Zniesienie patentow na szczepionki

[polski_francuz]

Jakiekolwiek wynalazki moga byc bronione patentami. Przed czym? Ano przez skopiowaniem przez innych, ktorzy moze taniej umieliby wytwarzac produkty opierajace sie na tych wynalazkach. Dodajmy, ze patenty sa tez czesto tak zredagowane by trudno bylo na ich podstawie produkt zrealizowac i ze dotycza sedna nowosci przynoszonej przez wynalazek.

Urzedy patentowa sa pod administracja kraju i to rzad ma pod swoja opieka. Wazna nowoscia jest jest amerykanski rzad rozwaza zniesienie patentow zwiazanych z produkcja szczepionek. Jesli faktycznie te patenty zniosa to produkcja bedzie sie mogla tanie przebiesc do innych krajow, ktore nie produkuja szczepionek. I dzisiejsi producenci beda mieli nowych konkurentow.

Najwazniejsze, jest to ze wiecej ludnosci z biedniejszych krajow bedzie moglo byc zaszczepione. I ze wirus przestanie spacerowac i tworzyc swoje kolejne mutacje.

PF

Errata

[polski_francuz]

taniej... przeniesc

Sorry

PF

[vermieter]

tak sobie mały Jasiu Świat wyobraża

Produkcja leków to mały pikuś, badania nad lekami pochłaniają miliardy i te koszty firmy farmaceutyczne chcą odzyskać.
Proponuję upaństwowić służbę zdrowia, i niech państwo przy okazji zajmie się badaniami nad nowymi lekami.

[szwampuch58]

Sasin,ten Sasin,buduje rozlewnie szczepionki...Wolak potrafi

[vermieter]

Uruchomienie nowych linii produkcyjnych nie odbywa się z dnia na dzień. A gdy już zaczną produkować szczepionki, to będzie można te zakłady zamknąć, ponieważ szczepionka będzie nieaktualna. A nowej nie będzie, bo wynalazca nie da się drugi raza zrobić w chuja i nie będzie prowadził dalszych badań za friko.

[vermieter]

apel do autora: jeżeli jesteś taki mądry, za jakiego się uważasz, to napisz coś od siebie, a nie wklejaj artykułów z codziennej prasy (tu: SPON). Tam też jest możliwość dyskusji na forum.

Prawo patentowe jest łamane

[borrka]

A główny łamaczem jest Kitaj Ludowy.
Mam wrażenie, iż to dobrze przemyślana decyzja, jeśli nie chcemy oddać światowej produkcji szczepionek w chińskie ręce.
W końcu rezygnacja z ochrony patentowej oznacza jedynie konkurencję, a nie rezygnację z zysków.
Na marginesie, w Bolandzie do1993 leków nie patentowano.

[vermieter]

kolejny mały jasiu, w dodatku laik

[polski_francuz]

borrka napisał:

" A główny łamaczem jest Kitaj Ludowy. Mam wrażenie, iż to dobrze przemyślana decyzja, jeśli nie chcemy oddać światowej produkcji szczepionek w chińskie ręce."

Wojny o patenty pewnie nie bedzie. A zrzynali pomysly i idee, w swoim czasie, Niemcy od Anglikow czy Rosjanie od Amerykanow.

Myslisz, ze w warunkach wolnej konkurencji Amerykanie wygraja z Chinami?

PF

Będzie dużo i taniej

[borrka]

Jeśli chce się szczepić całą ludzkość szczepionka musi być produkowana nie tylko przez graczy pierwszoligowych.
Bolanda z niezłym przemysłem farmaceutycznym jest takim przykładem.

W wypadku Chin wyglądałoby to tak: łamiemy patent i nam pan zrobi?
Bolanda i jej podobni patentów nie łamie, więc kraje biedniejsze byłyby skazane na Chiny.

[boomerang]

A zrzynali pomysly i idee, w swoim czasie, Niemcy od Anglikow czy Rosjanie od Amerykanow.

Rosjanie nie zrzynali od Amerykanów. Było na odwrót. Amerykanie zerżnęli ideę nowojorskich wieżowców (Empire State Building) od Kazimierza Malewicza, Rosjanina, heh.

[tuttifrutti1234]

borrka napisał:

> Mam wrażenie, iż to dobrze przemyślana decyzja,

o jakiej decyzji piszesz? jeszcze nic nie postanowiono, więc się nie podniecaj,

Trzy dni temu Ugur Sahin wypowiedział się bardzo jasno:
www.srf.ch/news/international/forscherpaar-der-stunde-biontech-gruender-ugur-sahin-skizziert-die-neue-normalitaet

[buldog2]

Już dziś brak antybiotyków kolejnej generacji, zdolnych zwalczać zakażenia wewnątrzszpitalne. Nie ma ich, bo wdrożenie produkcji kolejnej generacji jest tak drogie, że firmy tego nie robią. Jeśli okaże się, że likwidowane są patenty na jakieś leki, szczepionki itd., nie wezmą się za to nigdy. To pewne, jak 2 x 2 = 4.

[boomerang]

Zalecają żeby zaszczepić się na 3 szczepionki, a najlepiej na 6.

[yurek_1111]

"Zniesienie patentow na szczepionki"
No to Rockefeller i spolka beda mieli w plecy , ale odbija sobie na patentach zwiazanych z inwigilacja , które dziwnym trafem tuz przed pandemia i juz w trakcie pandemii dziwnie dużo porejestrowali...
Na marginesie , jak można opatentowac cos co jest w fazie doswiadczen , zaden z preparatów na Covid-19, zwanych szczepionkami nie jest szczepionka zgodnie z definicja szczepionki...
Ale jest jedna sprawdzona szczepionka , wynaleziona w 1882 roku przez Pasteura , i ta szczepionke wielu ludziom polecam w ramach zdroworozsadkowego myslenia ...:)

[felusiak1]

To zaczyna wygladać na poważny odlot od zmysłow. Administracja Bidena odleciala już w styczniu a teraz ty odlatujesz.
Produkcja szczepionek antycovidowych to skomplikowany proces. To nie jest tak, ze kazdy ma możliwość produkcji jeśli ochrona patentowa zostanie zniesiona.
Dziwne, ze nie wspomnialeś o niemieckich turczynach z Biontech, ktorymi poprzednio upajales sie. Oni są przeciwni zniesieniu patentów

[polski_francuz]

felusiak1 napisał:


" Produkcja szczepionek antycovidowych to skomplikowany proces. To nie jest tak, ze kazdy ma możliwość produkcji jeśli ochrona patentowa zostanie zniesiona."

Pasazerowie Mayflowera tez na poczatku wygladali jak duraki. Inteligentni ludzie sa wszedzie. Warto im dac szanse by sprobowali.

Kilka lat temu, samochod elektryczny wydawal sie nierealizowalna bajka dla zielonych. A wystarczyl emigrant z Afryki by to zmienic.

Jeszcze prosba, pisz na temat. Jak ci sie nie podoba to co pisze to sie nie wpisuj.

OK?

PF

[felusiak1]

Nie podoba się, ze ty, wydawaloby sie racjonalny czlowiek, piszesz jakbys był we mgle albo coś w tym stylu.
Badania nad szczepionką na covid kosztowaly prawie 2 miliardy dolarow. Faktem jest, że zaplacil amerykański podatnik ale to ma się nijak do patentu. Biden mysli "ja zaplacilem wobec tego to jest moje i bede zbawcą świata kiedy zwolnię patent".
Produkcja tych szczepionek wymaga zdolności do tejże produkcji. Oprzyrzadowanie, septyczne warunki, ludzie, kontrola jakości itd. I skąd wiadomo, ze w fiolce wyprodukowanej w Bhamdatar Hambun jest prawdziwa, wysokiej jakosci szczepionka? To nie są deski abo lopaty.
Plus na polu szczepionek nie ma konkurencji. Dla kompanii farmaceutycznych to kula u nogi.

Pieniadze a idee

[polski_francuz]

felusiak1 napisał:

" Badania nad szczepionką na covid kosztowaly prawie 2 miliardy dolarow. Faktem jest, że zaplacil amerykański podatnik ale to ma się nijak do patentu. Biden mysli "ja zaplacilem wobec tego to jest moje i bede zbawcą świata kiedy zwolnię patent".

Kosztowaly kogo? Pisalem tu o start-upie z Moguncji w Niemczech, gdzie idee rozwineli imigranci z Turcji a inwestowali Niemcy. To dalo szczepionkie Pfizer-Biontech. Idee kolezanki Gilbert z Oxfordu zostaly rozwiniete w produkcje szczepionki przez firme Astra-Zeneka zasilana przez inwestorow brytyjskich. Ciala dal francuski szef koncernu Pascal Soriot, ktory troche lizal d..e Brytyjczykom a troche EU. Sytuacja go przerosla i zmarnowal dobre imie swojej firmy pod wzgledem publicity.

Jakos niezbyt widze wklad tych waszych pieniedzy. Moze Moderna? Ale to jest jedna z wielu szczepionek. Szczepicie dobrze i wielu i chwalic Pana. Ale trzeba dac szanse takze innym. Biedniejszym, ale niekoniecznie mniej inteligentnym.

Na pewno o wiele mniej zarozumialym.

PF

[kylax4]

Szczepionka Moderny została stworzona w National Institutes of Health (też instytucji państwowej) :)

Feluś, piździsz

[eva15]

felusiak1 napisał:

> Nie podoba się, ze ty, wydawaloby sie racjonalny czlowiek, piszesz jakbys był w
> e mgle albo coś w tym stylu.
> Badania nad szczepionką na covid kosztowaly prawie 2 miliardy dolarow. Faktem j
> est, że zaplacil amerykański podatnik ale to ma się nijak do patentu. Biden mys
> li "ja zaplacilem wobec tego to jest moje i bede zbawcą świata kiedy zwolnię pa
> tent".

Jak jest z Moderną i J-J nie wiem. Ale za szczepionkę BionTech (zwaną szczepionką Pfizera) zapłacią niemiecki i unijny podatnik. Pfizer podłączył się dopiero 20.03.2020 . Jaki jest schemat podłączeń dobrze opisuje Lubat.

[felusiak1]

Okazuje się, ze amerykański rzad wydal nie 2 a 9 miliardow.
So far, the largest sums have gone to pharmaceutical giants Pfizer, AstraZeneca, and a collaboration between Sanofi and GSK, as well as biotech firms Moderna and Novavax – all of which have candidate vaccines being tested in people.

Poparcie

[polski_francuz]

felusiak1 napisał:


" Produkcja tych szczepionek wymaga zdolności do tejże produkcji. Oprzyrzadowanie, septyczne warunki, ludzie, kontrola jakości itd. I skąd wiadomo, ze w fiolce wyprodukowanej w Bhamdatar Hambun jest prawdziwa, wysokiej jakosci szczepionka?"

Wyglada na to, ze pani Merkel jest przciwko zniesieniu patentow na szczepionki i ma podobne zdanie co Sahin z Biontechu.

I tak felusiak dostal silny wiatr w plecy. Rzadki z tego kierunku, a wiec trzeba odnotowac:)

PF

[1.melord]

polski_francuz napisal:

>Kilka lat temu, samochod elektryczny wydawal sie nierealizowalna bajka dla zielonych. A wystarczyl >emigrant z Afryki by to zmienic.

elektrycznym"samochodem" Bolek jedzil po stoczni 50 lat temu-uzywano go duzo wczesniej.
emigrant z Afryki skorzystal jedynie z rozwoju technologicznego akumulatorow - silniki elektryczne znane rowniez od prawie 200 lat(pierwsza idea)

Wracajac do meritum
Patent nalezy sie osobie/firmie ktora w przewazajacym procencie pokryla wydatki z wlasnej kieszeni by odzyskac zainwestowane pieniadze.
W przypadku obecnych szczepionek na corone v ,koszty prac badawczych w wiekszosci pokryte zostaly ze srodkow publicznych (dotacje panstw)
Dodatkowo nie wiadomo czy te szczepionki sa tak skuteczne jak propaganda deklaruje
(wiadomo pfizer wspanialy,sputnik V do dooopy...w-k to potwierdzi),wiec jak patentowac cos co nie jest sprawdzone do konca(potrzeba lat)

ps. ten Biden zmienia zdanie szybciej niz rekawiczki
niedawno chcial patentowac ,teraz nie chce......?

[lubat]

vermieter napisał(a):

> Produkcja leków to mały pikuś, badania nad lekami pochłaniają miliardy i te kos
> zty firmy farmaceutyczne chcą odzyskać.
> Proponuję upaństwowić służbę zdrowia, i niech państwo przy okazji zajmie się ba
> daniami nad nowymi lekami.


Niedawno na TV Planete+ był program poświęcony opracowywaniu i produkcji nowych leków. Autorzy twierdzili, że to mit, iż wielkie koncerny wydają miliardy no opracowanie nowych leków. To już jest przeszłość. Obecnie wielkie koncerny farmaceutyczne koncentrują się na śledzeniu prac badawczych różnych zespołów badawczych na całym świecie i jak wywęszą coś, na czym można bardzo dużo zarobić, to wykupują prawo do produkcji wynalazku, albo cały instytut badawczy. A ponieważ chętnych do zarobku jest wielu, to ceny winduje się niebotycznie. Chorzy zapłacą nawet najwyższą cenę. Gorzka ironia polega na tym, że koszty badań ponoszą najczęściej podatnicy, a zyski zbierają potem takie Pfizery.

[szwampuch58]

Takie"Pfizery"byli juz przed pandemia multimilonery,teraz sa milarderami....czy to robi im roznice nie wiadomo

Koncerny - sępy

[eva15]

lubat napisał:

acowywaniu i produkcji nowych
> leków. Autorzy twierdzili, że to mit, iż wielkie koncerny wydają miliardy no o
> pracowanie nowych leków. To już jest przeszłość. Obecnie wielkie koncerny farma
> ceutyczne koncentrują się na śledzeniu prac badawczych różnych zespołów badawcz
> ych na całym świecie i jak wywęszą coś, na czym można bardzo dużo zarobić, to w
> ykupują prawo do produkcji wynalazku, albo cały instytut badawczy. A ponieważ c
> hętnych do zarobku jest wielu, to ceny winduje się niebotycznie. Chorzy zapłacą
> nawet najwyższą cenę. Gorzka ironia polega na tym, że koszty badań ponoszą naj
> częściej podatnicy, a zyski zbierają potem takie Pfizery.


Dokładnie tak stało się ze szczepionką BionTech. Państwo niemieckie (i trochę też EU) dało kasę, szczepionka firmy z Moguncji wypaliła, miała obiecujące wyniki i wtedy (20.03.2020) pojawił się Pfitzer wykupił prawa do masowej produkcji i dał glejt na dopuszczenie szczepionki na US-rynek.
No i teraz w Polsce wszyscy się szczepią hamerykańską szczepionką Pfizera. A uczony pan Turek niemiecki - jeden z głównych wynalazców szczepionki oburza się na możliwość likwidacji patentu. Przecież dzięki machinie Pfizera stał się nagle multimilionerem, a być może anwet miliarderem.

P.S. Najwyższą cenę płacą nie chorzy, lecz rządy i ściągają to z podatków, również od zdrowych.

[felusiak1]

lubat i ty eva piździcie farmazony

Pfizer i BioNTech rozpoczęly wspołpracę w 2018 roku przy stworzeniu szczepionki przeciw grypie bazowanej na m-RNA

17 marca podpisaly umowę w wyniku ktorej BioNtech otrzymal 183 miliony i obietnice dalszych 563 milionow.

[vermieter]

eva15 napisała:


> Dokładnie tak stało się ze szczepionką BionTech. Państwo niemieckie (i trochę t
> eż EU) dało kasę, szczepionka firmy z Moguncji wypaliła, miała obiecujące wynik
> i i wtedy (20.03.2020) pojawił się Pfitzer wykupił prawa do masowej produkcji i
> dał glejt na dopuszczenie szczepionki na US-rynek.
> No i teraz w Polsce wszyscy się szczepią hamerykańską szczepionką Pfizera. A uc
> zony pan Turek niemiecki - jeden z głównych wynalazców szczepionki oburza się n
> a możliwość likwidacji patentu. Przecież dzięki machinie Pfizera stał się nagl
> e multimilionerem, a być może anwet miliarderem.
>
> P.S. Najwyższą cenę płacą nie chorzy, lecz rządy i ściągają to z podatków, równ
> ież od zdrowych.


tak rzecze kasjerka z supermarketu, pewnie ma rację

[vermieter]

lubat napisał:


> Niedawno na TV Planete+ był program poświęcony opracowywaniu i produkcji nowych
> leków. Autorzy twierdzili, że to mit, iż wielkie koncerny wydają miliardy no o
> pracowanie nowych leków. To już jest przeszłość. Obecnie wielkie koncerny farma
> ceutyczne koncentrują się na śledzeniu prac badawczych różnych zespołów badawcz
> ych na całym świecie i jak wywęszą coś, na czym można bardzo dużo zarobić, to w
> ykupują prawo do produkcji wynalazku, albo cały instytut badawczy. A ponieważ c
> hętnych do zarobku jest wielu, to ceny winduje się niebotycznie. Chorzy zapłacą
> nawet najwyższą cenę. Gorzka ironia polega na tym, że koszty badań ponoszą naj
> częściej podatnicy, a zyski zbierają potem takie Pfizery.



nie potrafię dyskutować z argumentami pochodzącymi z telewizyjnych programów popularno-naukowych

[lubat]

vermieter napisał(a):

> nie potrafię dyskutować z argumentami pochodzącymi z telewizyjnych programów po
> pularno-naukowych

Rozczulasz mnie! Przypominasz mi moją bardzo wczesną młodość, kiedy czytywałem w "Trybunie Ludu" wypowiedzi bardzo mądrych (wtedy) komentatorów, że nie ma sensu dyskutować z tym czy owym, bo to bełkot imperialistów lub rewizjonistów;)

[vermieter]

Tylko się nie rozpłacz. Poniżej mądrość z programu TV:

Obecnie wielkie koncerny farma
> ceutyczne koncentrują się na śledzeniu prac badawczych różnych zespołów badawcz
> ych na całym świecie i jak wywęszą coś, na czym można bardzo dużo zarobić, to w
> ykupują prawo do produkcji wynalazku, albo cały instytut badawczy.


A te różne zespoły badawcze to co to jest? Grupki zapaleńców eksperymentujących w garażu? Bez wkładu kapitałowego? Ktoś ma pomysł i szuka inwestorów i już maszyna napełnia blistery i fiolki, hehehe

Takie programy tv są skierowane do przeciętnego widza i żaden autor nie ponosi odpowiedzialności za to, co tam powie. Jeszcze więcej pseudomądrości jest na różnych stronach internetowych. Wystarczy mądry tytuł, atest nieistniejącej organizacji i już naiwni głoszą teorie i powołują się na nieistniejących profesorów i doktorów. Nawet zdjęcia są zamieszczane, przynajmniej kilkunastu wynalazców wygląda tak samo.

[engine8]

No to ladnie wyglada dopuki sie nie zastanowisz ze jak znikna patenty to zniknie kontrola kto i jak to robi.
Kazdy kto uwaza ze moze robic bedzie mogl robic i teraz sobie pomysl czy czy chetnie zaszczepilbys sie szczepionka typu "generic" produkowana w jakims tam kraju afrykanskim?
Process produkcji - bezpiecznej i skutecznej szczepionki tonie to samo co robienie srubek cvzzy tableteek aspiryny.
Raz ze to zajeloby lata.... a dwa to to ze
Ty moze bylbys bezpieczny bo Twoi rzad by cie chronil ale w Afryce czy Azjii?
Jedni by szczepili woda inni bog wie czym byle kase zrobic..

Lepiej aby producenci i kraje bogate po prostu wyslaly sprawdzona i prawdziwa szcepionke tam gdzie trzeba TERAZ, JUZ

[kylax4]

Rozważa, czyli w praktyce jest to tylko taktyka negocjacyjna, aby zmusić firmy do szybszej produkcji i przekazywania technologii firmom w innych krajach, aby same mogły produkować szczepionki (z opłatą za wykorzystanie patentu).