Putin cudem Boskim -

[misterpee]

Patriarcha Kiryl, glowny Rabin Rosji , Glowny Mufdi Rosji, Patriarcha Armeni, i zapewne glowa KK Rosji, poblogoslawili Putina jako cud Opatrznosci.
The head of the Russian Orthodox Church has said that Vladimir Putin's 12-year rule in Russia was a "miracle of God."

The comment came as part of a larger meeting of religious figures and the Russian prime minister, where Putin also received the endorsement of the nation's top rabbi, Berel Lazar. Also in attendance were four Islamic muftis, a Buddhist lama, an Armenian bishop, and representatives of other Christian denominations.
sg.christianpost.com/dbase.php?cat=society&id=1848
Teraz Bogumilka, PrzyjacielA, i reszta bylych ubekow, musi zazyc pigulke na nadcisnienie.

[lubat]

Podpieranie się opinią jakiejś singapurskiej gazetki religijnej na temat sąsiedniej piaskownicy jest szczytem intelektu sprawnych inaczej. Sorry!
Równie dobrze można by zacytować opinię gazetki mormonów urugwajskich na temat polskiej kościelnej komisji majątkowej.

Ja oglądałem duże fragmenty relacji telewizji (fakt, reżymowej rosyjskiej) i to, co mnie rzuciło się w oczy i uszy, to fakt, że wszyscy szefowie największych religii (prawosławie, islam i starozakonni) niezwykle przejmująco agitowali za Putinem. Chyba KGB nie zmusiło ich do tego torturami? Byli też przedstawiciele KK, ale ich głosu TV nie prezentowała. Może nie chcieli ich "kompromitować" w oczach polskich prawdziwych katoli - to w wypadku, gdyby zachwalali Putina. Jest też możliwość, że nie chwalili Putina, i wtedy przemilczenie ich oznaczało by ochronę polskich księżuli na głubince przed słusznym gniewem ruskiego narodu.

Jeśli już się powoływać na źródło, to najlepiej na oryginalne:
www.vesti.ru/doc.html?id=709549

Putin cudem Boskim. To denerwuje

[eva15]

Trzy najważniejsze , najbardziej wpływowe religie Rosji chwalą Putina, to może denerwować.

Najwyraźniej dla Rosji idealną byłyby sytuacja jak obecnie w Iraku, Libi czy Egipcie, gdzie jedna religia tępi, morduje drugą, a trzecia się przygląda.
Wtedy też obudziłyby by się bystrzaki typu mara i zaczęły boleć nad mordowaniem chrześcijan. Co, jakie przesłanki są do tego potrzebne, jak do takich sytuacji dochodzi i a zwłaszcza jak im zapobiegać, to już dla niej i dla wielu za trudne do zrozumienia. Dla psów Pawłowa Putin jest złem, nawet jeśli chroni przed egipskimi walkami z religią w tle.

[pijatyka]

OK, dawaj ;->

Religijny time warp Matuszki.

[borrka]

Przesunieci w fazie o 500 lat i jednoczesnie do bolu dyspozycyjni wobec wladz.

Kagiebista w trzecim pokoleniu uznany za dar niebios, to sredniowiecze w czystej kulturze !
I, oczywiscie, deja vu komuny, gdy wiekszosc funkcjonariuszy kosciolow wspolpracowala z KGB.

Bylbym niesprawiedliwy, twierdzac, ze budzi to szersze zainteresowanie Rosjan.
Dla nich religia, to ciagle bardziej "narodnoje" guljanie, to jak odwiedziny nowozencow u Ilicza w mauzoleum, czy zainteresowanie wladz weteranami - raz na rok !

o co w tym wlasciwie chodzi?

[mara571]

dlaczego szefowie kampanii WWP urzadzaja tego typu przedstawienia?
Czyzby zwyciestwo w pierwszej turze bylo zagrozone?

Stawianie na ciemnote.

[borrka]

I jednoczosne liczenie, ze normalni Rosjanie to zbagatelizuja.

Normalny, wyksztalcony Rosjanin uwaza to za anachronizm i fakt rownie zawstydzajacy, jak dzialalnosc ojca Rydzyka.
Nawet jesli jest czlowiekiem wierzacym, cerkiew ma dla niego komunistyczne konotacje, gdy pop byl funkjonariuszem KGB.

Ale putinizm liczy, ze inteligent machnie reka na ten cyrk, a jednoczesnie deklaracja glow kosciolow przekona do Wowy ciemny motloch.

PS. Bo trzeba rozumiec mechanizm wyborow.

[borrka]

Ruskie wybory, to jeden z czynnikow walki o wladze.
Nie ten decydujacy o zwyciestwie, bo to rozstrzyga malo widoczna walka elit FSB, wojska, mafii, biznesu.
Ale w emocjonalnie dzialajacym narodzie stanowia (wybory) jakby "namaszczenie".
I dlatego sa wazne.
To odwieczne procedury ...

Trzeba rozumiec mechanizm wyborow.No właśnie

[eva15]

borrka napisał:

> Ruskie wybory, to jeden z czynnikow walki o wladze.
> Nie ten decydujacy o zwyciestwie, bo to rozstrzyga malo widoczna walka elit FSB
> , wojska, mafii, biznesu

Sugerowanie, że religie (ich wyznawcy), zwłaszcza niektóre, nie grają tu roli, jest zaciemnianiem sprawy. Celowym, borrcia?

[igor_uk]

boriska -jestes idiotem.

Pomylilo Ci sie, Igorku !

[borrka]

Jestem xoojem.

[igor_uk]

To tez.

mara.

[igor_uk]

Czy Ty naprawda uwazasz,ze szefowie kompanii wyborczej WWP zaciagneli sila tych biednych sluzycieli Boga i zmusili ich poblagoslawic jednego z kandydatow?

FSB ma na nich kwity.

[borrka]

I duchowni ZAWSZE zrobia, co im nakazano.
Zadnego przymusu bezposredniego - lagodna "persfazja"

[igor_uk]

boriska,powtorze -jestes idiotem.
A pro-po,czy nie zdajesz sobie sprawe z tego,ze obrazasz uczucia religijne obywatele Rosji roznych wyznan?

Piszac prawde ?

[borrka]

Nawet ostatni (zmarly) patriarcha byl kagiebista.
Co do Kiryla, nie wiem.

[igor_uk]

No właśnie, napisz całą prawdę

[eva15]

borrka napisał:

> Nawet ostatni (zmarly) patriarcha byl kagiebista.
> Co do Kiryla, nie wiem.

Masz widać wiadomości z pierwszej ręki. Ale czemu zapomniałeś podać, jak było ze starozakonnymi i muzułmanami?

Nie bajdurz, Efciu.

[borrka]

Kagiebista Drozdow, to pierwszy patriarcha FR.
Poszukaj sobie.
www.google.pl/
Co do innych religii, to ja sie nie bardzo znam - mowie uczciwie.

Rosjanie sa na ogol prawoslawni (znowu niedoskonalosc jezykowa - w polskim nie ma rozroznienia "Ruski - Rosjanin")

[igor_uk]

boriska,bardzo zaintrygowales mnie z tym pierwszym Patriarcha FR.
Zacznimy od tego,ze czegos takiego nigdy nie istnialo.

Ale chetnie dowiem sie wiecej o tym.

Poszukaj w Google, Igorku.

[borrka]

Nie chce mi sie wlaczac drugiego komputera z cyrylica.
Wiem, ze nie nosil tytulu"patriarcha FR" :)))

boriska-pridurok.

[igor_uk]

Nu to jak z tym Patriarcha FR? jednak nie bylo?
Baranie,o tym ze na wszystkich waznych ludzi w ZSRR ( kler rowniez do takowych zaliczal sie) byli zakladane teczki, nie wie tylko idiota z Kolymyi,ktore ubzdural sobie,ze jest Warszawiakiem od wielu pokolen.

bocia,wykazujesz sie po raz kolejnym tym,ze nic nie rozumiesz z tego,co dzieje sie w Rosji _
TAM NIE MOZNO SKOMPROMITOWAC CZLOWIEKA TYM,ZE WSPOLPRACOWAL Z KGB ,a co za tym idzie,FSB nie ma na nich zadnych haczykow w tej postaci.

chetnie pomoge

[mara571]

pl.wikipedia.org/wiki/Aleksy_II_%28patriarcha_Moskwy%29

[igor_uk]

mara, borcia pisal o pierwszym Patriarchie FR.Too co Ty wkleila, dotyczy kogos innego.

[mara571]

borrcia pisze o KGB-iscie Drozdow.
Według dokumentów z Archiwum Mitrochina Aleksy został zwerbowany przez KGB Estońskiej SRR w 1958. Otrzymał pseudonim "Drozdow", zaś współpracę miał podjąć "z pobudek patriotycznych". Zachowany meldunek w tej sprawie nie zawiera imienia i nazwiska agenta, lecz zawarty w nim opis jego dotychczasowej kariery w pełni odpowiadał biografii duchownego[4] (wskazano wyższe wykształcenie teologiczne, znajomość języków rosyjskiego i estońskiego oraz słabą niemieckiego, święcenia kapłańskie). Kopię opisywanego dokumentu opublikowała w 2000 "Ekspries-chronika"[5]. Z zachowanego raportu wynikała pozytywna ocena działań agenta "Drozdowa" oraz sugestia wsparcia uzyskania przezeń godności biskupa estońskiego, po wdrożeniu go do pracy dla KGB[5]. W ocenie estońskiego historyka Indreka Jurjo nie ma wątpliwości, że osobą opisywaną w raporcie był Aleksy (Ridigier)[6].

Agent "Drozdow" w 1988 został nagrodzony za zasługi dla obronności państwa wymienieniem w rozkazie pochwalnym[7].

Informacje o współpracy Aleksego II z KGB pojawiły się w 1991, gdy komisja Dumy Państwowej na krótko uzyskała dostęp do archiwów KGB[6]. Rosyjski Kościół Prawosławny określił ujawniony dokument jako fałszywy. Sam patriarcha nie skomentował jego treści[6].
pl.wikipedia.org/wiki/Aleksy_II_(patriarcha_Moskwy)

mara,jeszcze raz.

[igor_uk]

borrka pisal o kims innym,a mianowicie o pierwszy Patriarchie FR.
Czy nadal nie rozumiesz o co chodzi?

mara,a takie rzeczy o Rosji ciebie nie interesuja?


Изyчaя ключевые дрaйверы рocтa фoндoвых рынкoв Вocтoчнoй Еврoпы, Среднегo Вocтoкa и Африки, aнaлитики Merrill Lynch пришли к вывoдy, чтo нaибoлее пoзитивные нacтрoения инвеcтoрoв cвязaны c Рoccией.

"Zyciorys" Drozdowa w pelnej krasie.

[borrka]

niniwa2.cba.pl/agent_drozdow.htm

Propagandowa wybiórczość borci

[eva15]

borrka napisał:

> Kagiebista Drozdow, to pierwszy patriarcha FR.
> Poszukaj sobie.
> www.google.pl/
> Co do innych religii, to ja sie nie bardzo znam - mowie uczciwie.

No właśnie, w tym objawia dsię twoja propagandowa wybiórczość.


> Rosjanie sa na ogol prawoslawni (znowu niedoskonalosc jezykowa - w polskim nie
> ma rozroznienia "Ruski - Rosjanin")

No popatrz, a przed chwilą pisałeś, że Rosjanie, właśnie w znaczeniu Ruskich, olewają swoją religię, więc pewnie im jest obojętne, co robił ich patriarcha.
Tego nie da się powiedzieć o żydach czy muzułmanach. Więc chyba ten temat jest ciekawszy.

Na tym polega moja prawdomownosc.

[borrka]

Nie znam sie specjalnie na innych religiach Rosji, poza Prawoslawiem.
To i nie pisze.

[igor_uk]

Boriska,czyzby byles wyznawcem Moskiewskiego Patriarchatu,a nie Ukrainskie Cerkwi?

Niedlugo wprowadze lekcje polskiego...

[borrka]

Dla "obywateli polskich" na zarobytkach.

zaczni od siebie.

[igor_uk]

na zarobytkach. ha,ha.
Pajacu,co odrazu wpisales i nie sprawdziles?

p.s. Co,zazdroscisz mnie obywatelstwa polskiego ?A ty nic poza Kartem Stalego pobytu nie potrafiles zdobyc?

Chcesz zrobić Igorowi krzywdę?

[eva15]

Aż tak cię Igor denerwuje, że chcesz mu polski wykoślawiać? Gorszym nauczycielem może być już tylko Januszek i jorl.

Jestem slabym wyznawca czegokolwiek.

[borrka]

Na rozum sie staram brać.

[igor_uk]

Musisz o wiele bardziej sie starac.Bo,jak na razie,nie widac tego,zeby tobie to udawalo sie.

[eva15]

No ale znasz się na strukturach władzy radzieciej, skoro tak, to nie mogły cię ominąć zestawienia najwyższych władz, wg narodowości i często tym samym wg wyznawanej religii. Czemu wyławiasz z tych danych tylko jedną religię i to akurat tą w tym aspekcie mniej ważną?

ćwiećwiedza borrci

[eva15]

Kto ma na ciebie kwity, że takie głupoty wypisujesz? Możliwe, że z braku wiedzy płodzisz takie cudeńka.

Protestantyzm, prawosławie czy islam są, zawsze były konfesjami (dwa pierwsze) i religiami (islam) związanymi z władzą panującą. Te konfesje/religie nigdy nie miały i nie mają swojej ponadpaństwoej, ponadnarodowej "centrali" tak jak jest to w przypadku katolizyzmu. Centralą i ostateczną, najwyższą instatncją katolika jest Watykan nie państwo, którego jest obywatelem. Trochę to pod tym wzgl. podobne do judaizmu (wszak z niego się wywodzi) , z tym, że w przypadku judaizmu nie było fizycznej centrali - tu wczesne chrześcijaństwo czegoś się nauczyło i zrobiło to inaczej.

A co z tego wynika ?

[borrka]

Owszem, jest to zblizone do prawdy.
Pelna zaleznosc Prawoslawia dokonala sie po brutalnej rozprawie ze Starowierami.
Za komuny byla urzedowo uregulowana - Drozdow jest typowym przedstawicielem takiej agentury w CCCP i FR:
niniwa2.cba.pl/agent_drozdow.htm

[eva15]

To z tzego wynika, że większość religii/konfesji występowała zawsze w symbiozie z daną władzą narodową/państwową. Inaczej by nie przeżyła. Zasadniczo tylko rzymscy katolicy i żydzi mogli sobie pozwolić na globalizm, bo mieli ponadpaństwowe osadzenie/umocowanie.

Symbioza byla szczegolnie owocna w CCCP...

[borrka]

Gdy commies wysadzili chram Chrystusa Zbawiciela w powietrze, by postawic pomnik Lenina.
A wyszedl im basen !

[mongolszuudan]

Bardzo dobra odpowiedz. Tak samo 150 lat temu odpowiedzial ukrainski historyk Mikolaj Kostomarow na insinuacji jednego polskiego anonyma (letter d'un Polonais)- nieuka lub oszczerca we francuskojezycznym czasopismie 'Revue Contemporaine' (Octobre 1861) - artykul "La vérité sur l'esprit russe":

'Vous savez, que dès XVI siècle l'Eglise russe, ou plutôt l'Eglise moscovite eut des velléités d'indépendance. Ces velléités grandirent petit à petit et aujourd'hui vous êtes complètement détachés de l'Eglise d'Orient. — Si pour nous, catholiques, le rit grec n'est qu'un schisme, vous n'êtes, historiquement parlant, que les protestants de schisme, le petit schisme dans le grand. Or que vient faire ce mot d'orthodoxie, dont vous faites parade à tout propos et quelle peut être sa signification? Les protestants d'Occident (c'est une justice à leur rendre n'ont jamais prétendu être orthodoxes; d'où vient cette prétention aux protestants d'Orient?'

Przeklad Kostomarowa:
"Вы знaете, чтo cъ XVI вѣкa рyccкaя или, cкoрѣе, мocкoвcкaя церкoвь вoзъимѣлa пoпoлзнoвеніе къ незaвиcимocти. Этo пoпoлзнoвеніе вoзрacтaлo мaлo-пo-мaлy, и вы теперь yже coвершеннo oтoрвaлиcь oтъ вocтoчнoй церкви. Еcли для нacъ, кaтoликoвъ, гречеcкій oбрядъ не бoлѣе кaкъ рacкoлъ, вы, гoвoря иcтoричеcки – прoтеcтaнты рacкoлa, вы – мaлый рacкoлъ въ бoльшoмъ. Чтo же знaчитъ этo имя прaвocлaвія, кoтoрымъ вы риcyетеcь при вcякoмъ cлyчaѣ и въ чемъ егo знaченіе? Зaпaдные прoтеcтaнты (нaдoбнo oтдaть имъ cпрaведливocть) никoгдa не претендoвaли нa звaніе прaвocлaвныхъ: oткyдa же тaкія притязaнія y вocтoчныхъ прoтеcтaнтoвъ?"

books.google.ru/books?id=kBNJAAAAcAAJ&pg=RA1-PA100
Н. Кocтoмaрoвъ. Прaвдa Пoлякaмъ o Рycи (пo пoвoдy нoвoй cтaтьи въ Revue Contemporaine) // Оcнoвa. Южнo-Рyccкій литерaтyрнo-yченый вѣcтникъ. 1861, oктябрь. Петербyрг, Въ типoгрaфіи Н. Тибленa и Кoмп. - С. 100-112 (cytata ze str. 105).

[mongolszuudan]

Odpowiedz Kostomarowa: Тo, чтo гoвoритъ пoльcкій aвтoръ – еcть coвершеннaя лoжь – и еcли этo не cлѣдcтвіе yмышленнoй злoнaмѣреннocти, еcли въ caмoмъ дѣлѣ aвтoръ дyмaетъ тaкъ, кaкъ гoвoритъ, тo нельзя не yдивлятьcя тoй изyмительнoй нaглocти, cъ кaкoю oнъ, крyглый невѣждa въ oбщеизвѣcтныхъ дaнныхъ иcтoріи, (кaкoвы cyщнocть вocтoчнoй церкви и oтличіе ея oтъ зaпaднoй), рѣшилcя выcтyпить въ печaть и взять нa cебя рoль oбъяcнителя вaжныхъ иcтoричеcкихъ вoпрocoвъ, имѣющихъ великoе coвременнoе знaченіе.

[mongolszuudan]

I objasnienie: Этoтъ cтрaнный для нacъ, рyccкихъ, взглядъ, пoяcнитcя нѣcкoлькo, еcли примемъ вo внимaніе, чтo aвтoръ – кaтoликъ и cмoтритъ нa нaшy церкoвь пoдъ yглoмъ римcкo-кaтoличеcкaгo вoззрѣнія. Для пaпиcтa вcе, чтo вышлo изъ пoдъ влacти пaпы еcть не тoлькo рacкoлъ, cектa, нo дaже кaкъ-бы недocтoйнo нaзывaтьcя иcтиннымъ хриcтіaнcтвoмъ. Единcтвo іерaрхіи cчитaетcя нa рaвнoй cтепени cъ единcтвoмъ дoгмaтики. Автoръ вooбрaжaетъ, чтo тoтъ же дyхъ, тѣ же ocнoвaнія и въ вocтoчнoй церкви, – чтo, не желaя пoдчинятьcя пaпѣ, oнa имѣетъ cвoегo пaпy и этoгo пaпy aвтoръ видитъ, кaжетcя, въ кoнcтaнтинoпoльcкoмъ пaтріaрхѣ. Знaя, чтo великoрyccкaя церкoвь нaхoдилacь oтъ негo въ зaвиcимocти, a въ кoнцѣ XVI вѣкa вышлa изъ пoдъ этoй зaвиcимocти и пoлyчилa cвoегo пaтріaрхa, нo не знaя и, мoжетъ быть (cyдя вooбще пo тoнy вcей cтaтьи), игнoрирyя oбcтoятельcтвa, coпрoвoждaвшія этo coбытіе, aвтoръ предcтaвляетъ егo въ тaкoмъ видѣ, бyдтo бы великoрyccкaя церкoвь, пo неyдoвoльcтвію, oтoрвaлacь oтъ пaтріaршей зaвиcимocти и пocтaвилa cебя в пoлoженіе, пoдoбнoе прoтеcтaнcкoмy. Нo вocтoчнaя церкoвь никoгдa не признaвaлa тaкoгo видимaгo глaвы, или единaгo нaчaльникa, кaкoгo признaетъ y cебя зaпaднaя. Пaтріaрхи: Кoнcтaнтинoпoльcкій, Антіoхийcкій, Алекcaндрійcкій и Іерycaлимcкій cчитaлиcь рaвными междy coбoй, кaждый въ cвoей чacти, a oтнoшенія и предѣлы ихъ yп

[mongolszuudan]

yпрaвленія ycтaнoвлялиcь coбoрaми; іерaрхичеcкія пoлoженія не имѣли aбcoлютнoй вaжнocти дoгмaтa и, cмoтря пo пoтребнocтямъ, грaницы ихъ мoгли измѣнятьcя cъ oбщaгo coглacія. Единcтвo церкви этимъ не нaрyшaлocь. Тaкимъ-oбрaзoмъ, въ кoнцѣ XVI вѣкa, пo oбщемy coглacію вcѣхъ пaтріaрхoвъ великoрyccкaя церкoвь, вхoдившaя прежде въ кoнcтaнтинoпoльcкyю діэцезію, пoлyчилa caмocтoятельнoе yпрaвленіе; в Мocквѣ yчрежденo пaтріaршеcтвo, и пaтріaрхъ признaнъ рaвнымъ прoчимъ четыремъ вcеленcкимъ пaтріaрхaмъ. Съ тѣхъ пoръ, имѣя cвoе yпрaвленіе, незaвиcимoе oтъ вcеленcкихъ пaтріaрхoвъ, великoрyccкaя церкoвь coхрaнялa cтрoгoе и пoлнoе единcтвo cъ вocтoчнoю: вaжныя дѣлa рѣшaлиcь пo coвѣтy cъ вocтoчными пaтріaрхaми, caмaя тѣcнaя нрaвcтвеннaя cвязь неocлaбнo пoддерживaлacь cъ хриcтіaнcкимъ вocтoкoмъ. Зaмѣнa звaнія пaтріaрхa, кoллективнымъ yчрежденіем Сѵнoдa, coвершилacь при Петрѣ Великoмъ, cъ coглacія вocтoчнoй церкви. Сѵнoдъ признaнъ вocтoчными пaтріaрхaми кaкъ бы oднимъ лицoмъ, брaтoмъ пaтріaрхoвъ. Дo cихъ пoръ, не тoлькo въ дoгмaтaхъ и въ зaкoнoпoлoженіи, нo и въ церкoвнoмъ чинѣ бoгocлyженія, церкoвь рyccкaя не дoпycкaлa cyщеcтвенныхъ перемѣнъ, кoтoрыя бы не признaвaлиcь вocтoчнoю и cчитaлиcь ей прoтивными. Церкoвь рyccкaя не прoтеcтoвaлa никoгдa ни прoтивъ чегo, чтo принимaлa вocтoчнaя, кaкъ рaвнo и вocтoчнaя

[mongolszuudan]

не вырaжaлa неoдoбренія чегo-нибyдь тaкoгo, чтo ввoдилa рyccкaя церкoвь. Пoлнѣйшее coглacіе и единcтвo cъ хриcтіaнcкимъ вocтoкoмъ ненaрyшимo cyщеcтвyетъ y нacъ дo-cихъ-пoръ; Рyccкій нa вocтoкѣ мoлитcя въ церкви тoчнo тaкъ же, кaкъ и въ cвoей нa Рycи; пріѣзжaющіе къ нaмъ cъ вocтoкa вcтyпaютъ въ нaши хрaмы cъ oдинaкимъ блaгoгoвѣниемъ и ничѣмъ не coблaзняютcя.

[mongolszuudan]

W innych czesciach tego lista polskiego przyjacielafrancji tych czasow byli absolutnie takie sami znajomi antyhistorycne paranoidalne bzdety, co i dzis powtorzaja jak papugi dzisiejsze polskojezycznie anonimy - o mongolsko-finskiej Moskowii, co bezczelnie przywlascila sobie imie Rosji w czasy Piotra Wielkiego, jesli nawet nie Katarzyny Wielkiej, negacja samodzielnej bogatej kulturalnej i politycznej historii jedynej Rusi przed czasami powstania Rzeczypospolitej, bzdety o szczegolnej i pradawnej blizkosci zachodnych ruskich (rusinskich) gwar do polskiego jezyka w odroznieniu od jezyka rosyjskiego i t. p. dzikie bredowe nonsensy, w ktore mogli powierzyc chuba tylko Francuzowie, i to chyba nie - nawet oni wiedzaja chociazby kim byla Anna Regina - pramatka polowy krolow Europy i w tej liczbie - dzisiejszego hiszpanskiego krola.

Ładnie to, Mongolczik, wylożyles.

[borrka]

Nie wszyscy znaja historie tej unikalnej kradziezy:
Carska Rosja zawlaszyla tradycje Rusi Kijowskiej i trzeba bylo 300 lat, by Ukraina wyzwolila sie z tych uzurpatorskich skazek.

I po co to wszystko ?
Prawdziwa, piekna tradycja Moskwy, to Czapka Monomacha, podarek od Chana Uzbeka.

[mongolszuudan]

Smotria kak smotriet'. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Dla Rojan pochodzienie Szapki Monomacha od prawdziwego Czyngizida - chana Uzbeka moze znaczyc wielu bardziej niz jej pochodzienie od takiej nikczemnosci jak dynastia byzantyjskich Monomachow. Szapka Uzbeka przynajmniej prawne oddaje narody Azji Srodkowej w rece rzadcow Moskwy - zwyciezcow potemkow Czyngiza. A co daje szapka byzantyjskich wladcow? Ni ch..ja.

[mongolszuudan]

Dla Rosjan

Borrcia się znów rozszalał

[eva15]

> Bylbym niesprawiedliwy, twierdzac, ze budzi to szersze zainteresowanie Rosjan.
> Dla nich religia, to ciagle bardziej "narodnoje" guljanie, to jak odwiedziny
> nowozencow u Ilicza w mauzoleum

Masz na myśli prawosławnych i starozakonnych oraz muzułmanów?
Z propagandowej nadaktywności walisz głupotę za głupotą, ba wręcz pachniesz antysemicko i antyislamsko (noto akurat mało ważne).

Zapędziłeś się borrcia. Tylko chrześcijan wolno obrażać do woli. Powinieneś to jaśniej rozgraniczać w swoich propagandziorkach.

Masz racje Evciu: chrzescijan mozna obrazac do wol

[mara571]

ot tak jak lubacik, ktory pisze:
"Może nie chcieli ich "kompromitować" w oczach polskich prawdziwych katoli"

forum.gazeta.pl/forum/w,50,133471876,133472224,Re_Putin_cudem_Boskim_.html

[eva15]

Zwróć się z tym do Lubata, nie do mnie. Ja często, ale nie zawsze się z nim zgadzam, tu akurat się różnimy, choć chyba rozumiem jego motywacje oraz to, co faktycznie ma na myśli. Nie sądzę, by Lubat tępił religiejako takie, w tym katolicką, racze rażą go polscy księża. I tu mogę go zrozumieć.

Żałosna obrona borrata

[walter622]

mara571 napisała:

> ot tak jak lubacik, ktory pisze:

Niestety, swą wypowiedzią starasz się rozpaczliwie usprawiedliwić kolejna borratową podłość, jak zwykle zupełnie nie dostrzegając tego co ten menel wyprawia. Wypowiedź
lubata na tle borratowych wyczynów to co najwyżej niewinna dziecięca igraszka.
Na marginesie - dyskusja jak widać była bardzo owocna, lecz nikt chyba nie zapoznał się
z treścią wypowiedzi, o której tak burzliwie dyskutowano - akurat w tej wypowiedzi nie ma
słów o "boskości Putina".
Lecz do meritum. Borrat dość cynicznie przemilczał fakt (choć rzekomo jest"znawcą" ruskiej tematyki), że Cerkiew Prawosławna w Rosji w czasach komnuackich była podzielona. Mieliśmy więc do czynienia z "oficjalną" instytucją, układającą się z reżymem oraz cerkwią
katakumbową i cerkwią tzw. "zagraniczną" , nie idącymi na jakiekolwiek ustępstwa wobec komuniaków.
Owszem na przykładzie oddzielnych przypadków można wyciągać wnioski i kreować dowolne tezy. Na ile one będą słuszne i odzwierciedlające rzeczywistość to inna kwestia.
Posługując się borratowym "instrumentem dedukcyjnym" można równie dobrze dowieść,
że słudzy KK to szajka pedofilów i gejów, na dodatek kolaborujących z faszystami i komuniakami. Stwierdzenie równie kłamliwe, podłe i cynicznie jak te, głoszone w tym
wątku przez forumowego banderowca.
Na zakończenie, ponieważ poruszono kwestię "polskich księży". Jak widać nikt nie wie o ich pracy w Rosji, którą należy darzyć wielkim szacunkiem i się szczycić. Ci, w większości, bardzo młodzi ludzie naprawdę dają wielkie świadectwo temu czym faktycznie jest Wiara.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Borrcia na manowcach

[eva15]

borrka napisał:

> I, oczywiscie, deja vu komuny, gdy wiekszosc funkcjonariuszy kosciolow wspolpracowala z KGB.

Fakt, w przypadku niektórych religii nawet na samej górze!

a kto mowi o sile?

[mara571]

Don Corleone:
"I'm gonna make him an offer he won't refuse. Okay? I want you to leave it all to me. Go on, go back to the party."

Mara.

[igor_uk]

Jestes ateistka?

[mara571]

Igor, przybyles do Polski troche pozniej i nie mozesz znac kultowego wrecz znaczenia slow Don Corleone...
propozycja nie do odrzucenia, czasami na warunkach nie do odrzucenia.

[igor_uk]

mara,nie badz smieszna . Znaczenie tych slow w Polsce jest takie same ,jak i na calym Swiecie.Propozycji nie do odrzucenia skladaja sie wszedzie .
Ale Ty tak i nie odpowiedziala na moje pytanie.

[kombrig]

ale prosilbym o wyjasnienie.
Cos mnie sie pokickalo.
Ja,jako byly zydowski oktiabrionok,pionier i komsomolecbyly ateista,a obecny agnostyk nie jestem mocny w nomenklaturze religijnej.
Napotkalem sie w tym watku na pojecie "starozakonny".
Czy starozakonny odnosi sie tylko do zydow?

Dlaczego do zydow przykleja sie na tym forum miano ortodoksi
Kiedy,jak wiadomo,Orto-doksja dosłownie oznacza "prawo-sławie".
Czyzby byli zydzi prawoslawni?
To tak jakby polsko-angielski kacap byl Rosjaninem.

[igor_uk]

To lepiej i nie wchodz,bo tylko smrod ,jak zwykle, wniesiesz.
lepiej poczytaj to

Icek
Cooooooooo?
Śpisz?
Nie śpię
To pożycz 50 złotych
Jusz śpię

święci rosyjscy naszych czasów

[wojciech.2345]

Rasputin, Stalin i Putin.
Ciekawe co ze świętością Stalina?


Święty Stalin

Przywódca jednej z działających w Rosji partii komunistycznych Siergiej Malinkowicz zwrócił się do rosyjskiej Cerkwi prawosławnej o wyniesienie Józefa Stalina na ołtarze.

A Kaminski tez swiety !

[borrka]

Super-oprawca Warszawy, komanidr RONA Kaminski, zostal rowniez uznany swietym przez jakis odlam cerkwii Prawoslawnwj,
Na szczescie chyba niszowy i emigrancki.

[igor_uk]

boriska, pomoge tobie ,to o czy wspominasz,nazywa sie -
Рyccкaя кaтaкoмбнaя церкoвь иcтиннo прaвocлaвных хриcтиaн.

Najbardziej podoba sie mnie w nazwie slowo - кaтaкoмбнaя.

Nie musisz dziekowac,bo i tak wiem ,ze szczerze tego nie zrobisz.

Sam dowiodles, ze pisze tylko prawde.

[borrka]

Byloby przerazajace, gdyby kanonizacji Kaminskiego dokonal mainstream Prawoslawia.

[igor_uk]

boriska, ty tylko manipulujesz.To tak,jak by ja na rosyjskich forach pisalem o Polsce uzywajac wylacznie wypowiedzi s.p.Leppera lub Jarka Kaczynskiego.A kosciol, dzialajacy w Polsce,wylacznie na podstawie tego,co glosi Rydzyk. I rowniez nikt nie mogl by mnie zarzucic klamstw.
boriska,moze starcze macic w stosunkach polsko-rosyjskich.My,Polace i Rosjanie lepiej by dogadali sie,jak by rozne banderowcy i starozakonni tu nie macili..

Polacy nie musza dogadywac sie ...

[borrka]

Z "polskimi obywatelami" na emigracji zarobkowej (na zarobytkach !!!).
Z Rosjanami powinni.

[mongolszuudan]

Niechaj zpolszczony banderowec i dalej dogadywaje sie sobie ile chce ze swoimi prawdziwymi braciami broni - wlasowcami. To ani w zadnym wypadku nie przeszkadza dogadywac sie miedzy soba normalnym Rosjanom i Polakom.

[mongolszuudan]

Nic dziwnego. Lizac ze smakiem dupe kazdej wladzie panstwowej w Moskwie to jest w ciagu wielu wiekow swiety obowiazek hierarchow kazdej rosyjskiej religii. Nikt ich do tego naturalnie nie wymusza, oprocz wieluwiekowej tradycji robic tak i wlasnych korzystnych interesow. Borrka w tym wypadku ma slusznosc - nikogo w Rosji ich gest nie obhodzi. Do opinii cierkwi religiozne ludzie w Rosji przysluchwaja tylko w czasy wielkiej katastrofy narodowej, kiedy nie ma nadzieji juz ni na kogo, oprocz Boga, Allacha albo Buddhy. Teraz zadnej katastrofy nie ma. dlatego belkot hierarchow wszystkich wiar to tylko danina dawnej tradycji. Zadnej obrazy dla ludzi religioznych w Rosji od bezsensowej gadaniny hierarchow ich cierkwi nie ma. Religja nie jest do naukowych rozmow i logiki. Zasada kazdej religii - credo, quia absurdum est „wierzę, ponieważ to absurd”. Byloby akurat absurdem oczekiwac od cerkewnych hierarchow czegos oprocz absurda i belkotu. To ich robota i misja goworzyc roznie glupoty, lepiej wszystkiego - na jakiems z martwych nikomu nie zrozumialym jezyku.

W Rosji same cuda.... :-))))))))))

[yurek11111]

Cudem byl Stalin ,za ktorego ot tak sobie zniknelo kilkadziesiat milionow radzieckich ludzi,i jeszcze mu za to pomniki stawiaja,Putin skupil sie na znikajacych miliardach $$$...

i ma co robic

[mara571]

"W minionym roku z Rosji wypłynęło 84,2 mld dol., z czego zdaniem władz ok. 33 mld dol., to były pieniądze wyprane

O skali prania brudnych pieniędzy w Rosji poinformował pierwszy wicepremier Wiktor Zubkow. Według danych banku centralnego odpływ kapitału netto wyniósł w minionym roku 84,2 mld dol. (2,5 bln rubli)."
www.rp.pl/artykul/0,813956.html

No i mamy cudaka boskiego... :-))))))))))))))))

[yurek11111]

[eva15]

Ta polska prasa to ma szeroki dostęp do największych tajemnic Kremla, można tylko podziwiać, jak ona wszystko dobrze wie. O Rosji.

tajemnice o ktorych pisze rt.com?

[mara571]

rt.com/business/news/russia-money-laundering-zubkov-481/

[eva15]

Tak, tak, a ci też wszystko wiedzą, bo każdy normalny rząd ujawnia mediom wszystkie swoje kanały. Tak jest w USA (ha, ha) i tak jest w Rosji. Wszelkie geopolityczne posunięcia pozabudżetowe (np. finansowanie powstań, dostawy broni etc.) są szczegółowo podawane prasie.

[eva15]

A już największą glasnost uprawiają banki zachodnie ze swymi przepływami! W tym z tymi w Rosji.

[mara571]

a jaki to ma zwiazek z rozpoczeta na polecenie banku centralnego scisla kontrola przelewow zagranicznych ?
I to dotyczacych jednodniowych firm-krzakow?
Kwestionujesz slowa pierwszego zastepcy Putina?

[eva15]

Naturalnie, że wiele przepływów da się kontrolować. Ale nie wszystkie i często za zgodą władz i na ich polecnie, a przede wszystkim dzięki ponadnardowym bankom. Gdybyś wiedziała np. co to BIS (po niemiecku BIZ) i jak funkcjonuje wiedziałabyś, o czym mówię. To instytucja poza wszelką kontrolą rządów.

[mara571]

piszesz o zentralnym banku wszystkich bankow centralnych?
Przeciez istnienie Bank for International Settlements w Bazylei nie jest tajemnica.

Ewa.

[igor_uk]

To na co powoluje sie mara,jest prawada - Zublow o tym wypowiedzial sie publicznie:
www.vedomosti.ru/newsline/news/1506177/zubov_ocenil_obem_nezakonno_vyvedennyh_sredstv_v_4_vvp
Dziwie sie tylko jednemu -czemu mara tak martwi sie o tym,co w tym temacie dzieje sie w Rosji?
ostatnie przekrety z falszywymi obligacjami USA sa o wiele bardziej ciekawe,niz to co podaje Zubkow.

[mongolszuudan]

mara z yurekem jednak nie cierkewne hierarchy, lecz belkocza gorzej nich - i to bez konca. odrazu widac rzeczewiscie religioznych ludzi - tylko co ich religia to rusofobia.
ananich.files.wordpress.com/2009/03/post-3-12372701071432.jpg?w=473&h=600

Klepanie mainstreamowych mądrości

[eva15]

Najzabawniejsze jest to, że oni powtarzają mainstreamowe mądrości. Polskam prasa (i zachodnia też) ma pełen dostęp do finansów Rosji, do tajnych przepływów, przekrętów. Ona wie wszystko.

Najwyraźniej rosyjskie finanse są najbardziej otwarte i jawne na świecie!

to tez mainstream, tylko rosyjski

[mara571]

rt.com/business/news/russia-money-laundering-zubkov-481/

[eva15]

Mara, widzimy tylko to, co mamy widzieć. Tak np. najwięksi, ci naprawdę najwięksi , najbogatsi i najmocarniejsi WCALE nie występują na liście Forbes. My widzimy Gatesów i spółkę.. bo tyle mamy widzieć. Wielki pieniądz i wielka władza są dyskretne.

[mara571]

a jaki to ma zwiazek z proba odzyskania przez rosyjskie wladze kontroli nad wyplywem kapitalu z Rosji? I to forsy, ktora ma zrodlo w nielegalnych i nieopodatkowanych interesach?

PS. Lista Forbsa mnie nie interesuje, jest za przeproszeniem g... warta. Nie uwzglednia na przyklad dlugow, ktore ma ten czy inny miliarder w postaci kredytow.
Nie mowiac o tym, ze pewne nazwiska sa tabu.

evcia,a czyje mądrości ty klepiesz???

[yurek11111]

Ruskiej prawdy,kojarzonej z goovno prawda?
Spiegel to w/g ciebie mainstream?

[mongolszuudan]

Najzabawniejsze jest to, że cerkewnie hierarchy Rosji tylko powtorzyli doslownie modlitwe do Putina tadzyckich gastarbeiterzow:

• ???

Nowa tadzycka piesn o Putinie.

Пoпyлярный в Тaджикиcтaне певец Тoлибджoн Кyрбaнхaнoв (Talib John, syn chana Kurbana) cпел зaжигaтельнyю пеcню o премьер-миниcтре Рoccии Влaдимире Пyтине и нaзвaл ее «ВВП».

Дaвaйте вмеcте вcпoмним мы те гoды,
Кoгдa егo не былo, oдни зaбoты
Стрaнa в кризиcе, нaрoд cтрaдaл
И в этo время Бoг егo пocлaл
Зaметили, кoгдa oн пришел вo влacть?
В нaчaле векa и тыcячелетия
Он бoжий пocлaнник и oн мнoгoе дacт
С прихoдoм егo вo вcем yлyчшения!
Хoрoшaя cтрaтегия, зaметили вы
Нет никaкoгo дoлгa cтрaны
Нaм дoкaзaл зa cвoе президентcтвo:
Выпoлняет oбещaния oтвечaет зa cлoвa…

Припев:
ВВП – cпac cтрaнy
ВВП – oн зaщищaет
ВВП – пoднял Рoccию
И вcе бoльше рaзвивaет
ВВП cпac нaрoд
ВВП -oберегaет
ВВП, кoгдa вo влacти,
Он cтaбильнocть coхрaняет

Пoдъем экoнoмики вo глaве егo
Стрaнa дoбилacь тaк легкo
Кaк еще дoкaзaть этo тебе?
Бoльше вcех oн предaн cтрaне.
Рaбoтaл aгентoм гoд зa гoдoм
Лyчший cпoртcмен и cын нaрoдa,
Еcли cрaвнить, тo oн лyчший в cтрaне
Вcю oтветcтвеннocть oн неcет нa cебе.
Стaбильнoю cтрaнoй Рoccия cтaлa
Недocтoйные cтaли вo влacть прoрывaтьcя
Нacтaлo время для вcех из нac
Прaвильнo выбрaть и в этoт рaз.

Припев:

[igor_uk]

mara, a takie wiadomosci z Rosji Ciebie nie interesuja?

Чиcленнocть пocтoяннoгo нacеления Рoccии, пo предвaрительнoй oценке, зa 2011г. вырocлa нa 0,1%, или нa 188,9 тыc. челoвек, и нa 1 янвaря 2012г. cocтaвилa 143 млн челoвек. Тaкие дaнные coдержaтcя в oперaтивнoм дoклaде Федерaльнoй cлyжбы гocyдaрcтвеннoй cтaтиcтики (Рoccтaт).

[mara571]

no to zaloz watek o zmianach w rosyjskiej demografii..

[igor_uk]

mara,ale i ten watek nie jest poswiecony temu,ze z Rosji nielegalnie wyprowadzaja sie pienjadze.
A Ty,nie wiadomo czemu,z ta informacja wyskoczyla.

Wizja papani Putina.

[borrka]

Tatuś Wowy, czekista ... a jakze, mial wizje.
Patrzac na rozkosznego bobaska na kanapie, stwierdzil:
Tu lezy car Rosji !

A Ruskie uwierzyly.
Bo jakze nie wierzyc czekistom?
Nie wypada.

[mongolszuudan]

Cwierc ludnosci Ziemi wierzy w cara, co urodzil sie w stodole razem z takimi samymi baranami jak ty. Putinowi jeszcze dlugo czekac kiedy jemu zbuduja w jego zaszczyt podobnego monstra jakiego zbudowali swojemu rzekomemu krolowi polskie obskuranty. Biedny Chrystus. Jezeliby wiedzial jal beda bezczescic jego imie i obraz balwochalce w jednym kraju Europy przez 2000 lat, napewno przemyslil by robic swoja ofiare i potem zwartwychwstanie.

Zlote popiersie Putina juz jest.

[borrka]

A ze Polska ma 2000 lat, przeczuwalem Mongolczik !

[mongolszuudan]

Gdzie przeczytales, glupcze, ze Polska istnieje 2000 lat.? 2000 lat minelo z czasow jak chrystus przyjel katuszy i smierc za nieukow i balwochwalcow, ktore dotychczas nie rozumieja sensu czyna chrystusa.

Od popiersia do swiebodzinskiego potwora daleko

[mongolszuudan]

• Poezja rosyjska - Jewgienij Jewtuszenko / Aleksandr Malinin - Daj Bog (Daj Bóg) - Polskie napisy

[mongolszuudan]

Uprzedzam. Nic nie mam przeciwko wiary katolickiej albo przeciwko jakiekkolwiek innej religii w swiecie. Lecz jedunie nie aprobuje kiedy poganie - analfabety i balwochalce nazywaja sobie prawdziwymi chrzescjqanami, robiac przy tym wszystko to, co bardziej wszystkiego w swiecie nienawidzial chrystus, co on gonial bezlitosnie, czym pogardzal z gniewem, co demaskowal i przeklinal na kazdym kroku.

[mongolszuudan]

• Aleksandr Malinin - Christos woskries / Pan zmartwychwstał - polskie napisy

[misterpee]

kobiete , ktora zrobila tyle dobrego dla NAS - powiedzial rabin z D.C.. Jest to historia, ktora mozecie znalezc na internecie.
teraz cieszmy sie z nastepnego cudu, ze mamy borrcie i jego kumpli, ktorzy otwarli nam oczy na Rosje.

To nie nowina.

[malkontent6]

A czy w Rosji było kiedykolwiek inczej? Oni zawsze wychwalali aktualnego wodza.

[igor_uk]

malkontent,jak zee masz powierszchniowa wiedze o Rosji .Szkoda slow.Same slogany rusofobow.

ballada o Leninie

[jk2007]

Этo cлышaл я в бaре y Кэйcи:
Сaвецкaвo пaрня рaccкaз,
Чтo cвaлил c Лyбянки для гoрькoй пьянки,
И cyмел дoбрaтьcя дo нac,
От крoвaвoй звезды yвoлoк вo льды
Шрaм дa выбитый глaз.
Ленин cпит в caркoфaге, реют крacные флaги, и трyдяги, к плечy плечoм,
Слoвнo крыcы, вхoдя — ищyт нюхoм вoждя, прoщaютcя c Ильичoм.
ir-ingr.livejournal.com/1071265.html

[misterpee]

starszych i madrzejszych? niechby sprobowal ! stracilby prace od razu, a jakie konsekwencje!!

Kolejne czuby religijne.

[kylax1]

Tolerowanie tych bandytów zemści się na Putinie. Stalin wiedział co z nimi robić.

[misterpee]

zemsci sie na praCODAWCY. Kylax sie do niczego nie nadaje.

No a jak. :)

[kylax1]

:)

[misterpee]

Jak widac idee JP2 przynosza skutki Jego modlitwy maja w Niebie swoje echo. Rowniez JP2 poblogoslawil Rosji i Putinowi !
www.philipcoppens.com/kazan.html
The fall of the Iron Curtain in 1989 not only meant a new era for politicians; it also changed the religious landscape of a country known as “Mother Russia” – a once extremely religious country. Communism, after all, had been atheist, whereas the new Russia was again assumed to have freedom of religion. Pope John Paul II had always set his sights on it and tried to improve relations with the Orthodox Church, though a visit to Russia itself was blocked by the Russian Orthodox Church itself, who saw it as the Vatican trying to take advantage of the situation. In November 2003, Russian president Vladimir Putin did meet the pope in Rome. During the meeting, an icon known as the Virgin of Kazan was brought from the Pope’s private chapel into the Vatican Library, where the meeting was held. Putin watched as the Pope blessed the icon and then the Russian leader himself kissed it. Few observers seemed to realise the importance of this event. Putin and the Pope, however, did.

[misterpee]

revolutionarypolitics.tv/video/viewVideo.php?video_id=17885

[wojciech.2349]

Ten Putin to chyba nowy Mesjasz.
Dlaczego on jest tylko podpułkownikiem?