W Rosji takie areny istnieją tylko na makietach

[wojciech.2345]

EURO 2012: ROSYJSKA GAZETA ZACHWYCONA STADIONEM NARODOWYM

W Rosji takie areny istnieją tylko na makietach - konstatuje wysłannik "Moskowskiego Komsomolca" Jurij Butniew po wizycie na Stadionie Narodowym w Warszawie, na którym Sborna rozegra co najmniej dwa mecze podczas tegorocznych piłkarskich mistrzostw Europy.

- Mieszkańcom Warszawy można tylko pozazdrościć. Za 480 mln euro otrzymali stadion piłkarski, odpowiadający wszystkim współczesnym wymaganiom - podkreśla rosyjski dziennikarz, który przez dwa dni sprawdzał, jak stolica Polski przygotowuje się do tego turnieju, a także w jakich warunkach będzie grać, trenować i mieszkać reprezentacja Rosji.

euro2012.onet.pl/wiadomosci/euro-2012-rosyjska-gazeta-zachwycona-stadionem-nar,1,5051219,artykul.html

We Wroclawiu

[polski_francuz]

Ambramowicz wykupil najladniejsza loze na stadionie.

Jeszcze kilka takich gestow i zaczne wychwalac oligarchow.

PF

Mecz Polska-Rosja odbedzie sie na Narodowym

[mara571]

w Warszawie.
Na razie to plotka, ale przypuszczam, ze jak w kazdej i w tej jest sporo prawdy.
Loza nazywana zostala prezydencka i rodzi sie pytanie czy obydwaj prezydenci dostana zaproszenie.

o 20:45

[mara571]

beta.sportowefakty.pl/pilka-nozna/wydarzenie/5389

[lubat]

Wojtusiu, zajmij ty się może łupkogazem, robisz to z takim wdziękiem i zaangażowaniem, pokazał się już nowy tekst w dziale gospodarka, a ze stadionami daj sobie spokój.

Kilka dni temu eva15 przytoczyła śląski dowcip pt. chwolą nos. On ma tu przeniesienie.
Ani ty, ani większość rodaków nijak nie potrafi zrozumieć działającej w trochę bardziej ucywilizowanych krajach zasady, że jak przyjedzie zagraniczny dziennikarz, polityk czy artysta, to prawi komplementy, łżąc jak z nut. I wszystkie strony są tego świadome, ale jest miło. Tylko w Polsce bierze się to śmiertelnie poważnie i już uwierzyliśmy, że my jesteśmy solą ziemi, tej ziemi, najbardziej bohaterskim, najszlachetniejszym narodem, strażnikiem wszelkich wartości.

Przechodząc do rosyjskiego dziennikarza, gość chciał być po prostu miły, powiedział nic nie znaczący komplement. I wyraźnie skłamał mówiąc o rosyjskich stadionach. Tak się składa, że przez ostatni czas Putin w czasie kampanii wyborczej odwiedzał najlepsze (co zrozumiałe) budowle, obiekty sportowe w Rosji. Czasami zazdrość brała, kiedy się to oglądało. U nich zbiegną się dwie imprezy sportowe światowego formatu, (Olimpiada zimowa i MŚ w piłce kopanej), a pieniędzy nie żałują, bo też mają i budują na potęgę.

Oto link do obiektów sportowych, niektóre są jeszcze w budowie, niektóre już ukończone:
bigpicture.ru/?p=103468

[szatek100]

Tyle, że budowa tych wszystkich stadionów w Rosji idzie bardzo opornie. Obiekt w Petersburgu zaczęto budować rok przed naszym narodowym i tak to wygląda na obecną chwilę:

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=459203&page=40

=======================================================
Cześć Rysiek

Rosja ma mistrzostwa za 6 lat

[eva15]

szatek100 napisał:

> Tyle, że budowa tych wszystkich stadionów w Rosji idzie bardzo opornie. Obiekt
> w Petersburgu zaczęto budować rok przed naszym narodowym

No właśnie, już rok przed Polską zaczęli, a mistrzostwa mają dopiero za 6 lat.
Może chcą budować powoli, solidnie, bez usterek, fuszerek i napraw jeszcze przed otwarciem?

Trochę pomyliłem

[szatek100]

Na forum piszą, że budowę zaczęli niemal 5 lat temu a zaawansowanie konstrukcji sięga ledwie 20-30%. Standardowo takie obiekty buduje się 2-3 lata. W Petersburgu będą budować minimum 7 lat- o ile nie dojdzie do katastrofy budowlanej. A należy dodać, że ma to być obiekt ukochanego klubu Putina - Zenita St. Petersburg, którego głównym sponsorem jest Gazprom. Rzuć okiem na mojego linka z poprzedniego postu - wszystko zawilgocone i zardzewiałe - łącznie ze stalowym pierścieniem, na którym opiera się dach. Popatrz na filary, na których mają być montowane trybuny- widzisz, jak nierówne są te "zęby". Budowa innych stadionów w Rosji (np. Kazań, Spartak Moskwa etc.) przebiega równie opornie.

[eva15]

To możliwe, ale oni mają jeszcze kupę lat przed sobą. Jakoś podejrzewam, że igrzyska w Soczi odbędą się bez większych blamaży (tam ponoć idzie wszystko zgodnie z planem) i podobnie będzie później z mistrzostwami w piłce.

Petersburg

[romrus]

szatek100 napisał:
> Na forum piszą, że budowę zaczęli niemal 5 lat temu a zaawansowanie konstrukcji sięga ledwie 20-30%. Standardowo takie obiekty buduje się 2-3 lata. W Petersburgu będą budować minimum 7 lat- o ile nie dojdzie do katastrofy budowlanej. A należy dodać, że ma to być obiekt ukochanego klubu Putina - Zenita St. Petersburg, którego głównym sponsorem jest Gazprom.

1. Stadion buduje miasto St.Petersburg na koszt swego wlasnego budzetu, Gazprom i rzad federalny nie maja nic do tego, to kwestia wlasnosci objekta.

2. Rospoczeli w 2007, w 2008 Petersburg mocno dotknal kryzys finansowy.

3.Zmenili projekt.

4.Dwa razy zmieniali wykonawce, dwa razy przetargi, to wszystko trwa.

5.Ewentualnie pod...li pienianzki, bo wlasnie teraz ekipa z moskiewskiej FSB ich szuka.

6.Tyle lat w warunkach dzisiejszych to nie do wiary. Jesli by byl finansowany przez Gazprom czy budzet federalny, juz dawno by byl zbudowany. Musime podzienkowac bylemu gubernatorowi Petersburgu pani Matwiejenko, zeby ja szlag trafil.

[eva15]

To Matwiejenko odeszła, jest już tylko byłą gubernator? To kto teraz rządzi i czemu oceniasz jej rządy jako złe? Pytam, bo miałam wrażenie, że miała poparcie Putina.

[johnny-kalesony]

Była namaszczona nie przez jakiegoś pośledniego apostoła, yeno przez samego Najwyższego, więc nie mogła być nieodpowiednia, prawda?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[przyjacielameryki]

romrus napisał:



1. Stadion buduje miasto St.Petersburg na koszt swego wlasnego budzetu, Gazprom
i rzad federalny nie maja nic do tego, to kwestia wlasnosci objekta.

2. Rospoczeli w 2007, w 2008 Petersburg mocno dotknal kryzys finansowy.

3.Zmenili projekt.

4.Dwa razy zmieniali wykonawce, dwa razy przetargi, to wszystko trwa.

> 5.Ewentualnie pod...li pienianzki, bo wlasnie teraz ekipa z moskiewskiej FSB ic
> h szuka.
>
> 6.Tyle lat w warunkach dzisiejszych to nie do wiary. Jesli by byl finansowany p
> rzez Gazprom czy budzet federalny, juz dawno by byl zbudowany. Musime podzienko
> wac bylemu gubernatorowi Petersburgu pani Matwiejenko, zeby ja szlag trafil.

Nie ma się o co spierać, jednak takie inwestycje są dość trudne do realizacji jeżeli są finansowane z funduszy publicznych. przetargi, zamówienia publiczne, pokusa niskiej ceny która pózniej zawsze się mści itd., itd. Nasz Narodowy budowany był solidnie ale terminy nie były osiągane a przy autostradach wpadka za wpadką - głównie z powodu kuszenia niską ceną. My wybudowaliśmy piękne stadiony, wybudujemy również autostrady a Rosjanie z pewnością wybudują na czas swoje stadiony a problemy większe i mniejsze pojawiają się zawsze. !!!!!

romrus,mowisz o Gazprom-arena???

[yurek11111]

Petersburg: Czarny scenariusz potwierdzony

Zamiast wielkiej dumy jest wielki kłopot, bo Gazprom-Arena już teraz jest jednym z najdroższych stadionów świata. A budowa nie ma szans zakończyć się w żadnym z wyznaczanych dotąd terminów. Najwcześniej Zenit zagra na nowym stadionie w 2013 roku – pisze „Kommersant”.
Jak informowaliśmy już na początku grudnia, nad wielkim projektem w Sankt Petersburgu zbiera się coraz więcej czarnych chmur. Choć prace są wciąż w powijakach, koszty wzrosły do monstrualnej wręcz kwoty. Zaledwie w grudniu władze podały, że ostateczny koszt obiektu to aż 23,7 mld rubli (2,25 mld zł), by miesiąc później oświadczyć, że cena już poszybowała w górę do 33 mld (3,14 mld zł). Tym samym potwierdziły się obawy jednego z lokalnych profesorów, który nie dowierzał, że grudniowa liczba jest realna.

Cena na tak wysokim poziomie stawia nową Gazprom-Arenę w jednym rzędzie z najdroższymi stadionami świata – londyńskim Wembley i nowojorskim Meadowlands. Tyle że rosyjski stadion nie jest jeszcze nawet ukończony w połowie, co grozi ryzykiem kolejnego wzrostu kosztów – dziś stadion jest droższy od pierwotnych założeń prawie pięciokrotnie (w 2007 budżet szacowano na ok. 225 mln $ - przyp.red.). Koszt w przeliczeniu na jedno krzesełko jest więc bardzo wysoki. Każdy fotelik na powiększonej do 67 000 miejsc widowni to cena w przeliczeniu aż 46 791 zł. Dla porównania, na przepłaconym Wembley to 44 767 zł, a na warszawskim Stadionie Narodowym to 34 245 zł. [na podstawie kursów średnich NBP z 26.01.2011]

stadiony.net/aktualnosci/2011/01/petersburg_czarny_scenariusz_potwierdzony

:D

[johnny-kalesony]

Kiedyś, jeszcze w czasach szkoły podstawowej, dołączono do naszej klasy ucznia, który powtarzał rok. Na pytanie, dlaczego do tego doszło, odrzekł: "Chciałem się wszystkiego dokładniej nauczyć".
Ewa, od tego właśnie mogłaś zacząć.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

dla mnie nie ulega watpliwosci, ze rosyjskie

[mara571]

stadiony beda:
a. wieksze niz polskie
b. bardziej luksusowo wykonczone, szczegolnie w tej czesci zamknietej dla tzw VIP-ow.

W koncu Rosja to mocarstwo.
Ten w Kaliningradzie dziwnie przypomina stadion w Gdansku. Wiadomo, kto je projektowal?

Stadiony na wyspie to chyba ze wzgledu bezpieczenstwa nie najlepszy pomysl.

W Soczi najcuiekwsze beda nowe hotele:
polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1282614.1329126143!/image/image.jpg_gen/derivatives/560x315/image.jpg
www.google.de/imgres?imgurl=http://de.ehotel.com/news/wp-content/uploads/2012/01/Marriott-300x225.jpg&imgrefurl=http://de.ehotel.com/news/3977-marriott-international-rustet-sich-fur-olympia/&usg=__pSg0Abn9b0f5Y2jum96jmKG2erA=&h=225&w=300&sz=30&hl=de&start=66&zoom=1&tbnid=9u8aKSD9B8TK_M:&tbnh=135&tbnw=180&ei=IxNZT7iQCofTtAabtsH-Cw&prev=/search%3Fq%3Dsotschi%2B2014%2Bneue%2Bhotels%26hl%3Dde%26sa%3DX%26biw%3D1366%26bih%3D634%26tbm%3Disch%26prmd%3Dimvns&itbs=1&iact=hc&vpx=322&vpy=248&dur=389&hovh=180&hovw=240&tx=121&ty=91&sig=111233947989488423666&page=4&ndsp=24&ved=1t:429,r:1,s:66
Mam wrazenie, ze architektoniczne wzorce znajduja sie w Alpach, we Wloszech...

[eva15]

O ile budowa obiektów (ze wzgl. na igrzyska) w Soczi ma głęboki sens, bo będą one wykorzystywane i po igrzyskach, czyli wcześniej czy później się zwrócą, o tyle budowa ogromnych, drogich stadionów poza dużymi centrami ma taki sens jak i w Polsce. To będą obiekty prestiżowe, do których później trzeba będzie dokładać.

watpie

[mara571]

tor saneczkowy, tor bobslejowy beda deficytowe.
Nie mam pojecia czy Rosjanie buduja w Soczi tylko jedna hale z lodowiskiem czy wiecej (hokej).
Jedna jako wielofunkcyjna moze sie ratowac koncertami i to w calym roku.
Hotele powinny wyjsc na swoje.

[eva15]

mara571 napisała:

> tor saneczkowy, tor bobslejowy beda deficytowe.
> Nie mam pojecia czy Rosjanie buduja w Soczi tylko jedna hale z lodowiskiem czy
> wiecej (hokej).
> Jedna jako wielofunkcyjna moze sie ratowac koncertami i to w calym roku.
> Hotele powinny wyjsc na swoje.

Soczi to typowy ośrodek turystyczny, o wspaniałym klimacie i przepięknej przyrodzie. Jeśli będzie na najwyższym poziomie, to i po igrzyskach przyciągnie ludzi ( w tym i z zagranicy), zwłaszcza jeśli będzie to zrobione z marketingowym rozmachem, np. z pomocą paru gwiazd, gwiazdeczek (krajowych i zagranicznych) różnych imprez, konkursów, zawodów etc. To może zadziałać, tym bardziej, że będzie to pierwszy tak nowoczesny ośrodek w Rosji. Natomiast stadiony to insza inszość, nie przewiduję dla nich (pomijając duże centra) super przyszłości, podobnie jak i dla polskich.

Wg mnie długofalowo patrząc mądrzej jest organizować igrzyska zimowe w dobrym miejscu niż mistrzostwa piłkarskie.

[eva15]

I jeszcze jedno - Rosję stać jest na te prestiżowe, deficytowe zabawy piłkarskie, ona się z tego powodu u nikogo dodatkowo nie zadłuży. Polska i owszem.

[poddanywujasama]

Doplacasz do polskich stadionow?
Jezeli nie to spij spokojnie.

[des4]

jesteś polonofobem Wania?

Pietia

[polski_francuz]

nie Wania.

Wania to Igor.

PF

lew wegetarianin

[wojciech.2345]

Pamiętam już od czasów PRL-u, że w Rosji było wszystko największe.
No i Rosja miała wybitne osiągnięcia na niwie naukowej.

Pamiętam takie info jak radzieccy uczeni nauczyli lwa jeść warzywa.
Nie chciał jeść mięsa.

Lew nie gryzl(li)

[polski_francuz]

on streljal...

PF

16 super nowoczesnych stadionów w Rosji?

[eva15]

No to wojtuś się pochlasta. A taki był dumny z komplementów rosyjskiego, podstępnego jak się okazuje, dziennikarza. Tak go cieszyły ruskie pochwały, nie wiedział, że to jaja, bo mało jest bystry.

Sorry -15 super nowoczesnych stadionów w Rosji.

[eva15]

15 nie 16 stadionów, ale to chyba też niezły wynik.

[yurek11111]

Niezly,tylko ze na makietach,- "
W Rosji takie areny istnieją tylko na makietach - konstatuje wysłannik "Moskowskiego Komsomolca" Jurij Butniew po wizycie na Stadionie Narodowym w Warszawie, na którym Sborna rozegra co najmniej dwa mecze podczas tegorocznych piłkarskich mistrzostw Europy. "

eva15 napisała:

> 15 nie 16 stadionów, ale to chyba też niezły wynik.

[zlotamajka]

Ja bym byla ciekawa ile taki rosyjski stadion kosztowal bo 480 mln euro za jeden stadion to delikatnie mowiac lekka przesada.

[eva15]

To zależy, kto buduje i jak duże są przekręty. Mimo, że w Rosji stadiony i przygotowania do mistrzostw są pod ścisłą kontrolą rządu, nie sądzę, by całkowicie uniknięto "wziatek" (łapownictwa). W Niemczech kilka lat temu po rozbudowie lotniska we Frankfurcie poszło do ciupy gęsiego sporo pracowników lokalnego Bauamtu oraz paru wykonawców. Budownictwo to WSZEDZIE wylęgarnia łapownictwa.

monachijska Allianz-Arena budowana

[mara571]

bez rozbiorki, adaptacji starego stadionu kosztowala przed 8 laty 380 mln euro.

Stadion Narodowy

[melord]

wojciech.2345 napisał:

> EURO 2012: ROSYJSKA GAZETA ZACHWYCONA STADIONEM NARODOWYM

Niewatpliwie ten nowoczesny stadion byl Warszawie potrzebny,podobnie jak kilka innych w Polsce
Dziwi mnie jednak po jaka cholere wladze W-wy wpakowaly miliony ZL w remont stadionu Legii ktory nalezalo ewentualnie zburzyc a druzyne Legii przeniesc na Narodowy.
W czasie sezonu pilkarskiego bylby wykorzystany przynajmniej 2 razy w miesiacu z korzyscia dla kibicow calej W-wy i przyjezdnych.
Po Euro2012 bedzie stal pusty....chyba ,ze reaktywuja Jarmark Europa i zaczna dewastowac podobnie jak to zrobiono ze stadionem 10-lecia

[johnny-kalesony]

melord napisał:

> Po Euro2012 bedzie stal pusty....chyba ,ze reaktywuja Jarmark Europa i zaczna d
> ewastowac podobnie jak to zrobiono ze stadionem 10-lecia

Tym bardziej, że lada moment zaczyna się program ruchu bezwizowego z Kaliningradem ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[walter622]

johnny-kalesony napisał:

> Tym bardziej, że lada moment zaczyna się program ruchu bezwizowego z
> Kaliningradem ...
Jak zwykle piszesz bzdury. Handel nie cierpi próżni, tak więc po zlikwidowaniu stadionu
pojawiły się nowe kierunki zaopatrzenia. Przy tym Kaliningradczycy nie stanowili istotnej grupy, osób zaopatrujących się na stadionie (zaopatrywali się głownie Ukraińcy i Białorusini). Natomiast z Kaliningradu przemycano do Polski tanie papierosy i wódkę (kilometrowe kolejki samochodów z polskimi rejestracjami na granicy) - również i to się zmieniło - papierosy i wódka teraz przemycane są z Ukrainy.

Tak więc, co najwyżej, pozostało eksperymentowanie na tym stadionie z wysiewaniem trawy w grudniu.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[szatek100]

Stadion Legii został zbudowany od podstaw na miejsce starego obiektu. Rzeczywiście, można dyskutować, czy Warszawa rzeczywiście potrzebuje dwóch stadionów piłkarskich, które zresztą leżą dość blisko siebie.

[przyjacielameryki]

szatek100 napisał:

> Stadion Legii został zbudowany od podstaw na miejsce starego obiektu. Rzeczywiś
> cie, można dyskutować, czy Warszawa rzeczywiście potrzebuje dwóch stadionów pił
> karskich, które zresztą leżą dość blisko siebie.

Ale wszystko wskazuje na to że, nie będzie problemu z wykorzystaniem Narodowego. Będą tam rozgrywane zarówno mecze piłkarskie - różne finały, reprezentacje, towarzyskie itp. Ale będzie tam również organizowane mnóstwo imprez kulturalno-rozrywkowych, koncerty gwiazd . . . . . . . a ułatwi to dach nad stadionem! Teren wokół stadionu będzie zagospodarowywany jeszcze po Euro 2012, powstaną różne obiekty, biura, restauracje, obiekty rozrywkowe, parkingi. Cały ten teren - około 20 ha będzie tętnił życiem i biznesowym i rozrywkowym. Az się prosi żeby w końcu zagospodarować te krzaki nad Wisłą ale zieloni terroryści dość skutecznie blokują jakiekolwiek działania w zagospodarowaniu brzegów Wisły(na razie pełno w tych krzakach śmieci i butelek, ptaków nie widać) Temat jest rozwojowy a miejsce całego obiektu w centrum z dobrym dojazdem raczej gwarantuje sukces. Przeniesienie Legii na Narodowy to nie byłby dobry pomysł, to spowodowałoby zmniejszenie rangi całego obiektu i utrudniło organizację różnych koncertów i imprez.

[misterpee]

same machloje finasowe, projekt - lopia z Kapshtadu, musi meic mnowstwo przerobek zeby zapewnic bezpieczenstwo. Pozaty, pilka nozna to sport do podniecania mas, to nie jest kultura, rowniez koncerty na stadionie zalicze do klesk kulturalnych, n. koncert Lady Gaga. Warszawa bez stadionu bylaby ladniejsza.

musi wszystko byc porownane?

[gosc_ze_smolenska]

bardzo ladnie, zescie wybudowali taki stadion. Gratulujemy. Bardzo chetnie przy okazji obejrze jakas impreze. Mam nadzieje, ze u nas rowniez powstana w najblizszym czasie z okaziji MS w pilce i Olimpiady najbardziej nowoczesne areny. Co mnie jednak przez caly czas dziwi, ta ciagla chec do porownania. Wsrod chlopakow - nastolatkow jest bardzo popularna zabawa: porownywanie k..w: kto ma wiekszego. Nie uwazasz, ze musicie juz nareszcie doroslec? Nie wiem, czy to ciagle ogladanie sie za tym, co powiedza Niemcy, Ameryka czy Rosja jest godne prawie 40-milionowego narodu?

[yurek11111]

To co Rosja juz liczy tylko 40 milionow ludzi??Myslalem ze jest was troche wiecej....:-))))
Porownanie wyszlo od Jurija Butniewa,wyslannika Moskowskiego Komsomolca....
re:ta ciagla chec do porownania

yureczek.

[igor_uk]

Lepiej zajmij sie czyms bardziej pozytecznym,niz pisaniem bzdur na forumie.

• KURS JĘZYK ROSYJSKI - PODSTAWOWY - Audiobook MP3

[gosc_ze_smolenska]

panie Yurku, jest nas rzeczywiscie wiecej, wiele wiecej i mam nadzieje, ze ta liczba bedzie sie tylko powiekszala. Rzeczywiscie to porownanie przytoczyl rosyjski dziennikarz, ale bardzo dobrze, naprawde tylko sie z tego ciesze. Jednak nie mozesz zaprzeczac faktu, ze w Polsce wspomniane przeze mnie ciagle porownanie i ogladanie sie za sasiadami ma miejsce jak najbardziej. Polska nie ma swojego wyrobionego zdania? Musi koniecznie uzyskac aprobacje partnerow i oburzenie nieprzyjacieli?

gosciu,ze Smolenska.

[igor_uk]

gosc_ze_smolenska napisał: "Rzeczywiscie to porownanie przytoczyl rosyjski dziennikarz"

W artykule wyraznie pisze sie: "W Rosji takie areny istnieją tylko na makietach - konstatuje wysłannik "Moskowskiego Komsomolca" Jurij Butniew".
Jak sam widzis,nastapila konstatacja fakta ,ale nie porownanie ,a ty dales sie nabrac na yureczka prowokacje lub jego glupote.
Co do reszty,to masz 100% racji.

Gosciu, to"porownywanie" to postsowiecki standard.

[borrka]

Zaden z bylych "bratnich" narodow nie jest od tego wolny i nawet nie usiluj mi sugerowac, ze Wam to tez nie dolega.
Pozalowania godne pozostalosci po "przodujacym" ustroju.
Istotnie, przypominaja "kto ma wiekszego".

[eva15]

Zawracanie głowy, borrcia, każdy chyba naród to ma. Najlepszym przykładem jest budowa coraz wyższych wieżowców w różnych krajach i pisanie: - nasz jest wyższy niż... (tu nazwa kraju) czyli: - ja mam większego.

Zgoda, Efciu.

[borrka]

Ale, czym wieksza bida i bryndza, tym silniejsza sklonnosc do takich porownan.
A komunizm doprowadzil nas (Matuszkanistas rzeczywiscie mieli hardkorowy wariant komunizmu) do nedzy i upokorzyl do granic wytrzymalosci.
Jako dzieciak widzialem studentow z krajow "rozwijajacych sie", jak brylowali w moskiewskich barach walutowych za swoje 300 baksow stypendium.
Nawet ja ich nie lubilem, o Matuszkanistach nie wspomne.

[eva15]

Jako dziecko chadzałeś po barach dla studentów? No, no...

[wojciech.2345]

gosc_ze_smolenska napisał:
> Co mnie jednak przez caly czas dziwi, ta ciagla chec do porownania.
----------------------
Ja pamiętam doskonale czasy PRL-u do roku 1989.
I pamiętam peany na cześć dokonań rosyjskich.
Wszytko w Rosji było naj, naj, naj.
Wszystko było w Rosji najlepsze, największe,..... .
Było na ten temat mnóstwo dowcipów kpiących z tych naj, naj, naj.

Teraz na forum apologeci Kremla próbują bawić się w podobne klocki.
Mój wątek to reakcja na te harce.

ale macie ciezka harowke

[gosc_ze_smolenska]

rany Boskie. Przez caly czas myslalem, ze tutaj chlopaki sie bawia. Ale sprawa wyglada bardzo powaznie. Okazuje sie, ze akurat na forum gazeta.pl przebiega linia frontu walki o wolnosc: czekisci przeciwko wolnej demokracji. Ja tutaj pisze swoje prostackie teksty i apele, ale obok wszystko wrzy sie i gotuje: a to masz, ze czekisci atakuja i tuz tuz wygonia dobrych z ich okopow, ale nagle apologeci dobra przechodza do kontrataku, i tylko perfidne dzialania putinowcow udarmniaja prawie doskonale zwyciestwo. Mam nadzieje, ze chociazby doplacaja wam (i tym dobrym i oczywiscie tym zlym) troche kasy za te wasze nieludzkie wysilke. Zycze powodzenia i, jak u nas sie mowi, trzymajcie ogony pistoletem.

[wojciech.2345]

Przybyli tutaj na polskie forum pewni osobnicy i rozrabiają.
Kiedyś sobie pójdą.

Ja jestem u siebie.

[mongolszuudan]

My tak same u sobie. Kurica nie ptica.

[super-optymista]

Dobre, na pewno im ciśnienie skacze, że polacy robią coś lepiej od nich mając mniejsze w porównaniu do rosji możliwości.

Robic swoje nie ogladajac sie na wschodnia strone

[yurek11111]

A ruskim niech "gula" skacze i graja na makietach... :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Oni maja tez swoje naj.....z wrodzonej skromnosci pozostawie w domysle co....

[misterpee]

takie pieprzenie, bylo zle, byly przesladowania, al;e nie bylo tak zle jak tuz pod nosem USA w Guatemali, Venezueli, Peru, i dziesiatkach innych krai Afryki, Azji i Poludniowej Ameryki. Byly szare mieszkaniowki Pragi, Moskwy i Nowej Huty, ale dzis to sa piekne palace w porownaniu do czynszuwek Bronxu, Brooklyna czy faweli Rio de Janeiro. A porownajcie metro moskiewskie i metro Nowojorskie. A te straszne wiezowce scisniete na Manhattanie bez swiatla na wiekszosci kondygnacji. Moskiewskie lomonosowy maja o niebo lepsze planowanie.