Amerykanski "majdan".

23.02.14, 10:37
Na forum byl zalozony watek,w ktorym pytano,co by stalo sie,jakby w Stanach powstal majdan,podobny do kijowskiego.
Nasi forumowi amerykanie starali sie,jak ognia ,uniknac odpowiedzi na to pytanie,przy tym wmawiali,ze nic podobnego nigdy nie bylo,nie ma i nie moze byc.
Otoz,moi drogi przyjaciele,zamieszkujace Ameryke,myliliscie.Cos podobnego w Stanach zdarzalo sie nie jeden raz,a najbardziej glosnym wydarzeniem byli zamieszki w Los Angeles ktore trwali od 29 kwietnia i do 4 maja 1992 roku.
Tam tlum rowniez,niezadowoly decyzjom wladz,wyszedl na ulice i zaczal masowe protesty (mniej o przyczyny,wazno,ze wladza okazala sie w oczach protestujacych zla),ktore szybko opanowali dosc duzy obszar miasta i sporo ludzi.
Jak na to zareagowali amerykanskie wladzy?
Wprowadzili do akcji ca 9 tys.policjantow ,ca 10 tys. zolnierze Gwardii Narodowej,ca 3000 tys. zolnierze US Army i US Marine Corps,ponad tysiac wspolpracownikow FBI,pojazdy opancerzone, helikoptery wojskowe i policji. Po wprowadzeniu tak poteznej sily,bunt byl zdlawiony w ciagu kilki godzin.Na skutek dzialan struktur silowych,kilkanascie protestujacych stracili zycie,ponad 11 tysiecy bylo aresztowano ( ponad 500 siedzi po dzien dzisiejszy,poniewaz dostali wyroki od 25 lat wiezienia i do zywocia).Ale spokoj zapanowal w miescie.
Nikt nie potepil dzialania amerykanskich wladz,zaden rosyjski dyplomata nie wyjezdzal do protestujacych z ciasteczkami.Nikomu do glowy nie przyszlo straszyc Stany sankcjami.
Powiem od siebie.Wladzy postapili dobrze,nie dajac protestu rozlac sie na caly kraj,wtedy ofiar byloby niewspolmiernie wiecej,bo Bush starszy nigdy by tlumu nie ustapil,zreszta,jak i kazdy inny Prezydent tego Kraju.

Zalozylem ten watek nie dla tego,zeby napluc na Stany,bo akurat uwazam,ze postapili slusznie,a tylko dla tego,zeby ci wszysci,kto tak goraco popieraja majdaunow,zrozumieli (chociaz watpie w to,zeby zrozumieli) ,ze wladza ma psi obowiazek bronic porzadku publicznego i nigdy nie isc na ustepstwa malej,ale bardzo agresywnej grupy ludzi.
Na Ukrainie o tym zapomnieli i maja juz drugi raz powtorke z historii,kiedy kilka tysiecy ludzi,uzbrojonych i przeszkolobych,potrafia opanowac centrum stolicy dosc duzego kraju.I wymusic na wladzach ich ustapienie.
Wladze powinni,nie ogladajac sie na protesty "zyczliwych",zrobic z tym porzadek natychmiast.Bo jak tego nie zrobia,to wladza traci legalnosc w oczach spoleczenstwa.O Ukrainie,po dwoch "rewolucjach", jako Panstwie,z duzej litery,mowic juz nie wypada.To obszar geograficzny,zamieszkaly przez tlum,ktory kieruje sie nie prawem,a tylko sila.
    • przyjacielameryki Re: Amerykanski "majdan". 23.02.14, 10:44
      Puknij się tę pustą bolszewicką łepetynę. Nawet szkoda czasu żeby to komentować. USA palancie to dla ciebie inna zupełnie planeta, której kompletnie nie rozumiesz i już nie zrozumiesz.

      Pomyśl lepiej o rosyjskim Majdanie. Rosjanie obserwują rewolucję ukraińską z zapartym tchem i pewnie też w końcu zechcą z bliska obejrzeć pałace kapiące złotem należące do miłościwie panujących właścicieli Rosji herbu - KGB.
      • igor-z.uk Amigo,nie musisz ciagle udowadniac.. 23.02.14, 10:54
        ze jestes tylko bezmozglym botem.
        jakby przeczytales tekst,a nie tylko tytul,to prawdopodobienstwo tego,ze cos zrozumiesz,byloby nie wielkie,ale jednak bylo i wtedy napisalbys cos innego.
    • wojciech.2349 Re: Amerykanski "majdan". 23.02.14, 10:49
      Igorku,
      napisz podanie, że chcesz opuścić igloo i zamieszkać na rok
      w USA by poznać ten kraj.

      Żałosne jest to co o Jankesach piszesz Ty i cała Wasza wataha.
      • igor-z.uk Dobra robota,wojtus. 23.02.14, 10:55
        Dodales wpis,a dzieki temu spewniles swoja role.
        • wojciech.2349 Igorku - to co przewidujesz? 23.02.14, 11:04
          Pamiętasz swoją wpadkę?
          Wojtuś dawał Janukowi kilka godzin, a Ty bredziłeś
          o licznych jego atutach.

          To jest dopiero wpadka.
          LOL.
          • igor-z.uk Przewiduje,wojtus. 23.02.14, 11:07
            Ze jeszcze wiele razy wpiszesz sie na moich watkach,bo to jest twoja rola uzytecznego...
            • wojciech.2349 Re: Przewiduje,wojtus. 23.02.14, 11:09
              Igorku,
              podniecaliście jaki to Januk spryciarz,
              jak wygrywa z "majdanutami" i jak genialny
              jest Putin.

              I co? Nico.
        • kylax1 Znaczy płacą Ci za ilość wpisów? 23.02.14, 17:48
          Dobrze wiedzieć. No to ode mnie masz kolejne kilka kopiejek. :)
    • krzysiozboj Re: Amerykanski "majdan". 23.02.14, 10:52
      Też zadawałem to pytanie - jak zareagowałaby władza w dowolnym zachodnim kraju gdyby "pokojowi demonstranci" otworzyli ogień z ostrą amunicją do policji. Absolutnie nie bronię Janukowycza, zwracam tylko uwagę na podwójne standardy bo jestem pewny ze jeśli policji zabrakłoby środków do tłumienia to natychmiast weszłoby do gry wojsko z ciężkim sprzętem, o tym czy strzelać czy nie nie byłoby nawet dyskusji, kulkę oberwałby każdy który podnosiłby podejrzany przedmiot.

      Dowcip niestety polega na tym że takie demonstracje są tylko kwestią czasu w niektórych krajach zachodnich.
      • igor-z.uk Ja tego pytania nie zadawalem sobie,Krzysio. 23.02.14, 11:02
        Bo wiem doskonale,jakby waldzy na zachodzie postapili. I wcale ich za to nie potepiam.
        Ale podwojne standarty,o ktorych wspominasz,sa ohydne .
        U mnie nadal przed oczami obrazek z CNN,kiedy rosyjskie czolgi strzelali po rosysjkiemu parlamentu,w ktorym schowali sie posly ,wraz z rodzinami,nieporporzadkujac sie alkoholiku Jelcynu,doradzanemu przez Amerykanow,a dziennikarz tej stacji TV dostawal orgazmu,po kazdemu celnemu strzalu.On z takim zachwytem mowil,ze czolgista,ktory strzalel,jest sppecjalistom wysokij klasy,bo pociski trafiaja prosto w okna,nie niszczac nurow.Temu demokratycznemu dziennikarzy zabraklo wyobrazni,zeby pomyslec io tych ludziach,ktore byli za tymi murami.Dla niego to byli tylko wrogwie,ktorych trzeba zniszczyc.
        Jelcyna wtedy nie poteoil zaden zachodni przywdca.
        • krzysiozboj Re: Ja tego pytania nie zadawalem sobie,Krzysio. 23.02.14, 11:54
          Tamte wydarzenia pamiętam doskonale. I było jak piszesz, była radość na zachodzie z upadku złego imperium, strzelający z czołgów do złej władzy byli bohaterami. Numer powtórzono w Iraku dwukrotnie, w Libii i kilku innych państwach Afryki, próbowano w Syrii a teraz przemilcza się fakt że demonstranci na Ukrainie dawali z ostrej amunicji.

          I jedna strona to rządy, lepsze czy gorsze, dyktatorskie czy demokratyczne, podpadające pod sąd czy nie a druga to właśnie owa podwójna moralność. W tym momencie cholernie podoba mi się to co robi Ławrow, po raz pierwszy doszło do sytuacji kiedy zachód jawnie poparł rewoltę z poręczeniem za tzw opozycję i Ławrow nakazuje brać za to odpowiedzialność.
    • wojciech.2349 "Ukraina bez Putina" 23.02.14, 10:59
      "Ukraina bez Putina" przed ambasadą Rosji

      Przed ambasadą Rosji zebrało się około 50 osób, które w geście solidarności z Majdanem przyszły na manifestację poparcia dla ukraińskiej rewolucji.

      - Przyszli głównie Ukraińcy. Było około 50 osób. Skandowano hasła "Ukraina bez Putina", czy "Kijów - Warszawa - wspólna sprawa" - mówi Tomasz Zieliński, reporter tvnwarszawa.pl i dodaje, że wśród protestujących pojawił się m.in. Marcin Święcicki, były prezydent Warszawy.

      - Został odśpiewany hymn Ukrainy. Były przemowy i modlitwy za zmarłych – mówi Zieliński.

      tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,ukraina-bez-putina-przed-ambasada-rosji,114519.html
      • kaszebe12 Re: "Ukraina bez Putina" 23.02.14, 11:02
        -Sporo...50 osob. -Ala wazny jest ten "pierwszy krok".-Ukraina bez Putina , Ukraina Goldmana ?
        • wojciech.2349 dzisiaj wiec w Warszawie o godz. 13 /bt 23.02.14, 11:05
          • igor-z.uk Wojtus. 23.02.14, 11:37
            Zapomniales podac adres.
            • wojciech.2349 Re: Wojtus. 23.02.14, 11:53
              igor-z.uk napisał(a):
              > Zapomniales podac adres.
              ----------
              Pl. Zamkowy.
    • malkontent6 Re: Amerykanski "majdan". 23.02.14, 17:35
      igor-z.uk napisał(a):

      > mniej o przyczyny,wazno,ze wladza okazala sie w oczach protestujacych zla

      Mylisz się, Igor. Przyczyny demonstracji to właśnie podstawowa różnica.

      "... beaten by Los Angeles police officers, following a high-speed car chase on March 3, 1991, while on parole for robbery."


      Gdyby to mnie wtedy policjanci obili mordę za jazdę po pijanemu, to nigdy byś o tym nie usłyszał.

      en.wikipedia.org/wiki/Rodney_King
      • igor-z.uk Malkontent. 23.02.14, 18:16
        Nie myle sie.
        W obydwu przypadkach protesty byli wywolany zla decyzja,zdaniem tlumu,wladz.
    • 1blueelvic Igor, napisales ... 23.02.14, 17:45
      mniej o przyczyny,wazno,ze wladza okazala sie w oczach protestujacych zla

      Sadze, ze przyczyny odgrywaja pierwszoplanowa role. Nie mozna mowic o konflikcie pomijajac przyczyne, ktore do niego doprowadzily. Tak nie mozna i tak sie nie da rzeczowo rozmawiac.

      Przyczyny zawsze beda najwazniejsze ... Zawsze.
      • igor-z.uk Tak,blu,napisalem ... 23.02.14, 18:11
        i podtrzymuje to nadal.
        W obydwu przypadkach bunt wywolala decyzja wladz,sad jest rowniez wladza. W oczach tlumu ta decyzja byla zla.
    • kylax1 Brednie. 23.02.14, 17:46
      Watts było wynikiem przemocy policyjnej (nieuzasadnionej) wobec czarnoskórych mieszkańców Los Angeles. Zamieszki dały tyle, że zaczęto zwalczać policyjne nadużycia. Ale w pewnym momencie, została przekroczona granica i władze musiały stłumić zamieszki.

      Nie porównuj zwykłych zamieszek w LA do sytuacji w Ukrainie, bo się ośmieszasz. Komsomoł kremlowski sięga po coraz durniejsze argumenty.
      • kylax1 korekta. 23.02.14, 17:47
        Watts było wynikiem przemocy policyjnej (nieuzasadnionej) wobec czarnoskórych mieszkańców Los Angeles. Zamieszki dały tyle, że zaczęto zwalczać policyjne nadużycia. Ale w pewnym momencie, została przekroczona granica i władze musiały stłumić protesty.

        Nie porównuj zwykłych rozrób w LA do sytuacji w Ukrainie, bo się ośmieszasz. Komsomoł kremlowski sięga po coraz durniejsze argumenty.
    • felusiak1 igor, igor bój się boga 23.02.14, 17:53
      różne rzeczy wypisujesz ale tym razem siegnąłeś absolutnego dna.
      żeby jako porównawczy przykład przywoływać la riots tzeba mieć mocno na$rane pod sufitem.
      to było raczej to co widzi się po meczach kiedy kibole wychodzą ze stadionu. lepszym porównaniem byłyby zadymy w warszawie podczas mistrzostw europy albo 11 listopada.
      na ukrainie zaistniala rewolucja a nie bunt chuliganów.
      wszystkie ofiary a było ich 58 nie zginęły od kul policji. 8 zostało rozjechanych a 50 zamordowanych przez zadymiaczy. a tu masz reginald denny beating i żaden z czterech bandziorów nie poszedł siedzieć.
      • malkontent6 Re: igor, igor bój się boga 23.02.14, 17:59
        felusiak1 napisał:

        > a tu masz reginald denny beating i żaden z czterech bandziorów nie poszedł siedzieć.

        Bo ich adwokatem był Johnny Cochran, który swoją obronę oparł na sugestii, że to nie była wina tych chuliganów tylko... policji, która nie zapobiegła pobiciu.
      • igor-z.uk Felus,jestes prosty w budowie,jak ruski czolg:-) 23.02.14, 18:08
        Felus, zamieszki wywolal wyrok sadu,ktory stanowi jedna z galezi wladzy.
        Ty,porownujac to z burdami kiboli,wykazal sie lub glupota,lub celowym zamulaniem tematu.
        Na Ukrainie majdan powstal, bo im nie spodobala sie decyzja rzadu .I to zadna rewolucja,a tylko zwykly bunt,co i widzimy dzis na obrazkach z Kijowa.
        • kylax1 Igor, zmień tabletki. 23.02.14, 18:25
          Wasza propaganda jest poniżej wszelkiego poziomu.

          W USA była rewolucja Watts, a na Ukrainie jest bunt nazistów. Ok, wszystko rozumiem....
        • felusiak1 Re: Felus,jestes prosty w budowie,jak ruski czol 23.02.14, 18:28
          igor, musi być jakaś granica głupoty a ty zdajesz się ją przekraczać dosyć często.
          sądy są gałezią władzy ale zamieszki w southcentral nie były antyrządowe. werdykt wydaje ława przysięgłych a nie sędzia, a ta składa się z ludzi takich jak ty i ja.
          mordowali się między sobą, kradli ze sklepów i podpalali budynki. i ani razu nie domagali się ustapienia bradleya, wilsona albo busha. gangi crips i bloods terroryzowały dzielnicę a to tak jak kibole legii i polonii.

          ile budynków spalono w kijowie? ile sklepów zostało rozbitych i obrabowanych, ile cegieł rzucili protestujący w kierunku przejeżdżajacych samochodów?
          idź na spacer igor bo mocno piździ ci się pod sufitem.
          • igor-z.uk felus,ty za granica glupoty miezkasz:-) 23.02.14, 18:33
            Tlum nie rozumie takich niuansow,czy to lawa przysieglych wydala taki werdykt,czy sad.Tlum wie,ze wladza wyrzadzila im zlo.
            Czy w Kijowie,majdauny mieli pojecie o tym,co zawierala umowa stowarzyszeniowa? Zaden z nich nie mial o tym pojecia.Ale oni wiedzieli,ze im zabrali mozliwosc od jutra zyc w dostatku i podruzowac po calej Europie bez wiz.
            Oni nie przeciwko wladzy wystapili,oni wystapili przeciwko temu,ze im nie dali cukierek,ktory byl obiecany .
    • elka-sulzer Re: Amerykanski "majdan". 23.02.14, 18:01
      Nawet majdana nie potrzeba by sobie uzmyslowic jak daleko idzie amerykanska wladza w tlamszeniu protestow przeciw mafijnej wladzy czy jakiejkolwiek opozycji. Daleko pamiecia nie trzeba siegac.

      www.youtube.com/watch?v=6AdDLhPwpp4
      i co z tego incydentu wyniklo

      Bernie Goldsmith, a Davis attorney supportive of the student protesters, told the Associated Press that the settlement “sends a clear message to the next officer nervously facing off with a group of passive, unarmed students: Go on ahead. Brutalize them. Trample their rights. You will be well taken care of.”

      www.theguardian.com/world/2013/oct/23/pepper-spray-cop-uc-davis-compensation
      ***********************

      I zeby bylo jeszcze smieszniej. Sedzia federalny w New Jersey, ostatnio wydal mniej wiecej taka oto decyzje (prafrazujac) jesli masz ochote mozesz zakladac kamery w sraczach sasiadow. Jesli sasiad o kamerze nie wie, krzywda mu sie nie dzieje i nie ma podstaw by cie po sadach ciagac! Problem bedzie jedynie mial ten co sasiada poinformuje o tej kamerze.

      A federal judge in Newark has thrown out a lawsuit against the New York Police Department for spying on New Jersey Muslims, saying if anyone was at fault, it was the Associated Press for telling people about it.

      firstlook.org/theintercept/2014/02/21/judge-tosses-muslim-spying-suit-nypd-saying-damages-caused-reporters-exposed/
      • malkontent6 Elżuniu. 23.02.14, 18:33
        Znamienne są komentarze pod tym filmikiem z YouTube:

        "In Kiev, people had enough of police bullshit. Always wondered why americans dont ever put up any real resistance. "

        "Maybe you should ask the millions of foreigners in America? maybe they are too busy living the "American Dream" to not notice."

        Ty, Elżuniu, jesteś jedną z tych foreigners in America. :)
    • johnny-kalesony Za co ci płacą? 23.02.14, 18:24
      Igor - jeżeli istotnie jesteś web-brygadzistą, to chyba polecą ci po premii. Jeżeli nie (a zaczynam w to wierzyć) to przestać obrażać to forum swoim niezachwianym przekonaniem, że takie brednie zdolają kogokolwiek przekonać.
      Czy zamieszki w USA się zdarzyły? Tak, wydarzyły się i to niejeden raz.
      Pytanie dotyczy jednak tego, jaki był ich powód. Czy powodem owych zamieszek była zmiana zapowiadanego w programie wyborczym i deklaracjach przedwyborczych kandydata na prezydenta, zasadniczego kursu państwa oraz zmiana formacji cywilizacyjnej, którą USA wybrały jako sojusznika?
      Czy te zamieszki wybuchły z powodów polityki międzynarodowej prezydenta USA, który złamał przedwyborcze obietnice i całkowicie przeorientował kierunek działania administracji państwa na dziesiątki a może nawet - setki lat?


      Pozdrawiam
      Keep Rockin'
      • igor-z.uk kalesony,nie osmieszajcie sie. 23.02.14, 18:28
        Wykazaliscie wiele razy tym,ze nie wiele wiecie.Sadze,ze i o tym,czego dotyczy ten watek,dwiedzieliscie ode mnie.I cala waasza wiedza,to strona wikipedii.
        Darujcie sobie swoi denne uwagi.Trzeba miec troche wiedzy,a nie tylko dawno nieprane kalesony :-)
        • wojciech.2349 Re: kalesony,nie osmieszajcie sie. 23.02.14, 18:37
          Igorku,
          Wy czekiści kompletnie nie umiecie posłużyć się analogią.
          Te zdarzenia kompletnie nie pasują do Euromajdanu.

          • igor-z.uk wojtus. 23.02.14, 19:17
            czy ty juz nauczyles sie rozumiec,co czytasz w jezyku ojczystym?
            • wojciech.2349 Re: wojtus. 23.02.14, 19:25
              Igorku,
              jak Ty mówiłeś o wielu atutach Januka w grze, to Januk już
              wywiózł ciężarówkami swój majątek. A ja Ci pisałem, że
              Januk straci władzę w ciągu kilku godzin.
              LOL.

              ciężarówki



    • yurek11111 Trollu smieciarzu,w USA nie moze byc Majdan 23.02.14, 19:32
      ...podobny do ukrainskiego,bo nie moze byc spelniony podstawowy warunek,w USA nigdy do wladzy prezydenckiej,nie dojdzie kryminogenna kreatura podobna Janukowi....
      Reszta to bicie piany....
      • elka-sulzer Re: Trollu smieciarzu,w USA nie moze byc Majdan 23.02.14, 20:57
        yurek11111 napisał:

        > ...podobny do ukrainskiego,bo nie moze byc spelniony podstawowy warunek,
        > w USA nigdy do wladzy prezydenckiej,nie dojdzie kryminogenna kreatura
        > podobna Janukowi....
        > Reszta to bicie piany....

        Yureczku .... zgadzam sie co do jednego, twoj przedmowca jest trollem i smieciarzem jak i to ze "kryminogenna kreatura" do WLADZY w USA nie dojdzie. Swiete slowa, yureczku! Bo ta WLADZA, yureczku, to nie rozne Obamy, Busze czy Clinotny.

        To tylko gadajace glowy, marionetki w reku kryminogennej WLADZY - roznych Goldmanow, Diamndow, Bernenkow czy innych kryminogennych parchow.

        • igor_uk Elka,miej litosc do azbesciatza z Kanady. 23.02.14, 21:58
          To zbyt trudno na jego mozdzek,ktoremu brakuje tlenu.
          • yurek11111 igorczik,czyscicielu angielskich sr@czy... 23.02.14, 22:08
            Po takich kompromitacjach ,jakie zaprezentowales od grudnia 2013 r,na temat Ukrainy,powinienes wzorem Januka zapasc sie pod ziemie,bo jak cie zlapia ,to szybciej powiesza niz wsadza do celi....:-)))))
            • igor_uk Elka,nu i widzisz co narobilas? 23.02.14, 22:13
              yureczek zaraz nam wykituje :-)
              • yurek11111 igorczik,sam narobiles...w gacie....:-))))))) 23.02.14, 22:47
                Lepiej sie schowaj do jakiejs nory,az przyschnie....:-)))))))))
        • yurek11111 Re: Trollu smieciarzu,w USA nie moze byc Majdan 23.02.14, 22:04
          Na czyjej smyczy jest prowadzana amerykanska wladza to inny temat,ale przeszlosci kryminalnej nie ma,czego o Januku prowadzanym na kremlowskiej smyczy powiedziec nie mozna....
    • felusiak1 swołoczekiści przestańcie rąbać sieczkę 23.02.14, 22:08
      swołoczekiści przestańcie rąbać sieczkę.
      pójdźcie do psychiatry niech wam proch da, nażryjcie się i za dwa tygodnie wróćcie.
      • igor_uk felus. 23.02.14, 22:12
        Czemu zawsze puszczaja tobie nerwy,jak cos odkrywczego dla siebie znajdujesz w moich watkach?
        Sadze,ze nigdy tobie nie przyszlo do glowy,ze zamieszki w L.A. byli czyms innym,niz tylko wyglupem kibole.
        • elka-sulzer Re: Igor, 23.02.14, 22:33
          ty masz anielska cierpliwosc do tych wszystkich kiboli ... roznych felusiow, wotusiow, yureczkow, gownianych przyjacieli .... :D

          W sumie to podoba mi sie jak ich draznisz i pograzasz hehehe. W ich przypadku, porzekadlo o dawaniu malpie brzytwy sprawdza sie za kazdym razem, hahaha. Bez wyjatku!
          • felusiak1 cieszę się, że elka się cieszy 23.02.14, 22:36
            elżuniu, prochy od psychiatry pomogą igorowi ale tobie nic nie pomoże. nawet nie ubolewam.
            • yurek11111 Re: cieszę się, że elka się cieszy 23.02.14, 22:51
              felusiak,elzunia to ogierzyca,czesto nam tu rzy,moze jednak sieczka dla niej to jest wyjscie...
              Ja mysle,ze to igorczikowi juz nic nie pomoze,no moze ewcine zimne oklady na jego rozgoraczkowana glowe....
            • igor_uk Re: cieszę się, że elka się cieszy 23.02.14, 22:56
              felus,ale z tymi prochami niepotrzebnie wyskoczyles.Sadze,ze cos z nimi masz wspolnego,dla tego ciagle ich innym proponujesz.jakby ty chwaliles sie wczesniej,ze jestes psychiatrom z zawodu,toby uwazalem,ze dajesz darmowe porade lekarskie,ale wiem,ze w innym zawodzie bawiles sie.Z tego wynika,ze dzielisz sie wlasnym doswiadczeniem :-)
          • igor_uk Re: Igor, 23.02.14, 22:53
            Elka,mnie za kazdym razem smieszy widok,ktory powstaje w mojej wyobraznie,jak oni zaczynaja na predko szukac informacje o tym,co ja poruszylem w kolejnym watku.
            jak nie moga znalezc,to zaczynaja pluc jadem,ale do momentu,kiedy ja im zalinkuje materialy.Wtedy zaczynaja podwazac wiarygodnosc tego,ale ja zawsze mam jeszcze cos,co ich wali z nog i oni zaczynaja pisac nie na temat,a tylko o tym,kim ja jestem.Przy tym obnazaja sie i wystawiaja na widok publiczny wszystkie swoi kompleksy.
            felus jest troche inny,on po prostu wtedy przestaje "zauwazac" moja odpowiedz,lub idzie w zaparte.
            Przeciez w tym watku nie jest istotne,czy majdauny z Kijowa i "czarnuchy" z L.A. sa porownywalne,tu chodzi tylko o to,ze mamy protest tlumu,ktory pacyfikuje sie brutalna sila.
            W L.A. bylo uzyte wojsko,gwardia narodowa,helikoptery bojowe,pojazdy opancezone i cala ta sila dzialala nie na obcym terytorium,nie przeciwko zewnetrznemu wrogu,a tylko przeciwko amerykanskim obywatelom,i na terenie USA.Czy jest wazno co ich zmusilo do protestow? Oni twierdza,ze tak.To w takim razie,jak ci sami "czarnuchy",pozbawione mozliwosci zarobic i zasilkow,zaczna protesty na podobna skale,gonimy glodem i brakiem perspektyw,to panstwo pozostanie sie biernym? Goowno prawda, wladze amerykanskie zareaguja w taki sam sposob-wysla wojsko,policje,helikoptery ,pojazdy opancerzone,a jak tego bedzie malo,to i zbombarduja dzielnice ,opanowane przez rebeliantow,z powietrza. I niech mnie felus nie wmawia,ze w tym przypadku bedzie inaczej.
            panstwo ma bronic porzadku publicznego,jak tego nie potrafi,to powinna odejsc.
            • igor_uk A jakby ktos cos podobnego robil Stanom... 24.02.14, 00:03
              To bylo by OK?
              Apel młodej Ukrainki sfinansowany przez Amerykanów?
            • engine8 Re: Igor, 25.02.14, 01:33
              Igor Ty dobrze mowisz.... Nie chodzi tu o szczegoly o co i kto sie buntuje ale o generalny sposob w jaki Rzad pilnuje porzadku i nie pozwala aby lokalne zrodla ognia rozprzestrzenily sie na wieksza skale poniewaz cena jest bardzo wysoka.. I tak jest rola rzadu …

              A koledzy czepiaja sie szczegolow na zasadzie ze jak nie mam argumentow to bede krzyczal byle co aby tylko glosno I zeby mojes lowoo bylo ostatnie. Nie ma potrzeby na obelzywe slowa… aby cos dokladnie zrozumiec to trzeba czytac duzo I wyciagac sens dyskusji a nie czepiac sie slowek ….
              Uczymy sie jedynie sluchaj a nie gadajac….


              Mieszkam tu od wielu wielu lat i obserwuje ze kazda wladza pracuje bardzo podobnie Nie podniecajmy sie jaki to rzad tutejszy jest demokratyczny I dla ludu, demokratycznie wybrany - sarlis mazgalis....…wybory sa tez “ustawiane” jedynie robi sie to oficjanie za pieniadze. Dokladnie wiemy kto nam wybiera i kto przez to rzadzi ale albo nam to lata albo nie may kontroli. Propaganda jest nawiekszym argumentem i bronia kazdej wladzy a tu mamy najlepsza narawde klsa swiatw a bo trzeba ludziom mowic to co latwo akceptuja ito w co latwo uwierza, wmowic ze sa najlepsi na swiecie I system jest nabardziej sprawiedliwy, wpoic partiotyzm (jak nie znaja znaczenia to nie szkodzi – niech to robia automatycznie tak jako kolega obok - hehehe skad my to znay?) I pozwalac im na tanie oraz pozorne wolnosci np na "free speach" ale tylko do mementu kiedy nie maja za duzo sluchaczy, pozwalac na zgromadzenia ale tylko kiedy sa one pod 100% kontrola a bunty tlumic szybko i po byle jakim pozorem - reszte zrobi propaganda w TV ... Roznice sa jedynie w tym ze w tym kraju bogatym ludzie nie sa glodni ani nie czuja sie sierotami swiata wiec ich reakcje sa inne.. Ludzie "glodni" ( wszerokim znaczeniu) przestaja racjonalnie myslec i instynkty zaczynaja nimi rzadzic..tu ciagle maja wiele do stracenia. A jak sie chce odwroci uwage od rzeczy istatnych to zrobic jaki tam zamet lokalny i bebenic w TV to nie zauwaza waznych rzaczy. Zreszta dostem do informacji ze swiat jest tylko dla tych co go szukaj - TV nie nadaje ani wiadomosci a jak juz cos to tylk o ameryce (to bezpieczniejsze bo jeszcze zaczelibi logocznne wnioski jakies wyciagac) Tutaj od lat pracuje sie na tym aby miec kontrole na masami (kiepska I celowo ukierunkowana edukacja, nieznajomosc swiata i polityki, jedyne zainteresowania to sport, TV, filmy i jedzenie - reszta tematow to tabu). Az starch patrzec I sluchac jak narod jest otumaniony… ale to sobie trzeba wypracowac.
              Ja widze jaki jest nasz rzad I jaka polityke prowadzi tu na miejscu i w reszcie swiata (zgadzam sie z Toba ze najwazniejsze sa dla nas drogi przesylania surowcow - a tam gdzie surowcow nie ma to nic intersujacego dla nas sie nie dzieje) – w domu mozemy sobie na ten temat mowic ale na zewnatrz wiemy ze te swobody i wolnosci sa pozorne i limitowane - wszedzie nas sluchaja i jak trzeba reaguja - oczywiscie robia to tak ze "mucha nie siada". No ale zyje sie tu dobrze zwlaszcza jak sie nie miesza do polityki przynajmniej oficjanie .. Najwazniejszym jednak jest to ze mieszkamy tu I zyjemy z wlasnej woli…nikt nie ma nic przeciwko temu zebysmy sie wyprowadzili do miejsca gdzie wg nas jest lepiej – I na dodatek stac na to aby moc mieszkac w wiekszosci krajow swiata…

              • kylax1 Dlaczego Amerykanów ma interesować świat? 25.02.14, 01:37
                Oni są otoczeni przez dwa oceany i to ukształtowało ich kulturę. Amerykanom znajomość świata nie jest do niczego potrzebna, bo ten świat nie ma dużego wpływu na ich codzienne życie (poza kwestiami gospodarczymi).

                Ciekaw jestem, ile przeciętny Polak wie o zawiłościach np. chińskiej, czy brazylijskiej polityki? Podpowiem Ci, totalnie NIC.
                • engine8 Re: Dlaczego Amerykanów ma interesować świat? 25.02.14, 02:32
                  Przecietny Polak pewnie jeszcze wie gdzie lezy Brazylia i Chiny..
                  Na temat chinskiej polityki "wiedza" dosc duzo poniewaz ten temat sie pojawia... Co wiedza to juz zupelnie inna sprawa. Wiedza np ze Chiny to kumunistyczny kraj ktory zatruwa swiat i trzyma ludzi w ryzach, jezdzi po siecie i zaklepuje sobie rope przez co ceny ida w gore.....i z jakiegos tam powodu zaczyna podnosci glowe i dopominac sie rownych praw na arenie miedzynarodowej?
                  A o Brazyli wiedza ze tam to dopiero jest karnawal....
                  • kylax1 Polacy nic nie wiedzą o Chinach i Brazylii. 25.02.14, 14:55
                    Sam fakt, że napisałeś o Chinach kraj "komunistyczny i trzymający ludzi w ryzach" świadczy o braku znajomości Państwa Środka. Za dużo bredni Marii Kruczkowskiej.

                    O Brazylii podobnie.
                    • kylax1 PS: Jesteś pewien, że Polacy potrafią wskazać 25.02.14, 14:57
                      Chiny i Brazylię na mapie? Ciekawe, gdyby Chiny zamienić miejscem z Brazylią, ilu Polaków by się zorientował? Stawiam, ze 70% dałoby się nabrać, czyli podobnie jak w USA.

                      Polacy nie są mądrzejsi od Amerykanów. Głupota Amerykanów to mit. Inaczej nie wylecieliby poza Układ Słoneczny.
                      • engine8 Re: PS: Jesteś pewien, że Polacy potrafią wskazać 25.02.14, 17:40
                        Zalezy jak na to patrzysz i kogo kwalifikujesz jako "amerykanow" jesli wszytkich z zielona kartka to masz racje - amerykanie sa bardzo madrzy... Jednak jak sie przyjrzysz to egzekutorami postepu technicznego w ostatnich 20 latach sa przede wszytkim azjaci - ci ( z bogatej kasty chinskiej) wyksztalceni w Chinach i Indiach a w stanach jedynie skonczyli magisterium czy zrobili doktoraty..Oczywiscie ze stany maja dobre szkoly i dobrze wykszalconych ludzi ale by nigdy nie wystarczylo gdyby nie import. Wiekszosc z nich pracuje "poza glowna scena" ich sukcesy sa sprzedawane przez ludzi ktorzy skonczyly Yale czy inne amerykanskei szkoly. zobacz sobie na liste patentow jakie tam sa nazwiaka.... Obracam sie w tym srodowisku od lat i wiem to z pweirwszej reki... Niestety wielu tych co odnosza tu sukcesy wraca do ojczystych krajow - szczegolnie Chin i tam powoli przenosi sie srodek ciezkosci postepu technicznego...potrzeba jeszcze kilku lat ale zobaczysz....
              • igor_uk Engine. 25.02.14, 18:51
                Co moge dodac do Twoich slow? Nic,bo widze swiat bardzo podobno.
    • solaqua.333 wszyscy majdaniacy w USA zostana zniukowani 25.02.14, 05:44
      na proch przez aktualny rezim. To jest prawdziwa demokracja, a nie jakis tam wschodnio-europejski cyrk.
      • boavista4 Re: dlaczego yankesom znajomsc swiata nie jest pot 25.02.14, 06:11
        nie jest potrzebna.
        Bo gdyby znali swiat to wiedzieliby co ich rzad knuje, wiedzieliby ze w Niemczech ludzie maja miesiac wakacji, i ze w wiekszosci krajow europejskich ludziom zyje sie lepiej. Aby zyc na wielkiej przestrzeni trzeba zyc gorzej , albo miec tyle pieniedzy zeby moc podrozowac. Ameryka ma swoja klase rzadzaca, ktora pogardza swiatem i Amerykanami, niemniej jednak zachowuje sie patriotycznie i elitarnie, co im przychodzi latwo , bo sa tej samej rasy w przeciwienstwie do pozostalych amerykanow.
        • engine8 Re: dlaczego yankesom znajomsc swiata nie jest po 25.02.14, 17:57
          Bez przesady....

          Amerykanie nie znaja swiata i wielu nie zdaje sobie sprawy co rzad knuje...ale wiedza ze Niemcy maja miesiac wakacji - I co z tego???? Tu tez po 10-15 latch ludzie maja miesiac ale mentalnosci jest inna - ludzie wierz za siedzneim na D nic sie nie zbuduje... i Salomon z proznego nie naleje.. A czy ludziom w europie zyje sie lepiej? To zalezy co znaczy "lepiej" amerykanie tak nie sadza... W stanach zycie jest o wiele "wygodniejsze" niz w europie i ta "wygode" mozna sobie w duzym stopniu kontrolowac ... A przestrzen wcale nie pogarsza zycia - wrecz przeciwnie... To ze przestrzen narzuca gorsze zycie moga myslec tylko ci co jej nie maja i probuja sobie wmowic ze w tej males ciasnej klitce jest najlepiej... Mieszkalem w europie przez pierwsza polowe zycia - teraz od prawie 30 lat mieszkam w USa i jezdze czesto i do eupropy i do Polski i do azjii.. wiekszosc amerykanow ma wlasne domy - wielu kpi sobie ze to z tektury ale wierz mi ze to lepsze niz mieszkanie w pokomunistycznych blokach...Jak ktos twierdzi przeciwnie to oznacza to iz jego byt ksztaluje mu swiadomosc.. Taki dom jest wygodmny i wystarczjaco trwaly aby nam wystarczyc na cale zycie.. Moge cos powiedziec poniewaz mam wybor kotry nie jest ograniczony finasami w tym wzgledzie.
          Nie ma lepszego dla mnie miejsca niz USA - ze wszytkimi przywarami i problemami.

          Amerykanie podrozuja wiecej niz ktokolwiek poniewaz maja pieniadze.. wydaja je wg mnie nierozsadnie ale to ich sprawa.. Klasa rzadzaca nie gardzi ani swiatem ani amerykanami - klasa rzadzace wykorzystuje swiat i ludzi do maksimum... ale kto by tego nie robil gdyby mogl??
Pełna wersja