Rosja: nie ma mowy o ludobójstwie o Katyniu

[lew_konia]

No oczywiscie - Rosja w roli szlachetnego rycerza na bialym ;-) koniu! Czego
sie moglismy spodziewac? Dla mnie to czysta prowokacja. Do dzisiaj bylam
calkowicie przeciwna wyjazdowi Kwasniewskiego do Moskwy, ale po tym
rewelacyjnym ;-) oswiadczeniu uwazam, ze prezydent powinien pojechac i wygarnac
po prostu PRAWDE. Ale czy bedzie go na to stac? Swoja dotychczasowa postawa
daje wyraznie do zrozumienia, ze jest tchorzem. Domagam sie prawdy nie tylko w
imieniu Rodzin Katynskich, ale rodzin wszystkich Polakow, ktorych groby
pozostaly w sowietach. Mialam racje domagajac sie delegalizacji sierpa i mlota.
Oczywiscie lewaccy eurodeputowani sie wystraszyli! Drogi prezydencie
kawsniewski, jesli masz odrobine jaj i nie boisz sie konsekwencji - jedz do
Moskwy, ale tylko po to, aby swiadczyc prawde o ludobojstwie sowietow.

Czy Kwasniewski bedzie mial odwage?

[lew_konia]

Czy Kwasniewski bedzie mial odwage postawic sprawe polskich interesow? Nie
wiem. Jesli pojedzie, tak jak jego PZPRowscy poprzednicy, "mierzyc kozuch" - to
niech sie nie zdziwi, ze po przyjezdzie bedzie siegal do kolan, choc w Moskwie
byl do ziemi. Nie zycze sobie, aby to byl nowy "hold pruski". Prezydent ma tam
jechac, nie po to by dziekowac "wyzwolicielom ;-)! Glosic prawde - to jest
zadanie dla Polski!

[borrka1]

lew_konia napisała:

To kto kogo wreszcie,lew konia,czy kon lwa?

To widac! lew_konia :-)

[lew_konia]

[tbernard]

Jeszcze trochę i zaczną ogłaszać, że to Polska razem Niemcami na nich napadła. Z
Rosją i ich rządem inne kraje liczą się tylko z jednego powodu. Powód ten jest
taki sam, jak by jakaś organizacja terrorystyczna ogłosiła, że ma broń atomową,
przeprowadziła małą demonstrację fego faktu, po czy przywódcy tych organizacji
wyszliby ze swoich nor i MUSIANO by sie z nimi liczyć, spotykać się na
przeróżnych konferencjach, podawać łapki i tym podobne. Rosja (a konkretnie
ludzie tam władzę sprawujący) to organizacja terrorystyczna z bronią atomową.

A czy Rosjanie kłócą się jak polactwo, by uznać za

[che.guevara]

ludobójstwo nieludzkie zamęczenie 80tys radzieckich żołnierzy w polskich
obozach koncentracyjnych po wojnie 1920???

che - kto ciebie urodzil?

[lew_konia]

Co powiesz o milionie zaglodzonych nad Kolyma, w Workucie, w Kazachstanie, w
Komi? Czym ciebie zrobili? Milicja tez zawsze mowila, ze podejrzany zaatakowal
pierwszy! Wytrzyj mleko spod nosa i nie pij wiecej tego od wscieklej krowy!

To mówimy o ludobójstwie Stalina na Rosjanach

[che.guevara]

czy Polakach???

lew_konia napisała:

> Co powiesz o milionie zaglodzonych nad Kolyma, w Workucie, w Kazachstanie, w
> Komi? Czym ciebie zrobili? Milicja tez zawsze mowila, ze podejrzany zaatakowal
> pierwszy! Wytrzyj mleko spod nosa i nie pij wiecej tego od wscieklej krowy!

Co ty wiesz o wywozonych odkrytymi weglarkami...

[lew_konia]

na wschod? Tylko za to, ze ktos mowil po polsku. Nie pozwole ci obrazac moich
dziadkow - nauczycieli na Polesiu - ktozy cudem unikneli wywozki! Skad sie
wzieli w Armii Andersa i Berlinga Polacy - z lagrow! To byly juz tylko
niedobitki. Milion zginal pod sniegami tajgi. Nie pluj tutaj trollu!

To skąd się oni wzięli, jeśli według ciebie

[che.guevara]

wszystkich zamęczono na śmierć w łagrach?

Naucz sie liczyc potworze...

[lew_konia]

Pora poczytac tez podreczniki historii. A jesli polskie ci nie odpowiadaja,
zawsze mozesz siegnac po Normana Daviesa. Jedz glosic swoje chore teksty tam,
gdzie takich bredni zechca sluchac. Pozostaje ci tylko Kuba - wyspa goraca i
Korea - Kim Dzong Ila. No ewentualnie, gdyby twoj przypadek okazal sie lzejszy -
to pojedz do Tybetu i popatrz jak powolutku eliminuje sie na rod! Sowieci nie
mieli tyle srodkow, zeby mordowac na skale przemyslowa (jak hitlerowcy),
uzywali glodu, mrozu, kija, z rzadka kuli. Ich uczniem byl Pol Pot. Poczytaj
troszke, poucz sie. Porozmawiaj z ofiarami wywozek. Ajesli chodzi o sam mord
katynski - to od razu widac, ze nie masz pojecia o Konwencji Genewskiej. Coz
dopiero mowic o Kodeksie Bohdziewicza! Mowisz jak janczar, albo prowokator.

Teraz to już ciebie nierozumiem.

[che.guevara]

Przedchwilą pisałeś coś o zagłodzeniu na śmierć milionów Polaków, a teraz
piszesz że Rosjanie nie mieli do czegoś takiego środków, zdecyduj się w końcu.

Po co te erystyczne gierki?

[lew_konia]

Stalin nie budowal komor gazowych i krematoriow, bo snieg, mroz, glod, praca
ponad sily zalatwily Polakow bez uzycia takich drogich akcesoriow. Szczytem
rozrzutnosci byla katynska kula w leb! Po co strugasz glupka? Nie pluj tu
wiecej! Sio!

Stalin robił to samo co Amerykanie u siebie

[che.guevara]

w czasach niewolnictwa i unicestwiania rdzennej ludności ziem które zagarniali,
czy Zachodnia Europa budując swoje kapitalistyczne potęgi przemysłowe na
rabunku kolonii oraz głodzeniu i mordowaniu ich mieszkańców.

[peacemaker2]

Po pierwsze nie cala Ameryka ale poludnie.A z Indianami masz racje.
Ale swiat sie zmienia. Wazne aby sie uczyc na bledach i poprawiac ludzka rase.
Zaden narod nie jest bez winy wczesniej czy pozniej kazdy narod zrobil cos
okropnego i zwalanie winy na Stalina czy Hitlera czy innych nic nie da. Mysle
ze powinnismy zaczac od nowa.Tylko jak mozna zaczac od nowa z Rosja jak oni sie
nie moga przyznac do swoich grzechow.Pzyznaj sie przepros i zacznij od nowa
bardziej cywilizowanie.

MSZ przeprasza za okreslenie <zbrodnia>!!!

[meerkat1]

Polska juz przeprosila [ale tylko za <zbrodnie>!]


Sanowny Panie Igorze, [<tera0>:]

zapoznalem sie przed chwila z doniesieniem, o ktorym Pan wspomnial (dzieki!) i
mam dwie uwagi.

1.Wypowiedz min. Rotfelda ewidentnie wskazuje, ze odcina sie od emocjonalnego
jezyka uzytego przez red. Checke (ktory z zawodu dypomata nie byl, i jak widac,
nadal nie jest). Moim skromnym zdaniem, gdyby Checko mial troche wiecej oleju w
glowie, to ukrylyby sie za slynnym stwierdzeniem ksiecia de Talleyrand - "To
gorzej niz zbrodnia: to blad"- JEMU przypisujac ocene.
A tak zmusil szefa do przeprosin.

2.Zadziwila mnie (choc nie bardzo) zamieszczona we wskazanym miejscu
informacja , cytujaca przedstawicieli FSB, ze "Maschadow "zginal od odlamka
bomby, ktora zolnierze Specnaza wysadzili sciane bunkra", w ktorym ukrywal sie
przywodca sepratatystow, bowiem bali sie wchodzic do zamknietego podziemnego
pomieszczenia.

[Owszem, zwrocilem tez uwage, ze rosyjska gazeta, podobnie jak Kommiersant,
uzywa od dzis okreslenia "przywodca separatystow", podczas kiedy jeszcze
wczoraj, Maschadow byl "przywodca TERRORYSTOW". Cyzby w ocenie prasy rosyjskiej
wczorajsi terrorysci stali sie w ciagu nocy zaledwie... separatystami?]

Bowiem wladze rosyjskie informowaly dotad, ze "Maschadow polegl w WALCE",
natomiast mianowany przez p. Prezydenta Putina (przepraszam, ze nie napisze
<wybrany przez Czeczencow>) premier Kadyrow, oswiadczyl po jego smierci, ze
zabil go wlasny, przeplacony przez FSB czlonek ochrony osobistej.

[Kadyrow powiedzial m. in. doslownie, cytuje: "Maschadow zginal, poniewaz jeden
z jego ochroniarzy nieostroznie obszedl sie z bronia"-sic!]

Czyzby mnozace sie doniesienia, ze szejk Chalim, ktory jako Wahhabita, kieruje
sie wahhabicka zasada odwetu PROPORCJONALNEGO, zamierzal podjac podobna akcje w
odniesieniu do prezydenta Putina - wplynely na moderacje pozycji Kremla???

Jesli ma pan jakies informacje lub komentarze dziennikarzy/komentatorow
rosyjskich, to bede za nie szczerze wdzieczny.

z powazaniem,

<meerkat>

P.S. Jakimi epitetami media i politycy rosyjscy okreslaja obecnie
szejka Abdula Chalima? To rowniez byloby bardzo interesujace!

ZIGZAUR! PO PROSTU O D P U S C!!! PHLEEEASE!

[meerkat1]

Przeciez ten <che govniara> to etatowy KGB-ista na dyzurze!!!!!!

Nie rozpoznales jeszcze cytatow????!!!

MUSIALES je czytac wczesniej w wielu oficjalnych sowieckich broszurach,
artykulach sowieckiej Prawdy {HA!:-)] oraz oswiadczeniach TASS!!!

NAPRAWDE nie zapalila ci sie zaroweczka w glowie po przeczytaniu liczmanu:

"ZSRR wytępił nazizm całkowicie, czego najlepsze przykłady to Berlin 1953,
Budapeszt 1956." -?????

CZLOWIEKU! ODPUSC!!! Ja, w kazdym razie, juz na tego "aktywiste" reagowac nie
bede. W koncu mnie ani od minuty, ani od wiersza nikt nie placi! ;-)))))))))))

[zigzaur]

Ja mam swoje kalkulacje: po prostu trenuję.
A co do cytatów ze stalinowskiej propagandy - pełna zgoda.

Zachęcam do dyskusji na temat moich postów, w których powiązałem fakty:
1. likwidacja KPP w 1938
2. Katyń itp. w 1940
3. Jedwabne latem 1941 - sprowokowany pogrom Żydów przez "polskich faszystów" w
celu "przykładnego ukarania" Polaków

KIEDY WOJNA MIEDZY CHINAMI I ROSJA?!

[meerkat1]

Jako Amerykanin i sowietolog zajmujacy sie obozem komunistycznym od ponad
CWIERC WIEKU moge powiedziec tylko jedno: NIKT w Waszyngtonie (jeszcze od
czasow triangulacji Kissingera) nie uwaza Chin za wroga USA!
[vide klamstwa propagandy francuskiej opisywane obok w GW na marginesie
kociokwiku w UE na tle stosunkow z przebrzmialym rezymem Putina]

Stosunki obu panstw (nie mowiac nawet o bezprecedensowo wysokiej wymianie
handlowej-USA sa najwiekszym rynkiem eksportowym ChRL!) sa lepsze niz
kiedykolwiek przedtem i nasi negocjatorzy na 6 stronne rokowania w sprawie
denuklearyzacji Korei Polnocnej wskazuja, ze Pekin zajmuje na nich znacznie
bardziej konstruktywne i zblizone do USA stanowisko niz Moskwa!

To ROSJA (jeszcze od czasow Gorbaczowa) ustawicznie straszy Zachod wizja
ZOLTEGO POTOPU, oczywiscie pro domo sua, bowiem to dla ROSJI (mimo oficjalnej
propagandy) najwieksze zagrozenie stanowia historycznie (jeszcze od starc nad
Ussuri w latach 60-tych) nie Stany Zjednoczone, a Chiny!!!

W rozmowach z Rosjanami paranoiczny lek przed ekspansja rozpaczliwie
potrzebujacego LEBENSRAUMU Kitaju jest bardzo wyrazny.
Powod?
Rosja ma olbrzymie terytorium, ale tylko niecale 150 milionow mieszkancow i
jej populacja sie kurczy (AIDS, alkoholizm, narkomania, rozpad sluzby
zdrowia).

Chinczykow jest JUZ DZIESIEC REAZY WIECEJ i JUZ dokonuja pokojowej
rekonkwisty poludniowo-wschodniej Syberii!! Kazdego dnia setki Chinczykow
naplywajacyh od strony Harbinu osiedlaja sie w rejonie Nachodki, Wladywostoku
i posuwaja coraz bardziej na Polnoc!
W tym tempie "Zolte" za 15 lat dojda do CHABAROWSKA, a 20- do SACHALINU!

Putin o tym wie, ale UDAJE ze nie widzi, bo nie ma sil na konfrontacje
militarna z Chinami, ktore w miedzyczasie, konsekwetnie modernizuja swe sily
zbrojne, w tym sily nuklearne!

PRZED koncem obecnego cwiercwiecza (2025)- CHINY beda juz gotowe do INWAZJI!!!

I co moze wtedy zrobic Rosja? Wybic w ataku nuklearnym 100-200 MILIONOW
Chinczykow???!
A niech wybije nawet i POL MILIARDA!
I tak Pekinowi pozostanie wtedy poltora miliarda geb do wyzywienia
[Do 2025 populacja ChRL przekroczy SPOKO DWA MILIARDY (2,000,000,000)]!

Zas Chiny wytluka ( rowniez nuklearnie) z 60-70 milionow Ruskich w Zachodniej
czesci Federacji- reszty nie tkna, bo slabo zaludniona i potrzebna do
ekspansji, wiec po co skazac?- i Rosja zniknie z mapy swiata.
Juz wkrotce najwiekszy przeboj w Rosji moze nosic tytul:

"Urodzilem sie w ZSSR, ale umre juz w ChRL"!

PRZEPOWIEDZIAL STARY GORAL:
BEDZIE POLSKA AZ PO URAL!
ZA URALEM BEDA CHINY
WAS...NIE BEDZIE S...[polegliwi obroncy suwerennosci Polski]

WSIEDLANIE i EKSTERMINACJA CALYCH NARODOW

[meerkat1]

"Twierdzę, że Rosja ma rację.
Piszesz też coś o wysiedlaniu całych narodów. Czy to właśnie przypadek Katynia?"

Tu, znacznie mocniejsze podstawy do zabiegania o uznanie definicji ludobojstwa
mieliby od Polakow:

CZECZENI

TATARZY KRYMSCY

TURCY MESCHETYNSCY
itp.

W ich bowiem przypadku Moskwa nie kryla sie nawet za parawanem "walki
klasowej", rozkulaczania" (ktorym usprawiedliwiala sztucznie wywolany Wielki
Glod na Ukrainie), itp.

Sensownych argumentow pozwalajacych uzasadnic wysiedlanie i fizyczna eliminacje
CALYCH NARODOW wymienionych powyzej (bynajmniej zreszta nie jedynych) po prostu
NIE MA!

A co do definicji...
"Beauty is in the eye of the beholder".

Klasycznym przykladem jest dluga niechec spolecznosci miedzynarodowej
(zwlaszcza zas zbrojacej Hutu Francji) uznania masakry Tutsi w Rwandzie za
ludobojstwo. [o masakrach w Bosni ze Srebrnica na czele nawet nie wspomne!]

Z podobnych powodow ONZ Coffee Onnana nie chce uznac masakry Murzynow przez
Arabow w Sudanie (Darfour) za ludobojstwo: wowczas bowiem spolecznosc
miedzynarodowa zmuszona by byla podjac jakas zdecydowana akcje prewencyjna.
A na taka, wykastrowane, a wiec impotentne, panstwa UE (o Rosji mozna
spokojnie zapomniec) nie maja ani sil, ani srodkow, ani nawet- WOLI! :-((((((((

A poza tym, WHAT's in a NAME?! [przepraszam za angielski, ale dobrego
odpowiednika polskiego nie znam; moze "jak sie zwal, tak sie zwal"?]

Czy uznamy hurtowe wymordowywanie ogromnych rzesz ludzkich za masakry, czystki
etniczne, ludobojstwo, narodobojstwo, holocaust- jedno jest istotne:

OFIAROM TYM NIKT ZYCIA NIE ZWROCI!!! :-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Chyba pora, żeby gnojowi wytoczyć proces

[ukos]

Za zaprzeczanie zbrodniom komunistycznym - jest odpowiedni paragraf.

[...]

[che.guevara]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[che.guevara]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kobusowaty]

lew_konia napisała:
Milicja tez zawsze mowila, ze podejrzany zaatakowal
> pierwszy!
------
Nie tylko MIlicja,nie tylko.Spróbuj zranić włamywacza.
Oj, nie wiem,czy się wybronisz.

[barbara44]

on jest potomkiem cze gevary.

tata mu umarl i placze.

nawet na kube go nie przyjma.

urodzil?

[zigzaur]

Chyba raczej:

wydalił

jak smiesz pisac o hitlerowskich obozach w ten ...

[lew_konia]

wszawy sposob. Kto zamordowal Pileckiego - Cyrankiewicz. A teraz takie
indywidua bredza jak potluczone! Co ciebie upowaznia do gadania bredni i
klamstw?

Ktoś tu czytał sowieckie podręczniki od historii

[konrad31345]

Takich bredni już dawno nie czytałem. Prawie wszyscy ci jeńcy po krótkim
zatrzymaniu za cichym przyzwoleniem polskich władz uciekli do ZSRR. A co czeka
przybyszów z zachodu w Kraju Rad - to chyba oczywiste.

[...]

[che.guevara]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

taaa, jaaaasne...

[che.guevara]

konrad31345 napisał:

> Takich bredni już dawno nie czytałem. Prawie wszyscy ci jeńcy po krótkim
> zatrzymaniu za cichym przyzwoleniem polskich władz uciekli do ZSRR. A co czeka
> przybyszów z zachodu w Kraju Rad - to chyba oczywiste.
A tych 20tys ruszyło z szablami na radzieckie CKM, a nie zostali zamordowaniw w
Katyniu....

CHE TY RUSKI SZPICLU

[lodz123]

ile ci placi putin by obrazac Polskich bohaterow i bronic ruskie kanalie.

Mi płacą by już nigdy bie było na świecie

[che.guevara]

hitlerowców i im podobnych dla których jedne nacje to sami krystaliczni
bohaterowie, a inne to sami barbażyńcy i dzikusy.

Che - ucz sie polskiego - BARBARZYNCO

[lew_konia]

Barbarius -lac. brodaty - dlatego piszemy barbaRZynca. Lektor w ruskiej
ambasadzie cos licho sie staral!

[wj_2000]

lew_konia napisała:

> Barbarius -lac. brodaty

Oj pleciesz Waćpan dyrdymały.
To słowo pochodzenia greckiego - jest to dźwiekonaśladowcze określenie
czasownika oznaczające wydawanie niezrozumiałych dźwięków. Odnosiło się do
wszystkich, co nie mówili po grecku (analogiczne do naszego określenia niemcy,
czyli nie mówiący (w domyśle zrozumiale))

[lew_konia]

Barbarius lac. brodaty, a dokladniej od barba rossa - czerwona broda (czyli
ruda). Rudobrodzi byli m.in. Wikingowie zapedzajacy sie na terytorium Rzymu. Oj
Che (cze - od czekisty rozumiem - buahaha) - tylko pluc i belkotac potrafisz.

[...]

[che.guevara]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Mi płacą by już nigdy bie było na świecie

[che.guevara]

hitlerowców i im podobnych dla których jedne nacje to sami krystaliczni
bohaterowie, a inne to sami barbarzyńcy i dzikusy.

[lodz123]

Oba systemy hitleryzm i stalinizm byly rownie okrutne. Jednak hitleryzm zostal
rozliczony w Norymberdze a stalinizm jest gloryfikowany w zapadlej dziurze
ktora zwie sie moskwa. A jesli juz chodzi o nacje "krystaliczna" to napewno
najblizej tego idealu jest nacja Polska a najdalej rosyjska.

[...]

[bombay_saphire]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[che.guevara]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pslomski]

Oj panie Che, panie Che. Jakie pieniactwo? Oto link do odpowiednich paragrafów
w myśl, których zamordowanie 20 tys. ludzi kwalifikuje się jako zbrodnia
ludobójstwa: preventgenocide.org/pl/prawa/konwencja.htm

cytat:
"
Artykuł II.

W rozumieniu Konwencji niniejszej ludobójstwem jest którykolwiek z
następujących czynów, dokonany w zamiarze zniszczenia w całości lub części grup
narodowych, etnicznych, rasowych lub religijnych, jako takich:

a) zabójstwo członków grupy,

b) spowodowanie poważnego uszkodzenia ciała lub rozstroju zdrowia psychicznego
członków grupy,

c) rozmyślne stworzenie dla członków grupy warunków życia, obliczonych na
spowodowanie ich całkowitego lub częściowego zniszczenia fizycznego,

d) stosowanie środków, które mają na celu wstrzymanie urodzin w obrębie grupy,

e) przymusowe przekazywanie dzieci członków grupy do innej grupy.
"

[lodz123]

Che ty ciagle przeczysz to w swoich wypocinach. A mowienie ze Katyn byl
ludobojstwem to nie jak mowisz "szowinistyczne pieniactwo" lecz najczyszcza
prawda.

[...]

[che.guevara]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[peacemaker2]

ludobójstwo nieludzkie zamęczenie 80tys radzieckich żołnierzy w polskich
obozach koncentracyjnych po wojnie 1920???

A po co przyszli do Polski?
To nie Polska napadla na ZSRR. Jak przyszli to ich wina.
Wojna to nie zabawa i jak jestes agresorem to nie powinienes miec zadnych praw.
Geneva Convention does not apply.

Jaaaaasne, a wyprawa Kijowska to był tylko piknik?

[che.guevara]

peacemaker2 napisał:

> A po co przyszli do Polski?
> To nie Polska napadla na ZSRR. Jak przyszli to ich wina.
> Wojna to nie zabawa i jak jestes agresorem to nie powinienes miec zadnych praw
> Geneva Convention does not apply.

[zigzaur]

Która wyprawa kijowska?

Ta z roku 1920, w której uczestniczyli moi dziadkowie?

Czy ta z roku 2004?

[gjwp1974]

Nie tylko nie ma mowy o ludobojstwie w Katyniu, ale tez i przede wszystkim nie
ma dla nich mowy o ludobojstwie chlopow ukrainskich, o ludobojstwie w Workucie
i na Kolymie. Stalinowscy zbrodniarze popelnili w zeszlym wieku az trzy
klasyczne przypadki ludobojstwa!

[maciej48]

Ilu jeńców trzeba zamordować , żebuy te ruskie aroganty raczyły uznać to za
ludobójst ?

Czy Katyń był ludobójstwem?

[zigzaur]

Zacznijmy od tego, że rosyjska polityka wobec Polaków, rozpoczęta 17 września
1939, nie zakończyła się decyzją Kremla ale została przerwana przez niemiecki
atak 22 czerwca 1941.
Gdyby Niemcy nie uderzyli, trwałaby dalej.

Dlatego nie należy mówić, że Rosjanie zamordowali w Katyniu "tylko oficerów".
Odwrotnie: rozpoczęli mordowanie Polaków od oficerów - od czegoś trzeba zacząć.

Nie każdy kojarzy fakt, że w roku 1938 Stalin wymordował wierchuszkę tak zwanej
Komunistycznej Partii Polski.
Jak sądzicie, dlaczego?
Ja sądzę, że dlatego, ponieważ nie przewidywał, po podboju Europy, istnienia
"polskoj riespubliki" ponieważ nie przewidywał istnienia polskiego narodu.

Tak mi się pownioskowało. Zapraszam do dyskusji.

Niech jedzie niech sie ukorzy

[paakwezi]

Panie prezesie naszego kraju jedz ukorz sie w Moskwie i podejmij nastepujace
dzialania:
- podpisz deklaracje ze Polska w ogole nie brala udzialu w II wojnie swiatowej
(na co wskazuje pomnik)
- popros o przebaczenie ze myslelismy ze Katyn to ludobojstwo - to straszny
blad naszej dyplomacji - skoro nie bralismy udzialu w wojnie, nie ma tez
Katynia - powiedzmy to jasno byl to osrodek wczasowy gdzie polska inteligencja
odpoczywala od sanacyjnej zgnilizny
- na kolanach przekonaj Gerharda S. ze to przez idiote Becka nie oddalismy
korytarza i ze caly swiat ginal za glupi Gdansk z naszej winy
- przepros (nie wstajac z kolan) za zmuszenie czolowych liderow Niemiec i ZSRR
do utajnienia pokojowego porozumienia, ktore przeciez bylo historyczna
koniecznoscia a im na jakis czas odebralo komfort
- powoli podnoszac wzrok (ale nie wstajac z kolan) przyznaj ze Polska jest
inspiratorem zamachow w Rosji a Czeczenia to czesc kraju rad ktora zamieszkala
jest w wiekszosci przez rosjan gnebionych przez jednocyfrowy odsetek
oszolomionych bandytow Czeczenow

Kiedy juz to wszystko zrobisz kup sobie mieszkanie w jakiejs dorbej
moskiewskiej dzielnicy i wiecej nie wracaj a jak rozumiesz tylko po rosyjsku
to CI POwiem: s uma ty soszol durak.

[pslomski]

Po prostu Rosjanie posługują się całkiem innym system wartości. Dla nich
ludobójstwo zaczyna się od kilku milionów.

Celna uwaga

[qc]

Che.guevara - zapewne jesteś starszym człowiekiem

[brander]

( wskazuje na to posługiwanie się językiem "socjalistycznych" agitek oraz
argumentacją w nich zawartą) ,niedouczonym i niezbyt oczytanym ( podane przez
Ciebie "fakty" już dawno faktami nie są - ot,chociażby twierdzenia o "
pomordowanych jeńcach radzieckich"-radzę poczytać nowe opracowania historyczne
na ten temat )poza tym nie umiesz krytycznie analizować dostępnych Ci źródeł
ani też samodzielnie myśleć.Co więcej, wyciągane przez Ciebie, na podstawie
wskazanych przesłanek wnioski, trącą infantylizmem a czasami wręcz widoczna
jest istniejąca między nimi sprzeczność.
W ogóle czytając Twoje posty ma się wrażenie,że nie dokonujesz analizy
otrzymanych informacji, lecz dobierasz je starannie aby udowodnić z góry
założoną tezę. Jakże przypomina to obraz świata propagowany w "słusznych
latach".

[maciejusa]

To jakim to trzeba byc bezmyslnym czlowiekiem aby pojechac na obchody 60
rocznicy zwyciestwa nad Faszyzmem. Kwasniewski to po prostu albo koszmarny
idyjota albo czerwony komunista. Jak mozna tego po prostu nie rozumiec ze Rosja
najpierw sie przyzna do masowych mordow i dopiero pozniej z wami porozmawiamy.

Opinie jegomościa "che" są żałosne,daruj sobie...

[fmichus]

Opinie jegomościa "che" są żałosne,daruj sobie...

To juz wiecie po co Kwach tam pojechal? By odebrac

[biedronka24]

wlasnie takie oswiadczenie... Co za dno....
Ciekawe jak to teraz inni skomentuja...

OPINIE TOWARZYSZA "CHE" TO POLSKIE PIENIACTWO

[szpieg.z.krainy.dreszczowcow]

i najczystsza prowokacja w sowieckim stylu

[clandestino]

Ile ludzi trzeba wymordować, aby według rosyjskich standardów uznać to za
ludobójstwo???

[wj_2000]

clandestino napisał:

> Ile ludzi trzeba wymordować, aby według rosyjskich standardów uznać to za
> ludobójstwo???

Rzecz nie w liczbie, a w motywach. W co najmniej kilku postach powyżej jest to
objasnione, ale Ty nie czytasz. Tylko dywagujesz.

Mordując całe plemię liczące 100 ludzi, tylko za to że należą do tego plemienia
(którego część nawet ciężko zgrzeszyła przeciw władzy, być może wojennej,
okupacyjnej, popełnia się ludobójstwo.
Mordując, w kraju liczącym miliony mieszkańców, 10 000 wieśniaków, złapanych
na pomocy partyzantom - popełnie sie "tylko" zbrodnię wojenną.
Tak to przyjęto w prawie międzynarodowym. Osobiście uważam iż przed Bogiem,
cięższym grzechem jest zamordowanie owych 10 000.

KWASNIEWSKI NIECH JUZ TAM ZOSTANIE...

[grzegorz_gajowniczek]

Jak on tam teraz pojedzie, skandal... to naprawde... Olek zostan tam juz.
Jestes w koncu u swoich.

Popieram

[biedronka24]

bedzie mogl do konca zycia papierki i zgody podpisywac.. Tamten ludek tak ma...
Dla nich 2 miliony w jedna, dwa w druga to zadna roznica.. Nie ludobojstwo
przeciez... Ktoby sie tam doliczal...

Admin spisz??? Zrob cos z Che, bo pluje i pluje!!!

[lew_konia]

Admin pora podac dane Che - prokuraturze. Precedens juz byl. Albo usuncie
trolla z forum - jego wypowiedzi obrazaja pamiec pomordaowanych w sowietach
Polakow.

picacki narood

[mniejwiecej]

czego sie mozna po nich spodziewac. sami sie wysadza po pijako swoimi atomowkami
i bedzie spokooj.
nie lubie komunistow, nie lubie faszystow a u ruskich to mieszanka

PRZYWROCIC WIELKA SMUTE!!!!

[lodz123]

Czas aby Polski rzad wybudowal bombe atomowa, uniezaleznil sie od rosyjskiej
ropy(mozna kupowac z Norwegii), swietowal dzien wziecia Moskwy, wspolnie z
Litwa zablokowal okreg Kalingradzki i przeprowadzil inwazje Bialorusi aby zdjac
z tronu Lukaszenka. Taksze przydal by sie medialny szum nazywajac
rosje "nowotworem swiata", kanalia itp. Wtedy ruscy zaczna sie z nami liczyc bo
beda wiedziec ze Polski rzad jest silny i zdecydowany.

[circassian]

Za zbrodnie ludobujstwa,w Czeczenii !

[gregsmile01]

jak Rosja uzna Katyń za ludobójstwo będzie zmuszona do wypłat odszkodowań, więc
nie zrobi tego na pewno! wszyscy już znają prawdę o Katyniu. co mogą Rosjanie
zaproponować rodzinom zamordowanych tam oficerów polskich, 10 tyś dolarów?
lepiej niech polska dyplomacja się skupi na możliwości wybudowania w Katyniu
pomnika pamięci i prawdziwego cmentarza. i w dupe mieć Ruskich , niech patrzą z
zawiścią na polskie wycieczki do Katynia... będzie to dla nich najlepsza kara!

ROSJA TO NOWOTROR SWIATA!!!!

[lodz123]

Z tego wrzodu nic dobrego nigdy nie wyplynelo! Tylko pyskata propaganda
polegajaca na falszu.

Ruscy najpierw pokazali, jak się walczy z terrory

[olala84]

zmem a teraz piszą historię. Nic dobrego z tego nie wyjdzie.

Co do kwestii ilościowych w definicji ludowbójstwa - to chyba nie ma większego
znaczenia, nawet jak zostanie to uznane za "zwykłą" zbrodnię wojenną (to jak
cytat z Orwella wg. najnowszego słownika nowomowy) to wydaje mi się, ze nie
podlegają one przedawnieniu, ale mogę się mylić. Djadja Stalin zwykł podobno
mawiaC, że śmierć jednego człowieka to tragedia a śmierć miliona to tylko
statystyka. W tym układzie z wypowiedż strony rosyjskiej należy rozumiec w ten
w ten sposób, ze powinniśmy wujaszka Stalina wielbić po jkres naszych dni że
kazał wymordować tylko te 22 tysiące bo przecież mógł więcej. A przejażdzka na
Syberię to też niemal jak sanatorium. Moze jeszcze Polacy powinni błogosławić
ZSSR że umożliwili naszym naukowcom przeprowadzenie badań w terenie na temat
syberyjskiej fauny i flory.

Bezczelność rosyjskiego rządu sięga już granic, nie jestem w stanie pojąć, jak
opinia światowa może tego słuchać. A zreszta, wcale mnie to nie dziwi - Anglicy
i Francuzi zawsze skrzętnie korzystali z okazji żeby siedzieć cicho więc nie
oczekujmy od nich żadnej reakcji.

Pozdrawiam kolegę Che, mam nadzieję, że udławisz się jutro rano jejecznicą.
Swoją droga, zawsze mi się zdawało, że na oddziałach zamkniętych nie ma dostępu
do internetu dla pensjonariuszy.

Barbarzyncy...

[polonez2]

Barbarzyncy... jesli czyta to jakis Rosjanin to niech wie, ze mam ten narod nie
za ludzi ale za dzicz kompletna i barbarzyncow bez honoru, sa bezczelni - nie
tak dawno uznali rocznice wygonienia Polakow z Kremla jako swieto panstwowe i
przy kazdej okazji mowia jakich to okrutnosci sie tam dopuscili nasi zolnierze
(co jest z reszta prawda), a do wlasnych morderstw przyznac sie? niemozliwe...
Optuje za zamknieciem granic dla ruskich, dopoki nas nie przeprosza niech nas w
dupe caluja, handlarze bazarowi. Taka wspaniala ta ich ojczyzna, ze jak
przecietny szary zwykly rusek do nas przyjedzie to ma eldorado, gastarbeiter
pie..ny.

Mam nadzieję, ze to w końcu zapamietasz.

[klkak]

I zrozumiesz co to tak naprawdę znaczy.

Do Moskali...

[travel_wawa]

Rosja nie może darować Polsce Ukrainy.
To jest aż nadto wyraziste. Tyle lat podsycania wszystkich możliwych polsko
ukraińskich animozji wzięło w łeb. Teraz moga sobie tylko napluć w brodę i
poudawać sami przed sobą, jak to o "pokój" walczyli.

Niemcy potrafili osądzić sami swoją przeszłość, nazwać po imieniu to, co było
zbrodnią i ponieść, może nie do końca, ale jednak konsekwencje.

Rosja idzie twardo w zaparte - żadnych wstydliwych epizodów w historii.
Może w tym i troche racji, bowiem trudno tu mówić o epizodach. całe epoki
podbojów, okupacji, pacyfikacji, LUDOBÓJSTWA uprawianego mie tylko na narodach
podbitych, ale przede wszystkim NA WŁASNYM NARODZIE.

Wymordowanie inteligencji rosyjskiej, nieustanne czystki, masowe zssyłki,
terror, masowe egzekucje sprzeciwiających sie kolektywizacji chłopów, HOLOCAUST
UKRAIŃSKI - wymordowanie 10 000 000 ludzi poprzez sztucznie wywołany głód. Tego
nikt do dzisiaj oficjalnie nie osądził, ale kiedyś osądzi.

Rosyjskie elity panujące i propaganda "państwowotwórcza" może się skręcać, ale
nic nie poradzą na to, że Polacy od małego do starego wiedzą, kto krwawo tłumił
Powstanie Listopadowe, kto wieszał Powstańców Styczniowych, uznając ich za
terrorystów, kto wieszał dzieci noszące im chleb, kto napadł na Polskę w 1920
roku chcąc "pożar rewolucji" donieść nad Atlantyk...

Kto bezwzględnie zadał ciso w plecy 17 września 1939 roku pomagając niemieckim
faszystom w kampanii wrześniowej, kto likwidował Armie Krajową, kto
prześladował polską inteligencję i kto narzucił obcy nam system polityczny
i "sojusze"...

A Prawdę o Katyniu pamiętamy i pamietac bedziemy my i nasze dzieci.
I możecie tupać, czerwienic się i pluć w wasze brody...NA NIC SIĘ TO ZDA.




Młodzi Polacy do dzisiaj uczą się z "Dziadów" Mickiewicza...
(Kiedyś nawet rosyjski ambasador ostentacyjnie wyszedł s przedstawienia)

I z "Reduty Ordona":

Gdzież jest król, co na rzezie tłumy te wyprawia?
Czy dzieli ich odwagę, czy pierś sam nadstawia?
Nie, on siedzi o pięćset mil na swej stolicy,
Król wielki, samowładnik świata połowicy.
Zmarszczył brwi, - i tysiące kibitek wnet leci;
Podpisał, - tysiąc matek opłakuje dzieci;
Skinął, - padają knuty od Niemna do Chiwy.
Mocarzu jak Bóg silny, jak szatan złośliwy,
Gdy Turków za Bałkanem twoje straszą spiże,
Gdy poselstwo paryskie twoje stopy liże;
Warszawa jedna twojej mocy się urąga,
Podnosi na cię rękę, i koronę ściąga,
Koronę Kazimierzów, Chrobrych z twojej głowy,
Boś ją ukradł i skrwawił synu Wasylowy !

---


"Kiedy od ludzi wiara i wolność uciecze,
Kiedy ziemię despotyzm i duma szalona
Obleją, jak Moskale redutę Ordona-
Karząc plemię zwycięzców zbrodniami zatrute,
Bóg wysadzi tę ziemię, jak on swą redutę."


(1832)

[sarmatian]

Basajew do dziela !

Che.guevara - zapewne jesteś starszym człowiekiem

[brander]

( wskazuje na to posługiwanie się językiem "socjalistycznych" agitek oraz
argumentacją w nich zawartą) ,niedouczonym i niezbyt oczytanym ( podane przez
Ciebie "fakty" już dawno faktami nie są - ot,chociażby twierdzenia o "
pomordowanych jeńcach radzieckich"-radzę poczytać nowe opracowania historyczne
na ten temat )poza tym nie umiesz krytycznie analizować dostępnych Ci źródeł
ani też samodzielnie myśleć.Co więcej, wyciągane przez Ciebie, na podstawie
wskazanych przesłanek wnioski, trącą infantylizmem a czasami wręcz widoczna
jest istniejąca między nimi sprzeczność.
W ogóle czytając Twoje posty ma się wrażenie,że nie dokonujesz analizy
otrzymanych informacji, lecz dobierasz je starannie aby udowodnić z góry
założoną tezę. Jakże przypomina to obraz świata propagowany w "słusznych
latach".

Przyczyna jest bardzo prosta-Rosjanie boją się

[kajmakan]

występowania Polaków ( a slad za nimi przedstawicieli innych nacji) z żądaniami
wypłaty odszkodowań

Rosyjscy ludobójcy nie uznają ludobójstwaw Katyniu

[obserwator77]

ludobójcy z Kaukazu nie potrafią uznać ludobójstwa w Katyniu
ale czego się spodziewać po sługusach Hitlera z 1939 roku.
jak im kazał tak napadli na Polskę 17 września 1939...

[invest4]

STOSUNKI POLSKO-ROSYJSKIE NAPEWNO NIE BEDA NORMALNE, DOPIERO PO OSTATECZNYM
WYJASNIENIU ZBRODNI SOWIECKO-ROSYJSKIEJ W KATYNIU .W PUTINOWSKIEJ ROSJI
OBOWIAZUJE PRZERAZAJACA MORALNOSC -ZAMORDOWAC PODSTEPNIE STRZALEM W TYL GLOWY
25 TYSIECY POLSKICH PATRIOTOW JENCOW WOJENNYCH -TO NIE 'ZBRODNIA',DEPORTACJA
MILIONOW POLAKOW ,LITWINOW ,CZECZENOW-LUDOBOJSTWO W LAGRACH -TO
NIE 'ZBRODNIA',ZBRODNIA JEST WEDLUG NICH TYLKO TO CO ZROBILI NIEMCY W CZASSIE
WOJNY. A KRAJE ZACHODNIE KUPUJA TE WREDNE KLAMSTWA OD MORDERCY PUTINA ,WIEC
NASZYM JEST GLOSNY SPRZECIW TZEBA WYJASNIAC TO NA ZACHODZIE.DZISIEJSZA ROSJA
JEST WYLEGARNIA TERROYZMU NA WLASNE ZADANIE,I SAMA STOSUJE TERROR -ZABOJSTWO
BYLEGO PREZYDENTA CZECZENII JANDARBIJEWA W KATARZE-;TO
NIE ;ZBRODNIA'..ZABOJSTWO LEGALNIE WYBRANEGO PREZYDENTA CZECZENII
MASCHADOWA ,KTORY WYCIAGAL REKE DO ROSJI ,CHCIAL ROZMOW I POKOJU TO NIE
ZBRODNIA/ SMIERC 300 TYSIECY CZECZENOW ZABITYCH PRZEZ ROSJAN W CIAGU OSTATNICH
LAT TO TEZ WEDLUG NICH NIE ZBRODNIA, PRZEZ , TE WOJNE SWIADOMIE PCHAJA NAROD
CZECZENSKI W STRONE TERRORYZMU .