Armagedon amurski

[borrka]

Filmik ma już ze trzy lata, ale na forum nie był prezentowany.
A przedstawia ustami świetnego reżysera i ruskiego nacjonalisty pierwszej wody, niejakiego Michałkowa, podbój Matuszki przez bratni Kitaj.

Dodajmy, kasandryczny ton Michałkowa nie jest nowością i odzwierciedla lęki nocne Wowy Putina i paru jeszcze towarzyszy w Moskwabadzie.
Otóż taki jest rzeczywisty charakter relacji Moskwabad-Pekin i jak wyżej : nic to nowego nad rieką Moskwą.
Matuszka zajęta w dwa miesiące , NATO sparaliżowane przez byłych wasali i strach, no bo kto chce ginąć za Chabarowsk?

I tu Achtung rebiata!

Ja, banderowiec z dziada pradziada, rusofob i ogólna patologia, trzymam kciuki za Matuszkę!
Bo wolę by mi nawet dokwaterowali do mojego szeregowca Janka, Grigorija, starszinę Jolki-Pałki, a Marusię szczególnie, niż pięciu braci Li.
Howgh.

• Михалков, о вторжении Китая в Россию

[wojciech.2345]

borrka napisał:
> I tu Achtung rebiata!
>
> Ja, banderowiec z dziada pradziada, rusofob i ogólna patologia, trzymam kciuki
> za Matuszkę!
> Bo wolę by mi nawet dokwaterowali do mojego szeregowca Janka, Grigorija, starsz
> inę Jolki-Pałki, a Marusię szczególnie, niż pięciu braci Li.
------------------------
A gdyby to było pięć sióstr Li?

Uwielbiam blondynki rasy kaukaskiej

[borrka]

I nawet politpoprawność na to nie pomoże:)

[denirus]

Juz pisalem na FS ze USA nie pozwola na ekspansje Chin w kierunku RF.
To dla nich priorytet.

Michałkow omawia stanowisko USA

[borrka]

Jak widać, budzi to w nim wątpliwości.
Ja, jak wyżej - za Matuszką!

Artykuł link

[borrka]

wyborcza.pl/7,75968,25694831,koniec-partnerstwa-chin-i-rosji.html
Mnie analiza Onyszkiewicza przypomina czasy, gdy Matuszka w rozkładzie szukała "sposobu na życie" w przszłości.
Końcowy Jelcyn, może startujący Putin.
Wtedy megalomania kazała jakiejś części opinii publicznej lansować plan, iż Rosja stanie sie kuźnią R&D dla ... Chin!
Dostawcą know how miało być owe 500 instytutów, które właśnie upadly, a może uniwersytety, powoli zarastane przez trawę - bez kitu, sam widziałem w Nowosybirsku zarośnięte chodniki Akademgorodka.

Potem boom kitajski ośmieszył takie pomysły, a Matuszka nigdy nie wróciła do sowieckiej autarkii naukowej i technicznej, ale co zbrojeniówkę zachowała, to zachowała.
I technikę kosmiczną też odratowała, mimo iż znaczna część ośrodków w wyniku rozpadu niezapomnianego CCCP znalazła sie za granicą, na bratniej Ukrainie na przykład:)

Jarek, myśmy ran twych całować niegodni !

[jorl]

borrka napisał:

> Filmik ma już ze trzy lata, ale na forum nie był prezentowany.
> A przedstawia ustami świetnego reżysera i ruskiego nacjonalisty pierwszej wody,
> niejakiego Michałkowa, podbój Matuszki przez bratni Kitaj.

Jak zwykle, powtarzam to znowu, i po rosyjsku wodospady glupot juz widzialem. Z tego filmu zobaczylem wyrywkowo pare minut bo jest bez sensu. Ale widzialem "uderzenia" rakiet, artylerii chinskiej i zadnego slowa czy ladunki byly jadrowe. Tzn wygladalo ze konwencjonalne. Naprawde?
A przeciez Rosja natychmiast odpowidzialaby jadrowo na wejscie troche powazniejszych sil np. chinskich.Powazniejszych czyli takich ktorych byloby trudno policja wygonic za granice.
Najpierw niewielkiej mocy ladunki, jakby nie pomoglo, do tej wiekszej.
A przewaga Rosji nad tymi biednymi Chinami jest miazdzaca. W broniach jadrowych napewno. W jakosci uzbrojenia innego tez ale jadrowe sa tu najwazniejsze.
Nawet jakby Chiny dla poprawienia sobie szans wyslaly milion swoich zolnierzy a kazdy zarazony tym korona wirusem, nowa strategia, czemu nie, to na takich i bron jadrowa bylaby calkiem dobra. Dezynfekca z wirusa przy okazji.

> Dodajmy, kasandryczny ton Michałkowa nie jest nowością i odzwierciedla lęki noc
> ne Wowy Putina i paru jeszcze towarzyszy w Moskwabadzie.

A to wyzej jak sobie Maly Polak wydlubywa z nosa pomysly co sobie Putin mysli. Nie borrka, to tylko co napisales jest tym co sobie Ty i Tobie podobny mysli, nie Putin. Durnowato.

A macie w koncu i madrzejszych fachowcow od Rojsi i Chin u siebie.
www.youtube.com/watch?v=lq7WDjduyYI
Ten Majman. On mowi ze rosyjscy przywodcy pogardzaja Chinami. I co, z tej pogardy spac nie moga?
Dodam ze maja racje pogardzac Chinami. Wlasnie widac jak USA Chiny po parteru sprowadzaja. A wlasciwie do piwnicy. Takie super mocarstwo chinskie jakby!

Dla forumowiczów

[borrka]

Komentarze jorla są uciążliwe dla mnie, bo nie zwykłem dyskutować z osobami poniżej pewnej minimalnej kultury.
Ale wyjaśniam:
jorl nie zrozumiał komentarza Michałkowa, więc odnosi się do zupełnej abstrakcji.

[jorl]

borrka napisał:

> Komentarze jorla są uciążliwe dla mnie, bo nie zwykłem dyskutować z osobami pon
> iżej pewnej minimalnej kultury.

Juz Ty o kulturze borrka tu nie pizdz. Ja to jestem dzentelmen w kazdym calu w stosunku do Ciebie.


> Ale wyjaśniam:
> jorl nie zrozumiał komentarza Michałkowa, więc odnosi się do zupełnej abstrakcj
> i.


Juz napisalem ze i po rosyjsku wodospady glupot czytalem. Wiec i tego filmu tylko troche zobaczylem.

Ale Twoje zdanie o niespaniu Putina ze strachu przed Chinami to Ty drogi borrka osobiscie juz napisales. Jednoznacznie.

A ja odpisalem Tobie ze Putin, jesli chodzi o Chiny, to nie ma strachu przed nimi a zywi do nich pogarde.
I dodam ze teraz ta pogarda do Chin wzrosla jak USA lewa reka to Supermocarstwo demoluje. I jestem przekonany ze sie tego spodziewal ze do tego dojdzie.
No a do tego sobie tego wirusa zafundowali jakby nieszczesc nie mieli za duzo.

Ja jak patrze na tego Xi to w glowe zachodze co on sobie wyobrazal. Ze Zachod pozwoli jemu przemysl polprzewodnikowy zbudowac? Zeby te slawetne 5G i smartfony robili?

Chiny maja pecha do swoich przywodcow. Kiedys ZSRR im naprawde pomogl to zaczeli skakac. To im pomc zabrali sprowadzili ich do piwnicy.
Potem nastepni prywodce Chin zaczeli sie podlizywac Zachodowi aby dostac montowanie towarow firm zachodnich a przy okazju krasc ile wlezie. A kradzione nie tuczy i teraz sa demolowani. Znowu podobnie jak z Rojsanami za Chruszczowa.
Ale podlizujac sie do Zachodu popierali bandytow afganskich przeciw ZSRR. Taka cena byla. Ale to im jako zasluge teraz Zachod nie liczy, won.

Teraz to te Chiny musza sie do Rosji przytulic aby przezyc jakos tam. I to sie juz dzieje.

[wojciech.2345]

Jorl,
jak Kitajec będzie chciał trochę śniegu z Syberii, to Putin grzecznie im go w zębach przyniesie. No dobra sprzeda. Tak to widzę.

A ten filmik to taki żart.

[jorl]

wojciech.2345 napisał:

> Jorl,
> jak Kitajec będzie chciał trochę śniegu z Syberii, to Putin grzecznie im go w z
> ębach przyniesie. No dobra sprzeda. Tak to widzę.

Acha, czyli juz nie najedzie? I ze strachu przed tym najazdem Putin ma nocne koszmary jak borrka twierdzi?

No popatrz, odwrot na calej lini czy jak?

[wojciech.2345]

jorl napisał:
> Acha, czyli juz nie najedzie? I ze strachu przed tym najazdem Putin ma nocne ko
> szmary jak borrka twierdzi?
>
> No popatrz, odwrot na calej lini czy jak?
----------------------------
Tradycja chińska - raj to Chiny, a reszta świata to zadupie. Po co podbijać zadupie?
Pomyśl pierw.

PS. Ten rosyjski autor filmiku, to chyba psychol.

[jorl]

wojciech.2345 napisał:


> Tradycja chińska - raj to Chiny, a reszta świata to zadupie. Po co podbijać zad
> upie?
> Pomyśl pierw.

A Tobie bym radzil z Chinczykami w Chinach pogadac. Ja w Chinach bylem przed 10 laty na wycieczce objazdowej, i przed miesiacem. Tez ale krotko przed 2 laty poprzez postoj w drodze do Koreii Pln. Tam aktorzy ich sobie nosy wydluzaja, oczy prostuja aby nie po chinsku wygladac. Wiedza ze sa zadupie i to wiedza dokladnie. Ale fakt ostatnio im sie wydawalo ze wyszli z zadupia i weszli juz do przedpokoju Wielkiego Bialego Swiata.
No to teraz sa sprowadzani w zadupie skad wyszli.
Do tego zadupie z wirusami, fatalnie...


> PS. Ten rosyjski autor filmiku, to chyba psychol.

Nie wiem czy psychol. Ja bym powidzial ze jak co to zlecenie od Nawalnego dostal. A Nawalny od CIA oczywiscie. Cos jak tutejszy denis.

[wojciech.2345]

Kraje azjatyckie (pomijając Indie, Pakistan,...) kwitną. Chcą zepchnąć Europę i USA na drugą pozycję. Spójrz na Singapur. Mają pod kością ogonową syberyjski śnieg. Borrka tym filmikiem wypuścił Cię. Zapewne bawi go to.

[jorl]

wojciech.2345 napisał:

> Kraje azjatyckie (pomijając Indie, Pakistan,...) kwitną. Chcą zepchnąć Europę i
> USA na drugą pozycję. Spójrz na Singapur.

Spojrzalem i co? Co mialem zobaczyc? TEraz juz nie Supermocarstwo Chiny a Singapur?

Moze tak. Nie wazne jest tak naprawde jak duzy jest PKB a wazne co sie na PKB sklada.

Zachod ma kluczowe technologie w swoich PKB a ci inni nie zapychaja do omdlenia produkujac dla nas lade rzeczy wg naszych technologii. I niech maja PKB pod dach ta produkcja.




>Mają pod kością ogonową syberyjski ś
> nieg. Borrka tym filmikiem wypuścił Cię. Zapewne bawi go to.

Ja widze ze go wkur.iam. I slusznie.
Poza tym przyblizam forumowiczom jak Swiat naprawde wyglada. Bo ne macie pojecia tak naprawde. A nie macie pojecia o Swiecie bo na przemsle sie nie znacie. No ale skad macie sie znac jak dla was w Polsce przemysl to Montownie im. Balcerowicza w koncu. Acha i korpo w Wwie gdzie pracujecie sprzedajac towary na terenie Polski. Nie majac pojecia jak wyglada R&D itd.

Ten film jest przejawem nastrojów

[borrka]

Michałkow jest dobrym reżyserem, ale typowym człowiekiem reżimu - przedstawia pewne pomysły, których nie wypada ujawnić politykom.
Duża część komentarzy na Youtubie świadczy o poważnym traktowaniu jego wypowiedzi, a zupełnie osobną sprawą jest realna rzeczywistość polityczna.
Jakby nie oceniać, II zasada termodynamiki nie pozostawia wątpliwości: sytuacja, gdy po chińskiej stronie Amuru jest 200/km2, a po rosyjskiej bodajże 10 mieszkańców jest termodynamicznie nietrwała.

[amunicyjny1]

borrka napisał:

> Michałkow jest dobrym reżyserem, ale typowym człowiekiem reżimu - przedstawia p
> ewne pomysły, których nie wypada ujawnić politykom.
> Duża część komentarzy na Youtubie świadczy o poważnym traktowaniu jego wypowied
> zi, a zupełnie osobną sprawą jest realna rzeczywistość polityczna.

To teraz nie komentarz Michalkowa, tylko pod filmem...

> Jakby nie oceniać, II zasada termodynamiki nie pozostawia wątpliwości: sytuacj
> a, gdy po chińskiej stronie Amuru jest 200/km2, a po rosyjskiej bodajże 10 mies
> zkańców jest termodynamicznie nietrwała.
>
Widziałeś kiedyś mapę zaludnienia Chin, chyba nie

[jorl]

borrka napisał:


> Jakby nie oceniać, II zasada termodynamiki nie pozostawia wątpliwości: sytuacj
> a, gdy po chińskiej stronie Amuru jest 200/km2, a po rosyjskiej bodajże 10 mies
> zkańców jest termodynamicznie nietrwała.


Bron jadrowa zalatwia wszystko.
Poza tym i w Chinach maja wielkie obszary z zalndnieniem jak na Syberii. Do tego bardziej na poludnie jak Syberia a wiec klimatycznie w koncu lepiej chyba, prawda?

Wiec po cholere narazac sie na niszczace uderzenia jadrowe lezac na Syberie a nie polezsc na swoje puste tereny?

Poza tym ja tu dodaje ze taka Mongolia jest papierem lakmusowym expansji Chin. Najpierw niej ja juz zagarna, militarnie latwo a obszaru duzo zamiast z Rosja zadrzec.


Te Twoje wizje Chin na Syberie to glupawe polskie marzenia. Myslenie zyczeniowe.
Zreszta takie same jak to Chiny potega i basta.

[wojciech.2345]

jorl napisał:
> Bron jadrowa zalatwia wszystko.
----------------------
Modus operandi Chińczyków to konfucjanizm + merytokracja. Przykłady to Singapur i Hongkong. W Afryce gospodarczo nie możesz nic zrobić bez imprimatur Pekinu. Itd, etc, .... .
Jorl Ty tego bidulku nie rozumiesz.


PS. Chińczycy praktykują kanibalizm. Mogą tymi z Syberii zainteresować się. Mogą ich zjeść. Michałkow powinien tym się zainteresować.

[jorl]

wojciech.2345 napisał:

> Modus operandi Chińczyków to konfucjanizm + merytokracja. Przykłady to Singapur
> i Hongkong.
>W Afryce gospodarczo nie możesz nic zrobić bez imprimatur Pekinu.

Ja tam nie wiem co to w praktyce sa te pojecia co wytluscilem w Twoim wpisie drogi w1234.
Tzn nie wiem co one maja do czynienia w gospodarce. A ja, w przeciwienstwie do Ciebie to wiem co to jest gospodarka. I do tego gospodarka nowoczesnego kraju a nie tylko polskich Januszow. Z wasem.

A do Ciebie nie dociera ze teraz te chinskie jedwabne Szlaki juz poszly sie jeb.c? Bo co beda wysylali tymi szlakami? Juz im USA zabronila krasc nie swoje. OK, wirusa beda exportowali to jedyne co im pozostalo obecnie.

Co do Afryki. Wlasnie moja Merkel szuka w Afryce miejsc na Montownie im. Balcerowicza. Juz dzieci, te czarne chodzily do szkol, to warunek, wiec beda, jak Polacy, mogli zaiwaniac w naszych Montowniach. I to sie zaczyna wlasnie.

A Chiny co? Przeszkodza czy jak? Jasne jak ich tam zaraza swoim wirusem, taka ich jedyna szansa



> Itd, etc, .... .
> Jorl Ty tego bidulku nie rozumiesz.

Przeciez sie drogi w1234 na przeymsle nie znasz, uczyles cos tam na jakims unii ludkow a to daleko aby zrozumiec przemysl.
A ja pracowalem w przemysle, w niemieckim nie w polskim nawet, a w doroslym.


>
> PS. Chińczycy praktykują kanibalizm. Mogą tymi z Syberii zainteresować się. Mog
> ą ich zjeść. Michałkow powinien tym się zainteresować.

Bron jadrowa dowolnych kanibalow nauczy rozumu, naprawde.

[wojciech.2345]

jorl napisał:

> Ja tam nie wiem co to w praktyce sa te pojecia co wytluscilem w Twoim wpisie dr
> ogi w1234.
> Tzn nie wiem co one maja do czynienia w gospodarce.
--------------------------------
No to może tak. Historia protestantyzmu. Po akcji Lutra w Kościołach protestanckich 2/3 kazań pastorów dotyczyła solidności rzemieślniczej i kupieckiej. To jest źródło powodzenia dzisiejszego kapitalizmu. Natomiast u Chińczyków jest to konfucjanizm. Konfucjanizm to teoria sprawnego działania państwa i społeczeństwa. Konfucjanizm i był, i jest uniwersalniejszy, bo nie było w nim sosu religijnego. Do tego doszła merytokracja. No i teraz spójrz na Singapur i Hongkong.

PS. Świat ma zagwozdkę, bo jeśli Chińczycy kupią Saharę, to będzie to centrum gospodarcze świata. Trochę w tym przesady, ale tak elity gospodarcze świata zaczynają o tym myśleć.

[jorl]

wojciech.2345 napisał:

> No to może tak. Historia protestantyzmu. Po akcji Lutra w Kościołach protestanc
> kich 2/3 kazań pastorów dotyczyła solidności rzemieślniczej i kupieckiej. To je
> st źródło powodzenia dzisiejszego kapitalizmu.

Niezla glupota co napisales. Kapitalizm bieze sie nie z religii a z wolnosci dzialania dla wszystkich ludzi i praw ze im sie nie zabierze w sposob dowolny owocow ich pracy. I wtedy religia jest niewazna jak tak jest.




>Natomiast u Chińczyków jest to k
> onfucjanizm. Konfucjanizm to teoria sprawnego działania państwa i społeczeństw
> a. Konfucjanizm i był, i jest uniwersalniejszy, bo nie było w nim sosu religij
> nego. Do tego doszła merytokracja.

Chinczykom dano mniej wiecej to co kapitalizm potrzebuje wiec jakos sie rozwineli. Ale panstwo swoim dzialaniem poprowadzilo dzialalnosc gospodarcza w takim kierunku ze wrogowie Chin moga im leb ukrecic. I to robia wlasnie. Ale to wynika z tego ze rzadzacy Chinami nie rozumieli geopolityki i sie spodziewali ze wrogowie to nie wrogowie.
Taki Putin wie to doskonale i dlatego pogardza Chinami jak sie dali w czarna dziure wpuscic. Tzn pogardzal wczesniej tez bo wiedzial ze tak sie skonczy z Chinam.
I zaden Konfuncjusz im nie pomoze.


>No i teraz spójrz na Singapur i Hongkong.

Dalej patrze nie nic nie widze. Widze ze w Hongkongu Zachod Chinom robi syf i to niezly. To widze.

> PS. Świat ma zagwozdkę, bo jeśli Chińczycy kupią Saharę, to będzie to centrum
> gospodarcze świata. Trochę w tym przesady, ale tak elity gospodarcze świata zac
> zynają o tym myśleć.

Tak myslec to tylko Ty w1234 mysli, nie podszywaj sie pod elity swiata bo pojecia nie masz o przemysle. Bo i skad? Mieszkasz w zadupiu Europy do tego byles nauczycielem a nie pracowales w gospdarce prywatnej wiec wydlubujesz sobie z wlasnego nosa te mysli co prezentujesz.

[wojciech.2345]

jorl napisał:
> Niezla glupota co napisales. Kapitalizm bieze sie nie z religii....
------------------------
Kapitalizm bierze się z protestantyzmu.
Natomiast siła gospodarcza Chin bierze się nie z religii, a z konfucjanizmu.

Nie mam siły tłumaczyć Ci abecadła historii cywilizacji.

[amunicyjny1]

borrka napisał:


> jorl nie zrozumiał komentarza Michałkowa, więc odnosi się do zupełnej abstrakcj
> i.
>
Bo komentarza tam nie ma, jest czytanie scenariusza filmu, który proponowano nakręcić dla Michałkowa
Resztę sobie dośpiewałeś jak zwykle

[jorl]

denirus napisał:

> Juz pisalem na FS ze USA nie pozwola na ekspansje Chin w kierunku RF.
> To dla nich priorytet.

Hm, mysle ze ta idee drogi denisie masz od Nawalnego a on od CIA.
I jest idiotyczna jak wszystko co wiesz od Nawalnego.

Rosja jest naprawde mocarstwem militarnym i to porownywalnym z USA a nie z tymi nedznymi Chinami. Do obrony przeciw Chinom Rosja napewno USA nie potrzebuje.
Ale jak juz taka teze postawiles drogi denisie to moze napisz w jaki sposob by USA miala Rosja przed Chinami chronic? Moze przestac w Rosji ryc i szczuc Rosjan na wladze rosyjskie? Sadze ze tego nie odpuszcza. A teraz jak USA demoluja Chiny, a demoluja, to dlatego zeby Rosje ochronic? Czy z innych powodow?
Wiem, ze postawic jakas teze, tak jak o Roskosmosie i NASA, to poza teza nic nie wiesz. A nie wiesz bo raz nie nie znasz sie na niczym, tzn na przemysle, geopolityce i powtarzasz co uslyszysz od Nawalnego. A on od CIA.

Jedno trzeba uświadomić

[borrka]

Od 20 lat ma miejsce napływ Chińczyków do Rosji (głównie Syberia) i dziś nikt nie jest wstanie ocenić ich ilości.
Ten senariusz wydaje się bardziej prawdopodobny, niż wojna.
To scenarlusz wielokrotnie wspominanej przeze mnie książki Sorokina "Dzien oprycznika".

<<<Jest rok 2027. Czasy zamętu odchodzą w niepamięć, nastaje era odbudowy. Po odzyskaniu należnej władzy monarchia oficjalnie deklaruje swoje cele: wierność religii i tradycji. Paszporty spalono uroczyście na placu Czerwonym, wydalono zagranicznych dyplomatów. Rosję od reszty świata odgradza teraz wielki mur, a gwarancją jakości życia mieszkańców jest eksport ropy i gazu. Przyjazne stosunki polityczne państwo utrzymuje tylko z Chinami, dostawcą niezbędnych produktów użytku prywatnego i przemysłowego – od samolotów typu Boeing po muszle klozetowe. Na tym tle toczy się opowieść o jednym dniu z życia Andrieja Daniłowicza Komiagi, tytułowego oprycznika.

Literacki eksperyment Sorokina – antyutopijny futurystyczny utwór napisany językiem Puszkina – ukazuje Rosję nieuchronnie zmierzającą ku przeszłości, ku wiekom średnim, kiedy władza, za sprawą opryczników, przemawiała językiem terroru. Ledwie wydana w Rosji, powieść Sorokina rozpętała narodową debatę i podbiła tamtejsze listy bestsellerów. Dzień oprycznika uważa się za bezkompromisową satyrę polityczną na współczesną Rosję.

Sam autor nazywa książkę "fantazją na motywach rosyjskich." i dodaje: "Tak odpowiadam na sytuację w moim państwie">>>

[jorl]

borrka napisał:

> Od 20 lat ma miejsce napływ Chińczyków do Rosji (głównie Syberia) i dziś ni
> kt nie jest wstanie ocenić ich ilości.

Jak to nikt nie wie? Przeciez musza miec Chinczycy wizy do Rosji. Wiadomo co do sztuki.
Wiz nie bylo chyba kilka lat po rozwaleniu ZSRR ale to juz dawna przeszlosc.

A moze myslisz drogi borrka ze Chinczyk z baba i dzieckiem na wozie przez zielona granice na Syberie sie przedostaje zamieszkuje w tajdze? I to milionami?
Na to Syberia ma niedzwiedze aby takich traperow wydusic. jak i przepiekna zime.

Tam trzeba moze byc aby naprawde sobie uzmyslowic jak trudny teren tam jest do mieszkania i sie poruszania.
Ja w 2008r zrobilem sobie wycieczke po Altajskim Kraju. Start i meta Barnaul, mialem kierowce i przewodnika Rosjanow, glownie nocowania w namioce, czasem w hotelu. Jechalismy wzdluz granicy Mongoli, nawet plot z tablicami ze granica widzialem z 50 metrow. Granice chinska, tez tam jest, widzialem juz z odleglosci parudziesieciu km. Pojedyncze drogi, czesto gruntowe, mielismy terenowki jakos szlo.
Tam 100-150km od granic wszelkich jest teren przygraniczny, dla obcokrajowcow zakaz poruszania sie bez przepustek. Dla nas, ja + jedno malzenstwo z Niemiec, przewodnik duzo wczesniej zalatwil przepustki na konkretna trase. Chcielismy pojechac jeszcze gdzies indzie, przy granicy tez, na drodze byl posterunek wojskowy. Przepustki nie mielismy przegonili nas. W jakims biurze chielismy zalatwic je, powiedzieli tydzien czy jakos tam. A wiec nie.
A moze Chinczycy nie po drogach by jechali zasiedlac Syberie po cichu? Chcialbym to zobaczyc, po drogach niebezpiecznie jechac jak przepascie po jednej stronie a po bezdrozach?
Tylko Winnetu albo Old Schatterhand dalby rade, OK, moze Old Surehand tez, inni nie.

Ale fakt, spotkalismy tam Chinczyka. Jako chlopak z rodzina uciekl odczas rewolucji kulturalnej do ZSRR, naturalizowany, po rosyjsku jak Rosjanin. Pracowal jako ranger w ochronie przyrody tam. To ten co zasiadla Syberie moze?


> Ten senariusz wydaje się bardziej prawdopodobny, niż wojna.
> To scenarlusz wielokrotnie wspominanej przeze mnie książki Sorokina "Dzien opry
> cznika".

Po rosyjsku juz wodospady glupot tez czytalem, ti nalezy do tego wodospadu.

[wojciech.2345]

jorl napisał:

> Na to Syberia ma niedzwiedze aby takich traperow wydusic. jak i przepiekna zime
> .
>
> Tam trzeba moze byc aby naprawde sobie uzmyslowic jak trudny teren tam jest do
> mieszkania i sie poruszania.
-----------------------------
Syberyjscy tubylcy należą do rasy żółtej.

[denirus]

Chinczycy wola cieply klimat. Syberia moze byc interesujaca tylko dla biznesu. Zycie tam jest ciezkie.

[buldog2]

Przecież to nie tak, że głównie przez zieloną granicę.
www.kp.ru/daily/23153/24549/
i kontynuacja tekstu. Więcej dzieje się metodą przekupstwa, za pośrednictwem szantażu i korupcji. Stan obecny określiłbym jako grabież prawie wszystkiego, co na Syberii i DW jest coś warte. I zdominowanie życia gospodarczego, ono (poza sektorem wojskowym) jest daleko posunięte.
A broń jądrowa? Chińczycy nie mają międzykontynentalnych rakiet strategicznych takich jak Wojewoda. Nie mają z przyczyn technologicznych, nie potrafią np, zapełnić zbiorników rakiet paliwem i utrzymywać rakiety w gotowości przez lata (może nawet krócej, nie wiem), Ale rakiet średniego i krótkiego zasięgu mają (tak się ocenia) dziesiątki tysięcy. A do Moskwy i Petersburga z Sinkiangu jak daleko?
Armia z Pekińskiego Okręgu Wojskowego (ma jakąś własną nazwę) prowadzi ćwiczenia w natarciu z szybkością 1000 km/tydzień. Na jakim kierunku może takie doświadczenia wykorzystać?

Chińczycy po prostu przyjdą

[borrka]

To scenariusz, który nie wymaga rakiet - już Czernomyrdin mówił o braku kontroli nad napływem żóltych braci.
Rosjanie poważnie traktują taką ewentualność, a że robią czasem groźne miny, cóż...
Moim zdaniem, granica jest przepuszczalna, a kontrola Syberii umiarkowana.
Nie dotyczy to tylko ludzi, ale przemytu towaru o niewyobrażalnej skali.
To jest konsekwencja proporcji ludności i korupcji po obu zresztą stronach.

Osobiście ubolewam, bo Ruskie znośniejsze!

[czizus]

borrka napisał:


> Osobiście ubolewam, bo Ruskie znośniejsze!

No właśnie. Do zaszczytnej roli Rosji jako zaplecza surowcowego Europy można dodać również ważną i zaszczytną rolę zabezpieczenia Europy przed Chińczykami.

[amunicyjny1]

borrka napisał:


> Moim zdaniem, granica jest przepuszczalna, a kontrola Syberii umiarkowana.

Nigdy nie widziałeś tej granicy, jeżeli ktoś lub coś wjeżdża to przez Kazachstan, tylko nie wiesz czemu panie klon

[jorl]

buldog2 napisał:

> Przecież to nie tak, że głównie przez zieloną granicę.
> www.kp.ru/daily/23153/24549/
> i kontynuacja tekstu.

Nad Twoim linkiem stoi cos takiego drogi bul2.
10.11.3
16:29

Moglbys wytumaczyc co te liczby znacza?

[jorl]

buldog2 napisał:

> Przecież to nie tak, że głównie przez zieloną granicę.

www.kp.ru/daily/23153/24549/

> i kontynuacja tekstu.

Nad Twoim linkiem stoi cos takiego drogi bul2.
10.11.3
16:29

Jakos nie chcesz albo nie mozesz mi wytlumaczyc co te liczby znacza drogi bul2.
Wiec moze jakis inny rosyjski specjalista mi9 to wytlumaczy? Np. denis? Albo borrka?

No jak? Nie dajcie mi umrzec glupim! Troche humanitaryzmu prosze!

[jorl]

Widze ze ani bul2 ani inni specjalisci od Rosji nie chce mi pomoc w roszyfrowaniu tego co stoi na poczatku bulowskiego artykulu.

www.kp.ru/daily/23153/24549/

I tam stoi, wytluscilem:

10.11.3
16:29

A wiec probowalem metodyke jaka tam maja rozszyfrowac. I wyszlo mi ze:
1. W linijce na dole godzina publikacji tego artykulu czyli 16:29.

2. W pierwszej linijce mysle ze stoi data publikacji tego artykulu: 10.11.3. Hm, mi wychodzi ze ta data jest napisana rok. miesiac. dzien. A wiec 2010 rok, listopad, 3ciego. Odwrotnie by nie mialo sensu wiec chyby musi byc zapis w systemie amerykanskim.
A wiec artykul sprzed lat 10!
Takich starenkich artykulow nie czytam, no chyba ze chodzi o historie ale tu mowimy o geopolityce teraz. Dodam ze ta Komsomolska Prawda to z mojej dotychczasowej wiedzy nalezy do tych co pisza wodospady glupot po rosyjsku. A wiec wodospad glupot i do tego stary wodospad glupot.
Reklamacje ze zle zrozumielem te liczby, ale z wytlumaczeniem co te liczby znacza, przyjmuje oczywiscie.

[jorl]

jorl napisał:

> Widze ze ani bul2 ani inni specjalisci od Rosji nie chce mi pomoc w roszyfrowan
> iu tego co stoi na poczatku bulowskiego artykulu.
>
> www.kp.ru/daily/23153/24549/
>
> I tam stoi, wytluscilem:
>
> 10.11.3
> 16:29
>
> A wiec probowalem metodyke jaka tam maja rozszyfrowac. I wyszlo mi ze:
> 1. W linijce na dole godzina publikacji tego artykulu czyli 16:29.
>
> 2. W pierwszej linijce mysle ze stoi data publikacji tego artykulu: [b]10.11.3[
> /b]. Hm, mi wychodzi ze ta data jest napisana rok. miesiac. dzien. A wiec 2010
> rok, listopad, 3ciego. Odwrotnie by nie mialo sensu wiec chyby musi byc zapis w
> systemie amerykanskim.
> A wiec artykul sprzed lat 10!

Widze ze i bul2 i inni co sie na Rosji znaja jak denis jakos nie chca mi pomoc w tych rozszyfrowywaniach z jakiego czasu pochodzi ten artykul po rosysjku.

Ale jest jeszcze inna mozliwosc:

10.11.3

A wiec data jest to napewno mysle z tym ze moze jednak w systemie dzien.miesiac.rok. A wtedy by znaczylo 10 listopad 2003r. Czyli juz nie 10 lat staroc a ca. 17 lat

A wiec glupoty jeszcze starsze!

Ty drogi bul2 juz raz probowales mnie oszukac przytaczajac rosyjskie madrosci na temat wegla w wiecznej zmarzlinie ktory ma poprzez jej topnienie sie jako CO2 do powietrza dostac. Nazywales w swoim tlumaczniu dla nas niekumentych w rosyjskim wegiel dwutlenkiem wegla. Wiem, wiem, jak Ciebie przylapalem na klamstwie sie wykrecales ze to tylko Twoja glupota.

Dodam ze sie troche tym problemem tego wegla w wiecznej zmarzlinie zajelem i w niemieckiej literaturze znalazlem ze faktycznie chodzi o to ze w niej jest wegiel z resztek roslin i zwierzat ktory w jakis cudowny sposob sie zamieni w CO2 i ociepli Ziemie strasznie.
Ta teoria juz jest tak grubymi nicmi szyta ze tylko glupi moze w to uwierzyc ale glupich jest masa na Swiecie wiec i tak idzie.
Bo kazdy las, nie tylko w wietrzenej zmarzlinie tez zostawia w glebie organiczne resztki jako wegiel. Z takich resztek mamy te poklady wegla ktory wykopujemy do palenia. I w normalnych lasach sie te organiczne resztki nie zamienily w CO2 a sie zrobily weglem

O tym CO2 to na marginesie, o Chinczykach na Syberii to sa Twoje glupoty drogi bul2. Z tego Twojego linku. Starego.

[jorl]

borrka napisał:

> To scenariusz, który nie wymaga rakiet - już Czernomyrdin mówił o braku kontrol
> i nad napływem żóltych braci.

Nastepny siedzacy w prehistorii.
Twoje wiadomosci drogi borrka pochodza z czasow gdy Ty handlowales w Rosji a przedtem w ZSRR. I to sie skonczylo u Ciebie gdzies w latach 90tych XXw. A czasy sie zmienily i to bardzo.
Wezmy tego Czernomyrdina. Nie bede sprawdzal kiedy on byl premierem Rosji ale to bylo w okolicy napasci NATO na Jugoslawie czyli w 1999r. Do tego jako ze byl grubas wiec szybko potem wyciagna kopyta na zawal. A wiec to Twoje juz dotyczylo czasow sprzed 20 laty.
Wtedy to pomiedzy Chinami i Rosja nie bylo wiz, kazdy jezdzil jak chcial. I wtedy byl handel barachlem pomiedzy Chinami a Rosja wiec i jezdzili Chinczycy z worami towarow do Rosji ale i i Rosjanie jezdzili po chlam do Chin. I do tego fakt bylo niekontrolowane jezdzenie ale nie niekontrolowane zasiedlanie Syberii przeh Chinczykow.
Teraz juz dawno takiego jezdzenia nie ma. Bo i wizy a i handel jest nie na poziomie pojedynczych handlarzy z workiem towarow a przedsiebiorstwa z kontenerem. Bo wtedy jest jakos oplacalny.


> Rosjanie poważnie traktują taką ewentualność, a że robią czasem groźne miny, có
> ż...

I dlatego do dawna sa wizy.

> Moim zdaniem, granica jest przepuszczalna, a kontrola Syberii umiarkowana.
> Nie dotyczy to tylko ludzi, ale przemytu towaru o niewyobrażalnej skali.
> To jest konsekwencja proporcji ludności i korupcji po obu zresztą stronach.

Od paru dni Rosja, ze wzgledu na wirusa, zamknela kompletnie granice dla jadacych z Chin. Mysle ze tez nie moga wjechac Chinczycy przez jakies inne przejscia graniczne nie tylko te pomiedzy Rosja a Chinami. Zaden wstep dla Chincykow.
I teraz wg takich jak Ty borrka zakaz zakazem a jezdza Chinyczcy zasiedlajac Syberie dalej jakby nic nie bylo. No bo w lape daja i jada. Z wirusami juz teraz.
No jak?

[jorl]

Moj ulubiony rusofob raz napisal grozbie borrkowskiej zalania Syberii przez Chiny tak:

denirus napisał:

> Juz pisalem na FS ze USA nie pozwola na ekspansje Chin w kierunku RF.
> To dla nich priorytet.

A potem tak:

denirus napisał:

> Chinczycy wola cieply klimat. Syberia moze byc interesujaca tylko dla biznesu.
> Zycie tam jest ciezkie.

Obydwe tezy ma oczywiscie od Nawalnego a on od CIA.
Jak widac obydwie tezy sa ze soba sprzeczne. Bo jak na Syberii dla Chinczykow za zimno i dlatego jej Rosjanom nie zabieraja to przeciez wojsko USA nie ma potrzeby bronic Rosji przed Chinczykami na Amurze. Albo albo.
Wlasnie widac jak proste chwyty propagandowe pochodza z CIA. One sa obliczone na prostych ludkow, jak denisrus, bul2, borrka. Takich jest wiekszosc na Swiecie wiec sa skuteczne.

Ale jeszcze raz to samo:
denirus napisał:

> Chinczycy wola cieply klimat.

A wiec brak cieplego klimatu powstrzymuje Chinczykow aby Syberie zajac wg denisa. Ja wiem ze potrafia wyprodukowac odpowiednie mundury. Jak bylem teraz w Pekinie, tydzien w okolicy Sylwestra, bylo tam zdecydowanie zimniej jak u mnie akurat w Niemczech. Do tego byl paskudny wiatr wiec bylo odczuwalnie jeszcze zimniej. A Chinczycy lazili nawet bez czapek tacy odporni.
Kiedys przed wielu setkami lat faktycznie majac bezpanska jeszcze Syberie nie lezli tam. Dlaczego? Bo mieli nedzne cesarstwa, skostnialy system panstwy a do tego to z polnocy mieli najazdy jakis Mongolow ktorzy im niezle d... loili bo tacy nedzni byli. Dlatego woleli budowac te Wielkie Mury zamiast zorganizowac solidna armie i Mongolom manto spuscic.

Ja jak bylem w Chinach przed 10 laty, wycieczka objazdowa, to ogladalem w jakis ich muzeum ich bronie. Pytalem moja przewodniczke, Chinka, co by bylo jakby Rzym byl sasiadem Chin. Kto by komu wperd.l spuscil. Pytalem o liczbe ludnosci w Chinach wtedy, powiedziala, ok ile, wiec ludnosciowo z Rzymem bylo jakos podobnie.
Ja uwazam ze Rzym by Chiny zawojowal, a dlatego ze Rzym, ale jako republika jeszcze, mial demokracje czyli drapiezny ustroj, a Chiny cesarzy popaprancow.
Zreszta Rzym, jak zaczal miec cesarzy tez jak Chiny, na psy zeszedl, te same zasady.

Ale teraz juz by mogli inaczej i chetnie by, jakby sie dalo, Syberie zawojowali. Z tym ze znowu jak z Mongolami, by dostali straszny lomot jakby to sprobowali. Bo sila militarna Rosji jest duzo wieksza jak Chin i to sie na 100 lat nie zmieni. Zreszta teraz maja i wirusy i USA ich cofa do piwnicy wiec maja co innego na glowie jak chodzby myslec jakby Syberie zajac.
I teraz musza sie do Rosji przytulic aby ich Zachod nie zezarl.
Dlatego wlasnie elity polityczne Rosji pogardzaja Chinami. I slusznie.


>Syberia moze byc interesujaca tylko dla biznesu.

Jaki biznes drogi denisie?
Ja jak bylem przed paru laty nad Bajkalem, zima, wyladowalem w Irkucku. Tam na lotnisku czekalem na mojego przewodnika, Rosjanina, dobrze po niemiecku mowiacego, aby dalej jechac. I tam widzialem na lawkach paru skosnookich z wielkimi worami. Lezeli tam, byla noc, 3 rano, koczowali czekajac na cos.
Zapytalem mojego Rosjanina kto to mogl byc. On ich nie widzial ale powiedzial ze mysli ze to Chinczycy na handel w Rosji.
O takich biznesmenach mysli drogi denisie? Tacy prymitywni biznesmeni.
A moze napisz co Ty w Rosji robisz, pracujesz w koncu, ciekawe by bylo. Moze jestes tez taki biznesmen jak ci Chinczycy w Irkucku tylko w druga stone?
Nie wstydz sie, napisz.