socjalnymi, ale europejski podejściem do życia.
Ekologia, wartości humanitarne, itp. Twoja wypowiedź tylko potwierdza to, co od
niego o USA słyszę.

[Gość: Bogus z Jackowa]

Swietnie to ujales.Mieszka w Jewnited States 25 lat i posiadam dokladnie taka
sama opinie o kolosie na glinianych nogach jak Ty.

[h.a.l.9.0.0.0]

.

[Gość: ABE]

Co Ameryka chce a czego nie chce jest raczej bez znaczenia. I bez wplywu.
Chcejstwo Ameryki doprowadzilo do 50 lat zimnej wojny - i to by bylo na tyle.

[Gość: Londoner]

Spora liczba uczestnikow tego forum po trzebuje pomocy...

[Gość: EU]

Wszyscy wielbiciele Amerykancow - poczytajcie jak szkaluja nas na Yahoo! w
sekcji news:

post.news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=NEWS&action=l&ft=1&board=37138459&sid=37138459&title=Poland%27s%20Prime%20Minister%20Miller%20Resigns%
0A&tid=appolandnewleader&date=05-02-2004&url=story.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%
3Dstory%26u%3D%2Fap%2F20040502%2Fap_on_re_eu%
2Fpoland_new_leader_2&.sig=d8ozYGWnpnjZZUfEpHR_7A--

Moze wreszcie zrozumiecie, ze to banda rasistowskich sukinsynow, ktorzy uwazaja
Polakow za podludzi!

[Gość: Jankes]

Bzdura!!! To Rosja nie chce zjednoczonej Europy!!! Europie bliżej do USA niż do
azjatów zza wschodniej granicy.

[Gość: kot]

Mylisz sie i niestety nie jestes sam!
Przypominam wszystkim slowa Putina: "Rosja nie potrzebuje posrednikow w
kontaktach z Europa". Wiem, ze nie bedzie Ci sie to podobac ale to prawda!
Europa i reszta swiata traktuje Rosje z duzym respektem i w interesie Polski
jest aby wziela to pod uwage w swojej polityce zagranicznej.

[Gość: kotkubus]

Ty nie masz innych zmartwień?!

[Gość: Fredek]

Ja nie widzę nic złego.Nie oglądam tego badziewia.

[Gość: PAX]

wzmacniane gospodarczo przez USA.
Ciekaw czy nie lepiej było zostać Białorusią zamiast wchodzić do Eurobolszewi?
To pytanie do polskich lewaków, którzy wybrali EBolszewie.

To dlatego usiluja nam na sile wcisna Turcje.

[Gość: jarek-Zyd]

To dlatego wcisneli Europie Polske.

[Gość: cs]

Ale Miller ulegl i szlag trafil amerykanski pomysl z rozwaleniem EU, to teraz
sie piekla.

A od kiedy to jesteśmy "my"?

[Gość: maruda]