Dodaj do ulubionych

To porażka Kremla - komentarz Wacława Radziwino...

IP: *.perfect.net.pl / *.perfect.net.pl 03.12.04, 21:59
za 50 lat okupacji Polski Ruskie beda sie smarzyc w piekle, nigdy wam tego
nie wybaczymy
Obserwuj wątek
    • Gość: ed Ruskie nam odplaca IP: 200.232.139.* 03.12.04, 22:13
      Wlasnie wlasnie, jak poprzednik sugeruje,
      glowna motywacja Polski w tej calej sprawie byla chcec
      zrobienia na zlosc Ruskim.
      I Ruscy to zrozumieli i wczesniej czy pozniej odpowiedza,
      Po co rozkrecac konflikt z Rosja? Oni sa wieksi i silniejsi
      a kto ma racje nie ma znaczenia w konfliktach miedzy
      narodami czy panstwami.
      • Gość: marek2a Re: Ruskie nam odplaca IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.04, 22:30
        myślę ,żę nie ma co marnować czasu i jak najszybciej uniezależnić się od
        rosyjskiej ropy (i gazu)- za WSZELKĄ CENĘ!!! bo się pięknego dnia obudzimy
        zdziwieni... ja się raz tak obudziłem zdziwiony 13.12.1981 i popołudnie też
        raz było 11.09.2001 jakieś nie... więc trzeciego takiego dnia nie życzę NAM w
        naszym życiu
        • Gość: ix WOLNA ROSJA OD PUTINA!!! IP: *.chello.pl 04.12.04, 00:45
          Obroncami demokracji w Europie jest prawica i zwolennicy rynku. Trzeba wiedziec
          ze sa tez inne poglady niz oficjalna linia Schróedera i Chiraca. Trzeba tez
          zaczac wreszcie budowac koalicje panstw Europy Srodkowej i Wschodniej.Trzeba
          tez zaczac rozmawiac z USA o mozliwosci wsparcia politycznego i finansowego
          konserwatywnej, republikanskiej polityki w naszym regionie Europy. Nie ma sie
          co oszukiwac i ogladac na Francje i Niemcy, przynajmniej nie w takim
          politycznym ukladzie. I trzeba tez jasno sobie powiedziec, ze to moze tylko
          Europie pomóc i ja zjednoczyc. Ze to sie tworzy w interesie Europy, a nie
          przeciw niej. Nie chodzi o to by Europa stala sie drugimi Stanami, lecz by
          falsz, dwulicowosc i pieniadze rosyjskie przestaly grac taka role w Europie i w
          prasie. Trzeba sobie tez jasno powiedziec: WOLNA ROSJA OD PUTINA!!! Rosja
          bedzie wolna. Czekamy na Wolna Rosje! Nie mozemy sie jej wprost doczekac! I
          ODRZUCAMY KAZDE niemiecko-francuskie "wicie-rozumicie, byznes i ropa, a tak w
          ogóle to wy Polacy jestescie rusofobami". NIE JESTESMY. JESTESMY SOWIETOFOBAMI.
          • Gość: jcc Czy w Polsce i Rosji jest obiektywna prasa? IP: *.client.comcast.net 04.12.04, 02:21
            Kilka dni temu ktos na forum podal bookmark do artykulu z rosyjskiej prasy.
            Artykul byl daleki od obiektywnosci i zdecydownie anty-Juszczenko. Artykul
            Radzinowicza jest napisany w identycznym stylu, tyle ze jest anty-rosyjski.
            Wiem, ze w Polsce i Rosji przez wiele lat dziennikarze pisali to co im kazano,
            nie mogli obiektywnie opisac zdarzen na swiecie. Ale PRL skonczylo sie 15 lat
            temu. Czy ciagle Gazeta Wyborcza nie moze zdobyc sie obiektywnosc?
            • Gość: Ter Re: Czy w Polsce i Rosji jest obiektywna prasa? IP: *.abhsia.telus.net 04.12.04, 03:21
              Nie bardzo rozumiem co poza faktami trzeba oczekiwac aby prasa byla
              obiektywna. Komentarz dziennikarski tak samo jak Twoj post lub kazdego z nas
              jest juz opinia a z ta mozna sie zgodzic lub nie. Zgadzam sie z jego pogladem,
              ze decyzja sadu najwyzszego Ukrainy jest momentem kluczowym w walce o
              demokracje na Ukrainie a ze wybory byly sfalszowane to nikt, nawet Putin nie
              poddaje w watpliwosc. Mozna miec inne zdanie na temat skutkow tej decyzji na
              uksztaltowanie sie w przyszlosci stosunkow miedzy Ukraina a Rosja. Sadze, ze
              beda one poprawne ale oparte na partnerstwie jak rowny z rownym a nie na
              zasadzie podleglosci. Moim zdaniem na dluzsza mete rowniez oplaci sie to Rosji
              co nie oznacza, za rowniez Putinowi. Putin prowadzi polityke XIX wieczna a ta
              pod kazdym wzgledem prowadzi Rosje na manowce. A w kazdym razie nie daje jej
              szans na utrzymanie sie wsrod poteg swiata. Obecnie aby utrzymac sie w
              czolowce to trzeba miec zdrowa gospodarke, byc w handlu swiatowym duzym
              udzialowcem a w czasach Putina Rosja poszla do tylu podczas gdy inne kraje
              ktore niedawno byly w tyle za Rosja poszly znacznie do przodu jak np. Chiny.
              • Gość: jcc Re: Czy w Polsce i Rosji jest obiektywna prasa? IP: *.client.comcast.net 04.12.04, 11:37
                Gość portalu: Ter napisał(a):
                > Nie bardzo rozumiem co poza faktami trzeba oczekiwac aby prasa byla
                > obiektywna. Komentarz dziennikarski tak samo jak Twoj post lub kazdego z nas

                Problem jest, ze Twoj post jest obiektywny. Piszesz, ze podoba Ci sie opinia
                Rzadziwinowicza, a nie ze wszystkim Polakom podoba sie jego opinia.

                Radziwinowicz robi nie prawdziwe i wprowadzajace w blad uogolnienia - piszac
                Rosja, Moskwa, Kreml, raz tylko piszac Putin czy Leontiew. Czy rzeczywiscie
                wierzysz, ze 100% Rosjan chce rzadzic Ukraina? Gdyby tak bylo to ciagle
                istnialby ZSRR i Kreml rzadzilby Ukraina. Podobnie jak na Ukrainie tak i w
                Rosji rozni ludzie maja rozne interesy i rozne poglady. GW zamiast podac
                szczegoly o nich, uogolnia sugerujac, ze wszyscy Rosjanie sa wrogami
                demokracji, Ukrainy, Polski i powodujac, ze wzajemna wrogosc wzrasta. Taka
                postawa jest nie-etyczna - sa to klamstwa, i glupia, bo szkodzi wszystkim.
                Zgoda buduje, niezgoda rujnuje.

                W moim radiu NPR wczoraj sluchalem, ze ukrainscy oligarchowie na wschodzie boja
                sie
                • pijatyka Re: wierzysz, ze 100% Rosjan chce rzadzic Ukraina? 10.05.14, 18:48
                  !00% ? Gruba przesada - zaledwie 80-90%... ;->
              • Gość: Kris Re: Czy w Polsce i Rosji jest obiektywna prasa? IP: *.cab18.mus.starman.ee 05.12.04, 11:22
                Gość portalu: Ter napisał(a):

                > Nie bardzo rozumiem co poza faktami trzeba oczekiwac aby prasa byla
                > obiektywna. Komentarz dziennikarski tak samo jak Twoj post lub kazdego z nas
                > jest juz opinia a z ta mozna sie zgodzic lub nie. Zgadzam sie z jego pogladem,
                >
                > ze decyzja sadu najwyzszego Ukrainy jest momentem kluczowym w walce o
                > demokracje na Ukrainie a ze wybory byly sfalszowane to nikt, nawet Putin nie
                > poddaje w watpliwosc. Mozna miec inne zdanie na temat skutkow tej decyzji na
                > uksztaltowanie sie w przyszlosci stosunkow miedzy Ukraina a Rosja. Sadze, ze
                > beda one poprawne ale oparte na partnerstwie jak rowny z rownym a nie na
                > zasadzie podleglosci. Moim zdaniem na dluzsza mete rowniez oplaci sie to Rosji
                >
                > co nie oznacza, za rowniez Putinowi. Putin prowadzi polityke XIX wieczna a ta
                > pod kazdym wzgledem prowadzi Rosje na manowce. A w kazdym razie nie daje jej
                > szans na utrzymanie sie wsrod poteg swiata. Obecnie aby utrzymac sie w
                > czolowce to trzeba miec zdrowa gospodarke, byc w handlu swiatowym duzym
                > udzialowcem a w czasach Putina Rosja poszla do tylu podczas gdy inne kraje
                > ktore niedawno byly w tyle za Rosja poszly znacznie do przodu jak


                Jestem porazony poziomem domoroslych analitykow na tym forum,oni wszystko
                wiedza,widza i przewiduja na stolecia naprzod(i do tylu!!!??)a taki biedny
                Putin meczy sie ze swoimi ,wychozi na to ze tepymi pomocnikami ,doradcami i
                calym sztabem roznej masci analitykow!
                Stuknijcie sie w te durne dynie chlopaki,nie wypisujcie bzdur,polityka za
                ciezka na wasze ptasie mozdzki,nie zawsze to co widac golym okiem wlasnie tak
                wyglada,mozecie sobie tylko o przeszlosci pobajdurzyc z dzisiejszego punktu
                widzenia to lekkie i wszyscy sie z wami zgodza!
                No chyba ze sie chce widziec rzeczywistosc taka jaka sie marzy,to prosze
                bardzo,tylko nie oglaszajcie tego publicznie,mniej smiechu bedzie.Chociaz
                smiech to zdrowie,moze to i dobre?
                • markmig Re: Czy w Polsce i Rosji jest obiektywna prasa? 10.12.04, 18:51
                  Co to za pierdoły? Kogo i czego ty chcesz uczyć?
              • pijatyka Radziwinowicz: To porażka Kremla [link] 06.03.14, 13:59
                wyborcza.pl/1,75515,2428520.html

                Putin Janukowyczowi wysyłał życzenia urodzinowe, gościł go na swoich urodzinach, przed wyborami przyjechał na klika dni do Kijowa, gdzie wychwalał pod niebiosa kandydata obozu władzy.

                Moskwa uznała, że człowiek z przeszłością kryminalną, do tego wybrany dzięki brutalnemu sfałszowaniu wyników głosowania, będzie dobrym prezydentem Ukrainy, bo - tak jak Aleksandra Łukaszenkę - nie będą go chcieli widzieć na Zachodzie i tylko Kreml stanie się dla niego pośrednikiem w kontaktach z cywilizowanym światem.
                Moskwa postawiła na taką kombinację, bo uważała, że tylko tak można na dłużej pozostawić Ukrainę w sferze wpływów rosyjskich
            • Gość: robas Obiektywnie skrytykowano falszerstwa wyborcze. IP: *.dsl.emhril.ameritech.net 04.12.04, 03:49
              A co, lepiej gdyby udawac, ze nic sie nie stalo?
              Pewnie, Wyborcza od poczatku popierala Juszczenke, ale czemu nie?
            • Gość: Maciek Uwaga - to ruski prowokator! IP: *.nyc.rr.com 04.12.04, 09:51
              Co tu mowic. polak i rusek sa bliscy siebie...ale jednak zyjemy na innych
              planetach. mozemy wypic 50 wodki...ale poza tym...my kochamy wolnosc i
              bajzel. A ruscy...kochaja porzadek i spokuj. dzieki bogu ze jestem polakiem.
            • Gość: Борис & & #35; 1063;& & #35; 1090;& & #35; 1086;  IP: *.trk18.ru / 217.107.98.* 06.12.04, 10:44
              Поляки, ну что вы знаете о России?
              Ведомо вам, что в России правит не Путин, а жидовская мафие, в руках у которой русская нефть (ropa) и русский газ...
              • pijatyka "Moskwa traci Ukrainę" 14.03.14, 02:16
                W Rosji panuje psychoza wojenna, udziela się ona także sąsiadom, w tym Polakom.
                Nie, niestety nie mogę zapewnić, że wojny na Ukrainie nie będzie, ale jestem przekonany, że Moskwa jej nie planuje.

                Rosja i sam Putin wcale nie prowadzą ofensywy, lecz przeciwnie - stanęli w obliczu historycznej porażki.
                Wprawdzie biorą Krym; a wezmą go w sposób tak prymitywny, brzydki, że długo nikt nie uzna tego za zgodne z prawem.

                Muszą go wziąć, bo Krym jest niezbędny Putinowi jako listek figowy, pod którym można ukryć fakt, że Moskwa traci Ukrainę pozostającą pod jej panowaniem albo przynajmniej w jej strefie wpływów od 360 lat.




                wyborcza.pl/1,75968,15620685,Moskwa_traci_Ukraine.html
                • pijatyka Re: "Krym niezbędny Putinowi jako listek figowy" 11.01.15, 23:28

          • Gość: mikulasz Re: WOLNA ROSJA OD PUTINA!!! IP: *.kosson.com 04.12.04, 09:34
            Brawo ix. Bardzo celnie. Od czasu jak Napoleon dostał w tyłek na wschodzie,
            przeintelektualizowani Francuzi na kolanach liżą stopy Rosjanom, a Niemcy to
            zwykli koniunkturaliści. A poza tym Rosjanie to bardzo życzliwi ludzie i naród z
            bogatą tradycją. Niestety jest tam także dużo strego, komunistycznego betonu i z
            tym całym czerwonym syfem trzeba walczyć. Ale jak przeciętny Francuz ma o tym
            wiedzieć, jeżeli dla niego 35-godzinny tydzień pracy jest za długi? Oni komuny
            nie mieli.
        • pijatyka Radziwinowicz: Pora na trzeci plan 06.03.14, 14:04
          Władimir Putin idzie na całość. Nie ogląda się na ewentualne sankcje, reakcje międzynarodowej opinii publicznej, ONZ, OBWE. Nie czekając na to, co ma dziś powiedzieć Bruksela, jak to się mówi w Rosji, "gra na zaostrzenie sytuacji".

          Czemu Putin zdecydował akurat teraz, że czas, by klamka zapadła? Czemu tak przyspiesza?

          Postąpił tak, bo najwyraźniej nie wychodzi mu ani z pierwszym, ani drugim planem dotyczącym Ukrainy.
          Pierwszym było utrzymanie całego kraju w orbicie wpływów Moskwy. Nie wyszło.
          Drugim - wzniecenie prorosyjskiej rewolty na wschodzie i południu Ukrainy, oddanie tamtych regionów pod kontrolę sił prorosyjskich. Z tym też najwyraźniej klapa.



          wyborcza.pl/1,75968,15577754,Putin_idzie_na_calosc__Jak_skonczy_sie_referendum.html
        • pijatyka Re: To porażka Kremla 16.04.14, 15:59
          Khodorkovsky Center

          Putin's escalation, at least in part, is an attempt to cover up the failures of his Ukraine policy.

      • Gość: brain Re: Ruskie nam odplaca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 22:57
        ...polski rzad wykonuje tylko doktryne brzezinskiego.
        ...and fu.. russians
      • Gość: Leszek To nie tak IP: *.ists.pl / *.ists.pl 03.12.04, 23:14
        Zdaje sobie sprawe, ze jestes czkowiekeim Putina. A mimo to sprobuje Ci
        wytlumaczyc, jak czlowiekowi: Polacy maja prawo nie lubic Rosji, ktora przez 2
        wieki najpierw, a potem przez 50 lat wpychala sie do Polski nieproszona.
        Nieslawna polska wyprawa na Moskwe z poczatkiem XVII wieku, to "kaszka z
        mleczkiem" naprzeciw tego, co narod polski ucierpial od Rosji w latach 1772-1916
        i potem 1944-1989. Najwyzszy czas na pojednanie "wolnych z wolnymi, rownych z
        rownymi". Boje sie jednak ciagle obecnego w Rosji paranoidalnego myslenia o
        ciaglym zagrozeniu tego wielkiego panstwa. Zmiencie sposob myslenia, Panowie, a
        zaraz zobaczycie wiele rzeczy w innym swietle. Demokracja to wielka rzecz!
        Wierze w wolna i demokratyczna Rosje, nie zgrazajaca nikomu i ni bojaca sie
        zagrozenia od innych.
        • Gość: babrak Brawo ! IP: *.aster.pl 04.12.04, 00:08
          Bardzo ładnie powiedziane. Wielu ludzi tu tak myśli.
          • Gość: che guevara Ale tylko w Polsce, w cywilizowanym świecie śmieją IP: 217.153.221.* 04.12.04, 00:25
            się z tej waszej antyrosyjskiej fobii.

            Gość portalu: babrak napisał(a):

            > Bardzo ładnie powiedziane. Wielu ludzi tu tak myśli.
            • Gość: bugsior Re: Ale tylko w Polsce, w cywilizowanym świecie ś IP: *.wireless.miller.colby.edu 04.12.04, 00:30
              a gdzie dokladnie?
              • Gość: che guevara Francja,Niemcy,Włochy,Wlk.Brytania,Hiszpania IP: 217.153.221.* 04.12.04, 00:35
                i wiele innych, tam wszędzie mają polski beton antyrosyjski i antykomunistyczny
                za skończonych oszołomów.
                • Gość: bugsior Re: Francja,Niemcy,Włochy,Wlk.Brytania,Hiszpania IP: *.wireless.miller.colby.edu 04.12.04, 00:41
                  ich poprostu ukranina obchodzi jak zeszloroczny snieg. dla nich to dzikie i nieznane stepy. ot co.
                  sowietikusy nie moga sie pogodzic ze juz nawet ukraincy ich nie kochaja. coz, tez maja w dupie takich
                  przyjaciol.

                  biedny putin, dlaczego nikt go nie kocha?
                • Gość: marcin nie pie..-- na zachodzie komuchy maja gazety... IP: *.dsl.sntc01.pacbell.net 04.12.04, 03:36
                  ktore nadstawiaja dupy dla rosji, ale wiekszosc zachodnich spolweczenstwa i
                  normalnych gazet popiera demokratow na ukraine
                  • Gość: che guevara Pocieszaj się dalej polaczku, ale fakty są dla was IP: 217.153.221.* 04.12.04, 10:21
                    bolesne, jesteście ostatnim skansenem antyrosyjskości.
                    I co będziecie waszej nienawiści do Rosji bronić jak niepodległości? ;-)
                    • Gość: Jurek, UK Re: Pocieszaj się dalej polaczku, ale fakty są dl IP: *.l2.c4.dsl.pol.co.uk 05.12.04, 22:55
                      Che Guevaro! Jak się ma takich przyjaciół jak Moskale, to zupełnie nie nie
                      potrzeba wrogów. Nasi bałtyccy sąsiedzi a i też "bliska zagranica" może to
                      poświadczyć. W czasie Sowietyzmu pod przykrywką walki z kolonializmem oraz pod
                      skorumpowanymi hasłami walki o wolność "Proletariusze wszystkich krajów łączcie
                      się!" chcieliście podbić cały świat. Afryka dotąd nie może się wygrzebać z
                      nieszczęść, które na nią przyniosły kontakty z Rosją sowiecką, indoktrynacją
                      na niwersytecie Lumumby w Moskwie i zalaniem kraju potopem AK 47, jako
                      namiastki pomocy ekonomicznej.
                • Gość: A n g l i k Re: Francja,Niemcy,Włochy,Wlk.Brytania,Hiszpania IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.12.04, 08:03
                  Rubbish!

                  In the UK we have exactly the same view on Russia. Bunch of criminals.

                  In Poland, if anything, anxiety about Russia is more acute only because of your
                  recent history and because of your dependence on Russian oil.
                • Gość: abc Re: Francja,Niemcy,Włochy,Wlk.Brytania,Hiszpania IP: *.70.63.81.cust.bluewin.ch 04.12.04, 09:48
                  UK jest po tej samej stronie co PL. Wlosi tez wola USA niz Francje i Niemcy.
                  Hiszpanie byli tez po tej samej stronie, cuz tak sie wystraszyli ze okazali sie
                  bez jaj i sami wybrali komunistyczny beton, ktory przyjmuje Fidela, oglasza
                  walke z wplywami kosciola i dyskutuje nad nadaniem homoseksualistom najwiekszych
                  praw w Europie. Nawet patrzac na stara Europe, kilka mniejszych panstw jest
                  rowniez blizej do Polityki UK i Poslki niz Francji i Niemiec. Ze wspomne Danie i
                  Holandie, kotre rowniez maja wojska w Iraku, wiec polityka proamerykanska.
                  A Niemcy i Francja: cuz rzadza nimi dwaj pajace. Chirac wygral tylko na
                  negatywnym elektoracie Le Pena, teraz przegra z nowym przywodca "swojej" pratii
                  ktory jest przyjacielem brytyjskiego premiera i wierzy w sojusz z USA,
                  Schrederowi tez raczej grozi smietnik historii.

                  Gość portalu: che guevara napisał(a):

                  > i wiele innych, tam wszędzie mają polski beton antyrosyjski i antykomunistyczny
                  >
                  > za skończonych oszołomów.
                  • Gość: che guevara Berlusconi to najbardziej prorosyjski przywódca IP: 217.153.221.* 04.12.04, 10:30
                    w historii Włoch, a być może i w całej UE, USA poparł tylko i wyłącznie w
                    Iraku, w innych sprawach jest za Rosją. Co do Hiszpanii to jeśli uważasz że
                    zaprzestanie okupcji Iraku jest tchórzostwem to jesteś jedynie porąbanym
                    faszystą, podobnie tchórzami nazywali Niemcy państwa które podczas IIWŚ
                    przechodziły na stronę aliantów.
                    UK jest najmniej prorosyjskie z tych wszystkich, ale też wyraźnie ciągnie ku
                    Europie. Ostatnio Blair z Chirackiem uzgodnili że historia rozsądzi kto miał
                    rację w Iraku i nie będzie to rzutować na przyszłą współpracę tych państw w
                    Europie (eurofederacja,euroarmia).
                    A co do Niemiec i Francji... Nie ośmieszaj się żałosny polaczku ;-)
                    Jeden niemiecki land jest dużo bogatszy niż cała ta twoja Polska. Bez Niemiec i
                    Francji niema UE, oni mogą sobie wraz z paroma innymi państami stworzyć
                    federację w ramach UE a z pozostałych członków Unii zrobić swoich niewolników,
                    ktorych będą zalewać swymi towarami i otwierać tam montownie swoich koncernów
                    gdzie za grosze będziecie zapieprzać na siłę niemieckiej gospodarki. To jak
                    Państwo Francuskie zarabia na was poprzez TP S.A. jest tylko przedsmakiem tego
                    wszystkiego i ostrzeżeniem zarazem, a do dego ukazaniem wam jakim debilizmem
                    jest oddawanie wszystkiego w obce łapska.
                    Przyjmijcie lepiej warunki jakie proponuje Unia, bo inaczej może być dla was
                    tylko gorzej ;->
                • Gość: maluszek Re: Francja,Niemcy,Włochy,Wlk.Brytania,Hiszpania IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 05.12.04, 11:59
                  Bywałem w tych krajach i nie zauważyłem. Ale może taki prymityw jak ja nie jest
                  przyjmowany w wysokich kręgach odpowiednich dla wybitnego kogoś o pseudonimie
                  che guevara. A poza tym drogi che guevara nie ograniczaj się, dodaj do listy
                  krajów gdzie w kręgach marksistowsko-leninowsko-trockistowsko-bierutowsko-...
                  gardzi się polską rusofobią jeszcze np. Angolę, Czeczenię, Węgry i Afganistan.
                  Z rewolucyjnym!
                  • Gość: che guevara Nie wiem skąd wziął się tobie Afganistan IP: 217.153.221.* 05.12.04, 13:15
                    i Angola, ale Węgry to fakt. Socjalistyczny rząd tego kraju niedawno kazał
                    spie..ć jankesom którzy mieli tam bazę.
              • Gość: jcc Antyrosyjska fobia Polakow IP: *.client.comcast.net 04.12.04, 02:07
                > w cywilizowanym świecie śmieją się z tej waszej antyrosyjskiej fobii.
                > Gość portalu: bugsior napisał(a): a gdzie dokladnie?

                Np. w Stanach Polacy maja opinie nastawionych antyrosyjsko i antysemitow.

                U mnie w pracy w naszej grupie zatrudniono Rosjanina z Moskwy. Moj szef
                poprosil mnie abym jemu pomogl z zalatwieniem roznych spraw typu wynajem
                mieszkania, kupno samochodu itp. Kierownik wydzialu zwrocil memu szefowi uwage,
                ze ja jestem Polakiem i zapewne nie lubie Rosjan. Wyjsnilem im, ze nie wszyscy
                Polacy sa antyrosyjscy.
            • Gość: Ter Re: Ale tylko w Polsce, w cywilizowanym świecie ś IP: *.abhsia.telus.net 04.12.04, 03:31
              Moze masz racje, ze inni sie smieja ale musisz wiedziec, ze Rozja zbiera
              procenty poslizgiem po Sowieckim Sojuzie ale to zrodlo sie juz wyczerpuje a
              obecna Rosja jawi sie u innych coraz bardziej w zalosnym swietle jako kraj
              zmierzajacy samodzierzawia typu carskiej Rosji. Zal mi Rosjan bo poznalem ich
              wielu i wiem, ze to normalni ludzie jak kazdy z nas.
              • Gość: che guevara Ja też wolałbym Rosję utożsamiającą się z ZSRR IP: 217.153.221.* 04.12.04, 10:33
                niż caratem :-(
                Ale nie podupadajmy na duchu, Rosja buduje swoją siłę przygarniając do siebie
                byłe republiki radzieckie, które tęsknią za ZSRR, podobnie zresztą sami
                Rosjanie czują nostalgię za super mocarstwem. Myślę że jednak w tej Rosji
                pozostanie więcej z ZSRR niż caratu.
                • Gość: bugsior Re: Ja też wolałbym Rosję utożsamiającą się z ZSR IP: *.coburn.residences.colby.edu 04.12.04, 17:08
                  rosja przygarania nieudacznikow i marzycieli. ktore kraje to tak lgna do nowego zsrr?
                  • Gość: che guevara Największe państwo-nieudacznik (Polska) IP: 217.153.221.* 04.12.04, 17:44
                    lgnie do Amerykanów.
                    • Gość: bugsior pytanie IP: *.wireless.miller.colby.edu 04.12.04, 18:11
                      dlaczego che nie potrafisz odpowiedziec na prosto zadane pytanie?
            • Gość: marcin smieja sie z "che" -- revolucjonista z bozej laski IP: *.dsl.sntc01.pacbell.net 04.12.04, 03:39
              umarl przyporwadzajac revolucje ludziom ktorym byl tak potrzebny jak rybie rower
              • Gość: che guevara Oj żeby z ciebie tak się "śmiali" kupując masowo IP: 217.153.221.* 04.12.04, 10:34
                koszulki i bluzki z twym wizerunkie, oj chciałbyś tego prawda? ;->
                • Gość: kornishon taaa, kiedyś kupowali koszulki z terminatorem i ba IP: *.zetosa.com.pl 04.12.04, 14:28
                  tmanem - w sumie arnie zrobil kariere, ale chyba nie w tym rzecz :]
          • pijatyka Re: komentarz Radziwinowicza 09.08.14, 13:02
            Niezależnie od groźnych gestów Rosji nie może ona sobie pozwolić na awanturę wojenną.
            Oznaczałoby to pełną izolację od Zachodu i bankructwo. Z daleka trudno to poczuć, ale tu, w Moskwie, czuje się, jak nerwowo na wieści o sankcjach i kontrsankcjach reagują ludzie biznesu.




            wyborcza.pl/1,75968,16452002,Putin_gra__jak_go_nauczyli_w_KGB.html
        • Gość: che guevara A co według ciebie Polska wycierpiała w latach IP: 217.153.221.* 04.12.04, 00:24
          1944-89? Bo to raczej Rosja cierpiała, najpierw tracąc setki tysięcy swych
          synów gdy ratowała zdradzieckich Polaków od biologicznej zagłady ze strony
          Niemców, a potem sprzedając Polakom za pół darmo gaz,ropę i technologię.
          • Gość: bugsior Re: A co według ciebie Polska wycierpiała w latac IP: *.wireless.miller.colby.edu 04.12.04, 00:29
            a to dlaczego musieli polakow zmuszac do akceptacji tego wielkiego rosyjskiego poswiecenia?

            'no w dupe dlaczego nie chcecie tego brac? przeciez my dla was tak dobrze chcemy.'

            nie polacy sie pchali do sowietow tylko sowieci do nas. nie widze za co mamy byc wdzieczni
            sowietusom. mam w dupie przyjaciol ktorym po 100 razy sie mowi ze sa nieproszeni a palanty nie
            potrafia zrozumiec.
            • Gość: che guevara Re: A co według ciebie Polska wycierpiała w latac IP: 217.153.221.* 04.12.04, 00:34
              Gość portalu: bugsior napisał(a):

              > a to dlaczego musieli polakow zmuszac do akceptacji tego wielkiego rosyjskiego
              > poswiecenia?
              A kiedy to oni Polaków zmuszali? Na początku fakt, tuż po IIWŚ w zamian za
              ocalenie oc unicetwienia USA i ZSRR wymusiły na Polsce bycie w rosyjskiej
              strefie wpływów, ale potem...
              Jeden przykład tego przymuszania, były umowy których łamać nie można było, ale
              nazwać to przymusem to przesada.

              > 'no w dupe dlaczego nie chcecie tego brac? przeciez my dla was tak dobrze
              chcem
              > y.'
              >
              > nie polacy sie pchali do sowietow tylko sowieci do nas. nie widze za co mamy
              > byc wdzieczni
              > sowietusom.
              Bo gdyby nie "sowietusy" które uprzemysłowiły wasz kraj to Polska wyglądałaby
              dziś jak Bangladesz.

              > mam w dupie przyjaciol ktorym po 100 razy sie mowi ze sa nieproszen
              > i a palanty nie
              > potrafia zrozumiec.
              Na szczęście gnidy które w 1944 mówiły że Ruscy są nieproszeni i wolały
              nazistów dostały za swoje.
              • Gość: bugsior Re: A co według ciebie Polska wycierpiała w latac IP: *.wireless.miller.colby.edu 04.12.04, 00:37
                > Bo gdyby nie "sowietusy" które uprzemysłowiły wasz kraj to Polska wyglądałaby
                > dziś jak Bangladesz.

                uhahah, gdyby sowietikusy siedzialy na dupie w moskwie to dzisiaj nasz kraj wygladalby jak niemcy.
                wole plan marshala niz sowieckie technologie.
                • Gość: che guevara Na jakiej podstawie to stwierdzasz? IP: 217.153.221.* 04.12.04, 00:47
                  Polska nigdy w historii nie stała na poziomie krajów Zachodnich, więc jakim
                  cudem "geniuszu" żeś wyliczył że kiedykolwiek dogoniłaby Niemcy? Polskie
                  nieróbstwo i olewactwo kontra niemiecka dokładność i pracowitość. Człowieku w
                  jakim ty świecie żyjesz, dlaczego wy Polacy za waszą totalną nieudolność
                  obwiniacie każdego, z komunistami na czele, tylko nie siebie?
                  Za komuny Polska przynajmniej najmniej odstawała od Zachodu. Gdyby w latach
                  1944-89 był taki wzrost PKB jak w latach 1920-38 to Polska byłaby dziś mniej
                  więcej na poziomie Bangladeszu.
                  Po 1989 tylko za rządów ludzi wywodzących się z PZPR polska gospodarka się
                  rozwijała.
                  Fakty są brutalne niema żadnych przesłanek że ku temu że Polska by się
                  rozwijała bez pomocy ZSRR.

                  Gość portalu: bugsior napisał(a):

                  > > Bo gdyby nie "sowietusy" które uprzemysłowiły wasz kraj to Polska wygląda
                  > łaby
                  > > dziś jak Bangladesz.
                  >
                  > uhahah, gdyby sowietikusy siedzialy na dupie w moskwie to dzisiaj nasz kraj
                  wyg
                  > ladalby jak niemcy.
                  > wole plan marshala niz sowieckie technologie.
                  Gdyby nie było ZSRR nie byłoby planu marshala. Gdyby jankesi nie czuli że ktoś
                  może im wydrzeć ich strefy wpływów to zrobiliby z Europy zacofane kolonie na
                  kształt tych w Ameryce Południowej.

                  • Gość: Travel BUAHAHAHAHAHAHAHA!!!!! IP: *.acn.waw.pl 04.12.04, 01:11
                    "Za komuny Polska przynajmniej najmniej odstawała od Zachodu..."

                    CO TY KRETYNIE JEDEN PIER>>>>>>>OLISZ!!!!!

                    Z zarobkami ludnosci ok 20 - 30 USD miesięcznie, z PEWEXAMI, z paszportami
                    deponowanymi w urzedach MSW. Co ty wygadujesz????

                    Jezdzilem w latach 80 tych na Zachod i to byla przepasc!
                    Zwykla czekolada w sklepie wychodzila DWADZIEŚCIA RAZY DROŻEJ NIŻ W KRAJU!!!!

                    OPAMIĘTAJ SIĘ IDIOTO!!!!
                    • Gość: SOL Angelika Re: BUAHAHAHAHAHAHAHA!!!!! IP: *.chello.pl 04.12.04, 19:41
                      To ty pier...dolisz, przelicz sobie ile teraz wypada $ na pracujacego,
                      oczywiscie nie na takiego idiote jak ty z galerii afery orlen, bo widocznie do
                      nich nalezysz jezeli ci tak dobrze. teraz to jestesmy juz ponizej krajow
                      azjatyckich, debilu, to juz trzeci a moze za chwile i czwarty swiat.Tyle ze
                      mozesz sie poruszac tu i owdzie bez paszportu? Pozostalo jak bylo - do niemiec
                      mozesz do wszystkich landow bo sie polaczyli, a do USA, Kanady dalej b.z.
                  • Gość: Marco O bogowie, a co to za idiota?!?!?!?!?! IP: *.magma-net.pl 04.12.04, 01:17
                    Nie wiedziałem, że w szpitalach psychiatrycznych pacjenci mają dostęp do internetu!
                  • adas313 Re: Na jakiej podstawie to stwierdzasz? 04.12.04, 02:35
                    > Polska nigdy w historii nie stała na poziomie krajów Zachodnich,

                    Śmiem wątpić.

                    > więc jakim
                    > cudem "geniuszu" żeś wyliczył że kiedykolwiek dogoniłaby Niemcy?

                    A takim że NRD po upadku komuny wyglądał mniej więcej tak jak PRL, więc Polska
                    w pewnym sensie dogoniła Niemcy :P. Fajnie to było w założonym z amerykańskie
                    pieniądze RFN. Jak na razie dostosowywanie NRD do norm RFN-owskich pochłonęło
                    kilkaset miliardów Euro i chłonie dalsze - tyle kosztuje przestawianie kraju z
                    bloku sowieckiego na tory cywilizowane.

                    > Polskie
                    > nieróbstwo i olewactwo kontra niemiecka dokładność i pracowitość.

                    Co i tak nie ma znaczenia gdy system gospodarczy jest do kitu a do tego
                    demoralizujący. Patrz NRD. Dawne landy wschodnie za najskuteczniejsze
                    rozwiązanie problemów obecnie uważają wyciągnięcie ręki do współobywateli zza
                    Łaby.

                    > Człowieku w
                    > jakim ty świecie żyjesz, dlaczego wy Polacy za waszą totalną nieudolność
                    > obwiniacie każdego, z komunistami na czele, tylko nie siebie?

                    Zagadka: przez ile lat - biorąc pod uwagę ostatnie 200 lat - Polska była
                    niepodległym krajem i co się działo podczas okresów zależności? Jak na mój gust
                    to tak około 30 i to na raty. W międzyczasie przeszliśmy Kulturkampf, brankę,
                    dwie wojny światowe, masowe ludobójstwo, UBecję i wojnę z Partią o lepsze jutro.

                    Daj nam (Polakiem jak widać się nie poczuwasz, w sumie może to i dobrze)
                    normalne warunki, to będziemy się normalnie rozwijać.

                    > Za komuny Polska przynajmniej najmniej odstawała od Zachodu.

                    No tak, NRD jakby nie patrzeć jest na zachód od Polski.

                    > Gdyby w latach
                    > 1944-89 był taki wzrost PKB jak w latach 1920-38 to Polska byłaby dziś mniej
                    > więcej na poziomie Bangladeszu.

                    Czy kolega słyszał o Wielkim Kryzysie i kiedy on miał miejsce? Recesja
                    przejechała się po całym świecie a nowopowstałe państwa typu Polska oberwały
                    najbardziej. Btw. jaki był wtedy wzrost gospodarczy Niemiec, którymi się tak
                    zachwycasz?

                    > Po 1989 tylko za rządów ludzi wywodzących się z PZPR polska gospodarka się
                    > rozwijała.

                    Zgrabne stwierdzenie, ale to zaluga tychże LUDZI a nie PZPR samej w sobie.

                    > Fakty są brutalne niema żadnych przesłanek że ku temu że Polska by się
                    > rozwijała bez pomocy ZSRR.

                    To Polska z pomocą ZSRR się rozwijała?

                    > Gdyby nie było ZSRR nie byłoby planu marshala. Gdyby jankesi nie czuli że
                    ktoś
                    > może im wydrzeć ich strefy wpływów to zrobiliby z Europy zacofane kolonie na
                    > kształt tych w Ameryce Południowej.

                    Hehehehe poczytaj sam siebie bo jesteś śmieszny :-)

                    Albo swoje tezy opieraj na faktach a nie lewackich broszurkach propagandowych.

                    Źródło polskich problemów - olewactwo i lenistwo.
                    Źródło południowoamerykaskich problemów - imperializm USA.
                    Najpierw popatrz na mapę. Mniej więcej 2/3 krajów typu Ekwador, Peru, Kolumbia,
                    Chile to albo Andy, albo dżungla, czyli warunki wprost wymarzone do rozwoju
                    rolnictwa, przemysłu, komunikacji itp.

                    Prosta sprawa - zastanów się jak wybudować autostradę powiedzmy z Quito do
                    Guayaquil (odległość mniej więcej jak z Warszawy do Berlina) albo Limy (mniej
                    więcej jak z Warszawy do Paryża).

                    Najbogatsze kraje w Ameryce Poludniowej czyli Brazylia i Argentyna leżą w
                    znacznie dogodniejszych warunkach i są znacznie bogatsze w surowce mineralne.

                    A co do olewactwa... Latynosi to fantastyczni ludzie, ale pod względem
                    bałaganiarstwa, olewania, dezorganizacji to biją wszystkie znane mi rekordy.

                    Przestań wylewać swoje polskie kompleksy, lewacką USA-fobie i zapatrzenie w
                    ZSRR na forum :-)
                  • Gość: bugsior Re: Na jakiej podstawie to stwierdzasz? IP: *.coburn.residences.colby.edu 04.12.04, 03:41
                    wiesz jak wygladala polska miedzywojenna? blizej jej bylo do zachodu niz do wschodu, jesli chodzi o
                    wartosci, instytucje i swiatopoglad. to samo tyczy sie ludzkiej mentalnosci.

                    50 lat komuny zrobila z ludzi sowietikusow, ktorzy dzialaja jak robociki, bez inicjatywy, bez
                    podniesienia glowy, bez opini, od tak rob swoje nie mysl za duzo, nie wychylaj sie a wszystko jakos sie
                    ulozy. polacy i kilka innych nacji uwalnia sie spod mentalnosci homo-sowietikusa, ukraincy sie
                    przebudzaja. bez tych 50 lat mentalnie dojrzaloscia spoleczna polacy byliby kilkadziesiat lat do przodu.

                    plan marshala byl odpowiedzia na bledy systemu panujacego po 1 wojnie swiatowej, kiedy najpierw w
                    europie szalala inflacja, a potem depresja. byl tez sposobem na to zeby europa nie popadla w
                    radykalizmy typu stalinow, mussolinich, hitlerow i innych oszolomow, wlasnie ze wzgledu na problemy
                    czysto ekonomiczne.

                    to co napisalem pozostaje aktualne. gdyby sowietikusy nie wpieprzyly sie do polski, stany zrobilyby z
                    polska to samo co zrobily z reszta europy. gdzie kto jest widac golym okiem.

                    a na marginesie, nikt tutaj nie zwala kiepskiego zycia polakow na nieudolnosc polakow. wrecz
                    przeciwnie. ja to zwalam na system. bo patrzac na wszystkie kraje ktore doswiadczyly
                    sowieckiej komuny polacy radza sobie relatywnie bardzo dobrze teraz. wiec jak widac z mentalnoscia
                    polakow wszystko w porzadku, nierobami jakimis szczegolnymi nie jestesmy. rosjanie, rumuni,
                    bulgarzy, itd to wieksze nieroby - komuna takich nierobow wyprodukowala.
                    • Gość: DM W PRL milony ludzi skończyły szkoły, uczelnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 10:25
                      PRL zlikwidowano analfabetyzm powszechny przed wojną.
                      Zniknął głód, masowe bezrobocie i beznadzieja.
                      Miliony dzieciaków ze wsi skończyło szkoły, studia wyższe i zamieszkało w
                      odbudowanych w pocie czoła miastach. Dostali pracę, mieszkania, szkoły itd.
                      Nie miało już znaczenia pochodzenie społeczne obywatela.
                      Więcej: dzieci robotników i chłopów zdając na studia dostawały premiowe punkty
                      za pochodzenie.
                      Dzieci fornali i bezrolnych chłopów zostawały lekarzami, inżynierami,
                      generałami i profesorami wyższych uczelni.
                      Otrzymywały stypendia, podręczniki i miejsca w domach studenckich.
                      W PRL dokonał się wielki awans społeczny naszego narodu a głównie klasy
                      chłopskiej.
                      Kim ty byłbyś dziś gdyby nie ten awans społeczny milionów?
                      Ludzie dostawali prawie bezpłatnie mieszkania, stypendia, urlopy, wczasy itp.
                      oraz bezpłatne usługi medyczne na całkiem przyzwoitym poziomie.
                      Jednocześnie represjonowano przedwojenne elity władzy i część inteligencji nie
                      chcącej zaakceptować nowych porządków.
                      Dając awans społeczny i cywilizacyjny obywatelom PRL odebrano natomiast
                      faktycznie prawa obywatelskie.
                      Politycznie Polska została podporządkowana i zwasalizowana przez ZSRR.
                      Można spytać:
                      W jakim stopniu podporządkowanie to odczuwał prosty człowiek na własnej skórze
                      w okresie po śmierci Stalina, czyli po 1953 roku?
                      Z czasem zaczęło brakować produktów bo system gospodarki planowej okazał się
                      nieefaktywny ekonomicznie.
                      PRLu nie można ocenić jednoznacznie.
                      Tym bardziej, że PRL miał swoje kolejne epoki.
                      Inaczej żyło się Polakom za Gomułki a inaczej za Gierka.
                      Warto przeczytać książkę "PRL dla początkujących" napisaną przez Jacka Kuronia
                      wraz z Jacka Żakowskiego, by przekonać się że PRL miał różne wymiary i oblicza.
                      I pamiętaj, że nic nie jest jednoznaczne i proste w naszych polskich dziejach.

                      PS. Moją rodzinę zrepresjonowano w czasach stalinowskich.
                      Jeden stryj został zamordowany a drugi skazany na długoletnie więzienie.
                      Represje dotknęły też mego ojca i innych członków rodziny.


                      • Gość: jcc Brawo DM!!! IP: *.client.comcast.net 04.12.04, 11:47
                        Rzadko spotykana na forum i w GW obiektywna wypowiedz, w ktorej wyliczone sa
                        zarowno zalety jak i wady PRL.
                        • Gość: che guevara Racja. IP: 217.153.221.* 04.12.04, 14:22
                          Gość portalu: jcc napisał(a):

                          > Rzadko spotykana na forum i w GW obiektywna wypowiedz, w ktorej wyliczone sa
                          > zarowno zalety jak i wady PRL.
                          Ja tu na forum często występuję jako "adwokat" PRLu, nie wymieniam jego wad bo
                          aż nadto robią to moi oponenci. Ale zdaję sobie sprawę że był to ustrój z
                          mnóstwem wad.
                        • Gość: deks Re: Brawo DM!!! żartujesz IP: *.beck.pl 05.12.04, 20:06
                          gdzie tu obiektywizm?
                      • Gość: che guevara Są jeszcze jak widać myślący Polacy. IP: 217.153.221.* 04.12.04, 14:19
                        Gość portalu: DM napisał(a):

                        > PRL zlikwidowano analfabetyzm powszechny przed wojną.
                        > Zniknął głód, masowe bezrobocie i beznadzieja.
                        > Miliony dzieciaków ze wsi skończyło szkoły, studia wyższe i zamieszkało w
                        > odbudowanych w pocie czoła miastach. Dostali pracę, mieszkania, szkoły itd.
                        > Nie miało już znaczenia pochodzenie społeczne obywatela.
                        > Więcej: dzieci robotników i chłopów zdając na studia dostawały premiowe
                        punkty
                        > za pochodzenie.
                        > Dzieci fornali i bezrolnych chłopów zostawały lekarzami, inżynierami,
                        > generałami i profesorami wyższych uczelni.
                        > Otrzymywały stypendia, podręczniki i miejsca w domach studenckich.
                        > W PRL dokonał się wielki awans społeczny naszego narodu a głównie klasy
                        > chłopskiej.
                        > Kim ty byłbyś dziś gdyby nie ten awans społeczny milionów?
                        > Ludzie dostawali prawie bezpłatnie mieszkania, stypendia, urlopy, wczasy itp.
                        > oraz bezpłatne usługi medyczne na całkiem przyzwoitym poziomie.
                        > Jednocześnie represjonowano przedwojenne elity władzy i część inteligencji
                        nie
                        > chcącej zaakceptować nowych porządków.
                        > Dając awans społeczny i cywilizacyjny obywatelom PRL odebrano natomiast
                        > faktycznie prawa obywatelskie.
                        > Politycznie Polska została podporządkowana i zwasalizowana przez ZSRR.
                        > Można spytać:
                        > W jakim stopniu podporządkowanie to odczuwał prosty człowiek na własnej skórze
                        > w okresie po śmierci Stalina, czyli po 1953 roku?
                        > Z czasem zaczęło brakować produktów bo system gospodarki planowej okazał się
                        > nieefaktywny ekonomicznie.
                        Brakowało drobnej przedsiębiorczości, która z powodzeniem pokryłaby niedobory
                        wielkiego państwowego przemysłu. Całkowite wyżeczenie się przez państwo
                        zwierzchności nad wszystkim jest tak samo złe jak całkowite zniszczenie
                        prywatnej incjatywy. Komunizm należało reformować zamiast przechodzić ze
                        skrajności w skrajność.

                        > PRLu nie można ocenić jednoznacznie.
                        > Tym bardziej, że PRL miał swoje kolejne epoki.
                        > Inaczej żyło się Polakom za Gomułki a inaczej za Gierka.
                        > Warto przeczytać książkę "PRL dla początkujących" napisaną przez Jacka Kuronia
                        > wraz z Jacka Żakowskiego, by przekonać się że PRL miał różne wymiary i
                        oblicza.
                        > I pamiętaj, że nic nie jest jednoznaczne i proste w naszych polskich dziejach.
                        >
                        > PS. Moją rodzinę zrepresjonowano w czasach stalinowskich.
                        > Jeden stryj został zamordowany a drugi skazany na długoletnie więzienie.
                        > Represje dotknęły też mego ojca i innych członków rodziny.
                        Mój dziadek także siedział w więzieniu za Stalina, za to że kazał do siebie
                        mówić "panie paruczniku" zamiast "towarzyszu poruczniku". Ale mimo tego do
                        końca życia cenił PRL i potrafił odrużnić komunizm od stalinizmu który raz na
                        zawsze skończył się w połowie lat 50-ych i nie było już do niego powrotu.
                      • Gość: europejczyk Re: W PRL milony ludzi skończyły szkoły, uczelnie IP: 81.185.95.* 04.12.04, 14:25
                        "Ludzie dostawali prawie bezplatne mieszkania stypendia ........."

                        NA LITOSC BOSKA .........
                        Ludzie nie dostawali niczego bezplatnie.
                        Zarabiali "pracujac" 6 dni w tygodniu po 8 godzin dziennie.
                        To, ze placono im zasilek taki jakby pracowali tydzien a reszta w sposob
                        rozrzutny, zlodziejski gospodarowala partia komunistyczna realizujac
                        wlasne cele ideologiczne, ktorych czescia byly pozytywne elementy, ktore
                        wymieniasz nie zmienia faktu, ze doprowadzilo to do deformacji spolecznych
                        ktorych objawy sa nadal elementem swiadomosci spolecznej duzej czesci Polakow o
                        czym swiadcza demokratyczne wybory.
                        I wlasnie obecnie w obliczu trudnosci 20 lat po zmianach systemowych mozna
                        stwierdzic na ile taka polityka spoleczna byla postepowa a na ile wsteczna.
                        Stan obecny naszego panstwa: trudnosci gospodarcze, nieudolnosc
                        administracyjna, brak poparcia spolecznego dla kompetentnych uczciwych
                        politykow swiadczyby raczej o katastofalnych skutkach 40 lat wladzy PRL.
                      • a.adas Re: W PRL milony ludzi skończyły szkoły, uczelnie 04.12.04, 14:36
                        jeden błąd - dokładnie takie same przemiany zachodziły na zachodzie Europy
                        (moze sprawdzimy biedę, analfabetyzm w Portugalii, Hiszpanii, a nawet Francji
                        czy w Niemczech?), tyle ze w obozie socjalistycznym w pewnym momencie
                        najprężniej rozwijała się produkcja sloganów, a zachód poszedł dalej
                        a przedwojenna polska to był zlepek trzech zaborów i kilku narodów, co
                        utrudniało zbudowanie jednorodnego państwa
                      • Gość: bugsior Re: W PRL milony ludzi skończyły szkoły, uczelnie IP: *.coburn.residences.colby.edu 04.12.04, 15:55
                        popelniasz jeden zasadniczy blad analizujac osiagniecia prl'u. nie bierzesz pod uwage tzw.
                        counterfactual. podczas gdy pewnego rodzaju rozwoj nastapil za prl ja twierdze ze bez prl'u ten rozwoj
                        bylby dynamniczniejszy, ubostwo prawdopodobnie zmniejszyloby sie w znacznie wiekszym stopniu.

                        w prl nastapil awans jednej klasy spolecznej polaczony z kompletna degradacja innej klasy spolecznej,
                        tzw. kapitalistycznej. to sie nie nazywa rownoscia. prl nie uczynil wszystkich szczeliwszymi tylko
                        wszystkich jednakowo obojetnymi. bede sie upieral ze niemcy zachodni byli spolecznstwem bardziej
                        wyksztalconym, z wieksza iloscia mozliwosci rowniez dla najnizszej warstwy niz niemcy wschodni.

                        fakt ze dzieci robotnikow i chlopow zdajac na studia dostawaly premiowe punkty za pochodzenie jest
                        parodia rownosci. to jest zwykla dyskryminacja. nalezalo podniesc poziom nauki na wsiach, tworzyc
                        programy rozwojowe, itd. i tym sposobem podniesc wies na nogi, a nie karac mieszczanstwo i
                        inteligencje za to ze byliby lepszymi studentami. bzdura jesli chodzi o metodologie 'wyrownywania
                        szans.'

                        oczywiscie, ze nie mozna oceniac prl'u jednoznacznie. sa ludzie ktorym dal on duzo, dla spolecznstwa
                        jednak jako calosci prl to pomylka. nie uwazam, ze to co bylo nazywane rownoscia bylo
                        sprawiedliwoscia.
                      • Gość: deks do DM te mądry byliśmy w PRL przed Albanią IP: *.beck.pl 05.12.04, 20:05
                        jeżeli chodzi o procent ludnoiści w wyższym wykształcenie na 100 tyś mieszkańców
                        poczytaj sobie "baranie" roczniki statystyczne a potem się wypowiadaj.
                        Jeżeli chodzi o telefony to pewnie PRL też był "potęgą"
                        Zobacz jaki odsetek młodzieży teraz kończy wyższe studia a jaki w PRL i potem
                        się wypowiadaj.
                  • Gość: Ter Re: Na jakiej podstawie to stwierdzasz? IP: *.abhsia.telus.net 04.12.04, 03:52
                    "Za komuny Polska przynajmniej najmniej odstawała od Zachodu. Gdyby w latach
                    > 1944-89 był taki wzrost PKB jak w latach 1920-38 to Polska byłaby dziś mniej
                    > więcej na poziomie Bangladeszu.
                    > Po 1989 tylko za rządów ludzi wywodzących się z PZPR polska gospodarka się
                    > rozwijała.
                    > Fakty są brutalne niema żadnych przesłanek że ku temu że Polska by się
                    > rozwijała bez pomocy ZSRR"

                    Wlasnie na jakiej podstawie tak twierdzisz. Przed wojna polski potencjal
                    przemyslowy byl znacznie blizej do niemieckiego niz po upadku komunizmu w
                    Polsce w 1989. W okresie komunizmu, lata 1945 1989 gospodarczo ucierpieli
                    wszyscy satelici ZSRR. Odcieci od technologii, licencji, kapitalu
                    zagranicznego i zdana na wasalskie zaleznosci od ZSRR gospodarka polska
                    rozwijala sie w dziedzinach nieefektywnych jak przemysl ciezki (hutnictwo na
                    przestarzalych rosyjskich technologiach i gornictwo) Na utrzymanie tych
                    przemyslow pracowala cala Polska a do tego wasalska zaleznosc od ZSRR obciazala
                    polska gospodarke daninami na rzecz tzw. bratnich narodow. Tak dawalismy daniny
                    na Koree polnocna, Wietnam polnocny, Egipt po kryzysie Sueskim i wzszedzie gdie
                    ZSRR maczalo palce chcac uzyskac wplywy i wyrwac dany kraj z wplywow tzw.
                    zachodu. Brzydze sie taka pomoca, ktora zamienila polski przemysl w kupe
                    zelastwa, w wiekszosci nadajacego sie tylko na zlom.
                    • Gość: che guevara Re: Na jakiej podstawie to stwierdzasz? IP: 217.153.221.* 04.12.04, 14:33
                      Gość portalu: Ter napisał(a):

                      > Wlasnie na jakiej podstawie tak twierdzisz. Przed wojna polski potencjal
                      > przemyslowy byl znacznie blizej do niemieckiego niz po upadku komunizmu w
                      > Polsce w 1989.
                      W 1938 Polska miała 10 razy słabszy przemysł niż Niemcy, nawet w 1989 Polska
                      tak nie odstawała, nie mówiąc już o latahc 70-ych (dopiero pod koniec lat 90ych
                      Polska uzyskała PKB pr captia z końca lat 70-ych).

                      > W okresie komunizmu, lata 1945 1989 gospodarczo ucierpieli
                      > wszyscy satelici ZSRR.
                      Polska ucierpiała tylko w latach 80-ych dzięki solidarności.

                      > Odcieci od technologii, licencji, kapitalu
                      > zagranicznego
                      Zachód nas odciął. Dziś za to Polacy nic nie posiadają, Polacy potrafią jedynie
                      żywność produkować, pozostałe gałęzie albo upadły albo są w obcych rękach,
                      ładny mi awans.

                      > i zdana na wasalskie zaleznosci od ZSRR gospodarka polska
                      Lepsze to niż wasalność wobec obcego kapitału.

                      > rozwijala sie w dziedzinach nieefektywnych jak przemysl ciezki (hutnictwo na
                      > przestarzalych rosyjskich technologiach i gornictwo)
                      Nie tylko, był też potężny przemysł eletromaszynowy, przemysł motoryzacyjny, w
                      latach 70-ych pojawił się elektroniczny, a w latach 80-ych produkowano w Polsce
                      nawet mikrokomputery.

                      > Na utrzymanie tych
                      > przemyslow pracowala cala Polska a do tego wasalska zaleznosc od ZSRR
                      obciazala
                      >
                      > polska gospodarke daninami na rzecz tzw. bratnich narodow. Tak dawalismy
                      daniny
                      >
                      > na Koree polnocna, Wietnam polnocny, Egipt po kryzysie Sueskim i wzszedzie
                      gdie
                      >
                      > ZSRR maczalo palce chcac uzyskac wplywy i wyrwac dany kraj z wplywow tzw.
                      > zachodu.
                      I bardzo dobrze, bo Zachód (USA) niosło tylko nędzę i ubóstwo (Ameryka Środkowa
                      i Południowa, Afryka). Wyjątki to Japonia i Korea, gdzie pozwolono na
                      interwencjonizm państwowy, ochronę własnych rynków, powiązanie wielkich
                      koncernów z państwem, władzę tzw. twardej ręki, Korea Płd. swoją ostatnią
                      pięciolatkę zakończyła na początku lat 90-ych (skąd my to wszystko znamy? ;-)

                      > Brzydze sie taka pomoca, ktora zamienila polski przemysl w kupe
                      > zelastwa, w wiekszosci nadajacego sie tylko na zlom.
                      Jak ktoś porównuje produkty PRLu z lat 60ych i 70ych do zachodnich z końca lat
                      90ych i początku nowego tysiąclecia, to rzeczywiścoe może to tak wyglądać.
              • Gość: jast Re: A co według ciebie Polska wycierpiała w latac IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 04.12.04, 00:52
                > Bo gdyby nie "sowietusy" które uprzemysłowiły wasz kraj to Polska wyglądałaby
                > dziś jak Bangladesz.

                Bangladesz to kraj 4-ego swiata. ZSRR/Rosja to kraj 3-ego swiata. Dziekuje
                bardzo za ta "technologie" radziecka polegajaca na cuchnacych fabrykach,
                kulejacym rolnictwie i wychdkach. Kiedu Rosja w koncu sie skanalizuje i dojdzie
                do tego 2-go swiata?
              • Gość: eric_theodore Re: A co według ciebie Polska wycierpiała w latac IP: *.crowley.pl 04.12.04, 09:35
                Na szczescie, to tow. Che dostal kulke w glowe i gnije gdzies tam w dzungli, do
                ktorej przyjechal zakladac ustroj, w ktorym bananow by zabraklo. A w ogole Che
                to twoj problem wynika najprawdopodobniej z tego, ze albo nie bierzesz
                przepisanych tabletek, albo myslisz kolejnosc. Pamietaj! Tak jak panio doktor
                prosila. Najpierw zolta, potem niebieska, potem zielona i na koniec czerwona.
                Po jedenj! A nie tylko same czerwone i to garsciami!
              • Gość: bartaq Re: A co według ciebie Polska wycierpiała w latac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 11:23
                1. Polska gospodarka przed II wojna swiatowa byla na poziomie hiszpanskiej.
                Pytanie gdzie w porownaniu z nia jest teraz po 50 latach rzadow rosyjskich.
                2. Nikt Polski do sojuszu z ZSRR nie zmuszal? A radzieckie wojska w Polsce to
                nas niby chronnily przed wrednym zachodem?
                3. Te "gnidy" wcale nie wolaly nazistow. Chcialy tylko,aby Polska byla wolnym
                krajem. Moj wujek np. mogl zostac w UK, ale wolal zgnic w ubeckim wiezieniu.
                4. Nie lubie PiS-u, boje sie LPR-u, ale takich jak ty trzeba izolowac od
                spoleczenstwa. Mozesz mnie nazwac faszysta.
                • Gość: che guevara Re: A co według ciebie Polska wycierpiała w latac IP: 217.153.221.* 04.12.04, 17:03
                  Gość portalu: bartaq napisał(a):

                  > 1. Polska gospodarka przed II wojna swiatowa byla na poziomie hiszpanskiej.
                  > Pytanie gdzie w porownaniu z nia jest teraz po 50 latach rzadow rosyjskich.
                  Ale w 1945 po zniszczeniach była daleko za, a w latach 70-ych daleko przed.
                  Burdy solidaruchów i durny ustrój po 1989 doprowadziły do takiej bryndzy.

                  > 2. Nikt Polski do sojuszu z ZSRR nie zmuszal? A radzieckie wojska w Polsce to
                  > nas niby chronnily przed wrednym zachodem?
                  RFN za zgodą USA cały czas kwestionowali granicę na Odrze i Nysie.

                  > 3. Te "gnidy" wcale nie wolaly nazistow. Chcialy tylko,aby Polska byla wolnym
                  > krajem. Moj wujek np. mogl zostac w UK, ale wolal zgnic w ubeckim wiezieniu.
                  Mówisz o staliniźmie nie o komuniźmie.

                  > 4. Nie lubie PiS-u, boje sie LPR-u, ale takich jak ty trzeba izolowac od
                  > spoleczenstwa. Mozesz mnie nazwac faszysta.
                  Faszyści zadzierając z komunistami na ogół źle kończą, więc się strzeż.
          • Gość: holstenik Re: A co według ciebie Polska wycierpiała w latac IP: *.bchsia.telus.net 04.12.04, 01:01
            Ciebie chybacos w glowke walnelo
          • Gość: Motyl Re: A co według ciebie Polska wycierpiała w latac IP: *.lsanca2.dsl-verizon.net 04.12.04, 04:12
            Yo! Che Guevara, are you otta your fucking mind?
          • Gość: PR Re: A co według ciebie Polska wycierpiała w latac IP: *.twp.olsztyn.pl / *.man.olsztyn.pl 04.12.04, 11:26
            LUUUUDZIE, przecież to jakiś prowokator(ka). Nie ma sensu dyskutować, bo w
            każdym "poście" stek bzdur, tylko po to żeby wam pograć na nerwach. Nie dajcie
            się wciągnąć w ten "eksperyment" pt. "Jak długo można bezkarnie urągać ludziom
            i co oni na to?". Nie warto czytać, a przede wszystkim odpowiadać tekstom
            autora posługującego się, jakże "zasłużonym" w historii prowokacji i
            manipulacji nickiem.
          • Gość: PR LUUUUDZIE, przecież to jakiś prowokator(ka). Nie IP: *.twp.olsztyn.pl / *.man.olsztyn.pl 04.12.04, 11:29
            ma sensu dyskutować,bo w każdym "poście" stek bzdur, tylko po to żeby wam
            pograć na nerwach. Nie dajcie się wciągnąć w ten "eksperyment" pt. "Jak długo
            można bezkarnie urągać ludziom i co oni na to?". Nie warto czytać, a przede
            wszystkim odpowiadać tekstom autora posługującego się, jakże "zasłużonym" w
            historii prowokacji i manipulacji nickiem.
          • Gość: europejczyk odpowiedz IP: 81.185.95.* 04.12.04, 14:05
            Nie wiem czy sie smiac czy plakac.

            Rosja w tym czasie "cierpiala" bo "komunisci" rosyjscy budowali swoje imperium.
            I cena ropy, tak jak strata "setki tysiecy swoich synow" (dokladnie ponad 6 mln)
            byla miedzy innymi cena wliczona w budowe tegoz imperium, a nie jak piszesz
            dla "ratowania" zdradzieckich Polakow od biologicznej zaglady ze strony Niemcow"
            I niby dlaczego "zdradzieckich" ?
            Przeciez to Rosjanie zaatakowali nas zdradziecko w tym samym czasie co Niemcy.

            Nigdy bym sobie nie wyobrazil, by jeszcze obecnie
            mozna bylo miec podobne poglady i na dodatek odwage by sie nimi dzielic.
            Nie sa one dalekie od rewizjonizmu i negacjonizmu niemieckiego mowiacego,
            ze nie bylo obozow zaglady.
            Sa kraje gdzie publikowanie podobnych pogladow jest karalne.

            Na pytanie co Polska wycierpiala odpowiedzia jest stan obecny naszej gospodarki
            (kraju sprzymierzonego ze zwyciezca w IIWS) w odniesieniu do gospodarki
            niemieckiej, kraju ktory ta wojne przegral.
            • Gość: che guevara Re: odpowiedz IP: 217.153.221.* 04.12.04, 14:43
              Gość portalu: europejczyk napisał(a):

              > Nie wiem czy sie smiac czy plakac.
              >
              > Rosja w tym czasie "cierpiala" bo "komunisci" rosyjscy budowali swoje
              imperium.
              > I cena ropy, tak jak strata "setki tysiecy swoich synow" (dokladnie ponad 6
              mln
              > )
              Pisałem o samym wyzwalaniu Polski, a to było chyba jakieś 600tys, ale fakt bez
              poświęcenie w latach 1942-44 nie byłoby wyzwalania Polski w latach 44-45.

              > byla miedzy innymi cena wliczona w budowe tegoz imperium, a nie jak piszesz
              > dla "ratowania" zdradzieckich Polakow od biologicznej zaglady ze strony
              Niemcow
              > "
              > I niby dlaczego "zdradzieckich" ?
              Chociażby dlatego że nazywają wyzwolicieli okupantami.

              > Przeciez to Rosjanie zaatakowali nas zdradziecko w tym samym czasie co Niemcy.
              A Polacy ich w czasie gdy mieli rewolucję u siebie. Było mineło, od 1941 roku
              to sojusznicy Polski.

              > Nigdy bym sobie nie wyobrazil, by jeszcze obecnie
              > mozna bylo miec podobne poglady i na dodatek odwage by sie nimi dzielic.
              Jednak można.

              > Nie sa one dalekie od rewizjonizmu i negacjonizmu niemieckiego mowiacego,
              > ze nie bylo obozow zaglady.
              CO????!!!!
              To przecież tacy jak ty nazywają pogromców nazizmu okupantami! Więc nie rób
              sobie jaj, ok.

              > Sa kraje gdzie publikowanie podobnych pogladow jest karalne.
              Na szczęście coraz mniej faszystowskich republik bananowych, najlepszy przykład
              Chile gdzie dziś będzie się w końcu sądzić zbrodniarza który mordował za takie
              poglądy.

              > Na pytanie co Polska wycierpiala odpowiedzia jest stan obecny naszej
              > gospodarki
              Może ty byś wolał stan jaki był przedwojną (=dzisiejszy Bangladesz), ale
              większości Polaków raczej by się to nie spodobało.

              > (kraju sprzymierzonego ze zwyciezca w IIWS) w odniesieniu do gospodarki
              > niemieckiej, kraju ktory ta wojne przegral.
              Niemcy zawsze byli dalego przed Polską.
              • Gość: bugsior Re: odpowiedz IP: *.coburn.residences.colby.edu 04.12.04, 16:12
                > > I niby dlaczego "zdradzieckich" ?
                > Chociażby dlatego że nazywają wyzwolicieli okupantami.

                polecam ksiazke normana davisa 'battle for warsaw 44,' lub zwykly podrecznik do historii dla 8 klasy
                szkoly podstawowej. sowietikusy mialy gdzies polakow podczas drugiej wojny swiatowej. zmienily sie
                cele 'real politik.' hitler zaatakowal wiec sowietikusy musialy odeprzec. polakow lepiej bylo miec z
                bagnetami odwroconych na zachod. a to ze polska zostala 'wyzwolona' przez sowietikusow mozna
                przypisac polanom, ktorzy zalozyli piekny kraj nad wisla. altruizm sowietikusow nie ma tutaj nic do
                rzeczy. droga do berlina jest przez warszawe.

                mowienie ze niemcy byli zawsze daleko przed polska to jakis kompleks.

                a powiedz mi czy niemcy wschodnie tez zawsze byly za niemcami zachodnimi???
        • Gość: ed Europa wolalaby Polske w Rosji IP: 200.232.139.* 04.12.04, 00:41
          No wlasnie o tym pisze ze to nie kwestja
          racji historycznych bo tego sie nie rozwiaze
          ale kwestia teraz i tutaj....a ty

          > Zdaje sobie sprawe, ze jestes czkowiekeim Putina. A mimo to sprobuje Ci
          > wytlumaczyc

          Polacy zawsze mieli instykt samozniszczenia i znow to samo.
          Pozostaja nam rozbiory bo ani Rosja ani Europa tego nie
          wytrzyma.
          • Gość: Ter Re: Europa wolalaby Polske w Rosji IP: *.abhsia.telus.net 04.12.04, 04:08
            A czego ty sie boisz? Ze moze Europa nas sprzeda Rosji a moze ty wlasnie tego
            pragniesz ? Siedzenie pod miotla albo w mysiej dziurze wtedy gdy ktos inny
            probuje decydowac za ciebie nie wplynie na poprawe Twojej sytuacji. O wolnosc
            trzeba sie umiec upomniec, trzeba tez umiec ja obronic, chociazby pomagajac
            innym w wyzwalaniu sie z wiezow i dlatego Polacy dobrze robia sympatyzujac z
            pomaranczowymi. Wbrew pozorom wyjdzie to rowniez na dobre dla Rosjan bo zblizy
            do nich powiew wolnosci. Polityka Putina wcale nie sluzy rosjanom. Ona
            jedynie zaspakaja imperialne marzenia elity wladzy. Niestety jest to polityka
            do nikad w dzisiejszym swiecie.
        • Gość: Polka z Kanady Re: To nie tak IP: *.bchsia.telus.net 04.12.04, 01:25
          Mądrze powiedziane, panie Leszku. Ta porażka Rosji może jej jeszcze wyjść na
          dobre. Wielki, ciągle potężny kraj, o fascynującej kulturze i wspaniałym
          potencjale dla swojego rozwoju wewnętrznego, ale który nie wyszedł jeszcze poza
          mentalność ukształtowaną historycznie przez samodierżawie i imperializm. Rosja
          nie powinna starać się rywalizować ze Stanami Zjednoczonymi, to też kraj chory
          na "wielkość" i na dobre mu to w końcu nie wyjdzie. Amerykanizacja Rosji nie
          jest dla niej dobra, a wciska się wszelkimi sposobami, tak jak nie jest dla
          niej dobra jej imperialna przeszłość. Ale w kulturze rosyjskiej są bogactwa i
          zadatki na własną, rosyjską drogę. Oby ją Rosjanie odnaleźli.
        • Gość: Anna J Re: To nie tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 08:19
          Dobrze powiedziane! Kiedy myślę: Rosjanin z sympatią i podziwem, to jet to taki
          człowiek jak Bułat Okudżawa, Michał Bułhakow i wielu, wielu innych. Sowieccy
          bandyci pokroju Putina to nie cała Rosja (chociaż obecnie niestety większość ma
          zapędy imperialne). Niech żyje wolna, demokratyczna Rosja- może kiedyś do tego
          dorośnie a wolna Ukraina jest ku temu drogą!!!!!
        • Gość: ubu_roy Re: To nie tak IP: *.nyc.rr.com 05.12.04, 21:29
          Rosja nie moze byc wolna i demokratyczna, bo jakby sie taka stala, to Chinczycy
          ich zadepcza w 20 lat.
      • Gość: narod !! Ruskie nam odplaca ... EEEE ! Rosjanie to uczciwy IP: *.ne.client2.attbi.com 04.12.04, 01:21
        Gość portalu: ed napisał(a):

        > Wlasnie wlasnie, jak poprzednik sugeruje,
        > glowna motywacja Polski w tej calej sprawie byla chcec
        > zrobienia na zlosc Ruskim.
        > I Ruscy to zrozumieli i wczesniej czy pozniej odpowiedza,
        > Po co rozkrecac konflikt z Rosja? Oni sa wieksi i silniejsi
        > a kto ma racje nie ma znaczenia w konfliktach miedzy
        > narodami czy panstwami.

        alez drogi putinku !
        kreml z putinem to nie rosja !
        w rosji jest wielu trzezwomyslacych
        demokratow ktorzy
        widza do jakiej zapasci doprowadzil
        rosje putin
      • Gość: O'Gorek Re: Ruskie nam odplaca IP: *.speed.planet.nl 05.12.04, 15:33
        Problem jest taki, ze ze zyc w zgodzie z Ruskimi to zgodzic sie na to, ze
        jestesmy tzw. bliska zagranica, bo tylko wtedy Ruskie beda zadowolone, bo taki
        jest kierunek ich polityki.
        Nie zapominaj o tym ze w Rosji panuje powiedzenie "Kurica nie ptica a Polsza
        nie zagranica". Tak wiec dopoki Ruskie nie zmienia swojego nastawienia do
        Polski to ciezko bedzie nam zyc z nimi w zgodzie.
    • kdesw Re: To porażka Kremla - komentarz Wacława Radziwi 03.12.04, 22:34
      To wielki sukces Ukrainy.

      Sława Ukrainu.
      z gorącymi pozdrowieniami dla wszystkich ludzi dobrej woli.
      Karol de Ślepowron-Wróblewski
      • Gość: idealista Re: To porażka Kremla - komentarz Wacława Radziwi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.04, 23:08
        nie wiadomo, co z tego wyniknie, ale czy nie widzicie , ze po prostu chodzi o
        jakas prawde, i o nadzieje?
        • rappaport Re: To porażka Kremla - komentarz Wacława Radziwi 03.12.04, 23:20
          Gość portalu: idealista napisał(a):

          > nie wiadomo, co z tego wyniknie, ale czy nie widzicie , ze po prostu chodzi o
          > jakas prawde, i o nadzieje?

          Dopóki żyją ludzie,którzy w nia wierzą i w nadzieję,świat nie upadnie.
        • Gość: ed O prawde to chodzi w Iraku IP: 200.232.139.* 04.12.04, 00:44
          i co...amerykancy sa gorsi niz ruskie
          w zaklamaniu i w morderstwach
    • Gość: lead Ruskie pacany: do przedszkola, palanty sowieckie! IP: *.idzik.pl / *.idzik.pl 03.12.04, 23:21
    • kocibrzuch W kwestii frazeologicznej 03.12.04, 23:34
      Ja się na słowo "Lachy" nie obrażam, wręcz przeciwnie, dumny jestem.
    • Gość: antyk Re: To porażka Kremla - komentarz Wacława Radziwi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 23:36
      No i co, Tomsonow?

      Zgredek z Kremla dostal po lapkach, co nie?

      Kolejna porazka twoich idoli, i to jaka kompromitujaca, :-))))))))))!!!!!!!!

      Niech zyje wolna Polska i wolna Ukraina!!

      Rosjanie do Rosji- i siedziec tam na d....!!!! Nie wp.. sie do nie swoich spraw!
    • Gość: gruby Re: To porażka Kremla - komentarz Wacława Radziwi IP: *.238.70.140.adsl.inetia.pl 03.12.04, 23:41
      jak piszesz "smarzyć" to jeszcze nikt się nie usmażył zmień albo piekło,albo
      smar
    • Gość: che guevara Jak ci tak źle, to w końcu ktoś weźmie się IP: 217.153.221.* 04.12.04, 00:01
      za dokończenie waszej eksterminacji, którą w 1944 przerwała Armia Czerwona
      niszcząc nazistowską zarazę, tego chcesz zdebilały polaczku?

      Gość portalu: plotlek napisał(a):

      > za 50 lat okupacji Polski Ruskie beda sie smarzyc w piekle, nigdy wam tego
      > nie wybaczymy
      • lucases Re: Jak ci tak źle, to w końcu ktoś weźmie się 04.12.04, 00:29
        armia czerwona z amerykanskimi konserwami i w willsonach, hehehe :) bogu dziekujcie za zime i obled hitlera, ktory zniszczyl niemiecka armie :)
        a co do eksterminacji to przypominam lagry i katyn a wczesniej zsylki za cara:) zaleca sie duze dawki lecytyny...
        • Gość: che guevara Konserwy nie walczą debilu, jankesi tymi swoimi IP: 217.153.221.* 04.12.04, 00:37
          konserwami mogliby karmić hitlerowskich zdobywców gdyby nie Armia Czerwona.
          Zresztą dostawy dla ZSRR to była kropla w morzu tego co ZSRR sam sobie
          wyprodukował, doucz się wpierw historii nim znowu się ośmieszysz.
          • kbaggins Re: Konserwy nie walczą debilu, jankesi tymi swoi 04.12.04, 11:37
            Tak sobie poczytałem te twoje bzdety i mam następujące refleksje:
            1) jak każdy prawdziwy rewolucjonista nie możesz spać w nocy
            2) wyjątkowo trafnie dobrałeś sobie ksywkę - twój idol też był niedouczonym
            kretynem, (a do tego pospolitym mordercą, ale mam nadzieję, że tu go nie
            maśladujesz)

            Co do twojej ukochanej Armii Czerwonej, to miała ona w czasie IIWŚ więcej
            fartu, niż wszyscy alianci razem wzięci. Oto niektóre jego składniki:
            1) amerykański lend-lease i konwoje do Murmańska
            2) rozpoczęcie wojny przez Hitlera pod koniec czerwca, a nie np. pod koniec
            kwietnia 1941
            3) niedobici przez Stalina dowódcy typu Żukow czy Koniew
            4) graniczące z wyczynami kamikadze bohaterstwo szeregowych żołnierzy ( i ich
            liczebność też )
            5) generał Mróz

            Bez pozdrowień, zresztą prawdziwy rewolucjonista ich nie potrzebuje.
            • Gość: che guevara Re: Konserwy nie walczą debilu, jankesi tymi swoi IP: 217.153.221.* 04.12.04, 14:50
              kbaggins napisał:

              > Tak sobie poczytałem te twoje bzdety i mam następujące refleksje:
              > 1) jak każdy prawdziwy rewolucjonista nie możesz spać w nocy
              > 2) wyjątkowo trafnie dobrałeś sobie ksywkę - twój idol też był niedouczonym
              > kretynem, (a do tego pospolitym mordercą, ale mam nadzieję, że tu go nie
              > maśladujesz)
              Nawet nie skomentuję tej bredni.

              > Co do twojej ukochanej Armii Czerwonej, to miała ona w czasie IIWŚ więcej
              > fartu, niż wszyscy alianci razem wzięci. Oto niektóre jego składniki:
              > 1) amerykański lend-lease i konwoje do Murmańska
              5% radzieckiego sprzędu, ok przypiszmy 5% strat Wermachtu zadanych przez Armię
              Czerwoną Amerykanom i Brytyjczykom, dalej wychodzi że to głównie ZSRR walczył z
              nazistami.

              > 2) rozpoczęcie wojny przez Hitlera pod koniec czerwca, a nie np. pod koniec
              > kwietnia 1941
              Bo nie byli jeszcze gotowi. Tak samo można powiedzieć że Niemcy mieli farta że
              Stalin nie przeprowadził czystek rok wcześniej (zdążyłby do 1941 uzupełnić
              kadrę oficerską).

              > 3) niedobici przez Stalina dowódcy typu Żukow czy Koniew
              Równie dobrze można napisać że Niemcy mieli farta bo stalin tylko Żukowa i
              Koniewa oszczędził.

              > 4) graniczące z wyczynami kamikadze bohaterstwo szeregowych żołnierzy ( i ich
              > liczebność też )
              Odwaga jakiej nie mieli ani Amerykanie, ani Brytyjczycy, dlatego zostaliby
              przez Wermacht zmiecieni.

              > 5) generał Mróz
              "Admirał Atlantyk" to o niebo skuteczniejsza broń która ochroniła Brytyjczyków
              i Amerykanów przed pogromem ze strony Wermachtu.
      • Gość: Jurek, UK Re: Jak ci tak źle, to w końcu ktoś weźmie się IP: *.l2.c4.dsl.pol.co.uk 05.12.04, 22:33
        Zdebilały Che Guevaro a czemu to sowieccy osvoboditiele nie przyszli na pomoc
        Walczącej z Okupatem nazistowskim Warszawie, tylko czekali do stycznia l945 r.
        aby dokończyć ofensywy i zagarnąć Prusy Wscbodnie i prawie połowę Polski. Jeśli
        się ma takich przyjaaciów, to nie potrzebni są wrogowie! Wiwat, wolna i
        demokratyczna Ukraina, a p. Putin niech się utopi w tym, co narobił w portki!
      • Gość: Jurek, UK Re: Jak ci tak źle, to w końcu ktoś weźmie się IP: *.l2.c4.dsl.pol.co.uk 05.12.04, 22:34
        Zdebilały Che Guevaro a czemu to sowieccy osvoboditiele nie przyszli na pomoc
        Walczącej z Okupatem nazistowskim Warszawie, tylko czekali do stycznia l945 r.
        aby dokończyć ofensywy i zagarnąć Prusy Wscbodnie i prawie połowę Polski. Jeśli
        się ma takich przyjaciół, to nie potrzebni są wrogowie! Wiwat, wolna i
        demokratyczna Ukraina, a p. Putin niech się utopi w tym, co narobił w portki!
    • Gość: che guevara Polaczki robią sobie nadzieję, ale nic z tego IP: 217.153.221.* 04.12.04, 00:05
      Ukraina to już na zawsze będzie rosyjska strefa wpływów, a do UE wejdzie
      dopiero razem z Rosją.
      Ruscy mają ogromny wpływ na gospodarkę ukraińską, Ukraińcy powoli przejmują
      udziały w polskiej gospodarce (na początek Huta Częstochowa i FSO), Polacy są
      na samym dnie tej piramidy, nic nie znaczą, nic nie mają.
      • Gość: babrak To się nazywa: IP: *.aster.pl 04.12.04, 00:13
        wić się z bezsilnej wściekłości.
        Zmień sobie ksywkę na 'putinek'
        • Gość: che guevara hehe!! Ty jeszcze wierzysz naiwny polaczku, że IP: 217.153.221.* 04.12.04, 00:22
          ta pomarańczowa hołota cośkolwiek zmieni? ;-)
          Gdyby nie posunięta aż do przesady humanitarność Kuczmy to już dawno by
          rozgonił tych pomarańczowych pijaków i zrobi tak gdy nie zaakceptują zwycięstwa
          Janukowycza w kolejnej turze. :-)
          A ty żyj dalej w swoim świecie ułudy, polaczku ;->
          • Gość: bugsior Re: hehe!! Ty jeszcze wierzysz naiwny polaczku, ż IP: *.wireless.miller.colby.edu 04.12.04, 00:33
            no to patrz sowietikusie jak janukowycz ogon podkula bo mu ukraina jednego wielkiego fucka pokaze
            w powtorzonej turze. do moskwy won!
            • Gość: che guevara No i znów wygra Janukowycz, a jak hołota IP: 217.153.221.* 04.12.04, 00:38
              znowu zrobi burdy w Kijowi to już nie będzie zmiłuj.
              • Gość: Jerry Re: No i znów wygra Janukowycz, a jak hołota IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 02:44
                Te, Tomsonow, ty naprawde wierzysz w te brednie, czy tylko udajesz idiote?
          • Gość: Robert Re: hehe!! Ty jeszcze wierzysz naiwny polaczku, ż IP: 217.153.241.* 04.12.04, 07:50
            Przestan juz kur..a wypisywac te bzdury gowniarzu bo sie rzygac chce.
            • Gość: che guevara Wiesz że mogę cię dorwać ;-> IP: 217.153.221.* 04.12.04, 14:52
              Gość portalu: Robert napisał(a):

              > Przestan juz kur..a wypisywac te bzdury gowniarzu bo sie rzygac chce.

              Spójrz na IP (moje i twoje) i przestań ględzić bo źle skończysz ;->
      • Gość: Hans wszyscy Ruskich w konia robią :-))) IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 04.12.04, 00:20
        ROsja sie cofa
        upadl mur i oddali cała Europe wschodnią (dzieki też Polakom)
        Roznadl sie ZSRR i pribałtika przeszła na zachód
        Afganistan i cały region przejeli USA i Ruscy znowu sie cofneli.
        A ostatnio stracili UKraine he he
        A bez Ukrainy Rosja imperium byc nie moze.

        Ciagle sie cofają Ruscy.
        USA czy Polska brużdzi im w granicach.
        Każdy im zabiera jak dziecku.
        Jeszcze tylko Białoruś i zostanie księstwo moskiweskie.
        ALe to kwestia czasu - w parlamencie USA przyznano juz środki
        na wsparcie opozycji na Białorusi.

        Niedługo Chińczycy pewnie beda sie osiedlac na Syberii,
        z czasem beda tam przejmowac ekonomie i beda sie odrywac od Rosji.
        Rosja prawie przestanie istniec.

        Nie wiem czy ktoś zauważył ale nastąpiły ZABORY ROSJI.

        TYlko ta ropa trzyma ich jeszcze przed totalnym upadkiem.

        he he
        • Gość: che guevara Żyj dalej w marzeniach polaczku. IP: 217.153.221.* 04.12.04, 00:30
          Rosja jest niezależnym mocarstwem, a Polska to ku.. Ameryki, bez przemysłu,
          bez kapitału, bez niczego.
          • Gość: bugsior Re: Żyj dalej w marzeniach polaczku. IP: *.wireless.miller.colby.edu 04.12.04, 00:34
            uahahaha, ales zabawny przewodnik pracy!
          • lucases Re: Żyj dalej w marzeniach polaczku. 04.12.04, 00:43
            najbardziej niezalezna jest od jutrzejszej ceny barylki na gieldzie w nyc i decyzji opec, ale ich pewnie nazwiesz brudnymi arabami:)

            skad sie biora tacy mili ludzie jak che, bo jestem tu nowy??


            Gość portalu: che guevara napisał(a):

            > Rosja jest niezależnym mocarstwem, a Polska to ku.. Ameryki, bez przemysłu,
            > bez kapitału, bez niczego.
          • Gość: reality Żyj dalej w marzeniach guvnara !!!!!!!!!!!!!!! IP: *.ne.client2.attbi.com 04.12.04, 01:27
            Gość portalu: che guevara napisał(a):

            > Rosja jest niezależnym mocarstwem, a Polska to ku.. Ameryki, bez przemysłu,
            > bez kapitału, bez niczego.

            ha ha ha ha ha !!
            ha ha ha ha ha !!
            niezależne mocarstwo
            na garnuszku kredytowym usa !
            z PKB mniejszym od holandii !!!
            z okretami samo-sie-zatapiajacymi !
            rakietami atakajacymi wlasne wyrzutnie !!!
          • Gość: Fasol Re: Żyj dalej w marzeniach polaczku. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 01:41
            Gość portalu: che guevara napisał(a):

            > Rosja jest niezależnym mocarstwem, a Polska to ku.. Ameryki, bez przemysłu,
            > bez kapitału, bez niczego.

            Rosja jest takim samym niezależnym mocarstwem, jak Kuwejt czy inne Emiraty
            Arabskie. Jest całkowicie uzależniona od cen ropy, które zresztą ostatnio
            spadają. Straszenie zakręceniem kurka z ropą jest śmieszne. Gdyby Rosja to
            zrobiła, odbiorcy szybko znaleźliby alternatywne źródła dostaw, a Rosja by po
            prostu zdechła z głodu, bo tą rurą w jedną stronę płynie ropa, a w drugą płyną
            jedyne pieniądze, które Rosję utrzymują przy życiu.

            Skoro zaś mowa o ku..., to przypominam, że w zachodnich (i polskich) burdelach
            najwięcej jest tych panienek właśnie z Rosji. To na razie jedyny sukces
            tego "mocarstwa" w podboju Europy. Myślę, że tak już zostanie.

            Z poważaniem

            polaczek
          • Gość: el matador Janukow Re: Żyj dalej w marzeniach polaczku. IP: *.aster.pl / *.aster.pl 04.12.04, 02:40
            jesteśmy jak bracia Che,w naszych sercach rewolucja światowa jeszcze nie
            zginęła.
            i dlatego sup-pozuję(od supposer) iż nie przetrwa na Kremlu najbliższego
            tygodnia a ktoś go stamtąd szybko usunie.
            • Gość: el matador Janukow Re: Żyj dalej w marzeniach polaczku. IP: *.aster.pl / *.aster.pl 04.12.04, 02:53
              nie ma charakteru ani krwi szwedzkiego Warega,choć jego końcówka to-in,ale mam
              nadzieję jak mówili i mówią zgodnie Jaszczurenko-Gadień' ko,że on
              nie"tappahuvudet den Kopf ververlieren...
              • Gość: el matador Re: Żyj dalej w marzeniach polaczku. IP: *.aster.pl / *.aster.pl 06.12.04, 18:17
                Tidrymd(svensk) działania jest coraz bardziej ograniczony, ale mówię Wam to już
                dziś, zwyciężył na całej linii Putin.Da zdravstwujet Wielikaja Rassija!I jejo
                giganticzjeskij lasierno-intiernietowyj komplieks.Towariszczi możjem vipit'
                stakanczik vodki...
          • Gość: Old Lady Re: Żyj dalej w marzeniach polaczku. IP: *.res.east.verizon.net 04.12.04, 02:51
            Gość portalu: che guevara napisał(a):

            > Rosja jest niezależnym mocarstwem, a Polska to ku.. Ameryki, bez przemysłu,
            > bez kapitału, bez niczego.

            Sprostowala bym ze Rosja wierzy ze jest mocarstwem a nim nie jest. Rezultaty
            widac po Ukrainie. Rosja kompletnie zignorowana i upokorzona i NIC nie moze na
            to poradzic. Drugiej czesci zdania nie skomentuje bo po prostu nie rozumiem,
            mysl zbyt gleboka (nie chodzi o wykropkowanie, tylko o brak orzeczenia).
          • Gość: podroznik Re: Żyj dalej w marzeniach, Tomsonow. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 03:00
            Rosja- PKB rowny Holandii, export mniejszy, niz Hong Kongu. 55 % exportu to
            gaz, 5 % - maszyny i urzadzenia. Cos, jak Nigeria, albo inne Zimbabwe, tyle, ze
            wieksze. Bylem w Rosji dlugo i kilka razy. Poza Moskwa- bezdenna nedza. "Syf,
            malaria".
            • Gość: andrzej zczostkowa Re: Żyj dalej w marzeniach, Tomsonow. IP: *.dip.t-dialin.net 04.12.04, 18:50
              tak trzymac
            • Gość: che guevara Technologie militane drugie na świecie, IP: 217.153.221.* 05.12.04, 03:47
              kosmonautyka najlepsza, itd...
              • Gość: bugsior kaczmarski to mial jednak racje IP: *.coburn.residences.colby.edu 06.12.04, 07:36
                wiec ruscy zdychajac przy flaszce wodki, ciezko w pocie czola pracujac gdzies na budowie moga
                podziwiac slowami kaczmarskiego jak "kreml w niebo sle rakiety, bez wysylku wielkich rzek zawraca
                bieg, [...] trudny kunszt baletu posiadl on na planecie tej". mniami mniami.

                sowietikusy w odwrocie!!!
      • Gość: bugsior tomson? IP: *.wireless.miller.colby.edu 04.12.04, 00:31
        czy to ty?
        • Gość: che guevara To pewnie do mnie, już nawet nie odpowiadam IP: 217.153.221.* 04.12.04, 00:39
          tym debilom co sobie ubzdurali że jestem Tomsonem!!

          NIE JESTEM WASZYM PIE..NYM MESJASZEM TOMSONEM!!! DOTARŁO???
          • Gość: bugsior Re: To pewnie do mnie, już nawet nie odpowiadam IP: *.wireless.miller.colby.edu 04.12.04, 00:42
            :D uwazaj na cisnienie. sowietikusy w odwrocie!
            • lucases Re: To pewnie do mnie, już nawet nie odpowiadam 04.12.04, 00:47
              taaak to cisninie... pewnie wylew do mozgu juz byl - stad te halucynacje kolegi che :)
          • Gość: kiko Re: To pewnie do mnie, już nawet nie odpowiadam IP: *.nwrk.east.verizon.net 04.12.04, 02:14
            Spie..j rusinie chuvera do moskwy. O Boze takiego debila na tym forum to
            jeszcze nie spotkalem. Oklamana malpa woli Stalina he he....Polsce bylo tak
            dobrze za stalinowskich rzadow uff.
          • Gość: antyk Jestes, jestes, Tomsonow! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 02:32
            W weekendy udajesz Polaka, wypisujac jakies koszmarne mitomanskie brednie ze
            Slupska, a w tygodniu nadajesz te same koszmarne mitomanskie brednie z
            Bialegostoku jako che guevara, Rusak, Rusin, Adams i Slowianin, tyle, ze juz
            nie udajesz Polaka, wrecz ziejac oblakana nienawiscia. No, nic dziwnego, po
            kompletnym osmieszeniu i skompromitowaniu jako Tomson nowy image sie przyda,
            nie przewidziales, ze takich zdebilalych komuchow juz wielu nie ma , a i takie
            bledy robil na tym forum tylko jeden kretyn- Tomsonow, wiec latwo cie
            zdemaskowac. Moze ten belkot to wynik szoku po serii kompromitujacych klesk
            swojej matuszki Rosii i jej neo-stalinka? Od kleski do kleski!
            Tak , jak twoje usilowania studiow, ha,ha! jak sie ma tak niskie IQ, to niz
            dziwnego , ze cie z hukiem wywalili z Politechniki Gdanskiej. Przerzuciles sie
            do wieczorowki w Bialymstoku, co? Kolejna kleska, nieudaczniku! A kazdy twoj
            wystep na tym forum to kolejna kompromitacja, ha,ha!
            • Gość: che guevara Warszawa,Gdańsk,Białystok... IP: 217.153.221.* 04.12.04, 14:56
              zdecydujcie się w końcu głąby! ;->
          • Gość: Kommunista jako kommunista jestes od niego gorszy. IP: *.fastres.net 04.12.04, 09:56
          • Gość: Gabiene Re: tym debilom co sobie ubzdurali IP: *.idea.pl 04.12.04, 10:26
            ach tak!
            bo ty jestes przecie Che Guevara!

            ales ty :) zalosny chlopie
          • Gość: borsuk Re: To pewnie do mnie, już nawet nie odpowiadam IP: *.acn.waw.pl 04.12.04, 14:00
            Ciekawe, bo nie tylko wypisujesz identyczne bzdury, ale też styl masz zupełnie
            taki sam. Te okrzyki typu "pisz na temat albo zamilcz!!!!!!!!! ZROZUMIANO???",
            te "polaczki" - no a przede wszystkim te same kłopoty z polszczyzną, z których
            jesteś równie dumny, jak Tomson. Rzeczywiście zdumiewająca seria zbiegów
            okoliczności
            • Gość: che guevara hehehe znaczy się ja i Tomson jesteśmy tu IP: 217.153.221.* 04.12.04, 14:57
              strasznie popularni, masa głąbów nas czyta i czerwieni się ze złości,
              milutko! :-)
            • pijatyka Re: To pewnie do mnie, już nawet nie odpowiadam 14.03.14, 20:21
              > te same kłopoty z polszczyzną

              ;)
      • Gość: eric_theodore Re: Polaczki robią sobie nadzieję, ale nic z tego IP: *.crowley.pl 04.12.04, 09:45
        W sume to tow. Che spelnia tutaj jednak wazna spolecznie misje. Mlodziez ma
        okazje na zywym (jeszcze) przykladzie, obserwowac do czego prowadzi notoryczne
        naduzywanie oparow butaprenu.
    • Gość: ed Europa wolalaby Polske w Rosji IP: 200.232.139.* 04.12.04, 00:52
      Teraz mozna zrozumiec obojetnosc Francji w 39
      i rozbiory,....jesli ktos w grupie nie potrafi sie zachowywac, to
      trzeba go wykluczyc,....a Polska co reprezentuje?
      Sprowadzanie lotnisk amerykanskich, rozwalanie Ukrainy,...
      tylko zeby przeciw Uni i Rosji,....tego nie beda dlugo
      tolerowac. Europa i Rosja wsadza polakow do nowego PRL
      zeby siedzieli cicho.
      • Gość: Fasol Re: Europa wolalaby Polske w Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 01:27
        Gadaj sobie, gadaj, a walizka już na drugim peronie...
    • Gość: ed Juszczenko na morfinie do kregoslupa IP: 200.232.139.* 04.12.04, 01:51
      calosc na International Herald Tribune
      www.iht.com/articles/2004/12/03/news/sick.html
      Yushchenko and his doctors agreed upon a risky plan:
      doctors threaded a small tube through the skin of his upper back,
      into his spinal canal, so that the patient could campaign,
      while receiving constant pain-killing medication.
    • Gość: edek ojejeje wielka poazka IP: *.dip.t-dialin.net 04.12.04, 02:13
      demagogia autora przechodzi wszelkie granice, gdzie ta porazka? bo ja jej
      osobiscie nie widze, beda 2 wybory, nie wiadomo jak sie skoncza, a moze autor
      juz wie? spoko ludzie, nie tak nerwowo, wiem ze nerwy po 12 dniach nieustanej
      propagandy i potrzby sukcesu robia swoje, ale nie zatracajcie zdrowego rozsadku.
      Czy ktos ma watpliwosci co do tego, ze sie cos na Ukrainie zmieni? Bedzie
      jeszcze wielki burdel niz przed wyborami, a Juszczenko, jak wygra, nie bedzie
      mial wstepu na Ukraine Zachodnia, tak jak dzisiaj demonstruja pomaranczowi, tak
      za pol roku przyjada gornicy z lomami, a wtedy juszczenko wypusci na nich
      czolgi, bo to wielki i zasluzony demokrata, jak powiedzial prof.Brzezinski
      • Gość: Fasol Re: ojejeje wielka poazka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 05:18
        Gość portalu: edek napisał(a):

        > Czy ktos ma watpliwosci co do tego, ze sie cos na Ukrainie zmieni? Bedzie
        > jeszcze wielki burdel niz przed wyborami, a Juszczenko, jak wygra, nie bedzie
        > mial wstepu na Ukraine Zachodnia, tak jak dzisiaj demonstruja pomaranczowi,
        tak
        > za pol roku przyjada gornicy z lomami, a wtedy juszczenko wypusci na nich
        > czolgi, bo to wielki i zasluzony demokrata, jak powiedzial prof.Brzezinski

        Chcesz powiedzieć, że wszyscy mieszkańcy Ukrainy Zachodniej to prymitywy, które
        nie są w stanie zaakaceptować prezydenta wybranego demokratycznie i bez
        fałszerstw? Jestem innego zdania. Większość z nich to uczciwi ludzie, w których
        przymus i szubrawe metody stosowane przez pachołków Putina i Janukowycza budzą
        sprzeciw.

        Pomarańczowi nie posługują się łomami, tylko rozdają kwiaty i pomarańcze. Jak
        jacyś nasłani bandyci zaczną używać łomów, to szybko się ich uciszy. I
        słusznie. Bandytów należy traktować tak, jak na to zasługują.

    • Gość: ed KREML wygrywa, Juszczenko umiera IP: 200.232.139.* 04.12.04, 02:35
      Z International Heralad Tribune:
      www.iht.com/articles/2004/12/03/news/sick.html
      Yushchenko and his doctors agreed upon a risky plan:
      doctors threaded a small tube through the skin of his upper back,
      into his spinal canal, so that the patient could campaign,
      while receiving constant pain-killing medication.
      • Gość: Ter Re: KREML wygrywa, Juszczenko umiera IP: *.abhsia.telus.net 04.12.04, 04:35
        Przekazujesz wiadomosci z przed dwoch miesiecy, kiedy z objawami zatrucia
        Juszczenko poddal sie leczeniu w Wiedniu.
        ".. telegenic man was wheeled in through the sliding glass doors of the plush
        Rudolfinerhaus Hospital in early September, he was suddenly and severely ill,
        conscious but groggy and complaining of terrible abdominal pain"
      • Gość: Fasol Re: KREML wygrywa, Juszczenko umiera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 06:03
        Naprawdę myślisz, że to Kreml kazał go otruć? Masz na to jakieś dowody?

        Na szczęście wygląda na to, że Juszczenko z tego wychodzi. Swoje wspaniałe,
        porywające przemówienia wygłasza mocnym głosem, widać, że jest silny.

    • ignorant11 Góra Ukraincy, góra Lachy góra wolnmosc! Slawa!/nt 04.12.04, 04:19

    • ignorant11 Bawi mnie ta frustracja i histeria Moskali... 04.12.04, 04:31
      Sława!

      Tak! dalismy w dupe Moskalom i po raz pierwszy od 350lat nie szczycimy sie
      zwyciestwem militarnym nad Moskalami, ale politycznym duchowym...

      Pozatem my wcale nie musimy okupowac Ukrainy, by tlumy w Kijowie krzyczaly same
      spontanicznie Polsza, Polsza!

      czy kiedykolwiek skandowano tam spontanicznie Rosija, rosija..?

      Czy ktokolwiek zpraszal tam Putinna?

      Konsultowal sie Kuczma iz Putinaom, ale czy on sie z nim sciskal?


      Moze ten palant Zyrinowski kaze wybic wsie Orly w Rosiji?

      Skoro dostal alergi na pomaranaczowy?

      To moze jeszcze dostanie na "w krwawym polu srebrne ptasze"



      Pozdrawiam i zapraszam na:
      Forum Słowiańskie
    • ignorant11 Teraz on to pisze... 04.12.04, 04:33
      Sława!

      ... ale niezly analityk, bo pewnie czyta nasze fora:)))

      Pozdrawiam i zapraszam na:
      Forum Słowiańskie
    • Gość: cfl Re: To porażka Kremla - komentarz Wacława Radziwi IP: *.crowley.pl 04.12.04, 08:15
      Autor cechuje sie karygodna naiwnoscia: zapewnia nas, ze Kreml przekona sie, ze
      Juszczenko nie straszny i ze nie wykopie muru miedzy Rosja a Ukraina, ale ulozy
      stosunki z Rosja totez Rosja nie ma sie czego obawiac.
      Jestem przekonany, ze nic takiego sie nie stanie, ze stosunki uloza sie b. zle,
      ale nie z winy Juszczenki. Rosja nie chce miec na Ukraninie partnera, ale swoja
      marionetke. A powody do oskarzania Juszczenki sie znajda. Przeciez Rosja nie
      ulozyla sobie do tej pory stosunkow Polska, bo tez nie chce nas traktowac jak
      niezaleznego partnera. Stad te ciagle proby uzaleznienie nas i szantazu
      gospodarczego. Trzeba byc slepym by tego nie rozumiec. Wymiana gospodarcza
      sluzy Rosji do uzaleznienia obszaru post-sowieckiego. Skoro nie odpuscili sobie
      nas, teraz juz czlonka EU, to tym bardziej nie odpuszcza Ukrainy. Takich rzeczy
      moze nie rozumiec Zachod, ale my, po ok. 400 latach kontaktow z Rosja
      powinnismy. Co gorsza wiekszosc naszych "elyt" tez takiego abecadla nie
      rozumie, i nie chodzi mi tylko o PSL, ktore dla paru ton kartofli sprzedalo by
      zywotne interesy Polski, czy o sld, ktore jest trzonem "rosyjskiej partii," i
      handluje naszym interesem nie gorzej niz te sprzedawczyki z XVIII w.
      Ile razy trzeba skopac komus d..., zgnoic, wdeptac w bloto by nabral rozumu?
      Rosja robi to z nami od przynajmniej 200 lat a wciaz sa jacys Radziwillowicze,
      ktorzy wierza, ze jesli ten skopany bedzie rozsadny, to Rosyjski niedzwiedz
      zachowa sie jak pluszowy mis.
      • Gość: xyz Cy po przeczytaniu tego watku IP: *.Moscow.dial.rol.ru 04.12.04, 22:38
        pozostaja jakies watpliwosci, dlaczego stosunki polsko-rosyjskie sa jakie sa. Jak sie nie chce miec s Rosja stosunkow, nikt na to nic nie poradzi. Jednak sadzic o stosunkach Rosji z Ukraina na wzor Polski jest karygodna naiwnoscia wlasnie.
    • durny1 Re: To porażka Kremla - komentarz Wacława Radziwi 04.12.04, 08:23
      Ja wiem czy to wielka porażka
      w końcu jeszcze Juszczenko nie jest prezydentem
      a już Ukraina zapowiedziała wycofanie swoich wojsk z Iraku
      to jest zwycięstwo Polski?
    • Gość: gaga słuchałem Putina - to jego pomysł z tym Sądem IP: *.crowley.pl 04.12.04, 08:42
      • Gość: gaga Re: słuchałem Putina - to jego pomysł z tym Sądem IP: *.crowley.pl 04.12.04, 08:47
        To jego pomysł z tym sądem i kolejny raz wyszedł delikatnie mówiac na to kim
        jest - czekiste który wierzył że dalej da się wszystkim manipulować z Moskwy.
        A tu taki figielek!!Sąd sie wystraszył i wydał słuszny wyrok.Żegnaj pułkowniku!!
        • Gość: jcc Re: słuchałem Putina - to jego pomysł z tym Sądem IP: *.client.comcast.net 04.12.04, 11:57
          Gość portalu: gaga napisał(a):
          > słuchałem Putina - to jego pomysł z tym Sądem ...

          Nie wiem czy to Putina pomysl aby konflikt na Ukrainie rozstrzygnal sad.
          Podobnie w 2000 roku w USA Sad Najwyzszy rozstrzygnal konflikt miedzy Bush jr i
          Gore. Jesli Putin popieral ten pomysl, to dobrze to o nim swiadczy. Zle, ze
          Radziwinowicz i Gazeta Wyborcza przedstawia wszystko w czarno bialych kolorach,
          robiac sensacje ze wszystkiego, wprowadza w blad i wrecz oszukuje czytelnikow.
        • Gość: jarek-Zyd ne telus czytajac pewne wypowiedzi mozna dojs do wniosku, IP: *.fastres.net 04.12.04, 23:04
          ze uniewaznienie II tury wyborow bylo Putina wielkim zwycienstwem, za dwa lata w
          Rosji sa wybory i gdyby ropa przypadkiem mniej niz 30 dollarow za beczke
          kosztowala, to na delfina Putina, byl duzo nie postawil,w razie zwycienstwa na
          Ukrainie Juszczenki....Rosjanie nie sa tacy glupcy, jak komus sie to wydaje.
          IM odpowiadala bewna centralizacja ,bo mafie lokalne wzieli wszystko co bylo do
          wziecia ,ale teraz nie sadze,ze sa z mafii centralnej szczesliwi.
          Teraz Rosjanie juz z glodu nie cierpia, prawie wszyscy maja prace i zaczna ci
          zdolniejsi sie za indywidualnymi mozliwosciami rozgladac i im wladza centralna
          despotyczna, zacznie im przeszkadzac.
    • Gość: jarek-Zyd ne telus To porazka Kremla ale zwycienstwo Rosjan. IP: *.fastres.net 04.12.04, 09:56
      a Kreml bardzo rzadko Rosjan reprezentowal.
    • Gość: jaar jestem dumny z tego ze jestem Lachem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 10:00
      żeby tak jeszcze była to prawda co bredzi ten rosyjski ekspert, to już w ogóle
      nie posiadłbym się ze szczęścia. A swoją drogą, czy ktoś podejrzewa naszych
      współczesnych polityków o polityczny geniusz na skalę międzynarodową??? Okazuje
      się, że ROSJANIE! HaHaHa :-)))))))))))))00
    • Gość: @ Putin popierając ukraińską mafię sam utraci władzę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 10:00
      Prezydent Rosji Władimir Putin wykazuje w ostatnim czasie naiwność dziecka.
      Może faktycznie nie jest, tak jak to twierdzi wielu analityków jego polityki,
      przywódcą a tylko małym podpułkownikiem KGB...
      Popierając na Ukrainie Janukowicza, czyli kandydata mafii i oligarchii
      ukraińskiej zapomina, że struktury te powiązane są z rosyjskimi organizacjami
      przestępczymi i rosyjką oligarchią.
      Ich umocnienie się poprzez przejęcie władzy na Ukrainie to również szybki
      koniec władzy Putina w Rosji.
      Czy Putin jest dzieckiem i nie zdaje sobie z tego sprawy?
      A jak jest świadom zagrożenia to na co liczy?
      Na cud?
      Również odbudowując imperium Putin sam spycha się w przepaść.
      Przecież nie tacy jak on będą w rosyjskim imperium rządzić
      Historia Rosji pokazała kim i jacy są władcy Rosji.
      Imperium rosyjskie było miejscem kaźni i więzieniem setek narodów.
      Ale głównymi ofiarami tego nieludzkiego państwa zawsze byli Rosjanie.
      To przecież ich szczątki bieleją do dziś w podmiejskich Lesoparkach Moskwy,
      Petersburga, na Sołowkach i dziesiatek innych miejsc Rosji wygrzebywane przez
      lisy i bezpańskie psy.
      Miliony ofiar imperium, które do dziś nie mają nawet swych grobów
    • Gość: STANISLAVUS VIVAT LACHY, WIWAT POLSKA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 10:24
      VIVAT LACHY, WIWAT POLSKA!!!!!!!!!!!! Ja rodak z Nowej Myszy kolo Baranowicz,
      zyje nadzieja, że Moja Bialorus zrobi to jeszcze lepiej!
      • Gość: tw-sosnowica Re: VIVAT LACHY, WIWAT POLSKA IP: *.cto.us.edu.pl / *.cto.us.edu.pl 04.12.04, 11:15
        > VIVAT LACHY, WIWAT POLSKA!!!!!!!!!!!! Ja rodak z Nowej Myszy kolo Baranowicz,
        > zyje nadzieja, że Moja Bialorus zrobi to jeszcze lepiej!

        a ja po pierwsze dziekuje za pozdrowienia / jako Lach - Polak, a po drugie mam
        nadzieje, ze Lachy i nie tylko oni beda zawsze pamietali o solidarnosci z
        biedniejszymi i bardziej pokrzywdzonymi przez los niz oni sami, takze wtedy, gdy
        trzeba bedzie - a na pewno TRZEBA BEDZIE podzielic sie z naszymi Bracmi ze
        wschodu - Bialorusinami, Ukraincami i nie tylko...
        latwiej krzyczec "hurra" - choc czasem i to robic trzeba - trudniej rzetelnie
        pomoc...
        pamietaj, Polsko, Europo, Swiecie!
        TW.
    • Gość: tw- sosnowica nie 50 a 300 lat ruskiej okupacji IP: *.cto.us.edu.pl / *.cto.us.edu.pl 04.12.04, 11:02
      Gość portalu: plotlek napisał(a):

      > za 50 lat okupacji Polski Ruskie beda sie smarzyc w piekle, nigdy wam tego
      > nie wybaczymy

      po pierwsze wcale nie 50, a po drugie, jesli zrobia rachunek sumienia,
      przeprosza i poprosza o wybaczenie, to mamy obowiazek ludzki - chrzescijanski -
      jak Pan woli - wybaczyc im... jak nie, to my tez bedziemy smazyc sie w piekle...
      TW.
    • Gość: gal anonim idiotyczny komentarz gw IP: *.toya.net.pl 04.12.04, 11:13
      Brawo gw. Właśnie pokazaliście swoje ograniczenie umysłowe i światopoglądowe.
      Nie dość, że psujecie stosunki z Rosją to jeszcze piszecie idiotyzmy. Dla
      przypomnienia ok 70% Rosjan popiera Putina, jego politykę i reformy. Wzrost
      gospodarczy jest znaczny, a Rosjanom żyje się lepiej niż za Jelcyna. Mówienie o
      rewolucji w Rosji (tym samym przedstawiając Putina niemal jako dyktatora i
      ciemiężcę własnego narodu) jest żałosne i kłamliwe. Pomyślcie ze 4 razy zanim
      coś napiszecie. Bo przez wasze framazony sytuacja tylko i wyłącznie się
      pogorszy. A Rosja jest bardzo pamiętliwa. A Pana Radziwinowicza to proponuję
      zwolnić, bo wychodzi z niego jakaś dziecinna radość z faktu (w jego
      mniemaniu) "dokopania" Rosji. Oby Rosja kiedyś znowu nie dokopała nam.
      • Gość: tw-sosnowica idiotyczny komentarz gw ?! IP: *.cto.us.edu.pl / *.cto.us.edu.pl 04.12.04, 11:24
        > Brawo gw. Właśnie pokazaliście swoje ograniczenie umysłowe i światopoglądowe.
        > Nie dość, że psujecie stosunki z Rosją to jeszcze piszecie idiotyzmy. Dla
        > przypomnienia ok 70% Rosjan popiera Putina, jego politykę i reformy. Wzrost
        > gospodarczy jest znaczny, a Rosjanom żyje się lepiej niż za Jelcyna. Mówienie o
        >
        > rewolucji w Rosji (tym samym przedstawiając Putina niemal jako dyktatora i
        > ciemiężcę własnego narodu) jest żałosne i kłamliwe. Pomyślcie ze 4 razy zanim
        > coś napiszecie. Bo przez wasze framazony sytuacja tylko i wyłącznie się
        > pogorszy. A Rosja jest bardzo pamiętliwa. A Pana Radziwinowicza to proponuję
        > zwolnić, bo wychodzi z niego jakaś dziecinna radość z faktu (w jego
        > mniemaniu) "dokopania" Rosji. Oby Rosja kiedyś znowu nie dokopała nam.

        ok, Panie Gallu, byc moze troche przesadzili w tym czy innym momencie - z
        drugiej strony nie ubostwiaj Pan przywodcy tylko dlatego, ze popiera go 70%
        narodu - znam takich przywodcow co 99 albo i 102% ich popieralo, a wszyscy
        widzieli jacy to satrapi... a znam tez takiego przywodce, ktory dumny jest z
        pracy w organach nie calkiem zewnetrznych, ktore to organa maja na sumieniu
        miliony obywateli swego kraju - i co o takim myslec? nie wolno krytykowac, bo
        102% go popiera, a ekstensywna gospodarka pieknie sie rozwija, autobany rosna
        jak na drozdzach?

        mnostwo ludzi w Polonii, w tym i ja, ma za zle wielkiemu sasiadowi to i owo, ale
        krytyka pana Putina dokonywana jest - przynajmniej w gw - w interesie Rosji, a
        nie wbrew niemu

        TW.
        • Gość: jcc Re: idiotyczny komentarz gw ! IP: *.client.comcast.net 04.12.04, 12:05
          Gość portalu: tw-sosnowica napisał(a):
          > ok, Panie Gallu, byc moze troche przesadzili w tym czy innym momencie - z
          > drugiej strony nie ubostwiaj Pan przywodcy tylko dlatego, ze popiera go 70%
          > narodu ...

          Dobrze byloby byc co nieco konsekwentnym. Jesli chcemy aby Ukraina sama
          decydowala o swoim losie bez presji Rosji, to czy sami nie powinnismy
          zaakceptowac kto rzadzi w Rosji? 70% poparcia, to nie dyktatura gdzie jest 99%
          czy 100% poparcia, bo wszyscy boja sie glosowac inaczej niz dyktator rzada.
          • Gość: gall anonim Re: idiotyczny komentarz gw ! IP: *.toya.net.pl 04.12.04, 17:43
            Kwestia w tym, że Rosjanie chcą tak być rządzeni, zgadzają się na ograniczenie
            wolności słowa i większą władzę centralną. Dla nas, rozmiłowanych w złotej
            wolności, Polaków może być to niezrozumiałe. Ale Rosja jest specyficzna, po
            pierwsze to OGROMNY kraj z wieloma nacjami i ludami. Oni muszą być trzymani "za
            mordę" bo inaczej to państwo się rozleci na kawałki (przypomnijmy sobie rok
            1991). Sami Rosjanie też o tym wiedzą. I mimo coraz silniejszej władzy
            centralnej w Rosji, nie ma tam problemu masowych fałszerstw podczas wyborów,
            jak to miało miejsce na Ukrainie.

            Mnie najbardziej zirytował komentarz Pana Radziwinowicza, który już by
            najchętniej pomarańczową rewolucję w Rosji. Ogrniczenie Pana Radziwinowicza
            polega na tym, że Rosja i Rosjanie wcale nie chcą żadnej rewolucji. Na wiec w
            obronie "wolności słowa" przyszło kilkadziesiąt osób. Rosjanie są zadowoleni z
            Putina i jego metod rządzenia. Panu Radziwinowiczowi wydaje się chyba, że
            Wielka Polska utarła nosa Rosji. Polska wpłynęła, i słusznie, na sytuację na
            Ukrainie, ale to nie my protestujemy w Kijowie, tylko Ukraińcy. I to jest
            przede wszystkim ich wewnętrzna sprawa. A Rosja swoje interesy na Ukrainie
            utrzyma (przy poparciu Juszczenki), a straci na tym tylko Polska. Między innymi
            poprzez takie idiotyczne "komentarze".

            Inną kwestią jest jak zmiany w Rosji mają się do Polski. Na pewno umocnienie
            władzy w Rosji jest źle postrzegane w naszym kraju, bo jest to element, który w
            przyszłości może wpłynąć na bezpieczeństwo naszego kraju. Rosji nie wiadomo co
            strzeli do głowy i czy nie będą w przyszłości dążyli do destabilizacji sytuacji
            w naszym regionie. Dlatego suwerenna i otwarta na świat Ukraina odgrywa takie
            duże znaczenie dla Polski.

            A na koniec do Pana Radziwinowicza
            Na Wiedeń i oddajcie Inflanty! ;-)
            OLE
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka