4.10.1993 rok.

[igor_uk53]

Wlasnie w tym dniu,18 lat temu ,w Rosji byla rozstrzelana mloda rosyjska demokracja,pod aplauz Zachodu. Czym Zachod pozbyl sie moralnego prawa pouczac innych temu,czym jest demokracja.Najwyzej ,moga pouczac ,czym jest dzier'ermokracja.

[przyjacielameryki]

Igor, a Ty znowu w koło Macieju. Kto rozstrzelał w Rosji demokrację??? Kto chciał tej prawdziwej demokracji?? A może Rosja najzwyczajniej w świecie sama nie poradziła sobie z demokracją. Dlaczego nieustannie obwiniasz "imperialistyczne siły" na Zachodzie a w szczególności USA klęską demokracji w Rosji????? Zawsze jest ktoś winny tylko nie sama Rosja i nie Rosjanie. To jest śmieszne i żałosne. Kto wam bronił budowanie demokracji????

Natomiast interwencja NATO(USA) w Serbii była absolutnie słuszna. Świat cywilizowany nie mógł zaakceptować mordów i czystek etnicznych u bram UE. Ty wiesz do jakim tam masowych mordów dochodziło i co wyprawiali nacjonaliści Miloszewica?? Udajesz, ze nie wiesz, to było nie ważne, mieliśmy się obojętnie przyglądać tym mordom?
Zresztą sprawy prowadzone w Hadze całkowicie potwierdziły zbrodnie reżimu Miloszewica.

[igor_uk]

Daj spokoj ze swoimi pouczaniami! Najpierw potraw zozumiec,co napisalem,a dopiero pozniej wyjezdzaj ze swoimi tekstami propagandowymi.
Tu nie chodzi o propagande,a tylko o bol i zaznacze-nie twoj bol.
A smiac sie bedziesz wtedy,kiedy Jarek Kaczynski stanie Prezydentem RP.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> Daj spokoj ze swoimi pouczaniami! Najpierw potraw zozumiec,co napisalem,a dopie
> ro pozniej wyjezdzaj ze swoimi tekstami propagandowymi.
> Tu nie chodzi o propagande,a tylko o bol i zaznacze-nie twoj bol.
> A smiac sie bedziesz wtedy,kiedy Jarek Kaczynski stanie Prezydentem RP.

Ja nie śmieję się, tylko nie dowierzam, że tak inteligentny człowiek jak Ty pisze takie banialuki. Chorobę żeby ją wyleczyć, trzeba najpierw dobrze zdiagnozować. A ty próbujesz leczyć raka lewatywą ale nawet bez rozpoznania choroby.
To Putin wraz ze swoimi kolesiami z KGB całkowicie pogrzebał demokrację likwidując min. niezależną telewizję pod przykrywką walki o rosyjskie interesy narodowe, faktycznie promując przestępczy oligarchiczny system władzy przekładający się z kolei na gigantyczną korupcję.

Bzdury

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> Ja nie śmieję się, tylko nie dowierzam, że tak inteligentny człowiek jak Ty pis
> ze takie banialuki.

Tak samo jak Igor uwaza wiekszosc ludzi, ktory realno chceli demokracii w Rosji.
Nie gnojkow pseudoliberalnych a-la Nemcow, a normalnych rozsadnych ludzi, ktory trascza o swoj kraj.
I ja tez tak uwazam.
Jelcin zabil demokracje w Rosji 04.10.1993.
Potem Jelcyn sfalszowal wybory 1996.
To nie bylo zrobiono na rozskaz Zachodu, ale zachod temu kibicowal, bo uwazal Jecyna za jedyne slusznego.
To jest jedna z przyczyn braku zaufania Rosjan do Zachodu

> To Putin wraz ze swoimi kolesiami z KGB całkowicie pogrzebał demokrację

Juz nie bylo czego pogrzebac.
Pitolisz jak wynajety.

[dystans4]

Myślę, że nie pitoli, tylko nie jest zorientowany. Przecież brak sensownych omówień tego nie po rosyjsku, a i tu, żeby sobie wyrobić odpowiednie zdanie, trzeba przeczytać wiele, chociażby po to, by być pewnym tego, co się wie. Sama Szewcowa (na przykład Szewcowa) nie starczy.
--
100% racji.
A i antyutopie Sergieja Norki (zapomniałem prawdziwego nazwiska, chodzi o tego analityka z GRU, "Rus okajannaja") aktualne. Rochlin też jest konsekwencją tego okresu. I Lebied', i Troszew i kilku innych, i wiele innych rzeczy też. Unicestwienie "Mostu" (choć to jeszcze inna historia) i zniszczenie porządku, który powstawał.

To ja tylko o polityce. A przecież na pierwszym miejscu powinni być ludzie, w których to uderzyło. Np. aukcje zastawne i zrobienie oligarchów, to robota Jelcyna po 93. Koch opowiadał (i śmieszne zarzuty o książkę - $500 tys. na pięciu).

[igor_uk]

przyjaciel amerykanski,powiedz,tylko szczerze,co ty widzisz wspolnego miedzy wydarzeniami z roku 1993 ,a prezydentura Putina?

Nastepnym razem...

[romrus]

igor_uk napisał:
> przyjaciel amerykanski,powiedz,tylko szczerze,co ty widzisz wspolnego miedzy wy
> darzeniami z roku 1993 ,a prezydentura Putina?


...napisze ze w Katyniu Polacy byli rozstrelany na rozskaz Pytina.

Facet zyje wsrod swoich chorych urojen.

4.10.1993 rok.

[igor_uk]

W tym dniu nie tylko w Rosji byla rozstrzelana demokracja. To byl preludium do bombardowan Belgrada ,a pozniej i Trypolisa. Rzadzace na Zachodzie zrozumieli,ze przy odpowiedniej aranzacji,wybuchajace armatnie pociski ,jak i bomby lotnicze,w cale nie musza szokowac zachodniego polykacza informacji,czym i byla otwarta droga do niepochomowanej "bombowej demokratyzacji".

[dystans4]

Ta ekstrapolacja wydaje się nieuprawniona.
Tu potrzebna nie zwykła, a tzw. ścisła implikacja. Która nie zachodzi.

Czego by nie mówić o Albańczykach (dobrze - nie potrafię), aktów ludobójstwa (Srebrenica) dokonywali wtedy Serbowie. Choć tak w ogóle ich żądania odnośnie Kosowa były i są słuszne.

Gdyby mój kraj dokonywał podobnych zbrodni, lepiej żeby spotkały go bombardowania, niż gdyby miał popełniać zbrodnie ludobójstwa.

[igor_uk53]

buldog, zartujesz?

[dystans4]

Nie. To nie okazja na żarty.

[igor_uk53]

Szkoda,wolalem by,zeby jednak to byl tylko zart.
Co ma Srebrenica do Belgrada?

[dystans4]

Bezpośrednio nic. Ale bombardowania Belgradu (prawie nikt nie zginął, niszczono elektrownie, tv, urzędy) były po to, by zapobiec oblężeniom już nie pamiętam jakich miast, i tych okropności, jakie miały miejsce (relacje były, niezmyślone). Równie dobrze można zapytać, jaki związek Oświęcimia z bombardowaniami Berlina i Drezna. I takie pytania są stawiane.

[igor_uk]

buldog,rzeczywiscie nie pamjetasz.Belgrad bombordowali za to,ze nie chcileli pozbyc sie Kosowo (takiej serbskiej Czestochowy), i "masz racje",nie wiele zginelo ,w tym pracowniki ambasady Chin ,pasazerowie pociagu (akurat jechal przez most ten pociag,jak go rozwalila bomba "yntelegentna" ) i jeszcze wiele wiele innych.

[dystans4]

Fakt, Zachód kibicował Jelcynowi, ale Zachód nie miał nic wspólnego z przeprowadzeniem masakry, rozstrzelaniem Parlamentu.
I wiadomo, że sprawa była skomplikowana, różne interesy się ścierały. Ale Parlament był całkowicie legalny. Nie wiem, czy od tego się zaczęło (takiej tezy bym nie zaryzykował), ale to przesądziło o wyborach na resztę tego okresu. A jeśli się dobrze przyjrzeć, to obecne wydarzenia w ogromnej mierze (zasadnicze - wciąż) są zdeterminowane początkowo wolnymi, później coraz bardziej spętanymi przez wcześniejsze, wyborami (decyzjami) tamtego okresu.
Na ten temat mam małe archiwum (ale brak w nim tego, co być powinno - nie w tym miejscu o tym). Czy można jeszcze napisać coś nowego w tym miejscu, co byłoby czym nowym, o czym ludzie by nie wiedzieli. Może właśnie to: obecne zmory powstały wtedy.
Było o tym trochę u Biełki. Ale powierzchownie. Kiedyś zbierałem się, żeby zrobić to po swojemu. Ale przecież nie tu.

Пaвшим - земля пyхoм. Пaмять. Уж нечегo бoльше.

[igor_uk53]

buldog,kibicowanie niektory uwazaja za zachete. Jelcyn nie wyslal by czolgow na "Bialy Dom",jak by nie byl pewien poparcia Zachodu.
Ogladalem na zywo w CNN ,jak rosyjski czolgisci strzelali "prjamoj nawodkoj" po swojemu Parlamentu ,a dziennikarz z CNN dostawal orgazmu za kazdym "czystym" trafieniem w okno. Od tego dnia CNN wyzywa u mnie odruchy wymiotne . O Jelcynie , lepiej, w ogole nie bede wspominac.

Wańki postrzelaly do parlamentu...

[borrka]

A winien Zachod.

Zachod zawsze knul, a Matuszka zawsze gonila.
Ameryke, ktora jej padarila parachod.

[igor_uk]

borcia,czego znow nachlal sie,ze nie potrafisz zrozumiec, dosc prostego, tekstu?

[dystans4]

Jelcyn to wysłał czołgi, jak zdobył poparcie generałów. Przedtem miał małe grupki Specnazu GRU, na Ostankino. Zachód, owszem, miłe poparcie. Ale to generałowie przesądzili. I sam Jelcyn. Owszem, dla CNN i w relacjach CNN to była rozrywka i sensacja, ale to nie Zachód decydował.
Zachodowi zalezało na zapewnieniu, że arsenał jądrowy jest bezpieczny. Tak jak w 1991.

[igor_uk]

buldog,nie rozumiemy sie .
Zachod ponosi odpowiedziaalnosc tylko w tym zakresie,ze nawet nie pisknal,jak Jelcyn rozwalil legalny Parlament .
Ale Zachod dobrze sobie zdal sprawe z tego,ze pod odpowiednim sosem ich spoleczenstwa zjedza kazde miesiwo .Tylko o to mnie chodzi .

[dystans4]

Tutaj zgoda.
Opinia publiczna na Zachodzie skłonna była uznać każde rozwiązanie. Ale to nie ona spowodowała, czy choćby współdecydowała o szturmie. Tylko Jelcyn & Co.
--
Belgrad. Cóż, nikt nie życzył śmierci ani tym Serbom, ani nikomu. To pewne.
Takie realia wojny. I Zachód nie wysyłał komand śmierci, a Serbowie (przed samymi nalotami) strzelali do ludzi w jakimś oblężonym mieście, jak do kaczek. Nawet do dzieci, to pamiętam. Tego nie można porównać z bombardowaniem mostu, czy rządowych i innych biur.
Zarzuty (najcięższe) jakie dziś stawia się Zachodowi, to że żołnierze NATO wydawali Serbom ludzi, którzy byli pod ich ochroną, a którzy później zostali zamordowani. Chyba głównie Francuzi (tak jak wcześniej wydali Kołczaka).

[igor_uk]

buldog,tak naprawda ja widze,ze ten temat cie nigdy nie interesowal,dla tego twoi wypowiedzi sa dosc dziwne w swietle powszechnie znanych faktow.

[dystans4]

To prawda, wcale nie będę udawał, że go znam. Ale czy napisałem coś tak niezgodnego z prawdą tak, że wszystko jest na odwrót?

[dystans4]

Rozumiem, że mowa o Belgradzie.

[igor_uk]

buldog,bombardowanie Belgradu z wydarzeniami w Bosnii,Chorwacji ,jak i konkretnie w Srebrenice,nie mialo nic wspolnego . Tu chodzilo o Kosowo ,a konkretnie o to,zeby jedyne silne slowianskie Panstwo na poludniu Europy rozwalic,upokorzyc i ostatecznie pozbawic ich honoru.Co i udalo sie im to zrobic.

[dystans4]

1993. Dodam, że i Ruckoj, i Chasbułatow mogli temu zapobiec, tylko żal im było pieniędzy na ściągnięcie ludzi. A mieli na to kilkadziesiąt milionów dolarów gotówką (już nie pamiętam, ile). Skoro im nie aż tak zależało na aktywnym działaniu (bardziej na tych pieniądzach), to trudno oskarżać Zachód, że był bierny.
Myślisz, że kiedy ludzie szturmowali Ostankino (z niewielką ilością broni), byli bliscy wygranej (długo by się Specnaz nie utrzymał) i Jelcyn czuł nóż na gardle, to by się powstrzymał z powodu protestów Zachodu? Wątpię, by nawet ultimatum Clintona mogło na niego wpłynąć.

Klamliwa BBC nie byla lepsza od CNN

[romrus]

dystans4 napisał:

> Fakt, Zachód kibicował Jelcynowi, ale Zachód nie miał nic wspólnego z przeprowa
> dzeniem masakry, rozstrzelaniem Parlamentu.

> Fakt, Zachód kibicował Jelcynowi, ale Zachód nie miał nic wspólnego z przeprowa
> dzeniem masakry, rozstrzelaniem Parlamentu.

Nie jestem pewen ze nie bylo kosultacji Jelcyna z przewodcami Zachodu jak oni zareaguja w razie czego.

Poza tym, chyba tych ktorzy kibicowali Hitleru jednak Zachod osadzal.

> Ale Parlament był całkowicie legalny.

BBC pralo mozg ludziam ze to nie tak.
Tekst reportazu BBC z filmiku, podanego przez Igora:


"Rospoczeli sie walki miedzy przeciwnikami prezydenta Jelcyna, a oddzialami rzadowymi.
Niektore starcia, ktorzy mieli miejsce dzis rano, tocza sie okolo budynku, uzywanego przez przeciwnikow Jelcyna jako koszary.
Borys Jelcyn nakazal wojskam zniszczyc opor tych, ktorzy wsiadli do parlamentu."

To nie byl zaden legalny parlament, tylko "budynek, uzywany jako koszary".
I to nie byl zamach stanu, tylko "starcia oddzialow rzadowych z przeciwnikami Jelcyna".

Qwa, brak mi slow.

[dystans4]

Nie jestem pewien, że nie było konsultacji Jelcyna z przywódcami Zachodu jak oni zareagują w razie czego.

Ja też nie, tyle że co to zmienia? Konsultacje mogły być, po to żeby zmiękczyć Zachód i po nic więcej. Kiedy Jelcyn czuł zagrożenie dla swojej władzy, nie cofał się przed niczym (Rochlin). W 1998 udało się ze względu na pewność siebie i zaniedbywanie środków bezpieczeństwa przez Rochlina. A tu konsekwencje mogły być znacznie poważniejsze, niż protesty Zachodu. W 1993 Zachód mógł pogadać, nic więcej, nawet gdyby chciał.

[dystans4]

Ale w ogóle, komentarz skandaliczny. W polskich mediach tego nie było. Było powstrzymywanie się od oceny sytuacji, na pewno nie było afirmacji szturmu. Za to po fakcie, rzeczywiście, media nie oskarżały Jelcyna, raczej tłumaczyły. Wszystko sprowadzano do walki różnych ośrodków władzy, w której jeden zwyciężył drugi.

[romrus]

dystans4 napisał:
> Ja też nie, tyle że co to zmienia? Konsultacje mogły być, po to żeby zmiękczyć
> Zachód i po nic więcej. Kiedy Jelcyn czuł zagrożenie dla swojej władzy, nie cof
> ał się przed niczym (Rochlin). W 1998 udało się ze względu na pewność siebie i
> zaniedbywanie środków bezpieczeństwa przez Rochlina. A tu konsekwencje mogły by
> ć znacznie poważniejsze, niż protesty Zachodu. W 1993 Zachód mógł pogadać, nic
> więcej, nawet gdyby chciał.

Uwazasz sprawe Rochlina za cos powaznego? Ja - nie.


Jeszcze raz, ja nie twierdze ze Jelcin dzialal na rozskaz kogos z Zachodu, czy to bylo przez Zachod organizowano.
To byla sprawa wewneczna, typowy zamach stanu.

Ale Zachod swoim klamstwem i kibicowaniem umoczyl w tym palce i w oczach Rosjan zostal zdeskredytowany.

Teraz Zachod popiera ta bande pseudoliberalow, ktorzy akurat wtedy byli przy wladze i to przez nich byla zmieniona Konstytucja, napisana konkretnie dla Jecyna.

Ja sie smieje teraz kiedy oni wyja ze Konstytucja daje zbyt duzo wladzy Putinowi.

Sami ja napisali - teraz musice zrec.

nie było młodej rosyjskiej demokracj

[jk2007]

był rokosz kilku polityków

[mongolszuudan]

www.youtube.com/watch?v=dB7l3zXc5go (Szewczuk - Prawda na prawde)

www.youtube.com/watch?v=rssYzWWJtvw - Tatu: Jugoslawia (ma polski pzeklad)

Chronika drugiej rewolucji październikowej (Moskwa, 3-4.10.1993)

21 wrzesnia Jelcyn podpisal dekret nr 1400 rozwiazujacy Rade Najwyzsza i nakazujacy deputowanym opuscic budynek rosyjskiego parlamentu. Decyzja ta była oczywistym złamaniem obowiązującej wówczas konstytucji. Rada Najwyższa nie uznaje tego kroku i w odpowiedzi mianuje wiceprezydenta Aleksandra Ruckoja p.o. prezydenta. Ruckoj i przewodniczący parlamentu Rusłan Chasbułatow doprowadzili do podjęcia uchwały o odwołaniu prezydenta z urzędu. Nad Rosją zawisła groźba wojny domowej.
23.09.1993 r. bojówka Związku Oficerów atakuje sztab Sił Zbrojnych Wspólnoty Niepodległych Państw.
24.09.1993 r. Wojska OMON-u otaczają budynek rosyjskiego parlamentu Biały Dom.
26.09.1993 r. Pierwsze starcia zwolenników Jelcyna ze zwolennikami parlamentu. Na ulicach pojawiły się barykady.
2.10.1993 r., w kilku punktach miasta dochodzi do starć, są zabici.
3 i 4 października 1993 roku przeciwnicy Jelcyna zaczynają rebelię. Po jednej stronie barykady stanęli stronnicy reform i demokracji, po drugiej - komuniści, nacjonaliści i inni zwolennicy restauracji starego porzadku.
3.10.1993 r. zwolennicy parlamentu przerywają blokadę Białego Domu, zdobywają budynek moskiewskiego merostwa, hotel w którym miescił się sztab sił projelcynowskich, zajmują centrum telewizyjne Ostankino. Do zachęconego przez Ruckoja i Chasbułatowa tłumu obrońców parlamentu dołącza się faszystowska bojowka Barkaszowa. Ruckoj wydaje rozkaz zbombardowania Kremla, gdzie rezydowal Jelcyn.
Nastepnego dnia Jelcyn wprowadzil do stolicy wojska. Rozpoczely sie walki w okolicach Bialego Domu. O 6.50 rozpoczyna się szturm na Biały Dom. 10 czołgów ostrzelało Biały Dom. Relacje telewizyjne ukazują dramaturgię sytuacji. Walki ustały ok. 16.45. Ok. 17.30 do budynku parlamentu weszły oddziały specjalne. Przywódcy powstania Ruckoj, Chasbułatow i gen. Makaszow poddali się i zostali aresztowani. Wg oficjalnych danych w walkach kolo parlamentu, w samym parlamencie i na ulicach miasta zginęło 156 osób a 350 zostało rannych. Inne źródła mówią nawet o 700-800 i nawet 2000 zabitych.
12 grudnia 1993 odbyły się wybory do Dumy Państwowej, w ktorej zdecydowana wiekszosc ma lewica. Nowy parlament nie przejął się siłą władzy prezydenta. Jedną z pierwszych jego decyzji była podjęta 23 II 1994 r. uchwała o amnestii dla uczestników "puczu Janajewa" z sierpnia 1991 r. oraz październikowego buntu parlamentu z 1993 r. 26 lutego 1994 roku Jelcyn ułaskawił swoich ówczesnych przeciwników i wszyscy wyszli z więzienia. Amnestia powinna byla objac tylko tych, ktorzy przyznali, ze pucz byl bledem. Ale wiekszosc wychodzacych z wiezien opuszczala je z podniesiona glowa, byli dumni z tego, co zrobili.
Waleria Nowodworska: "Juz w 1993 r. narod byl podzielony mniej wiecej po polowie. Wydarzenia przed Bialym Domem byly zakonczeniem rosyjskiej wojny domowej zamrozonej w 1920 r., ktora po ponad 70. latach wydala z siebie ostatni spazm. Jelcyn, wyprowadzajac czolgi przeciwko puczystom, powstrzymal wybuch nowej wojny domowej. Byc moze Jelcyna popierala wowczas mniejszosc Rosjan, ale byla ona bardziej aktywna. Wiekszosci zabraklo mestwa, zeby pojsc pod Bialy Dom, niektorym zabraklo pieniedzy i czasu, zeby dojechac do Moskwy. Nasza mniejszosc okazala sie bardziej dzielna od ich wiekszosci i dlatego w rezultacie wygrala. Owczesna wiekszosc, ktora w 1993 r. siedziala cicho, teraz wychodzi z cienia. To ona zaglosowala na Putina w wyborach prezydenckich 2000 r., to ona wybrala kilka miesiecy wczesniej Dume, w ktorej zdecydowana wiekszosc ma lewica. Demokraci zostali pokonani przez demokracje. Decyzja, w ktora strone ma isc Rosja - na Wschod czy na Zachod - podejmowana jest demokratycznie w kazdych wyborach. Na razie opcja prozachodnia zdecydowanie przegrywa".

Wszystko o tej rewolucji: książki, artykuły, wideo, foto, pieśni, symbolika, martyrologium, dokumenty tego czasu: 1993.sovnarkom.ru/

www.youtube.com/watch?v=slDLz-JWcWE - Banda Bassotti - Mockba '993

[mongolszuudan]

Inne zdarzenia w dzien 4 pazdziernika:

Poczatek ery kosmicznej - 4.10.1957: pl.wikipedia.org/wiki/Sputnik_1

Katastroficzny wybuch w Swierdlowskie (Jekaterinburgie) - 4.10. 1988:
www.1723.ru/temp/sortirovka.jpg
www.1723.ru/temp/f/3795.jpg
www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=287953
www.1723.ru/photo/sortirovka.htm
www.1723.ru/photo/sortirovka-2.htm
1723.ru/forums/index.php?showtopic=205&st=80
www.1723.ru/photo/sverdlovsk-69.htm
sbinform.ru/info.php?id=129
www.youtube.com/watch?v=G7MVXymsKOc
scrin.org/i/11/06/dsc00487.jpg - Przezylem

[dystans4]

Uwaga na marginesie. Zauważyliście, że na APN zupełnie nie ma już możliwości komentowania i rozmowy?
Wiecie, z czego to się wzięło? Z dyskusji na temat Ukrainy. Później rozciągnięto na inne tematy. A na Graniach skasowano (podobno wszystko zniknęło) wieloletnie archiwum artykułów, komentarzy itd. Co łączy oba portale?

Rosja pokonana

[jk2007]

"Рyccких невoзмoжнo пoбедить, мы yбедилиcь в этoм зa coтни лет. Нo Рyccким мoжнo привить лживые ценнocти, и тoгдa oни пoбедят caми cебя!" Биcмaрк.

Rosja pokonana ? Ha,ha,ha.

[igor_uk]

Дaже caмый блaгoприятный иcхoд вoйны никoгдa не приведет к рaзлoжению ocнoвнoй cилы Рoccии, кoтoрaя зиждетcя нa миллиoнaх coбcтвеннo рyccких... Эти пocледние, дaже еcли их рacчленить междyнaрoдными трaктaтaми, тaк же быcтрo внoвь coединяютcя дрyг c дрyгoм, кaк чacтицы рaзрезaннoгo кycoчкa ртyти. Этo нерyшимoе гocyдaрcтвo рyccкoй нaции, cильнoе cвoим климaтoм, cвoими прocтрaнcтвaми и oгрaниченнocтью пoтребнocтей.
Оттo фoн Биcмaрк.

Rosja pokonana

[jk2007]

Зa пocледние 20 лет c кaрты Рoccии иcчезли 23 000 гoрoдoв, cельcких пocёлкoв и деревень. Зa пocледние 10 лет нa 40% coкрaтилocь нacеление нa Дaльнем Вocтoке и нa 60% нa Крaйнем Севере.
clubs.ya.ru/4611686018427398924/replies.xml?item_no=98657

Rosja pokonana ? Ha,ha,ha.

[igor_uk]

Еcли рyccких ocтaнетcя тoлькo oдин хyтoр, тo и тoгдa Рoccия вoзрoдитcя. Н. В. Гoгoль

Rosja za Jelcyna

[jk2007]

- cвoбoднaя деятельнocть рaзличных пaртий и oбъединений, фyнкциoнирyющих в рaмкaх Кoнcтитyции;
- идеoлoгичеcкий плюрaлизм, т. е. нaличие в oбщеcтве рaзличных течений, кoнцепций, и oтcyтcтвие гocпoдcтвyющей идеoлoгии;
- фoрмирoвaние oргaнoв влacти выбoрным пyтем;
- нaличие в oбщеcтве демoкрaтичеcких прaв и cвoбoд, их реaльнaя гaрaнтирoвaннocть