t324911 26.04.05, 08:41 Moze by tak GW dodala jak to rzad PRL-u poinformowal nas o wybuchu w Czarnobylu . Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
panatha Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 26.04.05, 08:42 Czarnobyl - kolejny "podarunek" dla Ukrainców od ruskich Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztof_lodz Atomowa Rzeczpospolita? Nie, Dziękuję! 26.04.05, 09:02 W związku z 19. rocznicą wybuchu elektrowni w Czarnobylu Zieloni 2004 zaprotestują przeciwko planom budowy elektrowni atomowej w Polsce. Plan ten zawarty jest w dokumencie rządu Polityka energetyczna Polski do 2025 r. Konferencje odbędą się we Wrocławiu i w Warszawie. Podczas obu konferencji zostaną przedstawione fakty dotyczące rażących błędów w rządowym dokumencie Polityka energetyczna Polski do 2025 r. Wrocław: 26 kwietnia, wtorek godz. 12.00 Nowe Herbarium (Muzeum Przyrodnicze) Uniwersytetu Wrocławskiego ul. Mieszka I (między pl. Bema a ul. Świętokrzyską). Konferencja prasowa oraz przypomnienie pierwszych protestów przeciwko budowie elektrowni jądrowej w Polsce, które 02 i 09 maja 1986 roku Ruch Wolność i Pokój zorganizował we Wrocławiu. Spotkanie poprowadzą: Magda Mosiewicz, współprzewodnicząca Zielonych 2004 oraz Radek Gawlik, członek Rady Krajowej Zielonych 2004. Warszawa: 26 kwietnia, wtorek godz. 13.00 Ministerstwo Gospodarki i Pracy, pl. Trzech Krzyży 3/5 pikieta Zielonych 2004 oraz konferencja prasowa z udziałem współprzewodniczącego Zielonych 2004 Darka Szweda. kontakt: Wrocław: Robert Jezierski, tel.: 880-068-248 Warszawa: Bartek Lech, tel.: 608-881-304 Odpowiedz Link Zgłoś
apf Elektrownie jądrowe - czysta energia !!! 26.04.05, 09:24 Z Zielonymi tak jak z innymi "lewicowymi idiotami" nie ma sensu dyskutować. Energia jądrowa - czysta energia !!! Odpowiedz Link Zgłoś
trolling4food Wschodnioeuropejska kultura złodziejska 26.04.05, 11:07 >Ukraińskie dane mówią o 3 milionach poszkodowanych, z czego milion stanowić miały >dzieci. Lekarze przekonują, że wśród dzieci ze skażonych terenów wyższy jest >poziom zachorowań na tarczycę, choroby układu oddechowego i krążenia. cnts.wpi.edu/rsh/Docs/UN-Chernobyl/UNDP-UNICEFchernobyl.pdf cnts.wpi.edu/rsh/Docs/UN-Chernobyl/BateReUNDPChernobylStory.pdf www.llnl.gov/str/Jones.html www.wprost.pl/ar/?O=8939 www.wiz.pl/1996/96052000.asp "Czternaście lat po wypadku w Czarnobylu nie ma żadnych naukowych dowodów, że wzrosła liczba zachorowań na raka, zwiększyła się śmiertelność lub wystąpiły inne choroby mogące mieć związek z promieniowaniem" Odnotowano natomiast znaczny wzrost przypadków chorób psychosomatycznych - zaburzeń układu oddechowego, trawiennego i nerwowego. Ich przyczyną nie jest jednak promieniowanie, lecz strach. Ludzie boją się, że zostali napromieniowani albo też, że żyją na skażonej ziemi i lada dzień zachorują na raka. Wprost 2/2001 www.wiz.pl/1996/96052000.asp Odpowiedz Link Zgłoś
macki Re: Wschodnioeuropejska kultura złodziejska 26.04.05, 11:31 prawa. Ukraińskie dane służą do ściągania pomocy finansowej z całego świata. Zgineło wtedy tak naprawdę kilkudziesięciu ludzi, którzy przebywali w samym centrum. Przy czym niektórzy nie od promieniowania, a od pożaru. Ack Odpowiedz Link Zgłoś
gryzor.elektryzor Zieloni 2004 - Nie dziękuję! 26.04.05, 09:27 Tak, tak... Lepiej zatruwać wyziewami z milionów ton spalonego węgla. A tak w ogole to każdy powinien mieć swoją elektownie słoneczną albo geotermalną. Albo jeszcze lepiej - elektownie słoneczne powinny być na orbicie (tam jest wiecej słońca) a na domach powinny byc odbiorniki mikrofalowe do ściągania tej energi z orbity. O! Odpowiedz Link Zgłoś
senq Cierpenie. 26.04.05, 09:41 Kiedys czytałem ksiązke polskiego autora o tej tragedii. Ja jestem pełen podziwu dla ludzi ktorzy łatali sarkofag. Przez głupote umarli, teraz cierpią dzieci. Najwięcej na północ od Czarnobyla w Białorusi. Miałem okazje sie tam przemieszczać i "liznąć" zamknietą strefę. W tym miescie co byłem ludzie więcej chorują na choroby psychiczne niź fizyczne. Ale żeby poczuć troche tej "chorej" atmosfery trzeba tam być. Jest mi osobiscie przykro, że wiele dzieci cierpi :( Za głupote bufoniastych komuchów-pseudo-inżynierów. Pozdrawiam senq Odpowiedz Link Zgłoś
1maruti1 Re: Zieloni 2004 - Nie dziękuję! 29.04.05, 20:35 Przy rozumieniu twojego sprzeciwu to a) przy jadrowkach tez wydobywa sie surowce. rudy uranu sa bardzo nisko procentowo, wiec jest ogromna ilosc odpadow (wysokoaktywnych). b) przy weglu mozna zapewnic zamkniety obieg (np. gazyfikacja wegla) podobnie jak w jadrowkach; plus przy gazyfikacji: brak jakichkolwiek szkodliwych odpadow. Odpowiedz Link Zgłoś
resekcja_trzustki Re: Zieloni 2004 - Nie dziękuję! 30.04.05, 00:49 > a) przy jadrowkach tez wydobywa sie surowce. rudy uranu sa bardzo nisko > procentowo, wiec jest ogromna ilosc odpadow (wysokoaktywnych). jak rudy sa BARDZO NISKO procentowe to jakim cudem odpady sa WYSOKOAKTYWNE??? oswiec!!! albo napromieniuj!!!! > b) przy weglu mozna zapewnic zamkniety obieg (np. gazyfikacja wegla) > podobnie jak w jadrowkach; plus przy gazyfikacji: brak jakichkolwiek > szkodliwych odpadow. sraty taty Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Atomowa Rzeczpospolita? Nie, Dziękuję! 26.04.05, 22:35 Nie jest kwestią awaria źle zarządzanej elektrowni w Czernobylu. Nie jest też kwestią długi czas rozpadu odpadów radioaktywnych. Kwiestią jest fakt, że prawidłowo przechowywane odpady radioaktywne SĄ NEUTRALNE dla środowiska, podczas gdy "produkty" innych typów elektrowni NEUTRALNE dla środowiska NIE SĄ, przykładowo: - Elektrownia węglowa wytwarza ogrome ilości CO2, związków azotu i siarki, oraz rakotwórzczych pyłów, kóre emituje do atmosfery. Co więcej taka elektrownia wytwarza kilkakrotnie więcej substancji radioaktywnych niż elektrownia atomowa o tej samej mocy - "na szczęście" nie ma problemu z ich utylizacją gdyż owe substancje radioaktywne trafiają bezpośrednio do atmosfery. Szacuje się że substancje emitowane przez przeciętną elektrownię węglową powodują co roku przedwczesną śmierć kilku tysięcy osób zamieszukujących w okolicach takiej elektrowni. - Elektrownia gazowa czy olejowa wytwarza co prawda kilkakrotnie mniej CO2 oraz związków azotu i siarki, ale nadal są to ilości spore - Elektrownia wodna dewastuje ekosystem rzeki na której stoi - dzieli ją na dwie nieprzekraczalne dla zwierząt wodnych strefy - Wiatraki zabijają ptaki nadmorskie, które rez po raz w nie wpadają, a zainstalowane w dużej ilości zmieniają charakterystykę wiejących nad morzem wiatrów, co także negatywnie wpływa na ekosystem (a pamiętajmy, że aby uzyskać moc 1 gigawata trzeba postawić KILKADZIESIĄT TYSIĘCY wiatraków) Prawda jest taka, że na chwilę obecną nasza cywilizacja NIE DYSPONUJE BARDZIEJ EKOLOGICZNYM ŹRÓDŁEM ENERGII NIŻ ELEKTROWNIA ATOMOWA. Odpowiedz Link Zgłoś
1maruti1 Re: Atomowa Rzeczpospolita? Nie, Dziękuję! 29.04.05, 20:42 To w koncu ignorujemy zdobycze technologii czy nie? Wprowadz pelny obieg w elektrowniach weglowych i sa NEUTRALNE dla srodowiska i nie ma nawet zadnych groznych odpadow do przechowywania. Nie jestem zwolennikiem weglowki, ale troche spojrzenia na pelny obraz. W realiach polskich opcjami sa biogazy, geotermia, energia sloneczna, modernizacja sieci przesylowych. Przejsciowo gazyfikacja wegla, a docelowo energia wodorowa. Poza tym IV generacja elektrowni jadrowych jesli juz. Odpowiedz Link Zgłoś
tomcio_rogal elektrownie atomowe sa najczystszym sposobem 26.04.05, 09:53 w jaki dzisiaj potrafimy produkowac energie. Przykro mi Zieloni, ale tak wlasnie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
tempus 19 lat od wybuchu, 5 lat od zamknięcia ? 26.04.05, 10:07 To znaczy że przez 14 lat pracowali tam ludzie? Chyba samobójcy? Odpowiedz Link Zgłoś
szalonyprofesor Re: 19 lat od wybuchu, 5 lat od zamknięcia ? 26.04.05, 10:13 tempus napisał: > To znaczy że przez 14 lat pracowali tam ludzie? Chyba samobójcy? Takie byly wlasnie realia komunizmu. "Ochotnicy". A teraz jak slysze, ze ludzie tesknia za tamtymi czasami, to... Odpowiedz Link Zgłoś
capra77 Re: 19 lat od wybuchu, 5 lat od zamknięcia ? 26.04.05, 12:43 Tak sie sklada, ze odstawienie (wylaczenie) reaktora nie jest takie proste. To musialo trwac tak dlugo, zeby nie doszlo do kolejnego wybuchu. Problem najwiekszy w tym, ze byla to sytuacja po wczesniejszej awarii, a wiec w szczegolnie trudnych do kontrolowania warunkach. Tam musieli pojsc ochotnicy i chwala im za to! Elektrownie jadrowe sa najlepszym znanym nam w tej chwili zrodlem energii. Tylko reaktory RBMK (typ czarnobylski) i doswiadczenia na nich prowadzone byly poprostu pomylka. Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: 19 lat od wybuchu, 5 lat od zamknięcia ? 26.04.05, 17:28 Bezposrednia przyczyna awarii byly nie doswiadczenia, ale brak lacznosci pomiedzy dzialami elektrowni. Po prostu nie bylo lacza, nawet telefonicznego, pomiedzy pewnymi miejscami, i jeden technik nie mogl powiadomic drugiego, ze nie dziala chyba jakas pompa obiegu chlodzacego. Nie pamietam szczegolow, podaje za filmem dokumentalnym, ktory widzialem w TV pare miesiecy temu. Odpowiedz Link Zgłoś
trolling4food Re: Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 26.04.05, 10:16 t324911 napisał: > Moze by tak GW dodala jak to rzad PRL-u poinformowal nas o wybuchu w > Czarnobylu . Tutaj znajdziesz tę informację uzupełnioną naukowymi faktami: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2675175.html Odpowiedz Link Zgłoś
t324911 Re: Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 30.04.05, 00:02 "Tutaj znajdziesz tę informację uzupełnioną naukowymi faktami: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2675175.html" Dziwnie te " naukowe fakty" wygladaja po latach . Ja o wybuchu w Czrnobylu dowiedzialem sie z Wolnej Europy na kilka dni zanim podali to w polskim dzienniku TV . Pamietam tez kolejki niedoinformowanych i zdesperowanych ludzi pod aptekami a TV i Radio ciagle milczalo . To ze niektorzy "wybrani" wiedzieli co sie dzieje to nie znaczy ze spoleczenstwo wiedzialo . Najlepsze bylo kiedy po karmieniu wszystkich informacjami o sprzyjajacych wiatrach podano numery z Finlandii, Szwecji , Norwegii i Polski . Roznily sie minimalnie . Nie ma to jak propaganda zreszta zostalo to do dzis . Odpowiedz Link Zgłoś
benek44 ROCZNICA RADZIECKIEJ "MYŚLI NAUKOWO TECHNICZNEJ" 26.04.05, 10:17 I tego co radziecki człowiek potrafił stworzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
yoonac STOP-zieloni 26.04.05, 10:45 Przez tych oszołomów zatrzymamy sie w miejscu albo wrócimy do jaskiń. Każdy sposób produkowania energii elektrycznej jest dla nich zły. Elektownie wodne wymagają regulowania koryta rzeki i szkodzi to rybkom, weglowe trują, atomowe też coś robią. A katastofy biorą się z niewystarczających zabezpieczeń i przestarzałych technologii a nie z samej ideii produkowania pradu z wykorzystaniem reaktora atomowego. Odpowiedz Link Zgłoś
g13r0 Re: STOP-zieloni 26.04.05, 10:57 zeby bylo smiesniej tak naprawde brak pradu jest jednym z powodow dla ktorego miliardy ludzi (tak tak) zyje w skrajnej nedzy i przez to umieraja ludzkie dzieci. energia atomowa to jedna z najczystszych form pozyskiwania energi oczywiscie przy zastosowaniu najnowszych technologi i norm bezpieczenstwa oraz utylizacji odpadow. ale to nie jest az tak wielki problem. ja nie potepiam zielonych jednak uwazam ze sa granice rozsadku i nie mozna narazac ludzkiego zycia, szczescia, prawa do rozwoju dla jakis tam rybek. natura tez to w pewien sposob reguluje. czasem jedne gatunki wypieraja inne i nie zaburza to rownowagi w przyrodzie. wazne zeby znalezc ten rozsadny srodek. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_mrowek Energia atomowa jest energią naturalną 26.04.05, 17:12 Lepsza elektrownia atomowa pod kontrolą niż elektrownie wiatrowa - zabijaja ptaki, niszcza krajobraz, zajmuja wielkie przestrzenie, zmieniaja klimat elektrownie wodne - szpeca krajobraz, zmieniaja rzeke (zwykle z bystrego potoku robia muliste bagno ledwo plynace), gorsze od nich sa chyba tylko elektrownie weglowe (jesli wliczy sie szkody gornicze) Najlepsza, niestety droga, wydaje sie energia sloneczna, i geotermalna Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: Energia atomowa jest energią naturalną 26.04.05, 17:32 > elektrownie wodne - szpeca krajobraz, zmieniaja rzeke (zwykle z bystrego potoku > robia muliste bagno ledwo plynace), Tutaj troche sie zagalopowales. Przyjedz do Wloclawka, to zobaczysz calkiem ladny zalew, ktorym mozesz sobie pozeglowac az do Plocka. Mulistego bagna tez nie znajdziesz, tylko wartko plynaca rzeke. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_mrowek Re: Energia atomowa jest energią naturalną 26.04.05, 18:41 ned_pap napisał: > Tutaj troche sie zagalopowales. Przyjedz do Wloclawka, to zobaczysz calkiem > ladny zalew, ktorym mozesz sobie pozeglowac az do Plocka. Mulistego bagna tez > nie znajdziesz, tylko wartko plynaca rzeke. Doskonale wiec wiesz co jest na dnie tego syfu. Niejednokrotnie media podawaly jakie bylyby skutki przerwania tamy we Włocławku: smierc biologiczna w rzece, od Włoclawka do Gdanska to najmniejszy ze skutkow, innt to m.in zalanie paru miart (ciechocikek itd). Czy nie ma niebezpieczenstwa przerwania tamy? Spowolnienie biegu rzeki i spietrzenia wód powoduja wiele zmian ktorych nie widzisz gołym okiem, zwłaszcza jak zakrywa Ci je tafla zalewu. Takie skutki widac najlepie na mniejszych akwenach np. Gwdzie. Rzeka, zwłaszcza bystra, potrafi sie sama oczyscic np z zanieczyszczen pochodzacych z upraw rolnych. Woda stojaca z tymi samymi zanieczyszczeniami - najogledniej mowiac gnije. Zanieczyszczenie rzeki w pewnym momencie przekracza mase krytyczna i... powoduje zwiekszenie zanieczyszczen: rzeka zarasta syfami typu glony, wije itp przez co płynie jeszcze wolniej i jeszcze wolniej sie oczyszcza. "Dzieki" elektrowniom wodnym mamy tez piekne betonowoe brzegi, rzeki slicznie uregulowane niczym niemieckie kanały (vide wunderbar Rhein) Co i rusz niestety kontaktuja sie z nami (z racji znajomosci rzek) wlasciciele elektrowni wodnych szukajacych kolejnych rzek do zniszczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: Energia atomowa jest energią naturalną 26.04.05, 17:37 O odpadach zapominasz? Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_mrowek Re: Energia atomowa jest energią naturalną 26.04.05, 18:42 Co do odpadow atomowych natomiast: Odpady sa dobrze zabezpieczane i uwazam ze mozna je bezpiecznei przechowywac oraz (jestem pewny) za kilka lat bedzie mozliwosc stworzenia wysypiska odpadow gdzies w kosmosie, na ktorejs z planet (gdzie promieniowanie z racji braku atmosrefy jest wielokrotnie wyzsze) Za to spalanie wegla przyplacilem KILKUNASTOKROTNYM zapaleniem oskrzeli w Szkole Podstawowej bo mialem rzadka przyjemnosc chodzenia do szkoly oddalonej o 500m od wysypiska popiolow z Elektrociepłowni EC II Bydgoszcz. Wiesz jak jest usuwany popiół z Elektrociepłowni?? Popiól miesza sie z woda (zeby uzyskac płynna maż) i transportowany jest rurociagiem do odstojnika (cos ala glinianka, jeziorko (brr, jeziorko) Cały ten syf jest wylewany przez cały rok (zwlaszcza zime). Wiosna, odstojnik osusza sie szybciej niz wlewaja tą breje moga wiec zaczac jezdzic kamazy i wywozic ten popioł (zdaje sie ze do fabryk cementu - ale tego nie wiem, gdzie to woza to nie wiem) Reszte syfu wywozi sie latem podczas tzw "przerwy technologicznej". Nie musze dodawac ze od wiosny - gdy odstojnik sie osusza - pył fruwa po całej okolicy (jak jest ciepło kurzy sie na dobry kilometr, a ciezarowki stamtad wyjezdzajace poznasz bez pudła) Dla uradowania Twojej swiadomosci dodam ze takie EelektroCieplownie sa w wielu miastach, do spalania natomiast uzywa sie najgorszego miału wegłowego (własciwie kamienia) o bardzo niskiej kalorycznosci (inaczej mowiac malo energii duzo syfiastych pyłow). Ten kamien normalnei by sie nie zapalil Ci w piecu w domu ale dzieki odpowiedniej konstrukcji pieca (kamien wsypywany na gore pieca "schodzi" powoli nizej ogrzewajac sie a pozniej "palac") - z drugiej strony tylko dzieki takim trucicielom czesc polskich kopalni moze wydobywac swoj kamien, przepraszam wegiel. Nie podam Ci teraz kalorycznosci tego wegla bo nie pamietam juz danych... kiedy to bylo... ale mozesz sobie poszukac info o piecach tego typu - sa tak skostruowane ze wlasciwie nie mozna palic wysokogatunkowym weglem. Odpowiedz Link Zgłoś
przemek.peska Re: Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 26.04.05, 11:01 Na wstepie cytat z wypowiedzi prof Jaworowskiego (zamieszczoenj na lamach GW) : "Nie zwróciliśmy uwagi wtedy na to, że rzeczywiście 550 tysięcy razy wzrosła radioaktywność w powietrzu, natomiast dawka promieniowania, która od tej radioaktywności wiszącej w powietrzu dostawała się do naszego organizmu była zaledwie trzykrotnie wyższa niż poprzedniego dnia. To znaczy, gdybym ja z Warszawy pojechał np. do Oslo, gdzie naturalna radioaktywność w podłożu jest wielokrotnie wyższa niż tu, to dostałbym dawkę większa w Oslo niż w Warszawie od Czarnobyla." nasunela mi sie jeszcze watpliwosc co do natury Zielonych. Chca protestowac powstanie najbezpieczniejszych elektrwoni. Ze wzgledu na presje spoleczna zabezpieczenia w elektrowniach jadrowych zostaly rozwiniete do nieslychanie wysokiego poziomu, kazde urzadzenie jest dublowane, sa najrozniejsze zabezpieczenia zarowno pasyne jak i aktywne. Czerpanie informacji na temat energetyki jadrowej z poglosek na temat awarii w Czarnobyly rzeczywiscie moze prowadzic do takich zachowan ( protestowanie budowy jadrowek) Trzeba pamietac ( wiedziec) ze wypadek ktory sie zdazyl w Czarnobylu to efekt tego ze w specyficznym rodzaju reaktora - RBMK (budowanego jedynie w krajach ZSRR) zaczeto przeprowadzac eksperymenty (nie miejsce tu aby je opisywac, ale w wiekszosci naukowych pozycji na ten temat mozna o tym poczytac). gdy eksperyment wymknal sie spod kontroli za pozno bylo na reakcje majace na celu powstrzymanie jego nastepstw (zreszta nikt normalny nie przewidywal ze mozna robic takie rzeczy z elektrownia jadrowa, wiec nie bylo nawet procedur) moc elektrowni wzrastala az nastapil wybuch rozrywajacy reaktor ( teraz reaktory sa w masywnych obudowach , ktore wytrzymaly by taki wybuch) potem powstalo (podaja,ze) 30 pozarow. To w wyniku wlasnie pozarow zginela wiekszosc z 32 osob w tej tragedii , pozostali od silnego napromieniowania (strazacy) i jedna osoba na zawal serca. Tragedia ludzi z pobliskiego Prypiatu nie polegala na silnym napromieniowaniu ale na tym ze wladze przyjechaly i kazaly im zostawic wszystko co mieli i wyjechac natychmiast. Miasto natychmiast zostalo rozkradzione i do dzis jest najwyrazniejsza pamiatka tamtej tragedii. Niech kazdy sobie przemysli o czym swiadczy fakt ze dopiero 5 lat temu wylaczono drugi reaktor. Caly czas mozna pojechac do Czarnobyla i obejrzec elektrownie. Jesli chodzi o liczbe ofiar ( tez we wlasnym zakresie prosze dokonac prostego bilansu ) w Czarnobylu zginelo 32 osoby (druga awaria cywilnego reaktora jadrowego to ta z Tree Mile Island - zadnych ofiar) skonfrontujmy to z enegetyka oparta na weglu nikogo nie wstrzasaja takie tragedie jak kilka tysiecy ofiar w kopalni w Indiach czy we Francji. Zieloni nie obchodza rocznic tamtych tragicznych wydarzen, nie bojkotuja elektrowni na wegiel. Oczywiscie byly ofiary napromieniowania wsrod tych ktorzy nie zgineli bezposrednio po awarii ( ciezko jest podac konkretne dane) Ci ludzi umierali na choroby nowotworowe (dla ktorych napromieniowany organizm to bardzo podatne podloze) ale wezmy pod uwage ile gornikow choruje na pylice, na nowotwory pluc, krtani ... wezmy jeszcze pod uwage liczbe wypadkow w zwyklych elektrowniach ( ktore wygladaja jak wygladaj, brudno, kaluze wody, wszedzie wystajace rurki) i brak jakichkolwiek wypadkow w elektrownich jadrowych, gdzie pracownicy chodza w bialych kitlach. Ludzie nie dajmy sie nauczac dziennikarzom, ktorzy twierdza ze ten wybuch byl iles tam razy silniejszy od bomby w Hiroszimie. Pamietajmy, ze taka eneretyka jest nie tylko najbezpieczniejsza ale i najtansza. (i jeszcze problem przewozu paliwa jadrowego do elektrowni, Zieloni i to potrafia pikietowac :) paliwo zanim trafi do reaktora jest nieaktywne !! poszczegolne pasytlki mozna brac do reki !! (sam mialem) Proponuje w dniu dzisiejszym skupic uwage na pamieci o dzielnych ludziach ktorzy brali udzial w gaszeniu pozaru w Czarnobylu ( pewnie nawet nie wiedzieli co im grozi) pamietajmy o ludziach z Prypiatu ktorzy jednego dnia stracili wszystko Zielonym proponuje marsz do szkoly (razem z kilkoma dziennikarzami, zeby nie podpisywali Swoim nazwiskiem dziwnych informacj) pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
szczepan.z Re: Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 26.04.05, 11:56 Podpisuje się obiema rękami. Nareszcie jakiś pożądny komentarz na forum. Kilka słów sprostowania. 1. Niektóre źródła mówia o 31 a nie 32 bezpośrednich ofiarach. Nie nalezy jednak zapominać o ponad 200 osobach, które wylądowały w szpitalach z objawami ostrej choroby popromiennej. 14 z nich zmarło w przeciągu kolejnych 10 lat (w tym równiez na zawał serca). 2. Energia atomowa nie jest najtańsza! Dużo tańsza jest energia eletryczna oparta na spalaniu węgla, gazu lub ropy (ale tej, ajko ekolodzy, w ogóle nie bierzemy pod uwagę). Zostają więc źródła energii odnawialnej. Polecam wycieczkę do Czarnobyla. Imponujące. Byłem, zjadłem obiadek w przyzakładowej stołówce (kotleciki mielone - palce lizać), i po 5 latach mam się dobrze. Podobnie jak cały zespół ludzi pracujących w elektrowni. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
przemek.peska Re: Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 26.04.05, 12:18 Cena inwestycji w sama elektrownie jadrowa jest niewatpliwie znacznie wyzsza niz przy rozwiazaniach konwencjonalnych (wegiel , nawet gaz i ropa). Bierze sie to po czesci stad ze sa tam o wiele lepsze rozwiazania dotyczace bezpieczenstwa. Jednak sama juz produkcja energii jest zdecydowanie tansza, ze wzgledu na to ze paliwo jadrowe jest niezwykle wydajane (jedno zalodowanie reaktora starcza na kilka lat) Jesli bedzie taka potrzeba to konkretne dane cenowe postaram sie przedstawic w najblizszym czasie. Odpowiedz Link Zgłoś
szczepan.z Re: Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 26.04.05, 12:50 Zgoda. W tym sensie energia atomowa jest rzeczywiście najtańsza. Ale te elektrownie musimy najpierw pobudować. Ponadto ich zamknięcie to też nielada wydatek (patrz - opóźnianie zamknięcia Sosnowego Boru). Więc podliczając wszystkie koszta, nadal tańsza jest energia węglowa, gazowa i oparta na spalaniu różnego rodzaju paliw kopalnych (średnio w Europie 2,3 pensa brytyjskiego za gazową w porównaniu do 2,6 za atomową - nie mówiąc juz o 3,7 za wiatrową). "Tańsza" - oczywiście w naszej perspektywie - bo ile przyjdzie zapłacić za naszą rabunkową gospodarkę surowacami naturalnymi przyszłym pokoleniom, tego póki co nie wiemy. Jak masz jakieś fajne materiały, chętnie rzucę okiem w wolnej chwili. Odpowiedz Link Zgłoś
szczepan.z Bez mała tak... Ale chodzi jeszcze o to "bez mała" 26.04.05, 12:53 Wszystko zależy czyje raporty Pan czyta. Energetyka to spory biznes. A wykazanie, że ten a nie inny rodzaj energii jest najtańszy, najczystszy i w ogóle naj... przekłada się na spore sumy. Odpowiedz Link Zgłoś
umfana Panie Szczepanie gdzie pan jadł kotlety ? ;o)) 26.04.05, 16:38 szczepan.z napisał: > Polecam wycieczkę do Czarnobyla. Imponujące. Byłem, zjadłem obiadek w > przyzakładowej stołówce (kotleciki mielone - palce lizać), i po 5 latach mam > się dobrze. Podobnie jak cały zespół ludzi pracujących w elektrowni. > Pozdrawiam. > Niech pan zaprezentuje tę restaurację nam!Może to była ta kawiarnia?: tania.neostrada.pl/strony/ghosttown/chapter17.html Odpowiedz Link Zgłoś
umfana Szczepanie mieszkałeś w tym hotelu: 26.04.05, 16:42 tania.neostrada.pl/strony/ghosttown/chapter14.html a odpoczywałeś w tym ośrodku sportowym: tania.neostrada.pl/strony/ghosttown/chapter24.html Odpowiedz Link Zgłoś
kula34 Re: Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 26.04.05, 12:02 Nareszczie rzeczowa opinia. Warto dodać aspekt propagandowy. 1.Dzieki strachowi przed energią nukleraną , Rosjanie sprzedaja gaz krajom europejskim i panują nad ich bezpieczeństwem energetycznym ( nie mówiąc o tym ze robią na tym kokosy ) 2.Zawsze zostaną nam w pamięci szokujące zdjęcia kalek i innych nieszczęśliwych ludzi z CZarnobyla. A trzeba pamiętać że taka sytuacja istniała zapewne w całym ZSRR a nie tylko w miejscu katastrofy. Odpowiedz Link Zgłoś
capra77 Re: Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 26.04.05, 12:50 Wow. Ale sie Pan wysilil. Niezla opinia. Calkowicie sie z nia zgadzam i popieram!! Odpowiedz Link Zgłoś
tempus Re: Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 26.04.05, 15:58 Zgadzam się z jednym wyjątkiem. Określenie: "Ludzie nie dajmy sie nauczac dziennikarzom, ktorzy twierdza ze ten wybuch byl iles tam razy silniejszy od bomby w Hiroszimie." Jest bardzo nieprecyzyjne. Nie każdy czytający wie o co chodzi. A przecież to nie był taki sam wybuch (reakcja łańcuchowa). W Czernobylu cisnienie gazów rozerwało obudowę. Spowodowane to było przegrzaniem rdzenia. To nie był wybuch jądrowy. W elektrowni jądrowej jest on niemożliwy z powodu małego stężenia izotopów uranu w paliwie. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
silikoplast tak wygląda tam teraz 26.04.05, 12:07 tania.neostrada.pl/strony/ghosttown/index.html Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 <www.kiddofspeed.com> POLECAM GORACO!!! 29.04.05, 20:46 Najlepsze zjecia z Czarnobyla i Ghost Town jakie kiedykolwiek widzielem! Wiekszosc nigdy nie publikowana! Strone zalozyla i prowadzi Elena, corka kijowskiego nukloonika, ktora zapycha na Kawasaki do elektrowni robi zdjecia i szybko wraca. [wbrew temu, to tu ktos napisal, dluzej w sasiedztwie reaktorow przebywac bez ryzyka dla zdrowia nie mozna!!!] Ruska jaderna tiochnika + ukrainska rabocza etyka=KATASTROFA!!! :-((((((((((((( P.S. Ciekawe, ze wyliczajac znikoma rzekomo liczbe ofiar smiertelnych nikt nie wspomnial o PILOTACH smiglowcow, ktorym kazano wejsc bezposrednio w zjonizowana chmure radoaktywnego pylu by zrzucac "retardanty" na pozar w reaktorze nr.3 Nie przezyl ANI JEDEN!!! Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 ZADEN REAKTOR NIE WYBUCHL!!! 29.04.05, 20:58 Zaden reaktor nie moze wybuchnac, bo byloby to wbrew PRAWOM FIZYKI!!! Debile powtarzaja nonsensy nie zdajac sobie sprawy dlaczego w bomie nuklearnej izotopy rozszczepialne musza byc wzbogacona do poziomu co najmniej 95% tzw. "weapon grade", bo ineczej GOOVNO bedzie, a nie blyskawiczna rekacja lancuchowa![ i czmu sie jeszcze do tego badziewia TRYT doklada!] NB Gdyby Ruskie zbudowaly nad reaktorami zelbetowe KOPULY zabezpieczjace (bez jakich zadna elektrownia w USA, Francji, Niemczech itd. nie otrzymalaby nigdy licencji na dzialanie) to nawet dziadowski sprzet + karygodne bledy zalogi nie zsumowalyby sie na tragedie, bo kopula taka atrzyalaby wszystkie gazy i pyly WEWNATRZ. Jedyna dobra wiadomosc to ta, ze podobne reaktory Ruskie buduja tera iranskim ayatollahom. I to w strefie SEJSMICZNIE AKTYWNEJ!!! Cos mio sie widzi, ze niedlugo, pograzony w mrokach Sredniowiecza Iran, zostanie nagle OSWIECONY! I to OD WEWNATRZ!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
resekcja_trzustki Re: ZADEN REAKTOR NIE WYBUCHL!!! 30.04.05, 00:56 ludzie wiedza swoje. z dziada pradziada widomo ze wybuchl to wybuchl!!! ociec mowili przecie ze widzieli grzyba!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
bprzybysz Re: t324911 26.04.05, 14:57 Srodki pojete przez Polski rzad glownie dzieki skutecznemu nacisowi naszych naukowcow, okazaly sie nAJSKUTECZNIEJSZE nie tylko wsrod krajow bylego RWPG, ale takze nasza akcja wyroznila sie nas tle Europy Zach. Francja na ten przyklad zbagatel (czyt. olala) cala sprawe i swoich obywateli o sprawie poinfrm. m-c poznie. Wie mr nie gadaj tu bzdor. Wszyscy pamietamy smak jodku rozdaw. w szkolach. No chyba ze Cie wtedy na swiecie jeszcze nie bylo. Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek2005 Re: Czarnobyl a Warszawa 26.04.05, 15:51 Też mi nieszczęście, Pan Kaczyński szykuje Monstrum Czarnobyl dla Warszawy, tzn. Gigantyczną Spalarnie suszu po 600 000 m. sześciennych nsjbardziej toksycznych ścieków w Europie i to na północy Warszawy przy przewadze wiatrów północnych i zachodnich. To wszystko w środku zamieszkałych osiedli kilkadziesiąt tysięcy domów). Co ten idiota chce udowodnić, niewiadomo, ale zgnoić ludzi dioksynami i pierwiastkami ciękimi to pewnie syndrom Adolfa i Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: Czarnobyl a Warszawa 26.04.05, 18:33 A siku juz zrobiles, czy jeszcze podskakujesz na krzeselku przed kompem? Odpowiedz Link Zgłoś
umfana Reportaż z dzisiejszego Czarnobyla 26.04.05, 16:46 tania.neostrada.pl/strony/ghosttown/chapter1.html Odpowiedz Link Zgłoś
lodz123 ZADAM ODSZKODOWANIA!!! 26.04.05, 17:29 Niech w czasie pobytu w Moskwie kwas wreszcie zrobi cos porzytecznego i zarzada odszkodowania od rosji za skazenie Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: ZADAM ODSZKODOWANIA!!! 26.04.05, 17:43 A dlaczego od Rosji a nie Ukrainy? Odpowiedz Link Zgłoś
ekogosc Re: Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 26.04.05, 18:15 Polecam ciekawy artykuł w serwisie ekologika.pl: "PRZYCZYNA KATASTROFY W CZARNOBYLU" link: Tu kliknij</p> Odpowiedz Link Zgłoś
pocalujta_wujta System ochrony na Bialorusi 26.04.05, 20:53 Na Bialorusi maja metody by zycie trwalo na skazonych terenach. Chodzi sie w specjalnych ubrankach z folii olowianej a wode cedzi przez specjalne geste filtry z waty. Reztz swiata nie wie ze mozna sobie poradzic z izotopami radioaktywnymi w tak prosty sposob. Poza tym trojglowi potomkowie i szesciokonczynowe potomstwa to duma Bialoruskiego systemu ochrony. A wo ogole nie ma o czym mowic. To wszystko propaganda nielegalnej opozycji. Odpowiedz Link Zgłoś
pendragon_pl Re: Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 26.04.05, 22:08 www.ghosttown.glt.pl Fotoreportaż z Czarnobyla wykonany przez dziewczynę z Białorusi, Elenę. Znalazłem to w polskim tłumaczeniu pod adresem www.stara.kawiarenka.pl/strony/ghosttown/index.html zarejestrowałem domene na glt, tak żeby było łatwiej trafić na tą stronę. Odpowiedz Link Zgłoś
dziobakowa Re: Rocznica wybuchu reaktora w Czarnobylu 26.04.05, 23:48 chryste panie, cóż to za bzdura w ogóle jest?! najpierw dziewczyna pokazuje zdjęcie "czerwonego lasu" z elektrownią w tle i dramatyczny komentarz w rodzaju "jeszcze pięć kroków i zacznę się świecię", a potem jest zdjęcie, jak stoi sobie przy ostatnim punkcie kontrolnym, rzut beretem od sarkofagu. to jak - świeci, czy nie świeci?? poza tym - jak wiadomo, w katastrofie zginęły 32 odoby (o ile dobrze pamiętam), nieznana liczba zmarła z powodu choroby popromiennej, nowotworów i ze strachu (ludzie byli tak przerażeni tym, że mogli zostać napromieniowani, że odbijało się to na ich zdrowiu). ale jeżeli to było 400.000, to ja jestem święty antoni. i jeżeli to były 32 osoby, to co niby ma znaczyć ten komentarz: "Oto najwyższy budynek w mieście. W dzień katastrofy wielu ludzi zgromadziło się na jego dachu, aby pooglądać piękną łunę ponad Elektrownią Atomową. Dla większości z nich była to ostatnia rzecz, którą zobaczyli.". i co niby ma znaczyć, że wejście do mieszkania, które ma otwarte okno, grozi śmiercią lub kalectwem? ławka przed blokiem nie jest "radioaktywna", a krzesło w pokoju na parterze jest? i to w takim stopniu, że można od tego zachorować? któż to wymyślił?! jednym słowem - fajne zdjęcia, ale opisy do nich to w większości tak dramatyczne brednie, że rozum staje... zwłaszcza, jak ktoś uważał w szkole na fizyce i wie kilka rzeczy o radioaktywności... Odpowiedz Link Zgłoś