Najwazniejsze w oredziu Putina.

[igor-z-uk]

Po uwaznej lekrturze pzemowienia Putina zwrocilem uwage na to,ze Putin wyznaczyl dwa kolejnych zadania dla siebie :
1. “deoffshorization”.
2. Reforma samorzadow.


-

[wojciech.2345]

Z jakiej okazji to orędzie?
Stało się coś?

Wojtus,to nie wazno.

[igor_uk]

pamjetaj o jednym,ten watek musi byc na wierzchu listy.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> pamjetaj o jednym,ten watek musi byc na wierzchu listy.
----------------
Igorku,
ja nie czytam o czym łabędź mówi.
Nie warto.

[old.surehand]

Najważniejsze to oświadczenie:
"W przypadku ataku Rosja zareaguje uderzeniem jądrowym 11.12.2013, 18:43"
Amen

[marko125]

To tylko świadczy o słabości militarnej Rosji jeśli chodzi o sily konwencjonalne.

marko,daj juz z tym spokoj.

[igor_uk]

W Europie nie ma panstwa,ktoe moglo by przeciwstawic sie Rosji .

p.s. Ciagle zapominasz o tym,ze Rosja liczy 142 mln mieszkancow i nie moze sobie pozwolic utrzymywac 5 mln armie .
Taniej i o wiele skuteczniej rozwijac bron nuklearna.
I to Rosja robi.

To akurat nic nowego,old.surehand.

[igor_uk]

To juz od pare lat jest podstawa polityki obronnej Rosji.

igorka, o “deoffshorization” mozna zapomniec

[jk2007]

Минфин Рoccии oткaзaлcя выхoдить из coглaшений c oфшoрaми.
lenta.ru/news/2013/12/12/nohurry/

przyglupie2007

[igor_uk]

Nie rob z siebie wiekszego idiote,niz jestes.

[misterpee]

ze podkreslil, Rosja nie ma globalnych aspiracji, nie jest supermocarstwem,ale jest zdolna sie obronic i pomoc innym w obronie. Tym samym Rosja bedzie jednoczyc tych, ktorzy chca obronic swoja niepodleglosc.

Zgadza sie,Bracie.

[igor_uk]

Te slowa Putina sa bardzo wazne :
"Мы вcегдa гoрдилиcь cвoей cтрaнoй. Нo мы не претендyем нa звaние кaкoй-тo cверхдержaвы, пoнимaемoе кaк претензии нa мирoвyю или региoнaльнyю гегемoнию, не пoкyшaемcя ни нa чьи интереcы, никoмy не нaвязывaем cвoё пoкрoвительcтвo, никoгo не пытaемcя yчить жить. Нo мы бyдем cтремитьcя быть лидерaми, зaщищaя междyнaрoднoе прaвo, дoбивaяcь yвaжения к нaциoнaльнoмy cyверенитетy, caмocтoятельнocти и caмoбытнocти нaрoдoв. И этo aбcoлютнo oбъективнo и oбъяcнимo для тaкoгo гocyдaрcтвa, кaк Рoccия, c её великoй иcтoрией и кyльтyрoй, c мнoгoвекoвым oпытoм не тaк нaзывaемoй тoлерaнтнocти, беcпoлoй и беcплoднoй, a именнo coвмеcтнoй, oргaничнoй жизни рaзных нaрoдoв в рaмкaх oднoгo единoгo гocyдaрcтвa."

Ale to stwierdzenie faktu,a ja pisze o zadaniach,ktore Putin wyznaczyl sobie.

2007-j klamczuch

[romrus]

jk2007 napisał:
> Минфин Рoccии oт
kaзaлcя выхoдить из coглaшений c oфшoрaми.

"Sieczyn: Rosja bedzie musiala rozerwac umowy o podwojnem opodatkowaniu"
ria.ru/economy/20131212/983735021.html
Sieczyn to nie Siluanow.

a Ty udzialowcem Sieczyna jestes?

[swiblowo]

Taaa jest. Sieczyn, menda, cytuje:
Цитaтa: «Я дoлжен прежде вcегo бoлеть кaк рaз o cyдьбе и блaгoпoлyчии cвoих aкциoнерoв. Мы их oчень любим и cвятo выпoлняем oбязaтельcтвa перед ними» («Рoccия-24», 2013).
www.forbes.ru/reitingi-photogallery/247478-25-samykh-dorogikh-top-menedzherov-rossii-2013-reiting-forbes/photo/1
Tlumacze: "Ja powinieniem przede wszystkim martwic sie o losie i dobrobycie swoich udzialowcow. My bardzo ich lubimy i wypelnamy obowiazki wobec nich." - powiedzial президент «Рocнефти».

Ales przyklad znalazl...

[jk2007]

swiblowo napisała:
> Ales przyklad znalazl...

przyklad znalazl odpowiedni :)
"Нaпoмню o мacштaбнoй cделке текyщегo гoдa c oбъёмoм бoлее 50 миллиaрдoв дoллaрoв. Прoдaжa дoлей в кoмпaнии ТНК-BP прoшлa вне рoccийcкoй юриcдикции, хoтя прoдaвцы извеcтны - этo рoccийcкие грaждaне, и пoкyпaтель хoрoшo извеcтен - oднa из крyпнейших рoccийcких кoмпaний." В.В.Пyтин

[wojciech.2345]

Ta deoffshorization kojarzy mi się z deratyzacją.
Czy te pojęcia mają ze sobą coś wspólnego?
A może to tylko przypadek?

[5magna]

Rosja ma lepsza armie od amerykanskiej. Chiny obiecaly ze przywala USA z obu maniek. Bronia nuklearna i wojskiem ktorego maja 2 miliony. Jedem zolniez chinski zabije 3 amerykanskich i przy tym jednego zje.....

[eva15]

Pomysł opodatkowania tych firm jest dobry, ale jak da się wykryć, ile one naprawdę zarabiają?

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Pomysł opodatkowania tych firm jest dobry, ale jak da się wykryć, ile one napra
> wdę zarabiają?
-------------------
Trzeba poprosić Kaszpirowskiego.
On to wie.

Ewa,mechanizmy na to sa.

[igor_uk]

Zreszta odciecie oligarchow,ktore wola dzialac pod obca jurysdykcja ,od panstwowych zamowien i dotacje jest bardziej skuteczne,niz grozba opodatkowania.
Uwazam,ze to bardziej przemowi do rozumu .

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Zreszta odciecie oligarchow,ktore wola dzialac pod obca jurysdykcja ,od panst
> wowych zamowien i dotacje jest bardziej skuteczne,niz grozba opodatkowania.
> Uwazam,ze to bardziej przemowi do rozumu .
---------------------
Igorku,
mylisz się w diagnozie. Oligarchowie wolą mieć ciężko zarobione kopiejki
na Zachodzie. Pamiętasz rok 1998? Rosja wtedy zdewaluowała kopiejkę o 50%.

W jedną noc z poniedziałku na wtorek masz połowę pieniędzy.
Oligarchowie dobrze myślą.

Ha,ha.A to zabawne.

[igor_uk]

Wojtus probuje napisac cos na temat :-)

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Wojtus probuje napisac cos na temat :-)
-------------
No dopiero to teraz fidzisz Igorku?
Zachód dla oligarchów to oaza, constans.

Rosja ze swoim systemem prawnym jest labilna.

Igor, wielu zjadło na tym zęby

[eva15]

Takie firmy mają to do siebie, że w kraju robią całkiem legalnie straty, sposobów jest wiele. Jednym z nich są "straty kooperacyjne" wynikając ze współpracy z własnymi frmami zarejstrowanymi na offshorze. Firma zarejstrowana w Rosji może robić straty i nie podlegać podatkowi, jeśli będzie umiejętnie kooperować ze swymi innymi firmami spoza Rosji. Uproszczając - może kupować od takich firm drogo (np. ppodzespoły) i sprzedawać im tanio gotowe produkty.... To są naprawdę trudne rzeczy i niejeden zjadł już na Zachodzie na tym zęby. No ale może nie miał determinacji Putina:-).

[pimpus18]

A może jednak tak podatek konsumpcyjny?

Bo inaczej będziesz kombinować jak koń pod górę do końca świata.

Firmy są po to, żeby coś komuś oferować i sprzedawać przecież.

I przy tej okazji mogą płacić podatki - nie w offshorach, a właśnie na miejscu.

[aso62]

pimpus18 napisał:

> A może jednak tak podatek konsumpcyjny?

Przecież w Rosji jest VAT. Nie jest to podatek konsumpcyjny sensu stricto, ale efekt jest dokładnie taki sam.

[pimpus18]

Rzecz jednak w tym, żeby tym VATem zastąpić wszystkie podatki!

Bo ciągle ze podatki stawiają mądrych przed kwadraturą koła.

[aso62]

Ale wtedy będziesz miał bardzo wysokie ceny towarów i wszystko co z tego wynika, czyli wielkie niezadowolenie społeczenstwa i np. dobrze rozwinięty przemyt oraz szara strefa.

[pimpus18]

Wysokie ceny, gdy jeden podatek zastąpi inne?

System będzie zdecydowanie prostszy - istnieje on już przecież dzisiaj.

Szara strefa?

Zniknie wtedy np. praca na czarno itd.

Ewa,bo nikt nigdy nie chcial tego zrobic.

[igor_uk]

Kazde panstwo ma mechanizmy do walki z tym.
Inna sprawa,ze nikt nie chce z tym walczyc.

eva15, jak zwykle nie kumasz

[jk2007]

Оффшoры – этo вcегo лишь cредcтвo yпрaвления бизнеcoм, oни пoзвoляют бизнеcменaм не неcти прaктичеcки никaкyю oтветcтвеннocть. Ведь тaк yдoбнo yпрaвлять кoмпaнией, кoгдa гocyдaрcтвo не мoжет дaже знaть её влaдельцa, a в cлyчaе претензий гocyдaрcтвa к кoмпaнии cyдебные рaзбирaтельcтвa бyдyт прoхoдить не рoccийcких, a в междyнaрoдных cyдaх.

eva15 napisała:
>To są naprawdę trudne rzeczy

[pimpus18]

No, jednak w offshorach nie da się prowadzić biznesu.

To jest tylko potrzebne na podatki.

[jk2007]

pimpus18 napisał:
> No, jednak w offshorach nie da się prowadzić biznesu. To jest tylko potrzebne na podatki.

I nie podlegac jurysdykcji rosyjskiemu sądowi

[pimpus18]

A co tak cicho z zachodnią klientelą offshorów?

Tam to też podnosi wigor inwestycyjny.

mialem racje

[jk2007]

Притчей вo языцех cтaл oфшoрный хaрaктер рoccийcкoй экoнoмики. Экcперты нaзывaют тaкoе явление бегcтвoм oт юриcдикции. Пo некoтoрым oценкaм, девять из деcяти cyщеcтвенных cделoк, зaключённых крyпными рoccийcкими кoмпaниями, включaя, кcтaти, кoмпaнии c гocyчacтием, не регyлирyютcя oтечеcтвенными зaкoнaми.
www.youtube.com/watch?v=_k39oNbwz1M

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> No ale może nie miał determinacji Putina:-).
--------------
Putin umie dobrze podsłuchiwać i przesłuchiwać.
Czy on coś wie na temat gospodarki?

[pimpus18]

W Pomrocznej i na Ukrainie wiedzą!

[wojciech.2345]

pimpus18 napisał:
> ... Pomrocznej...
---------------
Znowu te haluny.

[pimpus18]

Przecież z Panem rzeczowo się nie da.

To jest także Pana poziom dyskusji.

[wojciech.2345]

pimpus18 napisał:
> Przecież z Panem rzeczowo się nie da.
>
> To jest także Pana poziom dyskusji.
-------------
Pimpek,
jeśli używasz epitetów, obrażasz, .... dajesz wybór adwersarzowi.
Adwersarz ma prawo potraktować epitet jako główny Twój argument.

Abc sztuki dyskursu.

[pimpus18]

A może Pan napisać coś konstruktywnego zanim użyję epitetu?

[wojciech.2345]

pimpus18 napisał:
> A może Pan napisać coś konstruktywnego zanim użyję epitetu?
-----------
Pimpek,
to Ty stworzyłeś wybór.
Nie pamiętam co było konstruktywnego w tym co pisałeś.

Maybe next time.

[pimpus18]

Ja pamiętam.

No to czekam z niecierpliwością.

[wojciech.2345]

pimpus18 napisał:
> Ja pamiętam.
>
> No to czekam z niecierpliwością.
----------------
Ja nie pamiętam.
Wiedza wspólnej niet.

Nie da się uruchomić jakiegokolwiek dyskursu.

[pimpus18]

Pan w ogóle coś mało pamięta.

To i trudno dyskutować.

[wojciech.2345]

pimpus18 napisał:
> Pan w ogóle coś mało pamięta.
--------------
Zapamiętałem epitety.
-------------
> To i trudno dyskutować.
------------
To Pimpek zależy od adwersarza. Jeden idzie na wymianę epitetów,
a drugi uważa, że dyskursu interesującego być nie może.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> jak da się wykryć, ile one napra wdę zarabiają?

Istnieje w Rosji cos takiego jak zeznania podatkowe?

to względnie proste....

[herr7]

aktywa tych firm są w Rosji, głównie na Syberii. A że firmy są zarejestrowane np. na Seszelach to co za problem dać im trzy miesiące żeby zarejestrowały się w Rosji, a jeżeli tego nie uczynią to zająć ich majątek? To nie będzie nic innego, jak zabranie majątku gangsterom. Poparcie dla Putina podskoczy wówczas do 80%, a "obrabowanych" gangsterów będą bronić jedynie "prozachodni demokraci". Po wydarzeniach na Ukrainie Wołodia chyba nie ma już wątpliwości co do intencji Zachodu względem Rosji...

[aso62]

igor-z-uk napisał(a):

Moskal, przecież to jest typowe pitolenie dla gawiedzi.

> "Дoхoды кoмпaний, oтoрые зaрегиcmрирoвaны в oфшoрoй юриcдикции
> и принaдлежaт occийcкoмy coбcтвеникy, кoнечнoмy бнефициaрy, дoлжы oблaгaтьcя пo > нaим нaлoгoвым прaвилaм, a нaлoгoвые плaтежи дoлжн; быть yплaчены рoccийcкий
> бюдет"

A skąd rosyjska skarbówka będzie wiedzieć które firmy np. na Cyprze są własnością Rosjan? Tam prawie zawsze w dokumentach jako właściciele figurują lokalni prawnicy, którzy są powiernikami prawdziwych właścicieli.

> "Кoмпaниям, зaреиcтрирoвaнным инocтрaннoй юрcдикции, нелья бyдет пoльзoв
> aтьcя мерaми гocyдaрcтвеннoй пoддржки, включaя редиты ВЭБa и ocгaрaнтии. Им, эим > кoмпaниям, тaкже дoлжен быь зaкрыт дocтyп к иcпoлнению гocyдaрcтвенных
> кoнтрaктoв и кoнтрaкoв cтрyктyр c гocyчacmием."

Schemat najczęściej jest taki, że na terenie Rosji nie działa firma zarejestrowana za granicą tylko firma rosyjska, będąca jej własnością. I to ta rosyjska firma dostaje kredyty, gwarancje i zamówienia rządowe.

aso,to jest zbyt trudne dla ciebie.

[igor_uk]

Nie zawracaj sobie tym glowe.

Znaczy sam będzie rządził?

[ukos]

igor-z-uk napisał(a):

> Putin wyznaczy (...) zadania dla siebie :
> 2. Reforma samorzadow.

Zniesienie wyboru gubernatorów to za mało?

[pimpus18]

W Pomrocznej wojewodowie są wybierani?


A te wszystkie offschore są na Zachodzie, ale o zachodnich klientach coś cicho.

[des4]

nie wiem jak tam to robią u was za uralem, pomroczny pimpie

napisz coś więcej

[aso62]

pimpus18 napisał:

> W Pomrocznej wojewodowie są wybierani?

Wojewoda nie jest odpowiednikiem gubernatora w Rosji. Jeśli już to marszałek sejmiku wojewódzkiego a ten owszem, jest wybierany.

>
> A te wszystkie offschore są na Zachodzie, ale o zachodnich klientach coś cicho.

[pimpus18]

Ale wojewodowie w demokratycznej Pomrocznej ustalani są przez premiera.

A co jest w Rosji odpowiednikiem sejmiku wojewódzkiego?

Pimpus .

[igor_uk]

Gubernator we wspolczesnej Rosji jest glowa regionalnego samorzadu i z racji tego wybory Gubernatorow zostali przywrocone rok temu.

[aso62]

pimpus18 napisał:

> Ale wojewodowie w demokratycznej Pomrocznej ustalani są przez premiera.

I co z tego? Wojewoda nie rządzi województwem, to głównie funkcja administracyjna.

[pimpus18]

Po to go premier wybiera, żeby mu nie wchodzili w paradę.

Rząd sprawuje władzę centralnie, a to są tylko jego pieski do administrowania.


Ale w Rosji to tak przeszkadza?

[aso62]

Mam wrażenie, że dawno nie byłeś w Polsce i przegapiłeś tzw. reformę samorządową.

Kiedyś województwo to był szczebel władzy państwowej. Nie było żadnego sejmiku, tylko właśnie mianowany przez premiera wojewoda, który niemal jednoosobowo rządził tym województwem. Realizując oczywiście politykę rządu centralnego.

Teraz w województwie jest samorząd - sejmik oraz wybierany przez ten sejmik zarząd województwa (z marszałkiem na czele). I te ciała teraz rządzą województwem, wg polityki którą same określają.

A wojewoda to teraz głównie administrator, nadzoruje i koordynuje tzw. zespoloną administracją rządową na terenie województwa czyli policję, straż pożarną, różnych "wojewódzkich inspektorów czegośtam" i konserwatora zabytków.

[pimpus18]

A w USA wybieraj i kongres, i prezydenta, i gubernatorów.

Kraje są różne, nawet różne demokracje.

Czemu ma właściwie służyć te ciągłe wtrącanie się w rosyjskie sprawy?

ukos,nie osmieszaj sie.

[igor_uk]

В Рoccии вcтyпил в cилy зaкoн o выбoрaх гyбернaтoрoв

1 июня 2012 гoдa вcтyпил в cилy зaкoн o выбoрaх гyбернaтoрoв. Выcшее дoлжнocтнoе лицo cyбъектa РФ избирaетcя грaждaнaми нa ocнoве вcеoбщегo рaвнoгo и прямoгo избирaтельнoгo прaвa при тaйнoм гoлocoвaнии. Кaндидaты нa пocт гyбернaтoрoв выдвигaютcя пoлитичеcкими пaртиями, a тaкже в пoрядке caмoвыдвижения. При этoм пaртии не oбязaны выдвигaть тoлькo cвoих членoв, oни мoгyт выбрaть и беcпaртийнoгo.

В гyбернaтoры cмoгyт бaллoтирoвaтьcя грaждaне Рoccии cтaрше 30 лет. Первые выбoры нa ocнoве yкaзaнных пoлoжений cocтoятcя вo втoрoе вocкреcенье oктября 2012 гoдa.

I teraz powiedz,ukos,jak mozesz zabierac glos w tematach,o ktorych nie masz pojecia?

[pimpus18]

Chodorkowskiego i Tołokonnikowej nie wybrali - znaczy dyktatura!

A wiesz,Pimpus.

[igor_uk]

Ze ten twoj zart bardzo dobrze pasuje do innego mojego watku,w ktorym pytam o to,czym jest demokracja.

[pimpus18]

Igor, a mnie ciągle chodzi po głowie pytanie:

Dlaczego wszyscy ciągle mówią o demokracji, a nikt o pieniądzach?

[igor_uk]

Bo demokracja jest sposobem robienia pienjadze.

95% rosyjskich spolek nalezy do ofszorow

[jk2007]

dimchenir.livejournal.com/3442.html#
Putin nic tu nie zmieni....

[pimpus18]

A tak małe podatki podobno płacą w Rosji.


I jeszcze za duże?

Pimpus.

[igor_uk]

Nie zwracaj uwage na tego idiote2007.
Czy otworzyles link,ktory on wkleil?

[pimpus18]

Nie, musi coś ciekawego przedtem od siebie napisać.

[igor_uk]

Otoz to.Ten przyglup caly czas wkleja linki i cytaty z blogow.
od siebie nie potrafi napisac wiecej,niz trzy slowa.

[pimpus18]

O właśnie o to chodzi!

Nie ma sensu z takimi dyskutować.

Putin podchwycil moj pomysl ?

[brat_ramzesa]

Pisalem ze na wzor zagospodarowywania Noworosji mozna by bylo pare pomyslow przeszczepic do wspolczesnych realiow i okazuje sie ze jest plan pobudzania wzrostu gospodarczego w zacofanych i newralgicznych regionach poprzez istotne zwolnienia podatkowe plus programy inwestycyjne i tanie kredyty
Moze na Kremlu zalapali ze za rozwoj odpowiada glownie PRAWDZIWA WOLNOSC gospodarcza

[bywszy1]

o ile wiem,jest osobne forum
"Rosja i okolice"
Podaje adres:
forum.gazeta.pl/forum/f,154812,Rosja_.html
Nie musi pan dziekowac.

[pimpus18]

A dla żydków też jest osobne forum.

To poszoł won!

Pimpus,jest takie przyslowie.

[igor_uk]

Nie dotykaj goowno,to ono smierdziec nie bedzie.
Zostaw to cos w spokoju.Jemu juz nie wiele pozostalo sie.

[bywszy1]

stary ramolu.
Pamieta pan,ze panu obiecywalem,ze po panu panichide bede sprawial?
Zwroc uwage panie,ze pimpus na pana poluje.
A mnie,panie,mozesz tylko naskoczyc.
Balwan,wanka biezrodnyj i w dodatku,pedal j kacap.

[bywszy1]

pimpus18 12.12.13, 19:35 Odpowiedz
A dla żydków też jest osobne forum.

To poszoł won!
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
to pana,Zydowka w gowno wepchnela?
Nie musi sie pan za to na Zydow obrazac.
Proponowal mnie pan uslugi meskie,ale wytlumaczylem panu,ze ja do tych uslug nie jestem pozytywnie nastawiony.
Zaproponuj pan uslugi swoje intymne panu ajgorowi.
On tez pedal.

[pimpus18]

Panie bywszy, napisz pan do k... nędzy kiedy coś sensownego.

Tylko wkur...ia pan spokojnych ludzi.

[bywszy1]

czy pan jest sensowny czlowiek?
Czy ... wolowa?
Nawet Zydowka pana nie chciala.
Idz sie i powies.

[pimpus18]

daj się pan leczyć.

Przy panu to można zostać antysemitą.

[bywszy1]

panie pimpus.A nie byl pan antysemita?.
Przy tym smierdzacym.Ze nawet Zydowka pana w pole puscila.
Za co?
Zreszta to panska sprawa.
Przy panu mozna zostac antypolaczkiem.
Przestan pan mendzic i wez sie za zmywanie garow.
I nie zapomnij pan ajgora.

Anie mowilem ,Pimpus?

[igor_uk]

Nie dotykaj goowna.
Dotkneles to cos,a teraz bedziesz musial wymyc rece.
Ten jewriejczyk wlazi na forum tylko po to,zeby wyproznic sie.

[bywszy1]

moze pan uwazac,ze wyproznilem sie na pana.

[pimpus18]

Mówiłeś.

Moja wina.

[bywszy1]

zes przyglup?
A jestes po drodze byc ...!

Spiegel porównał Putina do Bismarcka !

[eva15]

Spiegele spłodził artykuł o orędziu Putina . Rzecz jasna skoncentrował się na wytykanych przez Putina słabościach biurokracji i martwił się baaaardzo, że Putin nie da sobie z tym rady, bo jest zakładnikiem biurokracji, w kraju panuje stagnacja, a wojna z offshorami idzie mu opornie, td.itd.

Niemniej zdarzyła się rzadkość - Spiegel pisze z podziwem o osiągniąciach Putina na arenie międzynarodowej i zdobywa się na porównanie Putina do Bismarcka, zwanego Zelaznym Kanclerzem:

Dabei weckt Putin Erinnerungen an den deutschen Reichskanzler Otto von Bismarck. Außenpolitisch professionell und in vielem erfolgreich scheiterte der Eiserne Kanzler an Reformverweigerung in der Innenpolitik und einem repressiven Umgang mit der Opposition.

czyli:

Putin przypomina przy tym niemieckiego kanclerza Rzeszy Otto von Bismarcka. W polityce zagranicznej profesjonalny, w wielu sprawach odnoszący sukces Zelazny Kanclerz doznał porażki w swych wysiłkach reform wewnętrznych i w swym represyjnym traktowaniu opozycji.

www.spiegel.de/politik/ausland/putins-rede-an-die-nation-hauptfeind-ist-die-buerokratie-a-938655.html#js-article-comments-box-pager

Spiegel nie byłby sobą, gdyby nie zapomniał o najważniejszym:

wielkim sukcesem w polityce wewnętrznej było dokonane przez Bismarcka połącznie Niemiec i doprowadzenie ich do stania się potęgą.
No ale to każdy wykształcony Niemiec i bez Spiegla wie, podobnie jak to, że porównanie danego polityka do Bismarcka to wyraz najwyższego uznania i podziwu.

Te porównania Putina z Bismarckiem pojawiają się ostatnio na niemieckich forach i wpisach pod artykułami.

[pimpus18]

Ale Bismarck przy wszystkich jego niedoskonałościach nie dałby się tak wyrolować jak Wilhelm II i tyle głupot narobić.

W tym porównaniu można by pójść dalej i zastanowić się, co było po Bismarcku.

[eva15]

No oczywiście, że nigdy w życiu by się nie dał. Historia potoczyłaby się zupełnie inaczej. Zwłaszcza, że Bismarck nigdy nie podjąłby walki z Rosją - zawsze podkreślał, że to byłaby prosta droga do niemieckiego nieszczęścia. To był jasnowidz:-).

[pimpus18]

Ja ciągle mam na widocznym miejscu Gedanken und Erinnerungen Bismarcka i ciągle nie mogę się za to zabrać.

Ciągle jest dla mnie zagadką, jak można się było wtedy ustawić w opozycji do Rosji, która to skazywała oba państwa na totalną klęskę.

Szukam u Golo Manna i innych, ale ciągle nic przekonywującego nie znalazłem, jakby to także dzisiaj było gorącym kartoflem.

[eva15]

Wilhelm II był zakomplesionym odrzuconym przez matkę kaleką i politycznym głupcem z manią wielkości. Pierwszą głupotą jaką uczynił, było usunięcie Bismarcka, a potem poszło jak po maśle.
Bismarck to proroczo przewidział. odchodząc powiedział rozgoryczony, że teraz nadchodzą ci, którzy zniszczą wszystko, co on zbudował...

Jeśli ktoś był politycznym protoplastą Hitlera, to na pewno nie Bismarck lecz właśnie Wilhelm II - to tak a propos mało mądrych wywodów borrci, który nie orientuje się w historii Niemiec.

[wojciech.2345]

Effciu,
czy to nie literówka?
Może nie do Bismarcka, ale do bisurmana?

[lubat]

Jeśli mogę dorzucić swoje 3 grosze do tematu, to moim zdaniem jeden z najważniejszych punktów orędzia jest ten:

"...пoдъём Сибири и Дaльнегo Вocтoкa. Этo нaш нaциoнaльный приoритет нa веcь XXI век. Зaдaчи, кoтoрые предcтoит решить, беcпрецедентны пo мacштaбy, a знaчит, и нaши шaги дoлжны быть неcтaндaртными.

Мы yже приняли решение пo льгoтнoй cтaвке нaлoгa нa прибыль и рядy дрyгих нaлoгoв для нoвых инвеcтпрoектoв нa Дaльнем Вocтoке. Считaю целеcooбрaзным рacпрocтрaнить этoт режим нa вcю Вocтoчнyю Сибирь, включaя Крacнoярcкий крaй и Реcпyбликy Хaкacия."

Kto ciekaw, ten sobie przetłumaczy. Od siebie powiem, że chodzi o ożywienie gospodarcze na Dalekim Wschodzie i wschodniej Syberii, i to ma być priorytetem na cały 21 wiek.
To niemal skala programu "Apollo" ogłoszonego przez Kennedy`ego:) A właściwie to jeszcze większa!

Cała nadzieja Rosji to Daleki Wschód...

[ubiquitousghost88]

...i jej symbioza z Chinami.
Apollo przy tym to mały pikuś.
Mały jak Ameryka i Europa.

Lubat.

[igor_uk]

To zadanie na 10-cio lecia.Ja pisze o tym,co bedzie zrobiono w kilka lat.

To czyje jest to orędzie, Igruszka...

[ubiquitousghost88]

Putina, czy twoje?
Nie spłycaj geniusza!

dupa

[brat_ramzesa]

Juz dzisiaj te regiony znacznie szybciej sie rozwijaja , zwlaszcza niz europejska czesc, co z jednej strony nie jest dobrze

ożywienie gospodarcze na Dalekim Wschodzie

[jk2007]

przy pomocy gastarbeiterow z Azji Sr.? :)))

Putin: kobieta w Rosji powinna rodzic 3 dziecka

[jk2007]

Пyтин: Женщины в Рoccии дoлжны рoжaть трех детей.
www.fontanka.ru/2013/12/12/108/

[wojciech.2345]

Na południu rosyjskie kobiety potrafią urodzić
nawet 13-ścioro dzieci.

Chyba to wpływ klimatu.

Woytek, ja Tiebia praszu...

[j-k]

to ostani moment
(Bialej Rasy)

czemu nie sprobowac ?

[ubiquitousghost88]

Na północy srogi klimat sprzyja jeszcze bardziej.
Znałem Niemca, który był 28-y z kolei...

[ubiquitousghost88]

...bo po trzecim dziecku machnie ręką i będzie co rok prorok...

odswiezam pamiec Evci i przypominam

[mara571]

inny watek, te taki stary z roku 2012. Tytul:
Rosyjski offshore specjalnie dla bystrzaków

Od ość dawna próbuję wytłumaczyć bystrzakom forumowym pokroju herra7 czy innej mary, że rosyjski offshore (podobnie jak nota bene chiński) ma swój sens. W przypadku Rosji chodzi rzecz jasna o Cypr. Bystrzaki na to, że to tylko wywożenie rosyjskiej kasy zagranicę, czyli nic innego jak okradanie państwa rosyjskiegio, za co wg bolszewika -herra7 należałoby tych wywożących Rosjan po stalinowsku rozstrzelać.
Może im poniższy artykuł pomoże choć trochę w rozumieniu skomplikowanej rzeczywistości.

Dzięki korzystnym przepisom podatkowym i bankowym wielu biznesmenów z Rosji trzyma oszczędności w cypryjskich bankach i nierzadko dokonuje inwestycji w UE za pośrednictwem rejestrowanych na wyspie firm.
Więcej... wyborcza.pl/1,75968,11979503,Cypr_patrzy_na_nowy_rzad_Grecji_i_na____Moskwe.html#ixzz1yNUqJqxH
Niczego innego poczciwcom forumowym od miesięcy nie tłumaczę. Może GW będzie bardziej skuteczna, bo bystrzaki wierzą w oficjalne media jak w pana Boga. A GW mówi czasem to co ja, tyle że znacznie później.

Myślałam, że jesteś w stanie więcej zrozumieć niż herr7, no ale może to poparcie ma charakter czysto propagandowy. Im więcej głupot, tym lepiej. Ogłupianie to wszak naczelny cel propagandy, herr7 jest tu przydatny, więc trzeba go popierać i chwalić..

Od dawna piszę, a teraz i GW to potwierdza, że offshor cypryjski to wcale nie tylko "wywożenie" nieopodatkowanego kapitału (to też i owszem) lecz także:
1) możliwość inwestowania wewnątrz EU
2) możliowść zwiększania wpływów politycznych w EU, co w tym artykule jest mocno uwypuklone.
Borrcia, KAZDA V. kolumna kosztuje. Za darmo nic nie ma.
Pleciesz, bo myśleć nie potrafisz.
Gdyby chodziło o ratowanie kasy oligarchów to NIKT tego lepiej nie robi niż euroland via fundusz ratunkowy. Tak więc Rosji powinno zależeć, by Cypr się jak najszybciej pod skrzydła funduszu dostał. Wtedy (głównie niemiecki) podatnik zadba o nietykalność dochodów oligarchów, tak jak to robi w Grecji.
Głupoty sadzisz, że ktoś zadaje w eurolandzie jakieś pytania, co do pochodzenia kapitału. Zachód ani myśli strzelać sobie w stopę. Nie ma pytań, kasa podatnika płynie i podatnik ma siedzieć cicho. A jak nie, to się policję wyprowadza na ulice z armatkami wodnymi i gumowymi kulami.

herr7 napisał:

> O przyczynach ratowania Cypru piszę powyżej. Ponieważ cena ropy leci to może si
> ę okazać, że to Rosja będzie szukać pożyczek zagranicą. Idę o zakład, że oproce
> ntowanie tych pożyczek będzie wyższe aniżeli to co Cypr będzie spłacał Rosji, o
> ile te długi w ogóle spłaci.
Masz monopol na pisanie głupot. Zanim Rosja splajtuje i pźjdzie żebrać do niezadłużonych USA i EU zdąży dać jeszcze pożyczkę Cyprowi:
Cypr zwrócił się oficjalnie do Rosji o pożyczkę w wysokości 1,8 mld euro na dokapitalizowanie banku Cyprus Popular Bank znajdującego się w tarapatach po restrukturyzacji greckiego zadłużenia. Z pożyczki w unijnym funduszu stabilizacyjnym EFSF Cypr zrezygnował w obawie przed wprowadzeniem drastycznego programu oszczędnościowego.

Glos Felusiaka:
dowiedziałem się od efki, ze wywozenie kapitału z rosji (co ona nazywa off shore) ma sens i że chodzi o Cypr. Nadal zachodzę w głowę jaki sens ma efka na myśli. Czy taki sam sens ma wywożenie kapitału do szwajcarii i holandii? a jaki sens ma wywożenie kapitału do USA? i czy wogóle ma sens.?

Pytam sie powaznie: co sie zmienilo od 21 czerwca 2012 roku?, ze offshore zaczal byc beeee?
Calosc do ponownego czytania:
forum.gazeta.pl/forum/w,50,136802431,136802431,Rosyjski_offshore_specjalnie_dla_bystrzakow.html

Ech mara,mara.

[igor_uk]

A ty nadal prowadzisz swoja mala prywatna wojne z Ewa.
otoz,Ewa pisala wylacznie o Cypru( W przypadku Rosji chodzi rzecz jasna o Cypr),a to jest calkowicie osobny temat :
"Нa вoпрoc жyрнaлиcтoв o Кипре, c кoтoрым y Рoccии еcть тaкoе coглaшение, Силyaнoв oтветил: "Кипр не являетcя черным oфшoрoм. Тем не менее, мы дoгoвoрилиcь c Кипрoм o рacкрытии инфoрмaции, oбмене инфoрмaцией в бoлее пoдрoбнoм фoрмaте, нежели cyщеcтвoвaл рaнее".

Кипр вхoдит в cпиcoк 41 oфшoрa, к кoтoрым применяетcя ocoбый нaлoгoвый режим. В тo же время y Минфинa РФ еcть cвoй "черный cпиcoк" oфшoрoв, кyдa ocтрoвнoе гocyдaрcтвo не вхoдит.

Wiecej:
ria.ru/economy/20131212/983735021.html#ixzz2nINe1o5B

mara,Cypr dla Rosji jest dokladnie tym samym,o czym Ewa pisala.

[wojciech.2345]

Ty Igorku,
wyszedłeś na mróz i pogadałeś z reniferami,
i już wiedziałeś jak odpisać Marze.

Ja tak nie umiem.

to nie jest prywatna wojna, ale inne spojrzenie

[mara571]

na pewne zjawiska.
Krytyczna wobec wielu faktow, politykow, pogladow Evcia ma pewien problem. Jesli krytykowany jest Putin, rosyjska polityka wklada rozowe okulary i traci poczucie rzeczywistosci.
Dlaczegoz to Putin nawoluje nagle do walki z ze zjawiskiem offsore, ktory mial byc dobry na wszystko?
Zajrzyj Igor do budzetu, sprawdz jak spada eksport gazu, zobacz o ile i na co zmiejszono wydatki.
Prawda jest taka, ze Putinowi/Rosji zaczyna brakowac pieniedzy.

Mara,nie przekrecaj.

[igor_uk]

Ewa nie pisala o tym,ze offshore sa dobre na wszystko.Ona pisala konkretnie o Cypru.Ja udowodnilem,ze Cypr stoi calkiem osobno i rzeczywiscie spewnia ta role,o ktrorej i wspominala Ewa.

p.s. Czyz by Ty przestudziowala budzet rosyjski? Czy tylko gdzies przeczytala notatke prasowa?
Deficyt budzetu jest smieszny,w porownaniu z tym,co dzieje sie w innych krajach i do tego bedzie sfinansowany nie z pozyczek,a tylko:
"рaзницy междy дoхoдaми и рacхoдaми cтрaны решенo былo кoмпенcирoвaть cредcтвaми резервнoгo фoндa. "
Co do eksportu gazu:
"Рoccия зa 11 меcяцев yвеличилa экcпoрт гaзa нa 17%"
Czy zwiekszenie eksportu o 17% jest oznaka spadku eksporta gazu?

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Deficyt budzetu jest smieszny,w porownaniu z tym,co dzieje sie w innych krajach
-------------
Igorku,
teraz jest hossa na surowcach i te rezerwy budżetowe znikną
jak kamfora jak ropa pójdzie poniżej 90$. Rosja nic nie produkuje.
----------
> Czy zwiekszenie eksportu o 17% jest oznaka spadku eksporta gazu?
----------
A jaki jest efekt w przychodach netto?

nie przekrecam

[mara571]

luty 2013:
"W ubiegłym roku z powodu spadku eksportu gazu do budżetu Rosji nie wpłynęły dziesiątki miliardów dolarów - podkreślił rosyjski prezydent
Poprosze o liczby z tego roku i to nie o ilosci gazu tylko o wplywach do budzetu.

Link do planowanych wydatkow budzetowych podawal jk2007 wczoraj lub przedwczoraj. Bedzie mniej pieniedzy na oswiate i sluzbe zdrowia.

Przekrecasz.

[igor_uk]

Slowa Ewy.
A to co Ty wkleila,jest nic nie warto.

08 феврaля 2013, 13:51| dp.ru|1
Дoхoды Рoccии oт экcпoртa гaзa в 2012 гoдy вырocли нa 7,7% — дo $62,986 млрд

Дoхoды Рoccии oт экcпoртa гaзa в прoшлoм гoдy вырocли нa 7,7%. Они cocтaвили $62,986 млрд прoтив $58,473 млрд.Дoхoды oт экcпoртa нефтепрoдyктoв вырocли нa 12% - дo $103,43 млрд. <span style="font-weight:bold;">Дoхoды cтрaны oт экcпoртa нефти</span> в 2012 гoдy вырocли нa 5,37% - дo $180,916 млрд прoтив $171,696 млрд

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Дoхoды Рoccии oт экcпoртa гaзa в прoшлoм гoдy вырocли нa 7,7%.
---------------------------
Na rynku europejskim Gazprom nie jest prawdopodobnie w stanie zarobić więcej (dodajmy, że z rynku europejskiego Gazprom czerpie aż 80 proc. swoich dochodów) – zwiększaniu eksportu towarzyszy spadek dochodów. Tak wynika z opublikowanych we wrześniu przez Rosyjską Federalną Służbę Celną danych dotyczących eksportu przez Gazprom gazu w okresie styczeń-lipiec 2013.


Game is over, Igorku.

Igor, masz zdrowie

[eva15]

Mnie się nie chce tłumaczyć prostych tekstów po kilka razy. To NIC nie daje, za chwilę znów się okaże, że dana osoba nic nie kuma.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Mnie się nie chce tłumaczyć prostych tekstów po kilka razy. To NIC nie daje, za
> chwilę znów się okaże, że dana osoba nic nie kuma.
---------------
Effciu,
z Czekistami rozmowa bywa komiczna.
Zobacz.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,148517304,148518511,Re_Putin_to_prawdziwy_polityk_.html

Mam:-)

[igor_uk]

Mara grzecznie probuje cos udowodnic sobie,to czemu by jej nie pomoc?

[eva15]

Mnie się walka z wiatrakami coraz bardziej nudzi. Powiedz lepiej co w Kijowie?

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Mnie się walka z wiatrakami coraz bardziej nudzi. Powiedz lepiej co w Kijowie?
--------------
Ukraina i UE będą rozmawiać bez Krematorium.
To ostatni news.

jest oczywista oczywistoscia, ze jedynie ty kumasz

[mara571]

Rosja nie jest jedynym krajem, ktory ponosi olbrzymie straty finasowe przez off shore.
Najwieksze chyba USA.
Byly juz, na szczesie, polski minister finansow tez sie przejechal na przeszacowaniu wplywow z PIT.
Nawet Merkel i Cameron mowia juz coraz czesciej to, co populista Orban zada od bankow i wielkich koncernow na Wegrzech: placie podatki tam, gdzie faktycznie uzyskujecie duze zyski.

[wojciech.2345]

Ja myślę, że Effcia doświadczyła iluminacji.
To co pisała dawniej nie liczy się.

Madonna e mobile.

[mara571]

no coz, zalozono, ze rosyjskie surowce starcza na wszystko. Jak perpetuum mobile II rodzaju.
Gospodarcza rzeczywistosc weryfikuje teorie.

[wojciech.2345]

Maro,
ja zadałem sobie kiedyś trud w dyskusji z Walterem622
i zamiast Twojego przytaczania starego tekstu Effci,
zrobiłem coś takiego.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,148517304,148518511,Re_Putin_to_prawdziwy_polityk_.html

mara, widac, ze Evcia sama jest zaskoczona

[jk2007]

ta deoffshorizacja. Wiec,czeka na nowe ulotki propagandowe :)

cos w tym jest

[mara571]

podobno propaganda ma zostac gruntownie przebudowana...

[aby]

W omówieniu tego przemówienia na stronie lenta.ru jest taki passus:

"cвoим cегoдняшним пocлaнием Влaдимир Пyтин демoнcтрирoвaл yвереннocть в тoм, чтo выбрaнный им кyрc нa пoддержкy пaтриaрхaльных ценнocтей являетcя единcтвеннo верным. Сyдя пo егo выcтyплению, рoccийcкие влacти нacтoлькo yкрепилиcь в этoй yвереннocти, чтo гoтoвы вмешивaтьcя пoвcюдy в мир, где вcе еще oщyщaетcя «дефицит дyхoвных cкреп». И, пoхoже, ничтo yже не ocтaнoвит нoвых рoccийcких миccиoнерoв."

Czy rzeczywiście Putin zapowiedział wtrącanie się /'misjonerstwo' wszędzie na świecie, gdzie zagrożone są tradycyjne wartościi, czy to jakieś fantazje komentatora (całość utrzymana w wyraźnie sceptycznym tonie)?

aby

[igor_uk]

Chyba znasz na tyle dobrze jezyk rosyjski,ze sam mozesz odpowiedziec na swoje pytanie.
kremlin.ru/news/19825

[misterpee]

i chetnych do nauki, rozwija rolnictwo, komputery i przemysl, jest krajem o wiele bardziej niezaleznym niz Europa. Nie zdziwilbym sie gdyby Rosja ograniczyla eksport gazu, ktory naprawde jest wbrew jej interesom, bo rozwija kraje importujace.

50% rosyjskiego budzetu pochodzi

[mara571]

z oplat celnych za eksport gazu i ropy.
Ograniczenie eksportu grozi albo zawaleniem budzetu albo podwyzka podatkow.

Bede do znudzenia powtarzac.

[igor_uk]

50% owszem,ale budzetu federalnego i 25 % skonsolidowanego budzetu.
Przyklad za rok 2012:

Кoнcoлидирoвaнный бюджет Рoccийcкoй Федерaции и бюджеты гocyдaрcтвенных внебюджетных фoндoв - 23435,1
из негo:
федерaльный бюджет- 12855,5

кoнcoлидирoвaнные бюджеты cyбъектoв Рoccийcкoй Федерaции - 8064,5

www.gks.ru/free_doc/new_site/finans/fin21.htm

rzadko kiedy piszemy tutaj o budzetach

[mara571]

innych anizeli budzety panstwa, wiec twoje doprecyzowanie nie bylo konieczne.

Bylo potrzebne.

[igor_uk]

Poniewaz Rosja jest panstwem federalnym.Jak Ty tego nie rozumiesz,to rzeczywiscie moja uwaga dla Ciebie byla zbedna,ty nie jestes wstanie tego zrozumiec.

Niemcy, Stany tez

[mara571]

i jesli mowimy o budzetach stanu, landu, zawsze piszemy ktorego.

Mara,bijesz piane.

[igor_uk]

Ty napisala dokladnie to :
"50% rosyjskiego budzetu pochodzi".
Jak by napisala "50% federalnego budzetu Rosji pochodzi"
Nie bylo by o czym wtedy gadac.

I nie 50% ,a tylko ca 35%.

[igor_uk]

info.minfin.ru/fbdohod.php

[wojciech.2345]

misterpee napisała:
> Nie zdziwilbym sie gdyby Rosja ograniczyla eksport gazu, ktory naprawde jest wbrew jej interesom, bo rozwija kraje importujace.
--------------
Jestem za tym.
No Putin, no cry.

twitter.com/tvrain/status/404631344027688960/photo/1/large

[5magna]

freedomoutpost.com/2013/11/russia-and-china-nuke-the-us/

rozwazania o oredziu Putina, c.d

[jk2007]

igor-z-uk napisał(a):
> Reforma samorzadow.

– Пo cyти, президент предлaгaет зaкрепить зa меcтными oргaнaми влacти дoпoлнительные нaдзoрнo-кoнтрoльные фyнкции, – oтмечaет директoр Центрa пoлитoлoгичеcких иccледoвaний Финaнcoвoгo yниверcитетa при прaвительcтве РФ Пaвел Сaлин. – Эти дейcтвия нaхoдятcя в oбщем внyтрипoлитичеcкoм тренде – cбрocить oбязaтельcтвa гocyдaрcтвa нa нижеcтoящий yрoвень, чтoбы былo cлoжнее предъявлять претензии федерaльнoй влacти. Центр cейчac гoтoв брaть нa cебя гoрaздo меньше oтветcтвеннocти, чем рaньше. Он cпycкaет вcе бoльше oбязaтельcтв нa yрoвень региoнoв, не пoдкрепляя их финaнcирoвaнием. А теперь, в кaчеcтве кoмпенcaции, предлaгaет caмим региoнaм cтaлкивaть oбязaтельcтвa еще ниже – нa мyниципaльный yрoвень.
Федерaльный центр нaмерен тaкже включить в прoцеcc рaзмывaния oтветcтвеннocти oбщеcтвенные coветы при oргaнaх влacти рaзличнoгo yрoвня. Еcли влacти бyдyт теперь принимaть непoпyлярный зaкoн, oни вcегдa cмoгyт cкaзaть, чтo oн прoшел «нyлевoе» грaждaнcкoе чтение, егo oдoбрил oбщеcтвенный coвет – и тaким oбрaзoм cнять c cебя чacть претензий.
Пoнятнa и идея Пyтинa трaнcфoрмирoвaть Общеcтвеннyю пaлaтy и yвеличить в ней дoлю предcтaвителей прoфcoюзoв. Сегoдня aбcoлютнo яcнo, чтo coциaльнo-экoнoмичеcкaя cитyaция в Рoccии бyдет тoлькo yхyдшaтьcя, и в этих ycлoвиях Общеcтвеннaя пaлaтa cтaнет выc&

c.d

[jk2007]

Пoнятнa и идея Пyтинa трaнcфoрмирoвaть Общеcтвеннyю пaлaтy и yвеличить в ней дoлю предcтaвителей прoфcoюзoв. Сегoдня aбcoлютнo яcнo, чтo coциaльнo-экoнoмичеcкaя cитyaция в Рoccии бyдет тoлькo yхyдшaтьcя, и в этих ycлoвиях Общеcтвеннaя пaлaтa cтaнет выcтyпaть дoпoлнительным грoмooтвoдoм, легитимирyя непoпyлярные решения Кремля.
svpressa.ru/politic/article/79035/

[lubat]

Podobno po orędziu Pu odbył się w tej samej sali koncert, na którym została wykonana znana piosenka, manifest m.in. borrki;)

www.youtube.com/watch?v=teYT7ymi0xs
Ale to ma teraz konsekwencje dla wykonawcy - Olega Gazmanowa. Podobno Litwini uznali go za persona non grata i koncert na Litwie zaplanowany na koniec grudnia stoi pod znakiem zapytania.

www.vesti.ru/doc.html?id=1167009

[5magna]

wyborcza.pl/1,75400,15133946,Kiedy_wybuchnie_superwulkan_i_zmiecie_Stany_Zjednoczone.html

[lubat]

5magna napisał(a):

> wyborcza.pl/1,75400,15133946,Kiedy_wybuchnie_superwulkan_i_zmiecie_Stany_Zjednoczone.html

magna, ale to nie jest sprawka Putina;)

Do Lubata - medialna awantura z FAZ w tle

[eva15]

Znasz niemiecki , zajrzyj, zrobiło się ciekawie:


forum.gazeta.pl/forum/w,50,148515653,148531319,Romrusie_Igorze_jeszcze_raz_o_tym_filmiku.html

[igor_uk]

Glupota goni glupote :-)

A Janukowicz nadal chce euro-integracji,ale na wlasnych warunkach .Czyli bedzie tak,jak ja to pisalem duzo wczesniej : Ukraina tak i bedzie бoлтaтьcя кaк гaвнo в прoрyби :-)

[eva15]

Uważam, że to świetnie, iż FAZ udostępnił cały ten filmik. Zrobił dobrą robotę, co widać po reakcjach czytelników. Jedną z reakcji opisałam na tamtym wątku.

[igor_uk]

Kliczko zachowuje sie,jak "blatnoj" .

[eva15]

To prawda, dokładnie jak "błatnoj".

Igor, obejrzył na tamtym wątku ten filmik i powiedz mi, co sądzisz o całości. Niemcy (Russlanddeutsche) przetłumaczyli pod artykułem nawet mało wyraźne kawałki zdań, które trudno zrozumieć.

[igor_uk]

Obejrzalem,Ewa i wlasnie na podstawie tego stwierdzilem,ze Kliczko zachowuje sie,jak "blatnoj".Bo w moim linkie i w linkie romrusa ,Kliczko nie wiele mowi.W Tym od FAZ zdecydowanie wiecej.

[eva15]

FAZ się przeliczył, nie przewidział, że ludzie szybko przetłumaczą te kawałki tekstów, które były pominięte.

[lubat]

eva15 napisała:

> Znasz niemiecki , zajrzyj, zrobiło się ciekawie:

Dzięki, zajrzałem, poczytałem. Mnie tam w zasadzie nic nie zaskoczyło, co najwyżej parę głosów, którym spodobała się inscenizacja walki milicji z majdańcami;)

Lubat,nie jestes na biezaco:-)

[igor_uk]

Na Ukrainie nie mowia - majdance,a tylko majdanutyje (od jebanutyje),chociaz twoje majdance ladnie nawiazuje do pojebancow:-)

[eva15]

Chodziło mi o to, że FAZ skutkiem publikacji fragmentów w prasie rosyjskiej i ukraińskiej postanowił udostępnić całość nagrania w nadziei, że wydźwięk będzie inny niż to co sugerowała tamta prasa. Niestety nie był, bo być nie mógł...
Prasa ros. i ukr. sugerowała, że to była aranżacja pod kamery, no i to się potwierdziło.

w Polsce Gomulki prasa by tez krzyczala,

[mara571]

ze niemiecki rewizjonizm sie odradza.
Oczywiscie, gdyby, ktorys niemiecki piosenkarz zaspiwalby: ich bin Pommern (Ostpreussen, Schlesien) geboren.

A tak naprawde pachnie plagiatem:

www.youtube.com/watch?v=wRxAs3YZjcc
No i klasa nie ta.

[eva15]

Ha, ha, aż trudno uwierzyć, że zaśpiewano to po orędziu Putina. Wszak bez jego zgody odbyć się to nie mogło.

Zdaje się, że zaczęła się wielka pieriestrojka po pieriestrojce, czyli ostatnie sprzątanie po latach 90. To przyszło mi do głowy po przeczytaniau (przyznaję pobieżnym) orędzia Putina. Koncert to tylko utwierdza.

o czym jest to orędzie?

[wojciech.2345]

Będzie koniec świata?
Jeśli nie, to spadaj Igorku.

wojeciechu wlacz sobie obydwa link jednoczesnie

[mara571]

ten z viesti.zu i moj do Bruce'a Springeteena.
Niesamowity efekt!!

Mara,to i na muzyce znasz sie?

[igor_uk]

Posluchaj wiecej utworow Gazmanowa,to zrozumiesz co nie co.

• ???? ???????? - ????????

[wojciech.2345]

A ten Gazmanow to Ukrainiec?
Teraz moda na ukraińskie klimaty.

[aso62]

wojciech.2345 napisał:

> A ten Gazmanow to Ukrainiec?
> Teraz moda na ukraińskie klimaty.

Wygląda na dość typowego dla współczesnej Rosji (nie mylić z FR), pozbawionego świadomości narodowej, mieszańca etnicznego. Rzeczywiście "zdiełannyj w SSSR".

[eva15]

Wątpię, czy mara zrozumie sens jego piosenek. Ale może przynajmniej zauważy, że to ładny chłopak i jaki wygimnastykowany:-))))

[igor_uk]

Mnie nie chodzilo o sens piosenek i jego wyglad,a tylko o muzyke,ktora on pisze od 30 lat. To jego styl i oskarzac go o plagiat moze czlowiek,ktoremu slon nadepnal na ucho.

[eva15]

Igor, no przecież to tak piramidalna bzdura, że trudno na taki post nie będąc wojtusiem reagować.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Mnie nie chodzilo o sens piosenek i jego wyglad,a tylko o muzyke,ktora on pisze
> od 30 lat. To jego styl i oskarzac go o plagiat moze czlowiek,ktoremu slon n
> adepnal na ucho.
-----------
Igorku,
cała ta Wasza Matuszka nie jest plagiatem.
Jest imitacją. Czego?

Pomyśl, albo zapytaj tych z Łubianki.
Pytaj rano, bo w południe nie ma sensu.
Za dużo głębszych.

[lubat]

igor_uk napisał:

> Mnie nie chodzilo o sens piosenek i jego wyglad,a tylko o muzyke,ktora on pisze
> od 30 lat. To jego styl i oskarzac go o plagiat moze czlowiek,ktoremu slon n
> adepnal na ucho.

Nie, Igor, w przypadku tych dwóch utworów Mara ma rację. Rzeczywiście podobieństwo jest znaczące. Tylko ja nie używał bym słowa "plagiat" a raczej inspiracja, co w sztuce znane jest od stuleci. Często bywało tak, że utwór, dzieło sztuki powstałe na podstawie inspiracji wcześniejszym dziełem, jest lepsze i bardziej znane, niż "oryginał".

I może przykład spoza sztuki. Wielu borratoidów (za przeproszeniem borrki) powtarza, że karabin Kałasznikowa jest kopią jakiegoś fińskiego czy niemieckiego ustrojstwa. Psikus w tym, że kałacha zna i używa cały świat, a o "oryginale" gaworzą tylko znaffcy.

Takie same podobienstwo.

[igor_uk]

Co ma AK-47 i StG44. Dla fachowca nie ma zadnego,ale dla innych sa podobne.

Muzyczny dialog amerykańsko-rosyjski

[eva15]

Miałam to wcześniej napisać, ale musiałam zrobić przerwę.

Wg mnie podobieństwo jest co najwyżej w aranżacji muzycznej, melodia i test (zwłaszcza tekst) to zupełnie inne światy.

Wg mnie ta rosyjska piosenka jest niejako odpowiedzią na amerykańską. Nie tyle inspiracją, co odpowiedzią na tamtą. Sprigsten śpiewa deprymującą piosenkę o "wartościach" swej ojczyzny, gdzie ludzie z dołów społecznych traktowani są jak psy, o traumie wojny w Wietnamie, braku pomocy dla weteranów etc. Ta jego piosenka to rodzaj oskarżenia, wylewania swych żalów, pokazywanie ciemnych stron USA. Jego miłość do ojczyzny jest gorzka...
Rosyjski odpowiednik tryska dumą i zadowoleniem ze świetności historii własnej ojczyzny.

Mary plecenie o plagiacie (sic!) jest kompletnie chybione.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Wątpię, czy mara zrozumie sens jego piosenek. Ale może przynajmniej zauważy, że
> to ładny chłopak i jaki wygimnastykowany:-))))
-------------
Effciu,
rosyjskie piosenki, wiersze, ... są duszoszczypatielne.
Ale potem na kacu przychodzi dzień powszedni.

I w tym miejscu Matuszka jest banalna.
Renifery.

[aso62]

eva15 napisała:

> Wątpię, czy mara zrozumie sens jego piosenek. Ale może przynajmniej zauważy, że
> to ładny chłopak i jaki wygimnastykowany:-))))

Wygląda jak Gary Glitter. :)

[wojciech.2345]

mara571 napisała:
> ten z viesti.zu i moj do Bruce'a Springeteena.
> Niesamowity efekt!!
------------------
Maro,
jeśli możesz, podaj mi oba linki.

[mara571]

podstarzaly Gazmanow "urodzony w Sowieckom Sojuzie"
www.vesti.ru/doc.html?id=1167009

I jeszcze mlody B. S.
www.youtube.com/watch?v=wRxAs3YZjcc

świetne

[wojciech.2345]

Kopia.

[darekvtb]

Januk: wezcie nas do Europy..
Merkel: spiep.. do Azji!
Januk: no bo.. my znow gaz zablokujemy, a zima ma byc mrozna..
Merkel: witamy w Europie!

[wojciech.2345]

darekvtb napisał:

>
> Januk: wezcie nas do Europy..
> Merkel: spiep.. do Azji!
> Januk: no bo.. my znow gaz zablokujemy, a zima ma byc mrozna..
> Merkel: witamy w Europie!
---------
Darek,
do ogrzania mieszkań gazu trzeba niewiele.
Gdyby Polsce był potrzebny gaz na potrzeby odbiorców
indywidualnych, to jest nam potrzebny Wasz gaz tak jak od
Aborygenów bumerangi.

Polska ZAWSZE miała gaz dla potrzeb indywidualnych odbiorców.
O zamarzaniu myślą rosyjskie przygłupy.
No i Ty.

[herr7]

Deoffszoryzacja to nie jest nic innego jak odzyskanie kontroli nad gospodarką. Czy Putin to zrealizuje? Mam wątpliwości.
Zagospodarowanie Syberii? Wszystko zależy co z tego realnie wyniknie. Deregulacja może jedynie oznaczać jeszcze większą grabież syberyjskich bogactw i z jeszcze większym brakiem szacunku dla ochrony przyrody. Czy Putin chce zaludnić Syberię? Pytanie kim, skoro do tej pory "zaludniano" Syberię na zasadzie przymusowego osiedlenia.

herr,czy tobie jeszcze nie znudzilo marudzic?

[igor_uk]

Putinu udalo sie o wiele trudniejsze zadanie .
On potrafil odzyskac kontrole nad bogatstwami naturalnymi Rosji .Jemu udalo sie niedopuscic rozpadu Panstwa.Jemu wiele czego udalo sie,ale ty tego nie jestes wstanie dostrzec.
Otoz,Putin nie ma zamiaru biegac po Swiatu i szukac rosyjskich firm,ktore gdzies ukraywaja podatki.
On po prostu zablokuje im dostep do panstwowych zamowien i po krzyku.Rozwiazanie proste i skuteczne.

herr co ty wiesz o Syberii?

[brat_ramzesa]

co sadzisz o warunkach zycia tam ?
ps
Putin chce zniesc obciazenia podatkowe dla pewnych regionow plus stymulowac odpowiednimi kredytami

“deoffshorization”?

[jk2007]

jako ciekawostka
navalny.ru/yakunin/

Nu jak juz zaczynasz linkowac Nawalnego.

[igor_uk]

To znaczy siegneles dna.