Ziomkostwo: wysiedlenie Niemców ludobójstwem

Jako odszkodowanie, prop. przekazać im Kaczyńskich

[1sk1]

Niech zrobią im porządek.

Niech mi ktos powie

[pinkz]

czy wypedzenie ludnosci to zbrodnia sensu strcte ludobojstwa? czy aby
ludobojstwo mialo miejsce to nie musi zaistniec "celowe wyniszczanie jakiegos
narodu"? bo ja nie rozumiem co ten pan bredzi

MAINE HER...MAINE DAM

[me-e]

pinkz napisał:

> czy wypedzenie ludnosci to zbrodnia sensu strcte ludobojstwa? czy aby
> ludobojstwo mialo miejsce to nie musi zaistniec "celowe wyniszczanie jakiegos
> narodu"? bo ja nie rozumiem co ten pan bredzi


...wlasnie...ale pancerna glowa niemca tego nie jest w stanie pojac )))

[roemer]

Bardzo potrzebna jest po prostu prawda. Starajmy się nie doprowadzić do
powstawania mitów. Napastliwa odpowiedź dana Ziomkostwu podsyca tylko
przekonanie osoób tam zrzeszonych, że racja jest po ich stronie. Tymczasem nie
powinniśmy się bać merytorycznego spojrzenia na fakt wysiedleń. Gdzie rozum śpi
budzą się upiory. I nienawiść. A tej już dziękujemy...

[me-e]

roemer napisał:

> Bardzo potrzebna jest po prostu prawda. Starajmy się nie doprowadzić do
> powstawania mitów. Napastliwa odpowiedź dana Ziomkostwu podsyca tylko
> przekonanie osoób tam zrzeszonych, że racja jest po ich stronie. Tymczasem nie
> powinniśmy się bać merytorycznego spojrzenia na fakt wysiedleń. Gdzie rozum
śpi
> budzą się upiory. I nienawiść. A tej już dziękujemy...


...uregolujmy ludobojstwo niemiec po agresji na polske wpierw...a pozniej wezmy
sie za ...wypedzonych...jak mozna bodowac porozumienie lub dom od dachu )))

[pinkz]

roemer napisał:

> Bardzo potrzebna jest po prostu prawda. Starajmy się nie doprowadzić do
> powstawania mitów. Napastliwa odpowiedź dana Ziomkostwu podsyca tylko
> przekonanie osoób tam zrzeszonych, że racja jest po ich stronie. Tymczasem nie
> powinniśmy się bać merytorycznego spojrzenia na fakt wysiedleń. Gdzie rozum
śpi
> budzą się upiory. I nienawiść. A tej już dziękujemy...


Moim skromnym zdaniem to rozum pana Wilhelma von Gottberga spi i to mocno i
wydaje mi sie ze za nic sie go nie przekona ze wypedzenia to nie ta sama waga
sprawy co zabijanie ludzi a stawianie tego na rowni to jest dopiero budzenie
doemonow. I jak tu z takim rozmawiac racjonalnie?

[maxmax3]

co za swinai beszczelna z tego Gottberga

Gottberg ty niemiecki smieciu przyjedz do Gdanska

[zulus3]

to zobaczysz co cie spotka i tobie podobnych.
(note:wypowiadam sie w swoim imieniu)

Uwazaj, gdanska PO jest bardzo pro niemiecka.

[fritz.fritz]

Smutna prawda i troche porazajaca. Niebawem sa wybory, mam nadzieje PiS, ktory
nie jest porniemiecki, dostanie troche wiecej glosow w Gdansku, rowniez Twoj
glos.

[zulus3]

fritz.fritz napisał:

> Smutna prawda i troche porazajaca. Niebawem sa wybory, mam nadzieje PiS,
ktory
> nie jest porniemiecki, dostanie troche wiecej glosow w Gdansku, rowniez Twoj
> glos.

zapewne tak bo od poczatku bylem wrogiem PO w Gdansku, ale mnie przeglosowano.

[me-e]

fritz.fritz napisał:

> Smutna prawda i troche porazajaca. Niebawem sa wybory, mam nadzieje PiS,
ktory
> nie jest porniemiecki, dostanie troche wiecej glosow w Gdansku, rowniez Twoj
> glos.


...mee, rdzenny sopociak na wszelki wypadek zaczol sie juz uczyc
niemieckiego...)))

[zulus3]

me-e napisał:

> fritz.fritz napisał:
>
> > Smutna prawda i troche porazajaca. Niebawem sa wybory, mam nadzieje PiS,
> ktory
> > nie jest porniemiecki, dostanie troche wiecej glosow w Gdansku, rowniez T
> woj
> > glos.
>
>
> ...mee, rdzenny sopociak na wszelki wypadek zaczol sie juz uczyc
> niemieckiego...)))

..to bardzo dobrze mee, jezyk swojego wroga trzeba znac,ucz sie jeszcze
rosyjskiego!

[me-e]

zulus3 napisał:

> me-e napisał:
>
> > fritz.fritz napisał:
> >
> > > Smutna prawda i troche porazajaca. Niebawem sa wybory, mam nadzieje
> PiS,
> > ktory
> > > nie jest porniemiecki, dostanie troche wiecej glosow w Gdansku, row
> niez T
> > woj
> > > glos.
> >
> >
> > ...mee, rdzenny sopociak na wszelki wypadek zaczol sie juz uczyc
> > niemieckiego...)))
>
> ..to bardzo dobrze mee, jezyk swojego wroga trzeba znac,ucz sie jeszcze
> rosyjskiego!


...rosyjski mam juz opanowalem w stopniu podstawowym...ze tak powiem po
zonie )))

[silesian4]

nie rozumiem strategii polskiej polityki zagranicznej.klocac sie na tym tle o
katyn, polska moze byc zmuszona przyznac prawo Niemcow do ziem zachodnich. Moze
dla Rotfelda nie liczy sie los POLAKOW okupujacych Prusy Wschodnie, Pomorze czy
Slask. Czy istnieja juz plany przesiedlenia tak duzej liczby ludzi? Gdzie?
Gdybym byl polakiem,to tak kretynskiej, bo samobojczej polityki nie
akceptowalbym.
Uwaga inna: artykul jest troche dziwny- mowi o krzywdach wyrzadzonych
wypedzonym przez albo Polske albo Sowietow. A gdzie sie podziali Czesi z ich
Niemcami Sudeckimi??? Kolejna manipulacja. To z jej powodu wprowadzono
obowiazek logowania sie. Co to zmienia? Za to smierdzi, fu!

[synziemi]

silesian4 napisała:

> nie rozumiem strategii polskiej polityki zagranicznej.klocac sie na tym tle o
> katyn, polska moze byc zmuszona przyznac prawo Niemcow do ziem zachodnich.

Co maja Niemcy do ziem zachodnich?

Moze
>
> dla Rotfelda nie liczy sie los POLAKOW okupujacych Prusy Wschodnie, Pomorze czy
>
> Slask.

A jaka ziemie Ty "okupujesz"? Czyzbys byl kolejnym Polakiem na emigracji ktory
majac problemy z adaptacja zaczyna czuc niechec do samego siebie?

Czy istnieja juz plany przesiedlenia tak duzej liczby ludzi? Gdzie?
> Gdybym byl polakiem,

o O! Mialem racje!!!! :)))

Jak widac nie wszystkich faszystow zabito czas

[hernandez]

ten blad naprawic, za takie wypowiedzi koles powinien byc scigany przez prawo.

I dlatego nie zgodze sie z panem L. Kaczynskim

[1europejczyk]

"Europa w takim sensie, w jakim tego potrzebujemy, jest juz zjednoczona.
Czegos takiego jak poczucie europejskiej tozsamoscinie ma ......."

Nie ma i wlasnie dlatego trzeba starac sie by to poczucie powstalo i sie
rozwijalo.
Jednym z elementow tych staran jest KE (Konstytucja Europejska) jako podwaliny
europejskiej tozsamosci.
Jednoczenie Europy jest procesem niekoniecznie roztrzygnietym raz na zawsze.
Jest zrozumialym ze dynamika tego procesu powaznie zmalala po wejsciu 10 nowych
krajow nowych. Wynika to z jednej strony z duzych roznic w zamoznosci "starej
Europy" i nowo przyjetych krajow i z drugiej ze zmian instytucjonalnych w tejze
Europie (mozna jeszcze dodac do tych przyczyn brak dynamiki gospodarczej
w "starej Europie" ktora, dzieki niej, moglaby zapewnic wieksza pomoc nowym
krajom)
Nieprawda jest ze "Europa w takim sensie w jakim tego ptrzebujemy jest juz
zjednoczona".Dowodza temu nadal istniejace i nadal bardzo wplywowe w krajach
europejskich (z Polska wlacznie) sily, ktorych celem jest powrot do granic
sprzed wybuchu wojny, sily ktore wykorzystaja kazda okazje by na bazie
narodowych emocji sklocac miedzy soba czlonkow (i nie tylko) UE.
To co bylo naszym atutem jak bylismy pod zaborami (silne poczucie wiezi i
ambicji narodowej) w chwili obecnej jest narzedziem w rekach tych co
wykorzysuja je na swoj uzytek dazac do izolacji Polski tak wobec wschodnich
jak i zachodnich najblizszych sasiadow szkodzac tym samym naszym polskim
interesom.
UE nie zostala stworzona na nasz "uzytek". Jest procesem ktory ma zapobiec
rozwiazywaniu konfliktow europejskich droga militarna.Po to jest PE (Parlament
Europejski) i KE.
Dbalosc o ten proces nie moze polegac tylko na korzystaniu z dotacji UE, z
mozliwosci pracy w krajach UE i exporcie do krajow UE.
Proces ten wymaga rowniez naszego zaangazowania w przyszlosc wspolnej Europy.
Tym wlasnie jest poparcie dla KE i a nie jak przedstawia to falszywie pan
L.Kaczynski : "to projekt polityczny wymyslony przez ludzi o zdecydowanej
obsesji antyamerykanskiej"

[me-e]

1europejczyk napisał:

> "Europa w takim sensie, w jakim tego potrzebujemy, jest juz zjednoczona.
> Czegos takiego jak poczucie europejskiej tozsamoscinie ma ......."
>
> Nie ma i wlasnie dlatego trzeba starac sie by to poczucie powstalo i sie
> rozwijalo.
> Jednym z elementow tych staran jest KE (Konstytucja Europejska) jako
podwaliny
> europejskiej tozsamosci.
> Jednoczenie Europy jest procesem niekoniecznie roztrzygnietym raz na zawsze.
> Jest zrozumialym ze dynamika tego procesu powaznie zmalala po wejsciu 10
nowych
>
> krajow nowych. Wynika to z jednej strony z duzych roznic w zamoznosci "starej
> Europy" i nowo przyjetych krajow i z drugiej ze zmian instytucjonalnych w
tejze
>
> Europie (mozna jeszcze dodac do tych przyczyn brak dynamiki gospodarczej
> w "starej Europie" ktora, dzieki niej, moglaby zapewnic wieksza pomoc nowym
> krajom)
> Nieprawda jest ze "Europa w takim sensie w jakim tego ptrzebujemy jest juz
> zjednoczona".Dowodza temu nadal istniejace i nadal bardzo wplywowe w krajach
> europejskich (z Polska wlacznie) sily, ktorych celem jest powrot do granic
> sprzed wybuchu wojny, sily ktore wykorzystaja kazda okazje by na bazie
> narodowych emocji sklocac miedzy soba czlonkow (i nie tylko) UE.
> To co bylo naszym atutem jak bylismy pod zaborami (silne poczucie wiezi i
> ambicji narodowej) w chwili obecnej jest narzedziem w rekach tych co
> wykorzysuja je na swoj uzytek dazac do izolacji Polski tak wobec wschodnich
> jak i zachodnich najblizszych sasiadow szkodzac tym samym naszym polskim
> interesom.
> UE nie zostala stworzona na nasz "uzytek". Jest procesem ktory ma zapobiec
> rozwiazywaniu konfliktow europejskich droga militarna.Po to jest PE
(Parlament
> Europejski) i KE.
> Dbalosc o ten proces nie moze polegac tylko na korzystaniu z dotacji UE, z
> mozliwosci pracy w krajach UE i exporcie do krajow UE.
> Proces ten wymaga rowniez naszego zaangazowania w przyszlosc wspolnej Europy.
> Tym wlasnie jest poparcie dla KE i a nie jak przedstawia to falszywie pan
> L.Kaczynski : "to projekt polityczny wymyslony przez ludzi o zdecydowanej
> obsesji antyamerykanskiej"
>


...walki plemienne...dominacje jedynie slusznej prawdy...przesladowania i
wiezienia...tak europa by wygladala po IIWS...gdyby nie amerykanie z planem
marshala...ale kto wie- stare lubi wracac ...centrala ue robi wszystko zeby
pozbyc sie amerykanow z jeuropy )))

[xavras_wyzhryn]

Problem w tym, ze konstytucja europejska pcha Europe coraz bardziej w lapy
socjalizmu. A jak wiadomo powszechnie, ustroj socjalistyczny jest pomyslem,
ktory dawno juz zbankrutowal. Taka Europa nie dosc, ze nie ma co marzyc o
doscignieciu USA, czy nawet rywalizacji z Chinami, to jeszcze mialaby wszelkie
szanse zawalic sie pod wlasnym ciezarem tak, jak zawalil sie kiedys zsrr.
Kolejnym problemem jest niewspolmiernie wazna rola francji i niemiec, jaka
konstytucja by im zagwarantowala. Na dobra sprawe polityka tych dwoch panstw
bylaby polityka calego kontynentu, co jest, lagodnie mowiac, zle.
Nawet gdyby to byly jedyne dwie wady konstytucji europejskiej, juz nadawalaby
sie ona do kosza i tam jest jej miejsce w proponowanym obecnie ksztalcie...
Ani w naszym ani w niczyim interesie nie jest Europa socjalna. Istotnie,
powinnismy sie wlaczyc i zaangazowac, ale po stronie Europy wolnej i liberalnej,
przede wszystkim gospodarczo.
Co do konfliktow militarnych... wewnatrz Unii i tak ich raczej nie bedzie, a
gwarancja bezpieczenstwa zewnetrznego nie jest zadna komisja, czy parlament, ale
silna i dobrze wyszkolona armia. Tak bylo od czasow najdawniejszych, tak jest i
tak bedzie zawsze. I zadne, chocby najpiekniejsze mzonki filozofow, tego nie
zmienia.

I dlatego nie zgodze sie z panem L. Kaczynski

[1europejczyk]

Musiales jej nie czytac.
Wazne sa 3 pierwsze rozdzialy (81 stron A4).Reszta jest powtorzeniem
istniejacych zapisow, ktore juz podpisalismy.
Co do roli Niemiec i Francji to okresla ja mechanizm wiekszosci kwalifikowanej
w RE Radzie Europejskiej i w Radzie Ministrow.
Zdefiniowany jest jako 55% czlonkow bedacych conajmnie w liczbie 15 i
reprezentujacych wiecej niz 65 % ludnosci.
Francja i Niemcy maja okolo 130 mln mieszkancow co nie stanowi 65 % ludnosci.
I niby dlaczego interesy w Niemiec i Francji mialby byc stale zgodne.
Jest to wynik doswiadczenia, w ktorym nasza polska ambicja zostala narazona na
szwank, nasza sluzalcza postawa wobec interesow Stanow Zjednoczonych w Iraku.
Doswiadczenia, ktore coraz wyrazisciej wskazuje ze Francja i Niemcy mialy racje.
Najdobitniej swiadcza o tym zdjecia w "Sun":nowy bohaterski sposob walki
naszych wiernych ale dalekich "przyjaciol".

[xavras_wyzhryn]

1. Co ma wojna w Iraku do konstytucji europejskiej?????
2. Skoro interesy francji i niemiec sa zgodne tak dlugo, to na jakiej podstawie
mam sie spodziewac, ze kiedys nie beda i kiedy...?
Zarowno niemcy jak i francja sa (i beda) przeciwne liberalizacji rynku, przede
wszystkim uslug. jest to glupie i niekorzystne nie tylko dla nowych, ale i dla
starych czlonkow Unii i spowalnia jej rozwoj.
3. Konstytucja, ktorej najwazniejsze zapisy licza 81 stron, a calosc (sic!)
prawie 400 to idiotyzm bez precedensu w historii swiata. Nawet
ultrasocjalistyczna konstytucja zsrr, to przy tym "czyms" maly pikus.
4. Niektore podpisane wczesniej przez nas rzeczy wcale nie sa dla nas ani Europy
specjalnie korzystne, wiec to nie jest zadna zaleta konstytucji.
5. System nicejski jest sprawiedliwszy, a teza udowadniajaca, ze majac mniej
glosow, tak naprawde bedziemy miec wiecej - jest idiotyczna.
6. Nie ustosunkowywujesz sie merytorycznie

liberalizm nie jest celem samym w sobie podobnie

[1europejczyk]

zreszta jak "wyscig szczurow".
Jest model europejski, jest amerykanski, japonski.
Bedzie albo jest juz model chinski, indyjski.
Kazdy ma swoje zalety i wady.
Rozwoj tez nie jest celem samym w sobie !
Ma czemus sluzyc.
Jesli tylko "wyscigowi szczurow" to rzeczywiscie wiekszosc krajow "starej
Europy" sie na to nie zgodzi podobnie zreszta jak wiekszosc Polakow.
Historia demokratycznych wyborow w Polsce to potwierdza.
Czytajac Twoj posty ma sie wrazenie, ze nie znosisz sprzeciwu,
a poglady wyglaszach zdecydowane niczym ich nie popierajac,
za wyjakiem watpliwej jakosci dialektyka.

"Zarowno niemcy jak i francja sa (i beda) przeciwne liberalizacji rynku, przede
wszystkim uslug. jest to glupie i niekorzystne nie tylko dla nowych, ale i dla
starych czlonkow Unii i spowalnia jej rozwoj." Twoim zdaniem
Tyle, ze w tych krajach polscy pracownicy stosuja dumping socjalny wynikajacy z
roznicy w zamoznosci spoleczenstw.Otworz granice w Polsce dla uslug ukrainskich
i zobaczymy czy nie zmienisz zdania!
Jak chcesz podpisywac tylko to co dla Ciebie jest korzystne to niewielu
znajdziech chetnych do wspolpracy, ktora miedzy rownorzednymi partnerami polega
na szukaniu kompromisu miedzy tym co jest mozliwe a tym co by sie chcialo.
Taki jak Twoj sposob myslenia o porozumieniach prezentuja czesto Ci co
korzystaja (nie wiedzac o tym) ze statutu "biedniejszego" ale przeciez ten
(statut) kiedys sie skonczy .

"System nicejski jest sprawiedliwszy, a teza udowadniajaca, ze majac mniej
glosow, tak naprawde bedziemy miec wiecej - jest idiotyczna."

Tylko na ten system nicejski nie ma i nie bedzie nigdy zgody w Europie bo nie
uwzglednia w wystarczajacym stopniu interesow innych. To, ze druga strona
popelnila blad podpisujac sie w pierwszym podejsciu pod nicejskim systemem
niczego nie zmienia.
Dialektyczna forma Twojej wypowiedzi pochodzi z propagandowych ulotek podobnie
jak duza czesc niczym nieuzasadnionych tez.

[xavras_wyzhryn]

> Rozwoj tez nie jest celem samym w sobie !
> Ma czemus sluzyc.
> Jesli tylko "wyscigowi szczurow" to rzeczywiscie wiekszosc krajow "starej
> Europy" sie na to nie zgodzi podobnie zreszta jak wiekszosc Polakow.
> Historia demokratycznych wyborow w Polsce to potwierdza.

No wlasnie... Czemu twoim zdaniem ma sluzyc rozwoj?
Czy w ogole twoim zdaniem rozwoj jest potrzebny?
Twoj sposob myslenia to pomieszanie komunistycznych rozwiazan na gruncie
europejskiego, w rozumieniu starej Europy oczywiscie, systemu wartosci. Musi on
sie, niestety moim zdaniem, zawalic pod ciezarem wlasnej niedorzecznosci, a
historia pokaze ktory z nas dwoch ma (mial) racje.

Motorem napedowym rozwoju i przyczyna, dla ktorej w ogole mamy do czynienia z
tym zjawiskiem, jest przemozna i nieprzeparta chec czlowieka do tego, by zylo mu
sie coraz lepiej. To dlatego dzis nie jezdzisz furmanka, tylko samochodem.
"Wyscig szczurow" to taki mocno wytarty lewacki slogan, majacy na celu
zamydlenie oczu... Liberalizm to nie wyscig szczurow, lecz wolnosc. Nikt nie
kaze ci w nim uczestniczyc, mozesz zapuscic dredy i mieszkac w dziupli, albo
robic cokolwiek innego...
Problem lezy zupelnie gdzie indziej... Otoz stara Europa, bogata od dawna, chce
tylko i wylacznie kontestowac to bogactwo i nie jest zainteresowana przesadnie
szybkim rozwojem (tylko do granicy sredniej jakosci rynku zbytu) nowych krajow
czlonkowskich, a zwlaszcza stwarzaniem jego warunkow i dawaniem szerokopojetych
rownych szans.
Znacznie wygodniejsza dla tych panstw jest taktyka panskiego stolu, z ktorego z
wielkopanska mina rzucaja nam jakis ochlap w postaci dotacji.
Im sie zwyczajnie i po prostu juz nie chce normalnie pracowac...
To stad zapotrzebowanie na inzynierow, murarzy, rzeznikow, etc. To dlatego
pojawiaja sie prace, ktorych zaden obywatel starej Unii wykonywac nie chce.

Takie podejscie do nowych czlonkow Unii mozna nazwac roznie, ale nie
partnerstwem, a traktaty akcesyjne nie byly, jak uwazasz: znalezionym
kompromisem, tylko dosc sztywno postawionym dyktatem. Dyktatem z pozycji
silniejszego. W zwiazku silny-slabszy nigdy nie mozna mowic o prawdziwym
partnerstwie.

A historia demokratycznych wyborow w Polsce potwierdza tylko jedno:
dokonywalismy glownie wyborow zlych. Wystarczy popatrzec na nasza gospodarke,
czy degrengolade i hucpe, ktora odbywa sie w parlamencie i odniesc to do
sytuacji chociazby w Czechach, czy Slowenii...

> Tyle, ze w tych krajach polscy pracownicy stosuja dumping socjalny wynikajacy
> z roznicy w zamoznosci spoleczenstw

No i tu wlasnie lezy problem... Nalezy jak najszybciej zlikwidowac ta roznice
zamoznosci, a najszybsza droga ku temu jest liberalizm...

Do twojego argumentu "ukrainskiego" sie nie odnosze, bo to demagogia pierwszej
wody...

Na koniec... nie wydajesz mi sie osoba kompetentna co do oceny mojej dialektyki,
wiec oszczedz sobie... Jesli ci nie staje argumentow merytorycznych, coz...

[1europejczyk]

"Co do konfliktow militarnych... wewnatrz Unii i tak ich raczej nie bedzie, a
gwarancja bezpieczenstwa zewnetrznego nie jest zadna komisja, czy parlament, ale
silna i dobrze wyszkolona armia. Tak bylo od czasow najdawniejszych, tak jest i
tak bedzie zawsze. I zadne, chocby najpiekniejsze mzonki filozofow, tego nie
zmienia."

Niby dlaczeo "raczej mialoby ich nie byc".
Rozpad Jugoslawi byl przykladem na to jak szybko stosunki niemiecko francuskie
sie zmienily.Niemcy popierali Kroatow (ich sprzymierzeniec jeszcze z czasow
IIWS) a Francuzi Serbow (z ktorymi wiaza ich rowniez historyczne wiezi).W duzym
stopniu dzieki istnieniu UE doszlo do szybkiego porozumienia i decyzji o
wspolnej z Amerykanami interwencji w Serbi.
XXw nieomal bez przerwy toczono wojny w Europie i niby dlaczego teraz mialoby
ich nie byc szczegolnie w Europie wolnej i liberalnej gospodarczo znaczy sie
takiej w ktorej wplyw interesow gospodarczych na polityke bedzie dominujacy.
Przeciez dotychczasowe wojny szczegolnie te ostatnie byly konsekwencja
sprzecznosci interesow gospodarczych. Wojna byla tylko przedluzeniem polityki
tam gdzie mozna bylo liczyc na sukces.
Ostatnim razem jak Europa byla zagrozona zewnetrznie to chyba przez Turkow i
obronil ja nasz Jan III Sobieski. Nie przypominam sobie by pozniej ktos nam
(Europie) zagrazal oprocz nas samych!

n/t

[xavras_wyzhryn]

Jestem za powstaniem w berlinie, czy gdziekolwiek centrum wypedzonych, pod
jednym warunkiem... ze bedzie ono nosic nazwe:

Centrum SLUSZNIE I SPRAWIEDLIWIE wypedzonych.

i oby raz na zawsze!

[marilicia]

> Jestem za powstaniem w berlinie, czy gdziekolwiek centrum wypedzonych, pod
> jednym warunkiem... ze bedzie ono nosic nazwe:
>
> Centrum SLUSZNIE I SPRAWIEDLIWIE wypedzonych.
>
> i oby raz na zawsze!

I pokazales swoje oblicze Polaka z dala od praw czlowieka. Nie ma wypedzien
sprawiedliwych, bo nie ma kolektywnej winy. Czas na Polakow, aby zajeli sie
swoja historia, ale najpierw trzeba wytrzec ten jad kapiacy z geb.

[xavras_wyzhryn]

>ale najpierw trzeba wytrzec ten jad kapiacy z geb.

Wlasnie... dlatego obetrzyj gebe, niemro i pomysl o wypedzeniach, jakie
organizowal twoj dziadek - do Oswiecimia, Dachau, Stutthoffu, Treblinki, Sobiboru...

Reklamacje do stalina,Roosevelta i Czerczila.

[gloubiboulgomm]

[xavras_wyzhryn]

> Czas na Polakow, aby zajeli sie swoja historia

My ze swojej historii mozemy byc tylko dumni... My w 1683 roku URATOWALISMY
Europe od jarzma tureckiego...

niemcy w latach 1939-45 UTOPILI Europe w niewinnej krwi.. Jestes dumna z tego???

> nie ma kolektywnej winy

Owszem jest... Kto wybral hitlera na przywodce w wolnych wyborach, kto go
popieral do ostatka, krasnoludki, czy narod niemiecki??? Kto przychodzil na
wielusettysieczne wiece poparcia???
Kto stworzyl i bezwzglednie realizowal teorie wytepienia "podludzi"???
Wiec niech teraz "nadludzie" nie placza, jak ich spotkala SPRAWIEDLIWA i
ZASLUZONA kara.

trzeba bylo ich wszytkich tak potraktowac, jak oni

[gocanowo]

traktowali narody podbite, z miloscia, troska i humanizmem.

[loki13]

za wysiedlenie niemców odpowiedzialni są niemcy ;]

LUDZIE REAGUJECIE ALERGICZNIE

[katolik_polski1]

Glowny konstruktor i wykonawca planu przesuniecia
granic na zachod ,Rosja ,nie bierze tych ludzi
powaznie!
Gdyby dorwali sie do wladzy i zadali zwrotu Krolewca
jedna atomowa rosyjska ich uspokoi.
To pionki ,ktore probuja zapewnic sobie wysoka emeryture !
Dlatego musimy do Rosji odnosic sie z szacunkiem !

Rosja -- jaka alergia?

[loquin]

Rosja prowadzi politykę ekspansji na Południe (Ukraina, Kaukaz, Abchazja;
kontrola nad Morzem Kaspijskim) i Zachód (Białoruś). Mniej więcej do granicy na
Zbruczu (licząc się ze skrajnie nacjonalistyczną Ukrainą Zach.; to oczywiście
kwestia przyszłych negocjacji rosyjsko-polskich). Polsce w żaden sposób nie
zagraża. Co więcej

Mamy świetne karty - takie jak w 1939 r.

[jethrox]

Niechętnych nam "sojuszników" na Zachodzie i wrogów na Wschodzie. Jeżeli Niemcy
tylko się zdecydują postawić nam żądania jesteśmy skończeni. USA ma nas głęboko
w - Iraku.

[loquin]

Miejmy nadzieję, że mądry chłop po szkodzie. Na Wschodzie wrogów nie widzę

Roszczenia ziomkostw

[ori77]

No, prosze, jeszcze troche, a zaczna sie od nas domagac kompensacji za wieki
konsekwentnej ich eksterminacji przez Polakow! Alez trzeba byc bezwstydnie
aroganckim, zeby wysuwac takie roszczenia. Zawsze uwazalam, ze Niemcy, tak jak
ich sojusznicy Rosjanie, to ZLO KONIECZNE, bez ktorego Europa bylaby znacznie
szczesliwszym miejscem do zycia. A tak nie jest i NIGDY nie bedzie. Jaka
szkoda!

[loquin]

Gdyby Rosja była sojusznikiem Niemiec, już dawno oddałaby Niemcom warte kila
miliardów euro dzieła sztuki i inne majątki wywiezione z Reichu podczas wojny i
po wojnie. Ale o tym nie ma mowy, nawet gdyby rząd Schrödera gremialnie
zaadoptował każdy po trzy dzieci z rosyjskich sierocińców.

POLITYKA moje dzieci. Nie mylić z EKONOMIA. Rosja Niemców wykorzystuje, to
wszystko. Bo mądra.

[qaz1122]

Trzeba kupić herr von Grottbergowi bilet do Oświęcimia,może zmądrzeje jak
obejrzy, co jego ziomkowie nawyrabiali. Niemcy nie mają moralnego prawa mówić
przez najbliższe 1000 lat o swojej krzywdzie.

Glupi Polacy, oj Glupi

[mwiater700]

Niemcy na nas napadly, teraz zadaja abysmy ich przeprosili.Tutaj na forum
wszyscy krytykuja Niemcow, a z drugiej strony ilu Polakow jezdzi do Niemiec do
pracy i wykonuje roboty, ktorych przecietny Niemiec by sie ni tknal. Jaka
ironia, z jednej strony ich krytykujemy, a z drugien jestesmy dla nich taniasila
robocza.

oj Glupi...

[me-e]

mwiater700 napisał:

> Niemcy na nas napadly, teraz zadaja abysmy ich przeprosili.Tutaj na forum
> wszyscy krytykuja Niemcow, a z drugiej strony ilu Polakow jezdzi do Niemiec do
> pracy i wykonuje roboty, ktorych przecietny Niemiec by sie ni tknal. Jaka
> ironia, z jednej strony ich krytykujemy, a z drugien jestesmy dla nich
taniasil
> a
> robocza.


...a co jezdzic nie wolno...pozatym sie nie ponizaj...glupi )))

[loquin]

Co to za - sorry - niedorzeczne sranie? Polacy jeżdżą wszędzie, no i bardzo
dobrze. Tu chodzi o Polskę, nie o poszczególne osoby korzystające z możliwości
zarobienia pieniędzy u Szwabów. Gdyby Szwabi sami zaczęli remontować swoje domy
i mieszkania, ich rekordowe bezrobocie zjechałoby o conajmniej 1,5%. Selber
schuld.

Bo taki wasz los,jedni sa panami drudzy pacholkami

[koegel]

Glupi Polacy

[mwiater700]

Niemcy na nas napadly, teraz zadaja abysmy ich przeprosili.Tutaj na forum
wszyscy krytykuja Niemcow, a z drugiej strony ilu Polakow jezdzi do Niemiec do
pracy i wykonuje roboty, ktorych przecietny Niemiec by sie ni tknal. Jaka
ironia, z jednej strony ich krytykujemy, a z drugien jestesmy dla nich taniasila
robocza.

[barm]

przestańcie bić piane, gdyby niemcy zaczęli bić taka przy każdej w podobnym
tonie utrzymanej wypowiedzi na antenie RM to cały naród wylądowałby na
intensywnej terapi.

DO CZEGO JEST ZDOLNY ...NIEMIEC )))

[me-e]

...przecietny niemiec jest tepy...nie znajacy historii...a nawet jak to
historie zna z racji brania w niej udzial... to i tak udaje kolejarza...)))

[vinogradoff]

A gdzie tu wzmianka o przyczynach II wojny, tym kto ja rozpoczynal, jak
prowadzil, jak doszlo do pokonania, dlaczego itp. Autor wypowiedzi mowi tylko i
wylacznie o akcji wypedzania i jej ofiarach nazywajac to zgodnie z definicja
ludobojstwem. Nalezy skupic sie scisle na tym fragmencie historii, a nie
mieszac do tego caloksztaltu przyczyn, skutkow i dalekosieznych efektow wojny.

[belial13]

Wielki błąd koalicji po zakończeniu wojny.Trzeba było to całe towarzycho
popędzić ale za Ural bez prawa powrotu.Byłby dzisiaj spokój.

NARESZCIE CDU/CSU wygralo czs na rozliczanie !!!

[koegel]

RUE...SZWABIE )))

[me-e]

...bo dostaniecie po lapach jeszcze )))

[loquin]

Oj, kolejna nieudana prowokacja. Zresztą już ustaliliśmy, że Niemcy nie są
narodem europejskim. Niemcy to Niemcy

[piotr9942]

Tupet tych"wypedzonych" nie zna granic w swoim własnym interesie powinni się
raz na zawsze "zamknąć"

CZYM SIE ROZNI MERCEDES OD NIEMIECKIEGO... CZOLGU

[me-e]

... w zasadzie niczym...z ta tylka roznica ...,ze wersja publiczna jest
bez ...dziala )))

Czolgi niemieckie dojezdzaja do granicy polskiej-

[koegel]

wystraszony polski zolnierz pyta czego chcecie-my tylko zatankowac chcemy
odpowiada mu zolnierz niemiecki-narazie,narazie,narazie,natazie-bo kiedys
rodzica odbierzemy oddamy ich domy,pola miasta,wsie,bo czas na zlodzieji
nadszedl !!!

JA ,JA...koegel

[me-e]

koegel napisał:

> wystraszony polski zolnierz pyta czego chcecie-my tylko zatankowac chcemy
> odpowiada mu zolnierz niemiecki-narazie,narazie,narazie,natazie-bo kiedys
> rodzica odbierzemy oddamy ich domy,pola miasta,wsie,bo czas na zlodzieji
> nadszedl !!!


...a ty bedziesz wyprowadzal ...wiezni )))

[g_ralu]

Nie wiem ale chyba zdajesz sobie sprawe że jeśli Niemcy będą mieli wobec Polski
jakiekolwiek wrogie zamiary i nawet jeśli tylko jeden żołnierz niemiecki
postawi stopę na polskiej ziemi bezprawnie to spotka się to z odpowiedzią
całego świata, a w szczególność NATO i USA, chyba nie chcecie trzeci raz
przegrać wojny światowej.

[sobieslawdudek]

Ks. Peikert napisał "Kronikę oblężenia Wrocławia". W styczniu i lutym 1945 mimo
srogiej zimy Niemcy WYPĘDZILI z Wrocławia dziesiątki tysięcy mieszkańców,
którzy byli nieprzydatni do obłędnej obrony Festung Breslau. Podobnie było w
Prusach. A bez przymusu sami też uciekali, bo bali się "czerwonego azjaty".
Niech teraz nie ubierają się w szaty pokrzywdzonych.

[g_ralu]

Jeśli Niemcy mają przyjeżdżać do Polski i się osiedlać, w takim razie choć raz
przysłuży się narodowi Młodzież Wszechpolska. Jak pokażą się pierwsi Niemcy, to
jak pałami ich przegonią to nie będą wiedzieli gdzie uciekać.

[sobieslawdudek]

Liczba ofiar smiertelnych w wyniku wypedzania ..

[vinogradoff]

wskazuje na wypelnienie materialnych przeslanek pojecia ludobojstwa. Autor
wystapienia ma w tym wzgledzie racje. Bardzo watpliwe jest natomiast to, ze
Niemcy beda sie osiedlac w b. Prusach Wschodnich po uplywie okresow
przejsciowych na nabywanie nieruchomosci. Ci , ktorzy ewentualnie maja takie
zamiary moga nie doczekac tych czasow, a mlode pokolenia Niemcow nie sa w ogole
tym zainteresowane, a czesto nie wiedza gdzie leza Prusy. Sa to m.in efekty
programoe nauczania historii w RFN i globalizacji wartosci, pojec, ambicji.

[adalberto3]

problem w tym, że w dostępnej historycznej literaturze trudno doszukać się tych
liczb - straty niemieckie to 2,3 mln żołnierzy i 2,3 mln ludności cywilnej ( w
tej liczbie np. 500 tys. ofiar alianckich nalotów - biorąc pod uwagę ilość
zużytych bomb to niewielka liczba ).

vinogradoff napisał:

> wskazuje na wypelnienie materialnych przeslanek pojecia ludobojstwa. Autor
> wystapienia ma w tym wzgledzie racje. Bardzo watpliwe jest natomiast to, ze
> Niemcy beda sie osiedlac w b. Prusach Wschodnich po uplywie okresow
> przejsciowych na nabywanie nieruchomosci. Ci , ktorzy ewentualnie maja takie
> zamiary moga nie doczekac tych czasow, a mlode pokolenia Niemcow nie sa w
ogole
>
> tym zainteresowane, a czesto nie wiedza gdzie leza Prusy. Sa to m.in efekty
> programoe nauczania historii w RFN i globalizacji wartosci, pojec, ambicji.

Z wypędzaniem było trochę inaczej

[bezrobotny79]

Mój dziadek, który był w Prusach Wschodnich na przymusowych robotach, opowiadał,
że Niemcy nie zostali wypędzeni przez Polaków, tylko spie..li w popłochu przed
nadciągającą Armią Czerwoną. Brali co najcenniejsze i w nogi. W całym tym popłochu
mojemu dziadkowi udało się uciec z niemieckiej niewoli. Dziś już niestety nie
żyje i nie może opowiedzieć prawdy panu Gutenbergowi, pani Steinbach i innym,
którzy mają zamiar sądzić Polskę za ludobójstwo. Swoją drogą, jak ktoś już
wcześniej słusznie zauważył, wszelkie pretensje proszę kierować do Adolfa H.,
który za cały ten bajzel pod nazwą II wojna światowa jest odpowiedzialny.

Coś się komuś popi@rdoliło.

[repres1]

Po II wojnie światowej społeczność międzynarodowa miała pełne prawo do
wykonania kary śmierci na całym narodzie niemieckim. Żaden inny naród nie
dopuścił się tak ohydnej zbrodni. Naród niemiecki powinien dziękować Bogu, że
istnieje. A z antyhitlerowcami w Niemczech było jak z pochodem dziewic w
Wąchocku: nie odbył się, bo jedna się rozchorowała, a druga powiedziała, że
sama maszerować nie będzie.

[loquin]

Dobre :)

Jestes kolektywista?

[johngalt]

repres1 napisała:

> Po II wojnie światowej społeczność międzynarodowa miała pełne prawo do
> wykonania kary śmierci na całym narodzie niemieckim.

Co to takiego jest narod??? Nikt taki nie zglaszal sie do mnie.

Nie!

[repres1]

Dobrze, że społeczność międzynarodowa nie potraktowała Niemców "kolektywnie",
chociaż miała prawo. Twierdzę tylko, że Niemcy w związku z II wojną światową
nie mają żadnych(!) praw, nie doznali żadnej krzywdy i powinni być wdzięczni,
że dano im prawo istnienia.
A co to jest naród? Niemcy Hitlera "wypracowali" obszerną definicję.
Wystarczyło z niej korzystać.
Żeby było jasne: dzisiejsze Niemcy to kraj godny szacunku, to wielka,
europejska siła i kraj, z którym warto się przyjaźnić. Kraj, który jest liderem
europejskiej jedności. Polska wiele zawdzięcza dzisiejszym Niemcom (UE, NATO).
Dzisiejsze Niemcy zrobiły bardzo wiele dla pojednania z Polską. Dzisiejsze
Niemcy są wspaniałe, bo pamiętają zbrodnie i nie zamierzają wracać do dawnej
mentalności. W tym tkwi ich siła. Dlatego pierdzenie wężów-"powierników jest
złe właśnie dla Niemców.

[x2468]

Maja racje.Ciekawe czy postawia przed sadem tych ktorzy wypedzili z Wroclawoa
ludnosc cywilna kiedy oglosili to miast twierdza.

[g_ralu]

Niemcy mogą sobie krzyczeć, jak spróbują wracać do Polski to Młodzież
Wszechpolska już się zatroszczy o to aby nie wrócili. Czy przysłowie "Jak dają
to po cichu brać, a jak zabierają to głośno krzyczeć" przypadkiem wzieło
początku w Niemczech??