Kuczma spotka się z Juszczenką

OKRAGLY NICZEGO NIE ZMIENI OCZEKUJMY "JAJOWATEGO"

[Gość: WOJTEK]

mafijny podzial interestow

[Gość: liebko]

Janukowycz by sie skompromitowal gdyby oddal wladze ot tak - dostalby z buta od
Moskwy i Kuczmy.
Juszczenko by sie skompromitowal gdyby ot tak przystanal na warunki wladzy -
dlatego zorganizowano ogromne manifestacje.

Dogadanie jest tylko kwestia czasu,
jedni beda krasc w jednej galezi gospodarki,
drudzy w innej,
a i Moskwa bedzie happy bo zachowaja wplywy jej ludzie..

Janukowycz chętnie zrzekłby się władzy, ale

[Gość: Tomson]

to byłoby nieludzkie oszustwo wobec milionów jego wyborców.

Janukowycz (...) ale moglby wyladowac w rzece

[Gość: afro]

z betonowymi butami
i greetingsami od Specnazu

Na szczęścia "pomarańcze" nigdy nie przejmą

[Gość: Tomson]

kontroli nad specnazem, więc jest to raczej nierealne.

Gość portalu: afro napisał(a):

> z betonowymi butami
> i greetingsami od Specnazu

Ceauseascu tez miał swój Specnaz...

[Gość: Kriwonos]

Olek zaoferowal polski model demokracji...

[Gość: heszte]

czyli demokracja partyjna + fasadowe prywatne media + wolnosc slowa
a pod tym dalsza kradziez, afery, nepotyzm, kumoterstwo...

STALIN TEZ chętnie zrzekłby się władzy, ale.:-((((

[Gość: meerkat]

" to byłoby nieludzkie oszustwo wobec milionów jego wyborców." :-))))))))))))))

GDY CI SIE RANO NIE CHCE Z LOZKA PODNIESC DUPSKA
PRZYPOMNIJ SOBIE JAK PIE.. TOMSON Z SLUPSKA!
A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ:
NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ!

[adam.2x]

Gość portalu: Tomson napisał(a):

> to byłoby nieludzkie oszustwo wobec milionów jego wyborców.
-------------------------------------------
.... Oszustwo gdy jego miliony to mniejszosc wszystkich wyborcow? Jesli nie
zrzeknie sie to jest wlasnie oszustem.

UDOWODNIJ!!!

[Gość: Tomson]

adam.2x napisał:

> -------------------------------------------
> .... Oszustwo gdy jego miliony to mniejszosc wszystkich wyborcow? Jesli nie
> zrzeknie sie to jest wlasnie oszustem.

[Gość: Leszek]

104 % frekwencji, to gips??

[Gość: Leszek]

Gość portalu: Tomson napisał(a):

> to byłoby nieludzkie oszustwo wobec milionów jego wyborców.

...a zwlaszcza wobe Tomsona. Tomson, czy uwazasz, ze 104% frekwencji, to w porzadku?

[Gość: Tom]

Masz na mysli te watahy oplaconych i upitych gorzala "wyborcow" objezdajacych
okoliczne punkty wyborcze autobusami i wrzucajace do urn paczki falszywek??

no, jakos beda musieli przelknac haniebna porazke. I ty tez,
Tomsonow/Slowianin/Adams. Jak widac Slowianin/Adams miotajacy bluzgi z
Bialegostoku o 12 zdazyl dojechac do Slupska i przepoczwarzyl sie o 16
w "Polaka" Tomsona. Stirlitz to przy nim szczeniaczek!!!

Niech zyje wolna Ukraina i Prezydent Juszczenka!

Bracia Ukraińcy bądźcie czujni.

[Gość: repre$]

Organizujcie się! Utwórzcie wielki ruch społeczny (np. Pomarańczowa Ukraina).
Pilnujcie "okrągłego stołu", żeby ze strony Kuczmy i Janukowycza nie było to
odwlekanie. Bądźcie gotowi do pilnowania "okrągłego stołu".
Jeśli błyskawicznie nie stworzycie wielomilionowej organizacji, która gotowa
będzie do nasilenia protestu - możecie przegrać.
Polska "Solidarność" powstała błyskawicznie, nie kłócono się o przywództwo, ale
każdy miał legitymację, miał swoje koło i gotów był do kolejnej fali protestów.
Nie twórzcie wielkiego programu. Cel musi być prosty: prawda o Waszych wyborach
i stanowcze "nie!" Janukowyczowi. Tylko tyle i aż tyle. Bo ta prawda to wielka
przyszłość Ukrainy. Każdy jest potrzebny i nie będzie wykluczonych, jeśli
zaakceptują powyższe dwa cele.
Po zwycięstwie Ukraina będzie ojczyzną wszystkich Ukraińców. Nieważne na kogo
głosowali. Wtedy będzie czas na dyskusje, spory i podziały polityczne.
Dziś Pomarańczowa Ukraina musi mieć tylko 2 cele!

badzcie godni chwili i czuwajcie :))))

[Gość: Eureka]

Czuwajcie, aby nic przypadkim z tego stolu nie skradziono Zydom.
Moze jak Ukraina bedzie "wolna" to Zydzi z Polski sie tam przeniosa :))))

[Gość: Do_braci_Ukraińców]

Nie dopuście, aby wasze ideały zdradził jakiś Bolek. Żadnych okrągłych stołów,
bo przy takim okrągłym stole oszukano i zdradzono Polaków.
Patrzcie uważnie na smutne skutki zdrady żydokomuny w Polsce.

Bratku Lachu,ja i na tych Żydów bym się zgodził...

[Gość: Bohdan]

żeby tylko na Ukrainie było za rok,tak jak dziś jest w Polsce

www.orange.webartis.pl

[moloch78]

www.orange.webartis.pl - za wolną Ukrainę!

moloch

Kuczma organizuje,,okrągły stół,,

[Gość: dobra rada]

Po co? powinni zorganizować odrazu kanciaty.Będzie mniej rozczarowania w
przyszlości.

KTO GDZIE WYGRYWA? Z PALCEM w D...! :-(((((((((((

[Gość: meerkat]

KTO GDZIE WYGRYWA..Z PALCEM W D...! :-(((((
Przeczytaj komentowany artykuł »
Autor: Gość: meerkat IP: 168.143.113.*
Data: 26.11.2004 17:37 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
WYBORY NA BIALORUSI
> LUKASZENKA WYGRAC MUSI!
>
> ZNOWU "WYBORY" W CZECZENII
> OPOZYCJA DAWNO W ZIEMI!
>
> WYBORY W TADZYKISTANIE
> KTO PODSKOCZY W D...DOSTANIE!
>
> NA WEGRZECH KOMUCH SIE CIESZY
> DO WLADZY WROCIL MEDGESY!
>
> WYBORY NA UKRAINIE
> JANUKOWYCZ NIE ZAGINIE!
>
> W POLSCE ZA ZGODA TUMANOW
> RZADZI PULKOWNIK ALGANOW!
>
> MORAL: NIECH WAM LEKKA BEDZIE 'ZIEMLA'
> ZAWSZE WYGRA SCIERWO Z KREMLA! :-(((

Oby Ukrainie się udało przy okrągłym stole!

[Gość: Jagnieszka]

Przede wszystkim bez rozlewu krwi.
Ukraino, trzymam za Ciebie kciuki!!!

precz ze stołem!! niech krew płynie po ulicach!!

[Gość: weszpolak]

a komuniści wiszą na drzewach,a ja to wszystko obejrzę w telewizji

Ukraina

[Gość: serg]

Niech im się uda. Trzymam kciuki!!!!!!

POMARAŃCZOWA REWOLUCJA

[Gość: Tofik Blond]

Mam pewną propozycje. Nazwijmy te sytuacje na Ukrainie Pomarańczową Rewolucją
ponieważ to pomarańczowy jest kolorem opozycji.

Nie zaprzestawac protestow! Trzymac poparcie dla..

[adam.2x]

..wolnej Ukrainy!. Kuczma nawoluje do wstrzymania protestow a Rosja zrzyma sie
na poparcie miedzynarodowe. To dlatego ze oba czynniki powoduja erozje obecnej
wladzy na Ukrainie. Wielu ktorzy byli zastraszani w czasie wyborow traca
uczucie strachu a ci co dotychczas popierali rezim nabieraja niepewnosci i
strachu. Dluzej i bardziej energicznie beda ludzie protestowali a wolny swiat
popieral Urkaincow, wieksza bedzie erozja obecnej wladzy, wiecej ludzi opusci
oboz Kuczmy. W psychologii metod perswazji nazyma sie to "social proof" (nie
znam polskiego okreslenia).

Jak Ukraina niepodległa to i Polska niepodległa

[Gość: Janek]

Ukraińcy kochają swój kraj,ale jak mają postąpić

[Gość: Janek]

[adam.2x]

Moim zdaniem powinni utrzymywac ciagly nacisk na wladze Kuczmy tak jak to
wlasnie robia. Nie zaprzestac protestow dapoki jasne korzystne umowy sa
podpisane. Nie godzic sie na zaprzestanie protestow jako gest czy wymog
korzystnego zakonczenia rozmow.
Rowniez, nie godzic sie na wspoludzial we wladzy. Janukowycz i Kuczma stali sie
illegitimate dla krajow EU i USA. Ci dwaj nie dosc ze przegrali wybory to
jeszcze dokonali kryminalnego aktu falszerstwa. Taki jest teraz poglad w
zachodnich spoleczenstwach i nikt nie uzna ich wladzy jezeli Juszczenko nie
zgodzi sie na ich wspoludzial. Bo wtedy da im legitimacy, zachod zajmie sie
swymi problemami i zapomni o Ukrainie a Janukowycz i Rosja pozbeda sie
Juszczenki predzej czy pozniej.
Uwazam ze jedynie co powinien Juszczenko zaproponowac to gwarancja ze Kuczma i
Janukowycz nie zostana pociagnieci do kryminalnej odpowiedzialnosci za swoje
przestepstwa.
Nie jestem pewny czy powtorzenie II tury wyborow ma sens bo nie wiem czy byla
by fizycznie mozliwa pelna kontrola zapobiegajaca falszerstwom liczenia glosow,
umozliwiajaca pelna tajnosc glosowania tak aby nikt nie kontrolowal ktorego
kandydata typuje wyborca i zapobiezenie falszerstwa kart + wielokrotnych
glosowan. To moze ocenic tylko sztab Juszczenki znajac swe mozliwosci kontroli
wyborow.

Demokracja Wshodnio-Europejska

[Gość: gator]

Nie ma to jak to demokracji uczy ZMS i PZPR. Brakuje tylko KGB z Rosji czyli
Putina. Czy to ma byc szczyt wschodnio-europejskiej madrosci czy dramo-komedia?

Apel Kuczmy

[Gość: czytelnik]

Jeśli demonstrujący posluchają apelu Kuczmy i rozejdą się to szybko uzgodnią,
że Janukowycz będzie prezydentem

[Gość: R.]

I chyba bedzie, wszyskto sie na to zapowiada. Tak lepiej dla nich i dla nas.

Wolna Ukraina do Rosji!

[Gość: R.]

My nie chcemy wschodniego, prawoslawnego kraju, i to do tego duzego, w Unii. Po
co, zeby nas zalali? I tak ich nie przyjmiemy, moga sie nawet nie czaic. A to,
czy prezydent prozachodni czy nie, jest nam "wsjo rawno".
Niedawno, kilka lat temu prezydenci Rosji, Bialorusi, Ukrainy i Kazachstanu
podpisali dokument o szerokiej wspolpracy gospodarczej, cos takiego jak Unia na
Wschodzie. Niech sie ze soba integruja, tak lepiej dla nas i dla nich!

Pomarańczowo...

[Gość: BvM]

I Kuczma ma jeszcze czelnośc wątpić, że to rewolucja? Mam złe przeczucia co do
mieszania się wszystkich w sprawy Ukrainy. Trzymam za nią kciuki, podobnie jak
za moich ukraińskich przyjaciół, ale żeby nie skończyło się to przypisywaniem
sobie zasług, jakimis formami uzależnienia od których nigdy nie była wolna.To
ich rewolucja!!! wspierajmy ich ale nie jak mądrzejszy, doświadczony brat,
prawiący morały, że Ukraina nie zdała egzaminu z demokracji!!! (my egzaminu
tego nie zdajemy- średnio raz w tygodniu,wraz z wybuchem kolejnych afer).
Tymczasem Kwaśniewski jaki był taki jest ("umiarkowany"),zapomniał, że jak były
manifestacje w Kijowie,to w celu podbudowania autorytetu przyjeżdżał
spanikowany Kuczma. Oczywiście trzeba było kolegę ugościć ("to nie kryzys, to
rezultat"moi drodzy!!!!!!)

[Gość: R.]

Niech sobie robia tyle rewolucji, ile chca, tylko na Wschod. A propos, trafy
kolor, po czerwonej przeszlosci wybrali pomaranczowy, podobny. Niech maszeruja
z tym na Wschod, do swoich braci Rosjan, bo my ich w Unii nie chcemy i nie
przyjmiemy.

Rosji nie w smak polskie posrednictwo na Ukrainie

[Gość: akson]

Tak sobie czytam rosyjskie portale i jedna rzecz bardzo sie rzuca w oczy -
sposob w jaki rosyjski media przedstawiaja nasza obecnosc na Ukrainie. Jesli
nawet nie jest to wrogosc, to co najmniej staranie sie o jak najwieksze ukrycie
udzialu naszych politykow w probach rozwiazania tego konfliktu. Bardzo,
naprawde bardzo ich boli to, ze w wielkiej trojce - Solana, Kwasniewski,
Adamkus nie ma nikogo z Rosji. Ze nawet Kuczma, ktory ostatnio opieral sie w
swych dzialaniach o Rosje za najlepszego kandydata do rozwiazania powstalego
tam konfliktu uznal nie Putina, a Kwasniewskiego, prezydenta tej Polszy, ktora
nie dosc, ze nie ma zbyt dobrej prasy w Moskwie, to na dodatek kilka juz razy
zagrala jej na nosie.
Inna sprawa stanie mapa polityczna Europy po tym, do czego doszlo w Kijowie.
Przede wszystkim oslabilo to ( inne pytanie na jak dlugo ) autorytet i pozycje
Rosji na arenie miedzynarodowej. Juz wczesniej po okresie cieplych stosunkow z
zachodem wywolanym wspolnym wrogiem - islamskim terroryzmem, pojawily sie pewne
oznaki ochlodzenia wywolane sprawa Jukosu, rozwiazaniem oblezenia w Bieslanie i
pozniejszymi propozycjami Putina rozszerzenia jego uprawnien. Duzo wiekszym
jednak ciosem dla tej pozycji okazalo sie jednak wejscie do UE bylych krajow
juz nie tylko Ukladu Warszawskiego, ale i tych tworzacych przez wiele lat
Wielka Rosje ( od Katarzyny po Stalina ) - Litwy, Lotwy i Estonii. Okazalo sie,
ze ciezar polityczny Unii przesunal sie z Bliskiego Wschodu na ten jeszcze
blizszy, bo polozony tuz na granicy nowej Uni. Przejawem tego okazalo sie juz
stanowisko co do pierwszej tury wyborow na Ukraine, a apogeum staly sie naciski
naszych eurodeputwanych ( tak tak, to juz nie tylko smieszne postacie jak
mousier Lepper )i niemal wymuszone zajecie ostrego / zdecytowanego stanowiska
przez jej organy ustami Solany, jej miistra spraw zagranicznych. Ciekawi tez
postawa USA - czyzby po wyborach i zdobyciu drugiej kadencji Bush jr pozwoli
sobie na bardziej otwarta polityke wiedzac, ze wzmocniony zwyciestwem w USA
zmusi Unie do przemyslenia jej niemal totalnej krytyki jego osoby. ( to moim
zdaniem jest duzy plus - bo amerykanie okazazujac mu zaufanie pokazali, ze nie
musi bac sie bardziej stanowczych dzialan przeciw Rosji - do czego byl zmuszony
stanowiskiem Unii wzgledem wojny w Iraku - w koncu Rosja byla jednym z niewielu
w sumie z liczacych sie na arenie swiatowej krajow, ktory nie krytykowal
aktywnie jego polityki w Iraku. W zamian za to musial unikac jednak poruszania
drazliwych tematow - jak chocby czeczenia czy putinowskie przyajcielskie wizyty
prze yborami na Ukrainie ). Inna sprawa, ze Rosja jest zbyt waznym graczem -
tak przeciw islamowi jak i ze wzgledu na swe zasoby surowcowe. Jednak
przesuniecie Unii na wschod o nowe ( nie czarujmy sie dosc sceptycznie
podchodzace do Rosji ) kraje znacznie wyostrzy spojrzenie Europaramentu. Moze
wreszcie doczekamy sie jakiejs chocby minimalnej rezolucji w sprawie Czeczenii?
Czego sobie i wam zyczy
Autor tej bajeczki :-)

[Gość: R.]

Wiekiej trojki?! Skorumpowany Solana, malo komu znany Adamkus, a o Kwasniewskim
nic lepiej nie powiem. Dobra mi wielka trojka.

[Gość: R.]

Ukraina jest krajem wchodnim i my ich do Unii nie wpuscimy. Po co??? Juz teraz
jest w Polsce jakis milion Kacapow pracujacych na czarno. Malo ? Wiecej!!!
A rezolucja w sprawie Czeczenii tylko by umocnila stanowisko islamistow, to tez
bylby bardzo niekorzystny objaw.

wybory na Ukrainie

[Gość: lianaa]

Polskie władze zawsze wszedzie spieszą z pomocą...Szkoda tylko że nam nikt
nigdzie nie pomaga...:/

[Gość: R.]

Bo w Polsce trzeba pracowac. Na Ukrainie wysarczy teraz pokrzyczec jakies
parole o demokracji, zrobic z siebie meczennika, to wystarczy. A w robieniu
zadym to co jak co, ale polscy politycy maja duze doswiadczenie. I umilowanie.

[Gość: Leszek]

Facet, ty cos za czesto zmieniasz nicki

A Ukraina pozostanie prawoslawna.

[Gość: R.]

Skad Juszczenko bierze pieniadze chociazby na jadnolite namioty? On caly zamach
stanu przygotowal juz przed wyborami, z duzym poparciem pewnych grup na
zachodzie. Ale nic z tego nie bedzie, jak sie zapowiada. Wiekszosci ludzi na
Zachodzie to wisi. I wiekszosc nie chce tez prawoslawnej Ukrainy w zachodniej
Unii.

[Gość: Leszek]

No coz brachu, primudryj z ciebie czelowiek

Po co nowe wybory? Zeby lepiej oszukiwac ?

[Gość: Toni]

Oby sie tylko nie dali nabrac na powtorne wybory ! To zupelnie zbedne,
wystarczy skorygowac oszustwa w obecnych. Tak dobrej sytuacji do dobicia gadu
moze juz nie byc.

WIELKIE MECYJE! I TAK rzadzil bedzie RAZ-PUTIN!

[Gość: meerkat]

Tak jak rzadzi od lat na Bialorusi, w Tadzykistanie, w Kazachstanie, w POLSCE
(poprzez swego namiestnika plka Alganowa) a jak mu sie uda -probuje mocno!- to
moze i w Gruzji i w Azerbajdzanie (ROPA!)!

Tylko ta maciupenka Czeczenia jakos go sluchac nie chce. Ech glupole!
Nie wiedza, co dla nich dobre:-( A dobra jest tylko MATUSZKA ROSSIJA! ;-))))))))

SLD - owska wersja państwa prawa.=============

[Gość: Paweł]

*********************************************************
SLD-owska wersja państwa prawa.
29 . listopada 04 r. w Sądzie Okręgowym w Krakowie o godz. 10 sala 615
paw. K odbędzie się rozprawa przeciwko Policji.
Przesłuchiwany będzie p. Wacław Orlicki z-ca Komendanta Miejskiego Policji
w Krakowie.
Czy na Radziwiłłowskiej działał gang w policyjnych mundurach, za pomocą
policyjnego kapusia Tomasza M. pseudonim Abdul , sterujący złodziejami ?
Czy inspiratorem podpalenia mieszkania , w budynku pełnym ludzi był oficer
prowadzący policyjnego kapusia Tomasza M. pseudonim Abdul?
Kto mataczył w śledztwie w sprawie próby zabójstwa , kto nakłaniał policjantów
L i M do składania fałszywych zeznań?( zeznania sprzeczne z treścią notatki
urzędowej sporządzonej bezpośrednio po zajściu ).
Kto z Komisariatu na Szerokiej skradł doniesienie o przestępstwie - próbie
zabójstwa?
Kto sprawił , że Komenda Główna Policji w sprawie zniknięcia pisma '' rżnęła
głupa'' , zamiast wyjaśnić sprawę?
Czy wyjaśnienie tej sprawy leży w przekonaniu : teraz Policją w Polsce rządzą
nasi.
Sąd Okręgowy nie podjął jeszcze kluczowej dla wydania uczciwego wyroku ,decyzji
o odtajnieniu informacji dotyczącyh tajnej współpracy Tomasza M. pseudonim
Abdul z policją.
Do Prokuratury trafiły przesłane przez Ministerstwo Sprawiedliwości i Sądy
Okręgowy i Rejonowy materiały dotyczące składania fałszywych zeznań , przez
kapusia Tomasza M. pseudonim Abdul , przed Sądem Okręgowym w Krakowie.
Dotychczas brak jest sygnałów by Prokuratura wszczęła w tej sprawie
postępowanie.
Tomasz M. prawdopodobnie występuje jako świadek incognito w sprawach gangów
Pyzy i Marchewy.
www.pawelwitkowski.prv.pl
www.policjainaczej.prv.pl

[Gość: mee...]

Wobec kryzysu państwa hasło IV Rzeczypospolitej przestało być tylko sztandarem
radykałów i talizmanem publicystów
Państwo do wymiany
Wersja do druku Łukasz Perzyna

Kolejne ujawniane mechanizmy afery Orlenu pokazują, jak erozja objęła wszelkie
szczeble władzy. Polacy uważają, że zasługują na lepsze państwo niż obecne.

Posłowie z komisji śledczej ocenią, czy jak wskazuje notatka wywiadu Jan
Kulczyk w wiedeńskiej rozmowie z Władimirem Ałganowem rzeczywiście powoływał
się na pierwszego, którym mógł być tylko prezydent Aleksander Kwaśniewski. Z
podsłuchu wynika, że Andrzej Pęczak z łódzkiego SLD, załatwiając korupcyjne
interesy, przywoływał "Leszka" byłego premiera Millera. Ciepło wyrażał się też
o jego następcy w fotelu szefa rządu Marku Belce. Marszałek sejmu z SLD Józef
Oleksy nie występuje w materiałach Orlengate w żadnym skandalicznym kontekście,
ale opinia publiczna pamięta jego nieostrożną przyjaźń sprzed lat z Władimirem
Ałganowem i wspólne biesiady z superagentem, którego nazwisko powraca w
kolejnych aferach. Z materiałów Orlengate wynika za to już teraz, choć, jak
mówią wytrawni śledczy, sprawa jest rozwojowa, że zarzut łapówki może dotyczyć
dwóch byłych ministrów skarbu. Prokurator chodzi za co najmniej trójką z
szesnastu regionalnych szefów SLD, których koledzy partyjni zwykli nazywać
baronami. Z postkomunistycznych posłów, których nazwiska przewijały się w
aferach, z najgłośniejszą wśród lokalnych ośmiornicą świętokrzyską, dałoby się
utworzyć osobny klub.
SLD jest w takim położeniu, jak niegdyś wojska szwedzkie w Polsce. Idą nawet do
przodu, mają różne tereny, ale nikt nie ma wątpliwości, że będą musieli odejść.
A wraz z tym nastąpi odrzucenie dotychczasowego sposobu uprawiania polityki
przewiduje Marek Suski z PiS. Kontynuując analogię z potopem, żartuje, że znów
symbolicznym punktem zwrotnym okazała się Częstochowa: tym razem nie jej
obrona, ale rozmowa Jana Kulczyka z Romanem Giertychem...
Matka wszystkich afer, jak już określa się Orlengate, pokazała, że w obozie SLD
zainfekowany był każdy szczebel. Zaś ekipie Millera udało się w stopniu
bezprecedensowym upartyjnić państwo. Dziś sondaże pokazują niezbicie, że
obywatele deklarują przywiązanie do patriotyzmu i związanych z nim wartości,
ale działania organów państwa i jego sprawność oceniają niżej niż kiedykolwiek.

Polityka po terminie przydatności
Politolog Tomasz Żukowski nie ma wątpliwości, mówiąc: z dostępnej nam dziś
wiedzy, jaka płynie z badań opinii publicznej, jasno wynika, że Polacy są
przeświadczeni, że zasługują na zdecydowanie lepsze państwo niż mają obecnie.
Poziom wiary w skuteczność polityki maleje. Afery wzmocniły to przekonanie,
pokazując drugą, ciemną stronę mechanizmów władzy, charakteryzuje Tomasz
Żukowski. Przypomina, że na początku III RP polityka dawała parasol nad
zmianami gospodarczymi. Dzięki autorytetowi polityków wyborcy godzili się z
obniżeniem poziomu życia. Dziś gospodarka oceniana jest lepiej niż polityka,
dostrzega zmianę Żukowski.
Politolog nie ma najmniejszych wątpliwości, że pewien model polityki, względnie
skuteczny w czasach III RP, teraz zaczyna zawodzić. Jego przydatność dobiega
końca. Pojawia się oczekiwanie zmian. Inne wyzwania cywilizacyjne, związane z
wejściem do Unii Europejskiej, globalizacją czy informatyzacją powodują, że w
opinii publicznej istniejące instytucje wymagają reformy.
Presję opinii publicznej zauważa Marek Jurek z PiS: to ona wpłynęła na
przesunięcie na prawo Platformy Obywatelskiej i przyczyniła się do rozłamu w
SLD, który zaowocował powołaniem odrębnej Socjaldemokracji Polskiej. Gdy
postulujemy zmiany i IV RP, rzuca się na nas establishment, ale społeczeństwo
staje po naszej stronie, nie ma wątpliwości poseł Jurek. Na powtórkę grubej
kreski Polacy już nie pozwolą.

Siła porównania
11 listopada w Krakowie podczas konferencji naukowej porównywaliśmy
piętnastolecie po 1918 i po 1989 roku opowiada przewodniczący LPR Marek
Kotlinowski. Różnica jakościowa okazuje się ogromna: Druga Rzeczpospolita, mimo
licznych błędów, zwrócona była ku obywatelom i z nich czerpała siłę. Rząd
uruchamiał energię Polaków, stawialiśmy na własne zasoby, ich ochronę i
pomnażanie wylicza poseł Kotlinowski. Tymczasem teraz coraz powszechniejsze
staje się przekonanie, że Polska mimo pewnych sukcesów w sumie jednak przegrała
ostatnie piętnastolecie.
Przewodniczący LPR nie ma wątpliwości, jakiej zmiany potrzebuje Polska: - Nie
chodzi o jedną czy dwie ustawy. Czas na zmianę sposobu myślenia w podejściu do
spraw państwowych. Państwo musi być postrzegane jako wartość i spełniać funkcje
opiekuńcze wobec obywateli, zamiast czekać na niewidzialną rękę rynku -
precyzuje Kotlinowski. - Pozytywna zmiana dokona się, jeśli państwo przestanie
traktować obywatela jak przeciwnika.

Zmiana szyldu? Dziękujemy
We Włoszech po serii korupcyjnych historii, angażujących postaci ze szczytów
władzy i głośnej akcji "czyste ręce" największe partie polityczne zdecydowały
się na zmianę nazwy. Zamiast chadeków czy socjalistów pojawiło się
poetyckie "drzewo oliwne" czy kojarzące się raczej ze stadionami
piłkarskimi "Naprzód, Italio". Wymiana fasad nie pociągnęła za sobą zmiany
jakościowej, pod nowymi symbolami politycy powrócili do starych praktyk.
Najdalej poszli rządzący w afrykańskiej Górnej Wolcie: po tym, jak poprzednia
ekipa popełniła monstrualne nadużycia, nowi sternicy postanowili zmienić nazwę
państwa na Burkina Faso, czyli dosłownie kraj ludzi uczciwych. Sam ten zabieg
nie poprawił jednak w sposób widoczny pozycji kraju w międzynarodowych
rankingach upowszechnienia korupcji. Z drugiej strony w USA władza publiczna
umiała odbudować zaufanie po aferze Watergate i to bez zmiany państwowej
symboliki oraz nazw partii politycznych. We Francji Piąta Republika okazała się
sprawniejsza i uczciwsza od Czwartej, to za jej czasów nad Sekwanę powróciły
ambicje mocarstwowe.
Wyborcom, którzy dziś wspierają hasło powstania IV Rzeczypospolitej do niedawna
stanowiące domenę politycznych radykałów, nie chodzi przecież o zmiany
symboliczne. Tych w ostatnich latach Polska przeszła aż za dużo, wystarczy
przypomnieć żmudne dyskusje parlamentarzystów o pozłacaniu szponów orła z
narodowego godła czy zmiany nazw ulic, często forsowane przez znanych z prywaty
radnych. Niedawny talizman publicystów i bezkompromisowych polityków hasło IV
RP dziś kojarzy się obywatelom z załatwieniem konkretnych spraw: walki z
przestępczością i korupcją, a także wzrostem wpływu, jaki oni sami mają na
życie publiczne. Politycy, którzy koncepcję IV Rzeczypospolitej podjęli, albo
sprostają tym oczekiwaniom, albo będą zmuszeni ustąpić miejsca innym.

L W O W ETC.

[Gość: Matt]

Teraz stoi przed Polakami szansa historyczna, wesprzec Ukraincow w odzyskaniu
wolnosc, bo teraz ICH sprawa jest NASZA sprawa. Znikna kretynskie granice,
pojade do Lwowa pierwszy raz, moze znajde groby moich pradziadkow w Tartakowie
lub Sokalu. Pomalu koszmary przeszlosci mina, i napije sie z kozakami porzadnej
gorzalki. Hej, marzenia staja sie coraz blizsze.
PZDR.

[Gość: bialoczerwony]

POWINIWN BYĆ ODMIENNY OD BARW OBYDWU STRON!

[Gość: el matador]

wolna zamerykanizowana Ukraina jest także wygodna dla Rosji.By Rosja mogła się
dalej rozwijać w tempie 7-8% rocznie, tak jak to miało miejsce w ciągu
ostatnich "putinowskich" czterech lat musi mieć na południu superdynamicznego i
supernowoczesnego partnera gospodarczego.Ukraina niejako "samoistnie" (poprzez
podatek liniowy 12%)realizowała ten postulat osiągając wzrost gospodarczy
powyżej 10%(w tym roku, czyli 2004 najwyższy na świecie poza Chinami- ponad
12%).Jest tylko jeden warunek - dobrze, zamerykanizowana "do szpiku kości", ale
z pełni już istniejącą (wojskową) tam od wielu lat infrastrukturą Rosji na jej
terenie(radary komiczne dalekiego ostrzegania,atomówki-mastadonty
energetyczne,stacje naprowadzania satelitów wojskowych i
łącznościowych,kombinaty rakietowe i wysoce toksycznych paliw rakietowych).
W żadnym wypadku jako członek NATO/Putin do tego podkreślam,w żadnym wypadku
nie może dopuścić.W tym punkcie towarzysze, ani kroku wstecz i żadnych
kompromisów...

Dla "GW" lepszy medialnie byłby rozlew krwi?

[Gość: Jagnieszka]

"GW"podała w zajawie:

>>>Władze i opozycja ukraińskie w czasie obrad okrągłego stołu uzgodniły
utworzenie grupy roboczej, która będzie pracowała nad pokojowym rozwiązaniem
kryzysu na Ukrainie. (26-11-2004)<<<

Gdzie jest rozwinięcie tej NIEWYGODNEJ wiadomości?

[Gość: el matador]

domyśl się sama Jagnieszko...