Wilki z Wall Street

[senioryta13]

Trump jest mistrzem negocjacji.

[senioryta13]

senioryta13 napisał:

> Trump jest mistrzem negocjacji.

Wczoraj Trump byl straszony kryminalem za manipulacje na gieldzie. Dzisiaj Dow jest na minusie -1800 i co, kto jest winny/pociaga za sznurek?

Logika i dlu...gie doswiadczenie

[polski_francuz]

podpowiadaja, ze:

a) petronella=signiorita
b) duzo cytatow prasowych i malo opinii personalnych wskazuje ze nie mieszkasz w Rajchu
c) trwalosc opinii n/t polnagiego jezdzca wskazuje, ze pewnie Cie popiera
d) ...

Jak dla mnie to jest OK, ale niektorzy tego nie lubia.

Pozdro

PF

[senioryta13]

polski_francuz napisał:
> podpowiadaja, ze:
> a) petronella=signiorita

... musze napisac, ze trafiles jak kula w plot.
Czytasz za duzo Spieagla I zatraciles juz zdolnosc do samodzielnego myslenia.

> b) duzo cytatow prasowych i malo opinii personalnych wskazuje ze nie mieszkasz
> w Rajchu

to domena petronellelli, ale nie moja.
Moze bardziej interesuj sie tematem, a nie osoba.

> c) trwalosc opinii n/t polnagiego jezdzca wskazuje, ze pewnie Cie popiera

aaaa chodzi ci o to, ze poparlam petronelle w twoim watku, w ktorym sie juz pogubiles

> Jak dla mnie to jest OK, ale niektorzy tego nie lubia.

nikt nigdy nie wpadl na takie nielogiczne porownanie
A moze teraz cos w temacie?

[manhu]

senioryta13 napisał:
> jest na minusie -1800 i co, kto jest winny/pociaga za sznurek?
Trump zapomniał o cłach 20% i że się pomylił, że cła na Chiny to nie 125%, ale 145%.

Sama podwyżka ze 125 na 145% ma zerowe znaczenie, ale że robi cyrk ma duże. To wprowadza chaos, niestabilność. A że manipulował jest jasne, bo wystrzał na giełdzie był 10 minut przed jego decyzją więc ktoś dał cynk.

To co mnie wkurza to że ludzie zapomnieli o początku kadencji: cła na Meksyk i Kanadę, szybko zawieszone na miesiąc a potem odwieszone.
Teraz będzie tak samo, warunki wyglądają tak:
1. Putina: idzie ładna dziewczyna, chcę ją zgwałcić i nie macie prawa mi przeszkadzać
2. Trumpa: uprawiałeś seks z amerykańską prostytutką na czym oboje zyskaliście? No to teraz oddaj mi żonę i 2 córki do zgwałcenia.
To są warunki zaporowe, że mamy kupić za 350 mld $ po ostro zawyżonych cenach (np. gaz 5x).

jak na razie

[j-k]

senioryta13 napisał:
> Trump jest mistrzem negocjacji.


jak na razie - to sa to negocjacje - dla negocjacji - czyli dla samych siebie.

[senioryta13]

j-k napisał:
> senioryta13 napisał:
> > Trump jest mistrzem negocjacji.
>
> jak na razie - to sa to negocjacje - dla negocjacji - czyli dla samych siebie.

Howard Lutnick: Kraje składają oferty, których „nigdy by nie złożyły” przed cłami Trumpa.

Pamietam, jak kiedys w tv. mowiono, ze 400 chinskich kampanii ma uprawnienia byc na liscie gieldy amerykanskiej, z tym, ze maja oni swoje prawo, prawo amerykanskie ich nie dotyczy. To tylko Wilki z Wall Street mogly na cos takiego pozwolic. Wspominal o tym nawet dzisiaj, kanadyjski bilioner Kevin O'leary, o tej niesprawiedliwosci, on musi respektowac prawo, China nie.
WTO patrzyla latami przez palce na oszukancze poczynania handlowe Chin.
Obecnie, China dzwonila juz do Australii aby stworzyc z nia block przeciwko USA, ale ta ich pogonila, I slusznie. Pozniej China zadzwonila do swojego 'kolegi' socjalisty w Hiszpanii, ale ten rowniez nie zgodzil sie, jego kraj rowniez ma deficyt w handlu z China okolo 37 mld euro. To samo EU.
USA ma deficyt okolo 300 mld $.
Za poprzedniej kadencji Trumpa, negocjacje z China trwaly ponad rok, tak potrafili manipulowac, az wreszcie juz przed koncowym podpisaniem kontraktu, oglosili pandemie i bylo po ptakach. Obecnie Trump chce wrocic do rozmow, zobaczymy jak China dlugo wytrzyma i czy znajdzie sojusznikow przeciwko USA.

[szwampuch58]

Pytanie brzmi:Jak dlugo amerykanie wytrzymaja z pomeranczowym debilem?

[boavista4]

Caly zachod zyje dzieki Chinom, a specjalnie USA!
Wystarczy isc na zakupy do HOME DEPOT i kazdego innego sklepu w USA i zobaczyc ze niemal wszystko co tam mozna kupic , jest zrobione w Chinach. Teraz po Trumpowskich zarzadzeniach , WSZYSTKIE ceny beda 2 razy, albo 3 razy wyzsze, Poprostu Zachod nie moze zyc bez chinskich fabryk i taniej sily roboczej, Zeby znowu rozpoczac produkcje tych podstawowych towarow trzeba bedzie czekac kilkadziesiat lat. Ta zaleznosc byla planowana od czasow Reagana, i teraz ktos musi skonczyc z nia. To jest poprostu kleska strategiczna zachodu i zwyciestwo Chin, Rosji i Trzeciego swiata, czyli BRICS. Globalisci wiedzieli co robia i sadzili, ze oni beda rzadzic swiatem z Nowego Jorku . Potem kiedy komputery zastapia ludzi, zlikwiduja rase ludzka, a raj otworzy sie dla tych rasistowskich wybrancow.. Czy jest wyjscie z tej sytiuacji? Jest ! 3 Wojna Swiatowa!. Tak skonczy sie ludzkosc , Nie bedzie juz Adama z Ewa , a Pan Bog Straci ochote bawic sie z eksperymentami stworzenia istot na swoje podobienstwo!

[boavista4]

Koniec Wall Street, koniec Manhattanu, Pamietacie Karela Capek, wspanialego Czeskiego pisarza u jegi Inwazje Jaszczurow ?
Inwazja jaszczurów (cz. Válka s mloky) – satyryczna powieść fantastycznonaukowa Karela Čapka, napisana w 1935 r., a wydana w odcinkach w dzienniku „Lidové noviny” w latach 1935–1936. Autor alegorycznie przestrzegał w niej przed niebezpieczeństwem faszyzmu, przedstawianym jako zagrożenie europejskiej demokracji, a także kpił z kolonializmu, kapitalizmu, komunizmu i mocarstwowej polityki Wielkiej Brytanii, Francji i Trzeciej Rzeszy. Inwazja jaszczurów, która antycypowała II wojnę światową, bywa też zaliczana do antyutopii.

• Inwazja Jaszczurów na scenę legnickiego teatru

[boavista4]

Jeszcze raz Inwazja Jaszczurow , czyli War with the Newts

• The War with the Newts: Is humanity its own worst enemy?

[boomerang]

Trump przede wszystkim negocjuje sam ze sobą. Gdy wynegocjował podwyższone ceł Wall Street poleciała na łeb, następnie wynegocjował dodatkowe podwyższenie ceł dla Chin, a zawieszenie podwyższenia dla Europy do 90 dni, Wall Street odzyskała część strat. Zastanawiam się czy Trumpowi i jego rodzinie wolno inwestować w akcje, bo mógłby na tych swoich negocjacjach robić niezłe biznesy.

[pijatyka]

Trump i cała ta zgraja są obecnie na etapie szatniarza z Misia...

[senioryta13]

pijatyka napisała:
> Trump i cała ta zgraja są obecnie na etapie szatniarza z Misia...

a co mowiles o Bidenie?
Czyzby 'Lot nad kukulczym gniazdem'?

[bmc3i]

boomerang napisał:

> Trump przede wszystkim negocjuje sam ze sobą. Gdy wynegocjował podwyższone ceł
> Wall Street poleciała na łeb, następnie wynegocjował dodatkowe podwyższenie ceł
> dla Chin, a zawieszenie podwyższenia dla Europy do 90 dni, Wall Street odzyska
> ła część strat. Zastanawiam się czy Trumpowi i jego rodzinie wolno inwestować w
> akcje, bo mógłby na tych swoich negocjacjach robić niezłe biznesy.


W pewnym momencie powiedział "to jest wspaniały czas dla kupowania" - jeszcze tego samego dnia ogłosił zawieszenie nowych ceł, a pod wpływem tego newsa giełda wystrzeliła. Dla kogo to była wiadomość z jego ust?
Insider trading jest karalny w USA. Kary finansowe za insider trading moigą sięgnąć kilku mulionów dolarów, grozi tez kara pozbawienia wolności na okres kilku lat., nie licząc zakazu pełnienia funkcji publicznych i ewentualnych postepowań cywilnych.. Vide przypadki Marthy Stewart i Ivana Boetskiego.

[boavista4]

BMC, ktos te informacje ma i napewno z nich kozysta. Nie wolno tylko zwyklym Amerykanom poslugiwac sie sekretami dla wtajemniczonych! Marta uslyszala od swojego finansowego doradcy ze jej akcje wartosci 62000 dolarow spadna , wiec je zaraz sprzedala . Pochwalila sie o tym do wiernej przyjaciolki , ktora z tym poleciala na policje i Marta stracila prawie milion i dostala odsiadke w wiezieniu. Kiedy reszte swojego majatku dala pod kontrole wlasciwym lichwiarzom, wtedy mogla wrocic na wolnosc i do pracy. A jak to sie dzieje ze niektorzy panowaie tak manipuluja, ze w ciagu jednego dnia zarabiaja biliony dolarow i nikt nie wie jak to zrobili.

[senioryta13]

boomerang napisał:

> Trump przede wszystkim negocjuje sam ze sobą. Gdy wynegocjował podwyższone ceł
> Wall Street poleciała na łeb, następnie wynegocjował dodatkowe podwyższenie ceł
> dla Chin, a zawieszenie podwyższenia dla Europy do 90 dni, Wall Street odzyska
> ła część strat.

Nie jestesmy na bazarze, aby transakcje mozna bylo ubic w ciagu 5 min. Tutaj potrzeba czasu, aby duze, czy male firmy mogly sie odpowiednio przygotowac. Podobno aaple wyslalo juz do usa 600 ton iphonow.
Wilki zawsze lataja po gieldzie jak oszalale zaraz po ukazaniu sie jakichkolwiek danych z gospodarki. Leca w dol albo w gore, a jak experci im odpowiednio wytlumacza, wycofuja sie szybko i mamy 180 zwrot na gieldzie, nieraz trawia to dluzej i dopiero na drugi dzien jest zmiana.

>Zastanawiam się czy Trumpowi i jego rodzinie wolno inwestować w
> akcje, bo mógłby na tych swoich negocjacjach robić niezłe biznesy.

Kongres nie moze, ale to robi, potrzeba znowu Trumpa aby ta polityke wreszcie wyprostowac.
Taka np. Pelosi, najbogatsza 'panna' w kongresie nikt nie byl w stanie jej podskoczyc.

[boomerang]

> Nie jestesmy na bazarze, aby transakcje mozna bylo ubic w ciagu 5 min.

Zwłaszcza wtedy gdy się treść transakcji zmienia co 5 min.

> Kongres nie moze, ale to robi

W Australii politykom nie wolno inwestować w akcje, toteż zamiast inwestować na giełdzie, inwestują w nieruchomości, dzięki czemu aktualne ceny nieruchomości zwalniają młode pokolenie z myślenia o własnym mieszkaniu. Przygłupawy premier Albanese ma kilkanaście mieszkań, które za ciężkie pieniądze wynajmuje baranom, które na niego głosują. Natomiast co do akcji na giełdzie, to te cienko przędą, bo politycy nie są zainteresowani w promowaniu przemysłu.

[senioryta13]

boomerang napisał:

> > Nie jestesmy na bazarze, aby transakcje mozna bylo ubic w ciagu 5 min.
>
>
> Zwłaszcza wtedy gdy się treść transakcji zmienia co 5 min.

... a to b. dobrze, szybko zdaja sobie sprawe, ze negocjacje idace w tym kierunku moglyby przyniesc wiecej szkody niz pozytku.


> > Kongres nie moze, ale to robi
>
> W Australii politykom nie wolno inwestować w akcje, toteż zamiast inwestować na
> giełdzie, inwestują w nieruchomości, dzięki czemu aktualne ceny nieruchomości
> zwalniają młode pokolenie z myślenia o własnym mieszkaniu.

Bylam zaskoczona waszymi cenami, 3x drozej niz u nas.


Natomiast co do akcji na giełdzie, to te cienko przędą
> , bo politycy nie są zainteresowani w promowaniu przemysłu.

Pamietam, kiedys rozmawialam z uciekinierem z Polski, wybieral sie do Australii, na pytanie, dlaczego tam, odpowiedzial, ze za 50 lat w Australii bedzie dobrze. Mial 2 synkow.

Wall Street

[petronella.kozlowska]

min. 1.15

www.youtube.com/watch?v=2PiXDTK_CBY

[senioryta13]

petronella.kozlowska napisała:

> min. 1.15
>
> www.youtube.com/watch?v=2PiXDTK_CBY

a kto to jest?

[petronella.kozlowska]

Milionerzy z Wallstreet...

[stefan4]

senioryta13:
> Trump jest mistrzem negocjacji.

I tą prawdę godną osobnego wątku zaczerpnęłaś z samych miododajnych ust Trumpa Donalda, prawda? Objawił ją w swojej słynnej mowie na temat całowania jego tyłka (od 0:15).

A czy ktoś oprócz samego Trumpa podziela pogląd o jego genialnym talencie negocjatora?

- Stefan

stefan4 napisał:

[petronella.kozlowska]

A czy ktoś oprócz samego Trumpa podziela pogląd o jego genialnym talencie negocjatora?


Tak, ja.

[senioryta13]

stefan4 napisał:
> A czy ktoś oprócz samego Trumpa podziela pogląd o jego genialnym talencie negoc
> jatora?

Wiadomo, ze ty jestes we wszystkim co dotyczy Trumpa, zawsze anty. Dobrze was w tej Polsce wyszkolono.
Juz 130 krai stoi w kolejce do ponownych negocjacji.
Usa exportuje do Chin 5x mniej niz importuje z Chin.
Trump nigdy nie mogl sie z tym pogodzic.
Wojna sie zaczela, Urszulka juz sie boi, ze Chiny zmienia kierunek i Europa straci 'przyjaciela' odmawiajac uprzejmie wsparcia.
Jutro znowu poniedzialek, Trump zapowiedzial, ze poda wiecej szczegolow z rozmow no i bedziemy obserwowac kolejne szalenstwo na gieldzie.

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> stefan4 napisał:
> > A czy ktoś oprócz samego Trumpa podziela pogląd o jego genialnym talencie
> negoc
> > jatora?
>
> Wiadomo, ze ty jestes we wszystkim co dotyczy Trumpa, zawsze anty. Dobrze was w
> tej Polsce wyszkolono.
> Juz 130 krai stoi w kolejce do ponownych negocjacji.
> Usa exportuje do Chin 5x mniej niz importuje z Chin.
> Trump nigdy nie mogl sie z tym pogodzic.
> Wojna sie zaczela, Urszulka juz sie boi, ze Chiny zmienia kierunek i Europa str
> aci 'przyjaciela' odmawiajac uprzejmie wsparcia.
> Jutro znowu poniedzialek, Trump zapowiedzial, ze poda wiecej szczegolow z rozm
> ow no i bedziemy obserwowac kolejne szalenstwo na gieldzie.


To zapewne dlatego obłożył cłami również Wielką Brytanie i Australię, które mają ujemny bilans handlowy z USA - tzn. mniej eksportują niż importują z USA, oraz Wyspy Heard i McDonalda w których żyją jedynie pingwiny, a od 10 lat nie odwiedził ich żaden człowiek.

[senioryta13]

bmc3i napisał:
> To zapewne dlatego obłożył cłami również Wielką Brytanie i Australię, które maj
> ą ujemny bilans handlowy z USA

Dziwne, U.K. juz jest przy stole negocjacyjnym.
Australia ma bilans dodatni w handlu z nami.

>oraz Wyspy Heard i McDonalda w których żyją jedynie pingwiny, a od 10 lat nie odw
> iedził ich żaden człowiek.

To taki symbol, nie potrafiles prawidlowo odczytac.

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> bmc3i napisał:
> > To zapewne dlatego obłożył cłami również Wielką Brytanie i Australię, któ
> re maj
> > ą ujemny bilans handlowy z USA
>
> Dziwne, U.K. juz jest przy stole negocjacyjnym.
> Australia ma bilans dodatni w handlu z nami.
>
> >oraz Wyspy Heard i McDonalda w których żyją jedynie pingwiny, a od 10 la
> t nie odw
> > iedził ich żaden człowiek.
>
> To taki symbol, nie potrafiles prawidlowo odczytac.


Taki właśnie "symbol".

[stefan4]

senioryta13:
> Wiadomo, ze ty jestes we wszystkim co dotyczy Trumpa, zawsze anty.

Aha, i z tego właśnie wynika, że Trump jest świetnym negocjatorem...

senioryta13:
> Usa exportuje do Chin 5x mniej niz importuje z Chin.
> Trump nigdy nie mogl sie z tym pogodzic.

Więc właśnie w sprawie tego chińskiego importu wykazał swoje wspaniałe zdolności negocjacyjne...

senioryta13:
> Wojna sie zaczela, Urszulka juz sie boi,

I ta zaczęta wojna z Urszulką świadczy o tym, jak cudownym negocjatorem jest Trump...

senioryta13:
> i bedziemy obserwowac kolejne szalenstwo na gieldzie.

... wynikające z perfekcyjnego prowadzenia negocjacji przez Trumpa.

Senioryto, czy Ty jesteś pewna, że piszesz na temat? Na Twój własny temat mistrzostwa negocjacyjnego Trumpa?

- Stefan

[senioryta13]

....Ty za to udowodniles jak bardzo jestes anty.
A dlaczego Stefan potrafil wszystko skrytykowac, oprocz tych 130 krai ktore juz wyrazily chec negocjacji, siedzacych juz przy stole?
Za Bidena, taki Stefan, mogl spokojnie drzemac na plazy (jak Biden) i nie zaprzatywac sobie glowy jakimis tam clami, na ktorych Ameryka traci rocznie okolo trylion $ (ang.) rocznie, a teraz popatrz, wszyscy rozmawiaja, dywaguja, co do sprawiedliwosci cel, nawet taki Stefan i te niby pingwiny, ktore zostaly symbolicznie zaproszone do stolu, czyt. nikomu sie nie upiecze.

[stefan4]

senioryta13:
> A dlaczego Stefan [...] Za Bidena, taki Stefan, mogl [...] (jak Biden) [...] nawet taki Stefan i te niby pingwiny

O, kurczę, w jakie towarzystwo trafiłem! I Stefan, i jakieś pingwiny, i jakiś tam Biden, i wszyscy razem, zmieszani w jedną bryłę, w której już nie da się odróżnić, kto jest kto i dlaczego...

A ja myślałem, że doczekam się od Ciebie wyjaśnienia, co ten niejaki Trump Donald wynegocjował i z kim. Wykazałem się naiwnością, pytając dzieciaka, któremu wszystko miesza się ze wszystkim, zamiast zapytać kogoś dorosłego...

- Stefan

[senioryta13]

stefan4 napisał:

> senioryta13:
> > A dlaczego Stefan [...] Za Bidena, taki Stefan, mogl [...] (jak Biden) [.
> ..] nawet taki Stefan i te niby pingwiny
>
> O, kurczę, w jakie towarzystwo trafiłem! I Stefan, i jakieś pingwiny, i jakiś
> tam Biden, i wszyscy razem, zmieszani w jedną bryłę, w której już nie da się od
> różnić, kto jest kto i dlaczego...

...z twoim kurczakiem, napewno.

> A ja myślałem, że doczekam się od Ciebie wyjaśnienia, co ten niejaki Trump Dona
> ld wynegocjował i z kim.

'Nie badz w goracej wodzie kapany', lub 'co nagle to po diable', ...sprawdz lepiej w slowniku co slowo negocjacje znaczy, to dowiesz sie o wszystkim w odpowiednim czasie. Badz zatem cierpliwy.

> Wykazałem się naiwnością,

Nie pierwszy zreszta juz raz.

Na dzien dxisiejszy moge cie poinformowac, ze Xi polecial 'nagle' z wizyta do Wietnamu, poniewaz ta, podwyzszyla cla na sprowadzana chinska stal.
Efekt Trumpa.

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> Na dzien dxisiejszy moge cie poinformowac, ze Xi polecial 'nagle' z wizyta do W
> ietnamu, poniewaz ta, podwyzszyla cla na sprowadzana chinska stal.


Xi powiedział też że Chiny nie będą podwyższać więcej ceł na amerykańskie towary, bo zostały już tak podniesione, że i tak nikt już nie kupi nic amerykańskiego. Dalsze podwyższanie nie ma już więc sensu.


> Efekt Trumpa.

To ostatnie też

[senioryta13]

bmc3i napisał:

> senioryta13 napisał:
>
> > Na dzien dxisiejszy moge cie poinformowac, ze Xi polecial 'nagle' z wizyt
> a do W
> > ietnamu, poniewaz ta, podwyzszyla cla na sprowadzana chinska stal.
>
>
> Xi powiedział też że Chiny nie będą podwyższać więcej ceł na amerykańskie towar
> y, bo zostały już tak podniesione, że i tak nikt już nie kupi nic amerykańskieg
> o. Dalsze podwyższanie nie ma już więc sensu.

No, no, kto by to pomyslal, ze komunista, a taki madry.

[stefan4]

bmc3i:
> Xi powiedział też że Chiny nie będą podwyższać więcej ceł na amerykańskie towary,
> bo zostały już tak podniesione, że i tak nikt już nie kupi nic amerykańskiego.

Świat nie kupi nic usawskiego, a USA nie kupi nic światowego. Kto na tym wyjdzie lepiej?

Usawcom zabraknie produktów przemysłowych, dość trudnych do zastąpienia. Trudno to wszystko zbudować od podstaw, bez nałożenia ciężkich ciężarów na społeczeństwo. Dodatkową trudnością jest to, że zabraknie również wielu surowców; w tym słynnych ostatnio pierwiastków ziem rzadkich.

Światu zabraknie głównie wysokich technologii i oprogramowania. Trzeba będzie sięgać do rozwiązań sprzed kilku lat (rzadko sprzed kilkunastu), przestawić się z Łindołsa na Linuks (co średnio wykształconemu informatykowi może zająć nawet cały jeden dzień), a czego nie da się zrobić samemu, to kupić z Chin. Wobec tego z tej strony światu niewiele zagraża.

Gorzej z USA. Prawdopodobnie powstanie nowy biznes przemytniczy, sprowadzający z Kanady i Meksyku jajka, baterie, samochody, ekrany do telewizorów, itp. Oczywiście z ominięciem ceł, t.zn. korumpując przy tym ICE i innych usawskich zbirów granicznych. To już było przerabiane w latach 1919–1933; prohibicja trwała 14 lat, a powstałe przy jej okazji mafie stanowią problem jeszcze dzisiaj, sto lat później.

Ale jest jedna różnica: wtedy Usawcom brakowało alkoholu, a nie pieniędzy, dlatego skłonni byli sporo za niego zapłacić. Teraz będzie im brakowało wszystkiego, a w szczególności pieniędzy. Gabinet Trumpa właśnie pracuje nad obniżeniem wartości dolara, bo to utrudnia życie importerom, ułatwia życie eksporterom i ułatwia spłaty oprocentowania od monstrualnego zadłużenia państwa (tak, tak, już słyszałem, że tego długu by nie było, gdyby nie Biden...). Może więc, skoro Usawcy nie będą mieli czym płacić, to przemytnikom nie będzie się opłacało sprowadzać te jajka i samochody? — tylko ta nędza płatnicza może ich ochronić przed rozwojem nowych mafii.

Co może zrobić kraj pełen wojska i środków niszczenia w obliczu takich ciosów wymierzanych w American dream przez rzeczywistość? Nasuwa się... nie, nie będę rozwijał tego tematu, jest na to dzisiaj zbyt ładna pogoda.

- Stefan

Prohibicja

[polski_francuz]

stefan4 napisał:

"To już było przerabiane w latach 1919–1933; prohibicja trwała 14 lat, a powstałe przy jej okazji mafie stanowią problem jeszcze dzisiaj, sto lat później."


Interesujace porownanie. Pokazujace, ze od czasu do czasu przesadny idealizm jest malo praktyczny i powoduje wiele niezamierzonych szkod.

PF