grissley 26.07.05, 12:25 A nie mozemy wydalić Lukaszenki z Bialorusi? :I Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
joten Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyplomatę 26.07.05, 12:29 a po co MY tam wogóle jesteśmy?!?!?!?!??! Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyploma 26.07.05, 12:33 Bo tam są NASI obywatele, baranie... Odpowiedz Link Zgłoś
kato28 Re: Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyploma 26.07.05, 13:08 W wielu krajach z którymi Polska nie utrzymuje stosunków dyplomatycznych są polscy obywatele. Opiekę w takim przypadku przejmują ambasady innych zaprzyjaźnionych krajów. Nie wiem czy w przedwojennym Iraku czy Iranie obywatele USA mogli ze swoimi problemami zwracać się do ambasady RP. Odpowiedz Link Zgłoś
grissley Re: Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyploma 26.07.05, 13:13 Po pierwsze primo, to w tych innych krajach polonii jest znacznie mniej. Po drugie primo, nie sa one naszym sasiadem. I po trzecie primo (pewnie nie ultimo;) nie sa one w strefie zainteresowan i realnych wplywow kraju, ktory nie dosc, ze przez 90% czasu swego istnienia walczyl z nami albo byl naszym zaborca, to jeszcze jest najwiekszym obszarowo krajem swiata i mocarstwem nuklearnym, od ktorego tak na marginesie jestesmy uzaleznieni surowcowo. Odpowiedz Link Zgłoś
archivario Re: Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyploma 26.07.05, 13:15 Re: Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyploma Przeczytaj komentowany artykuł » tim7 26.07.2005 12:33 + odpowiedz Bo tam są NASI obywatele, baranie... Baran to ty jestes sam ! tam sa Polacy,ale nie sa obywatelami RP.A to jest duza roznica Odpowiedz Link Zgłoś
hh7 Czego my tam szukamy?Nikt się tym nie 26.07.05, 13:41 interesuje - my jesteśmy jedyni co wpieprzamy się w sprawy Białorusi.50% społeczeństwa popiera Łukaszenkę.Nie uszczęśliwiajmy ich na siłę.Sami muszą do tego dojrzeć.Nas też olewali.Dziwimy się później że Putin się wkurza. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Czego my tam szukamy?Nikt się tym nie 26.07.05, 13:45 A kto tu się wpieprza w ich sprawy??? Jak na razie nic takiego się nie dzieje!!! ŁUKASZENKO SAM SOBIE WYMYŚLIŁ TO I WMAWIA LUDZIOM, ŻE TO JEST PRAWDA, STĄD te ataki!!! Kto pierwszy zaczął tą wojnę dyplomatyczną??? Kto wpierdziela się do organizacji Polaków??? Kto wyświetla nieprawdziwe programy w tv, szkalujące organizacje pozarządowe??? Niestety, jak wydalają naszych dyplomatów, to nie możemy siedzieć cicho, tak się nie da!!! Odpowiedz Link Zgłoś
krolewna_zabka Re: Czego my tam szukamy?Nikt się tym nie 26.07.05, 13:58 Uwaga: a propos tego obywatelami czyjego kraju są zrzeszeni w związku polaków - to pewnie się rozumiemy - a więc są poddani tym samym regulom gry co inne organizacje pozarządowe w tym terenie - a że różne ich uboczne zainteresowania nie są wyjątkowo narodowościowe - to stąd problem. A dalej - to już dziękujemy Giertychowi Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Czego my tam szukamy?Nikt się tym nie 26.07.05, 14:02 Nie, tu jest problem w tym, że organizacja Polaków jest jedyną tak dużą niezależną organizacją i Łukaszence to się nie podoba!!! Ale to nie ma związku z konfliktem dyplomatycznym, a przynajmniej nie powinno mieć, ale ten chory człowiek tego nie rozumie, znalazł sobie wroga i tyle. A poza tym, mniejszość polska jest znaczna i po prostu obawia się jej!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jete Zawila konstrukcja 26.07.05, 18:08 hh7 napisał: >50% społeczeństwa popiera Łukaszenkę.Nie uszczęśliwiajmy ich na siłę. To, ze w bialoruskich badaniach polowa RESPONDENTOW popiera łukaszenke, to nie znaczy, ze spoleczenstwo tez. >[...] jestesmy jedyni co wpieprzamy sie w sprawy Bialorusi. wpieprzanie jest bee? >Nas też olewali. olewanie jest bee? >Dziwimy się później że Putin się wkurza. To Putin robi dobrze czy zle? Wpieprza sie czy powinien olewac? Wytlumacz prosze co miales na mysli. Odpowiedz Link Zgłoś
minimum1 Piękna i Bestia 26.07.05, 12:30 ładny kontrast na dzisiejszej 1. stronie GW ... dwa zdjęcia : Prezio Łukaszenko i Cassandra Wilson Odpowiedz Link Zgłoś
tim7 Re: Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyploma 26.07.05, 12:33 Moglibyśmy, ale taka obstrukcja byłaby trudna do przetrwania raczej... Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyploma 26.07.05, 12:34 Trzeba zerwać stosunki dyplomatyczne z Białorusią, zamknąć ambasadę i konsulaty, i bedzie po kłopocie, wszystkich wydalimy od razu!!! Odpowiedz Link Zgłoś
airwalk77 HEHEHE 26.07.05, 12:36 A co sie stanie jak zabraknie dyplomatow do wydalenia? I to po obu stronach?? :- ) Fajny show w sumie ... . Czekam na odpowiedz Warszawy...Wydalamy nastepnego bialorusina ???? To jest smieszne ... :-))))) Odpowiedz Link Zgłoś
cztan Re: HEHEHE 26.07.05, 12:40 nasz minister "rotwailer" na szczescie juz niedlugo konczy swoja "misje" i watpie czy CIA go wiecej zatrudni bo sie chlop slabo spisuje...wywalac dyplomatow umielby nawet wozny.... Odpowiedz Link Zgłoś
airwalk77 CO???? 26.07.05, 13:16 Stary jedz do Lukaszenki z takimi pogladami ze Minister SZ to agent CIA ... dobre to jeszcze bardziej mnie ta cala sprawa smieszy ... hehehehehihihihihihi Odpowiedz Link Zgłoś
trzynasty Re: Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyploma 26.07.05, 12:43 A może po prostu zerwać kontakty dyplomatyczne. I będzie spokój. Odpowiedz Link Zgłoś
gm jada z nami jak z workiem lajna 26.07.05, 12:47 polska jest bezradna bo ma glupich politukow a na rozwizanie jest prost sposob zamknac granice wyrzucic wszytkich dyplomatow po co to ciagnac? Odpowiedz Link Zgłoś
hirsh1 Po co ten cyrk Zerwać stosunki z Łukaszenko! 26.07.05, 12:48 Zamknąć granicę z Białorusią oraz ambasadę. Tranzyt im zamknąć. Niech przez Ukrainę, Słowację i Czechy jadą. Odpowiedz Link Zgłoś
towarzysz.dyrektor Do tego to zmierza. Calkiem mozliwe, iz niebawem 26.07.05, 13:01 Polska odwola swego ambasadora "na konsultacje", co oznaczac bedzie juz prawdziwy kryzys dyplomatyczny. Potem nastapi delegalizacja Zwiazku Polakow; mozliwe jest tez zamrozenie polskich aktywow na Bialorusi, szykany wobec przewoznikow. Jest jeszcze rura, ktora mozna zakrecic (test kurka wypadl pomyslnie). Kto stoi w tle tej eskalacji ? To jasne: Wladimir Wladimirowicz. To jemu zalezy na zaognieniu sytuacji i on na tym politycznie skorzysta. Przeciez pare dni temu Bat'ko goscil u Putina, a o celu wizyty media milczaly, nie podano zadnego komunikatu. O czym mowiono ? - przeciez nie o pogodzie. Niemcy nie beda ryzykowaly "specjalnych stosunkow" z Rosja, by wesprzec stanowisko Polski w tym kryzysie. Planowana rura pod Baltykiem bardzo im w smak, stwarza mozliwosc szantazu geopolitycznego. Szykuje sie niezly pasztet. Odpowiedz Link Zgłoś
kotek.filemon Re: Do tego to zmierza. Calkiem mozliwe, iz nieba 26.07.05, 13:09 > Kto stoi w tle tej eskalacji ? To jasne: Wladimir Wladimirowicz. Jasne. Bez jego wiedzy to Łukaszenko nawet ekskrementa nie wydali a co dopiero dyplomatę. Dziwne że nasze władze nie widzą kto w Mińsku pociąga za sznurki na których podryguje Łukaszenko. > O czym mowiono ? - przeciez nie o pogodzie. Zdaje się, że o szybkiej finalizacji ZBIRa. Tu już sowchoźnik nie jest taki prędki, bo w ZBIRze byłby co najwyżej podnóżkowym Wołodii, a u siebie póki co wciąż jest udzielnym kacykiem. Odpowiedz Link Zgłoś
krolewna_zabka Re: Po co ten cyrk Zerwać stosunki z Łukaszenko! 26.07.05, 14:02 nie zdajesz sobie chyba sprawy z tego ile przez kraj B. do Polski wjeżdża ... Poza Ambasadą są też Domy Polskie - które mimo wszystko sprawnie działają i wystawiają wizy biednym białorusinom Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Po co ta zabawa? 26.07.05, 12:51 Koniec tej gry jest oczywisty. Polska winna wyzwać naszego ambasadora na konsultacje. Do Mińska winien wrócić dopiero gdy warunki się poprawią. Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza A Eurodupki cicho siedzą i udają że nie widzą 26.07.05, 12:52 No bo przecież jeszcze Putin zmarszczy brew i sprzeda ropę komuś innemu. Jakby miał wybór. Odpowiedz Link Zgłoś
towarzysz.dyrektor A Putin, FSB i KGB knują kolejne intrygi ... 26.07.05, 13:35 Jedyna dotkliwa dla bialoruskiego rezimu sankcja, to calkowite zamkniecie granic ladowych i powietrznych Bialorusi z Unia. Praktycznie jest to niewykonalne - Niemcy na to nie przystana, a co za tym idzie, UE takze nie. Ponadto jest to bron obosieczna. Nawet gdyby czesciowa blokada zostala wdrozona, Rosja - choc oficjalnie neutralna w konflikcie - uzylaby wszelkich srodkow (w tym: transportu), by Bialorus gospodarczo wspomagac (analogia do mostu berlinskiego 50 lat temu). Bedzie miala pozniej powod, by w zamian zazadac calkowitego wchloniecia Bialorusi w ZBIR w ramach "wyrownania rachunkow". Dlatego na dluzsza mete Polsce izolacja graniczna Bialorusi nie oplaca sie, bowiem ostatecznie wepchnie ten kraj prosto w lapy Putina i autorytarnej Rosji. O demokratyzacji tego prawdziwego "zascianka Europy" mozna bedzie na dlugie lata zapomniec. Tak czy owak Wladimirowi Wladimirowiczowi zalezec bedzie na eskalacji konfliktu, bo na tym zyskuje politycznie ("zbawca Bialorusi") i terytorialnie. Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: A Putin, FSB i KGB knują kolejne intrygi ... 26.07.05, 13:48 towarzysz.dyrektor napisał: > > Tak czy owak Wladimirowi Wladimirowiczowi zalezec bedzie na eskalacji > konfliktu, bo na tym zyskuje politycznie ("zbawca Bialorusi") i terytorialnie. Łukaszence też zależy na eskalacji. W tej sytuacji Polska próbująca za wszelką cenę załagodzić konflikt byłaby żałosna. Nie bardzo wiadomo jakie jest tutaj najlepsze wyjście z taktycznego punktu widzenia. W takich sytuacjach najlepiej jest kierować się zasadami. Myślę że min. Rotfeld wie jak się zachować. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: A Putin, FSB i KGB knują kolejne intrygi ... 26.07.05, 13:52 Należy wezwać ambasadora z Mińska na konsultacje, a później wręczyć ambasadorowi Białorusi list, w którym będzie notka o nieuchronnym wkroczeniu Wojsk Polskich na teren zachodniej Białorusi, w celu ochrony polskich mieszkańców tego terenu:))) 17 września 1939 roku, armia czerwona przecież wkroczyła na terytorium Rzeczypospolitej właśnie w podobnym celu:))) Odpowiedz Link Zgłoś
towarzysz.dyrektor Re: A Putin, FSB i KGB knują kolejne intrygi ... 26.07.05, 13:57 koczisss napisał: >>17 września 1939 roku, armia czerwona przecież wkroczyła na terytorium Rzeczypospolitej właśnie w podobnym celu:))) Wehrmacht pod tym samym pretekstem (prowokacja gliwicka) 3 tygodnie wczesniej. Niemcy i Rosja czesto i chetnie uzgadniaja(li) swoje kroki wobec Polski - zawsze ze zgubnymi dla niej skutkami. Historia lubi sie powtarzac, choc brzmi to malo optymistycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
gm Re: wymusic na bialorusinach zmiany 26.07.05, 12:54 zamknac granice i niech decyduja jedyne rozwiazanie Odpowiedz Link Zgłoś
grissley Ale z was fachowcy 26.07.05, 12:57 Jak z kozich d*p trąby. Nie sztuka wszystkich powywalac, sztuka tak sie zakrecic, zeby w przerwach od lizania t*lka obecnemu carowi Rosji ten zawodowy dyrektor sowchozu z malo gustownym wasikiem liznal tez czasem szanowne 4 litery obecnemu, a potem przyszlemu prezydentowi najjasniejszej Rzplitej. My dzisiaj zerwiemy stosunki, jutro A.L. zlikwiduje resztki polskosci na bialorusi, a pojutrze bedziemy mieli Rosje za sciana. O przepraszam, ZBIRa. Gratulacje dla wszystkich autorow "zlotych" recept zalatwienia "problemu" bialoruskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: Ale z was fachowcy 26.07.05, 13:12 Moim zdaniem takie myślenie to naiwność. To tak, jakby oczekiwać od Husaka i Honeckera, że będą w przerwach między podlizywaniem się Breżniewowi popierać Solidarność. Polska jako najbliższy, duży i stabilny kraj demokratyczny jest z definicji zagrożeniem dla tego satrapy. Tu nie chodzi o resztki polskości na Białorusi, tylko o demokrację i wolność w tym kraju. A Rosja i tak jest za ścianą. Nie ma co iść na kompromisy z facetem nieobliczalnym. Trzeba pozostać wiernym zasadom, nawet jeśli lokalnie się straci. Odezwa do narodów Europy Wschodniej na I Zjeździe Solidarności w 1981 roku także była ryzykowna i przyniosła pogorszenie sytuacji, ale po latach okazała się wielkim sukcesem. Rząd powinien teraz zainwestować w radiostacje na falach średnich przy granicy wschodniej nadające program na Białoruś. Ambasadę w Mińsku należy zamknąć, białoruskich dyplomatów z Polski wywalić. MY nie mamy teraz z kim rozmawiać. Odpowiedz Link Zgłoś
grissley Re: Ale z was fachowcy 26.07.05, 13:16 Bledne myslenie. Radio "wolna Europa/Bialorus" - jak najbardziej. Dodatkowo telewizja. A na sowchoznika trzeba znalezc jakis "sposob". Nie musi nas kochac (chociaz fajnie by bylo, jakby swoje uczucia przeniosl z wolodii na Lachów), ale musimy cos wykombinowac, zeby sie chociaz od nas odczepil. I znalazl sobie innego wroga. Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: Ale z was fachowcy 26.07.05, 13:22 Nie znajdzie innego wroga, bo Putin mu kazał atakować Polskę. Przecież nie będzie atakował państw starej Unii, ani cicho siedzących Czechów, Słowaków czy Litwinów. Dla Putina i obecnej ekipy na Kremlu Polska jest najbardziej znienawidzonym krajem, bo uważają że przez nas utracili Ukrainę. A dla Łukaszenki jest podsatwowym zagrożeniem, bo wiadomo że uważa że on jest następny - właściwie ostatni w Europie - na liście do obalenia. Odpowiedz Link Zgłoś
grissley Re: Ale z was fachowcy 26.07.05, 14:06 Wiesz, masz pewnie dobre checi, ale dyplomata bylbys kiepskim. Zreszta, nasi obecni dyplomaci tez sa kiepscy, juz Aleksandr jest chyba lepszym. Odnosnie innego Twojego postu - w dyplomacji nie ma "zasad", ani "kierowania sie zasadami". A raczej jest tylko jedna zasada, a jest nia kierowanie sie interesem wlasnego narodu. W interesie naszego narodu jest niezaleznosc bialorusi od rosji oraz ochrona mniejszosci przed ew. represjami. I te dwa cele maja osiagnac dyplomaci, a w kazdym razie do nich dazyc. Nie ma tutaj miejsca na sformulowania "nie da sie", zwlaszcza, jak sie niewiele robi. W 39 nie dalo sie pokonac Hitlera, ale naród nie bral nog za pas, tylko robil swoje. Lukaszenka rzadzi od ponad 10 juz chyba lat, a o wolnym radiu i telewizji mowi sie dopiero teraz. I to tez tylko mowi, bo czynow nie widac. Litwa wspiera opozycje bialoruska szczodrzej niz PL, a ma ludnosci i obszaru tyle, co jedne ze (starych) wojewodztw. Prob uzalezniania bialorusi od nas nie widac nawet najmniejszych. Planow zblizenia - wtedy, kiedy sytuacja nie byla jeszcze tak napieta - rowniez. Wiec o czym tu rozmawiac. Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: Ale z was fachowcy 26.07.05, 16:34 Przez zasady rozumiałem wartości, a nie protokół. Kierowanie się bieżącymi interesami własnego narodu w oderwaniu od wartości to, skoro lubisz porównania z końca lat 30-tych XX w., polityka Chamberlaina, czyli ustępstw monachijskich. Była to, jak zapewne wiesz, polityka krótkowzroczna, nieskuteczna i głupia. Musimy zrobić wszystko, aby umiędzynarodowić sprawę Białorusi. Łukaszenko o tyle jest sprytny, że tę awanturę wywołał w momencie gdy Zachód, w szczególności Unia, ma na głowie dużo poważniejsze sprawy. A poza tym, mimo Twoich zachwytów, uważam że z niego jest dyplomata jak z koziej d..y trąba. Przecież on może jeździć tylko do Moskwy i z powrotem! Nikt się z nim i jego państwem, poza Polską, nie liczy. Na defiladzie w Moskwie 9 maja nie mógł się pojawić, choć wiadomo że się wybierał. Odpowiedz Link Zgłoś
witomir KOMU ZALEŻY BY SKLÓCIĆ DWA SĄSIADUJĄCE NARODY? 26.07.05, 12:59 W sierpniowym numerze 2000 roku w Paryskiej Kultury ukazał się esej "Białoruś a sprawa polska". Jej autor, profesor Uniwersytetu Jagiellońskiego, Włodzimierz Pawluczuk, rozpatrując warianty rozwoju sytuacji na Białorusi pisał: "Jest prawdopodobny także wariant «czarny». Pozbawiona realnych szans zdobycia władzy drogą demokratyczną opozycja dążyć będzie do rozwiązań siłowych czy pozaparlamentarnych, licząc na aktywne wsparcie Zachodu, a do gry wciągana będzie karta polska. Mniejszość polska na Białorusi i mniejszość białoruska w Polsce mogą stać się elementem "globalnej geopolityki". Już dziś takie niebezpieczeństwo się zarysowuje". Czytając polską prasę, słuchając części polskich polityków, mam wrażenie, że ten złowieszczy scenariusz zaczyna być realizowany. Odpowiedz Link Zgłoś
witomir MYLISZ SIĘ 26.07.05, 13:31 to Polska jest wykorzystywana przez Zachód by inkorporować Białoruś do swojej strefy wpływów a polskojęzyczny rząd i media oczywiście łapie się na lep "przyłączania do wolnego swiata" Odpowiedz Link Zgłoś
ja.ja222 Re: MYLISZ SIĘ 26.07.05, 18:02 facet! A Ty skąd? Od kacapów chyba! A na jakiego czorta jest nam w Polsce potrzebna jakaś zapadła azjatycka białoruś? Tobie kacapie wydaje się, że nie mamy na kogo pieniądze wydawać jak na dzicz? A tak na marginesie u nas jest rząd nasz a nie polskojęzyczny. Nic na to nie poradze, że Tobą rządzi dyktator ruskojęzyczny czy jak wolisz białoruskojęzyczny o zacięciu bandyckostalinowskim. Odpowiedz Link Zgłoś
kato28 Re: Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyploma 26.07.05, 13:03 Proponuję zerwać stosunki dyplomatyczne i zamknąć granicę z Białorusią. I tak ma się ku temu. Przecież w końcu do wydalenia zostaną tylko konsulowie i ambasadorowie. No chyba że eksportujemy tam w znacznych ilościach nasze towary... Odpowiedz Link Zgłoś
jorn Re: Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyploma 26.07.05, 13:17 1. Może nie eksportujemy tam wielu towarów, ale: 2. Mieszka tam kilkaset tysięcy Polaków, 3. Łukaszence o to chodzi, żeby zamknąć granicę i niech Białorusini na zachód nie wyjeżdżają, więc zamknięcie granicy i zerwanie stosunków dyplomatycznych nic nie da, własnie o to chodzi, żeby uderzyć w reżim, a nie w jego obywateli. Może by tak wydalić ich ambasadora, odwołać naszego i obniżyć rangę stosunków dyplomatycznych do poziomu konsulatu (i to w Grodnie, a nie w Mińsku)? Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Popieram! 26.07.05, 13:24 jorn napisał: > Może by tak > wydalić ich ambasadora, odwołać naszego i obniżyć rangę stosunków > dyplomatycznych do poziomu konsulatu (i to w Grodnie, a nie w Mińsku)? Pomysł z Grodnem jest świetny. Gratuluję! Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Trzeba to szybko zrobić 26.07.05, 13:30 Naszym problemem jest to że Eurodupki olewają całkowicie Białoruś a ten psychol musi mieć wroga. Więc jak my się wyniesiemy z Mińska, to będzie szukał następnego i może zaatakuje jakieś inne państwo, najlepiej ze starej Unii. To wreszcie się umiędzynarodowi sprawę Białorusi. Odpowiedz Link Zgłoś
egon.olsen Re: Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyploma 26.07.05, 13:43 Ja w ramach retorsji postawiłbym nadajnik radiowy o dużej mocy, powiedzmy w Białowieży i uruchomił niezależną od tego kołchoźnika rozgłośnię radiową i telewizyjną. I niech se wydalają kogo chcą, a i tak cała Białoruś będzie wiedziała co mamy do powiedzenia. Poza tym należy uznać wszystkich kacyków jako persona non grata. Odpowiedz Link Zgłoś
gm Re: jestes w totalnym bledzie 26.07.05, 14:28 zamkniecie granic spowoduje wzrost spolecznego niezadowlenia bialorusini musza zrozumiec co to jest rezim musi do nich dotrzec ze swiat ich izoluje tam nie bedzie zmian d dopuki ludzie nie przejza na oczy ulatwianie sprawy bialorusina to tak jak dolewanie oliwy do ognia oni beda to mieli gdzies a moze za jakies 20 lat cos dostrzega a lukaszenka dalej bedzie sikal jadem ja tego nieie rozumie przeciez polska tam nie wjedzie czolgami nie dokona zmian zmiany musza nastapic na wskutek spolecznego niezadowolenia Odpowiedz Link Zgłoś
makalon Odwołać im kolejnego, cieciom jednym 26.07.05, 13:08 nie bedzie kołchoz pluł nam w twarz Odpowiedz Link Zgłoś
brynk Nieudaczniki z MSZ - dośc dziecinady !!!! 26.07.05, 13:33 dlaczego mamy tak nędznych ministrów , myslałem ze ten z MSZ jest rozgarniety , ale widze , ze tez taki cep jak poprzednik i pozostali . Wy wiecej szkodzicie Polsce , niz dla jej dobra słuzycie . Dośc rządów czerwonek zarazy i pajaca z pałacu Odpowiedz Link Zgłoś
duszam a co maja zrobic? 26.07.05, 14:04 Niemcy i Francaj liza dupe Putinowi i zadne rozwiazania w sprawie bialorusi im nie w smak. Tak na prawde jestesmy bezradni, bo po zerwaniu stosunkow z bialorusia delegalizacja zwiazkow jest pewna, pozniej jakies pokazowe aresztowanie polskiego dzialacza i przesladowania. wszystko to za sprawa putina a my nie mozemy nic zrobic. sytuacja dosc tragiczna... Tu tak na prawde, tu nie zalezy nic od nas. Trzeba dalej wzmacniac swoja pozycje w europie (choc to idzie coraz trudniej,bo robimy to wlasnie kosztem rosji, niemiec i francji) i dostac sie do scislej czolowki europy bez ktorej nic sie nie moze odbyc. narazie tam dochodzimy i problemy narastaja... Odpowiedz Link Zgłoś
brynk Gdzie jest Parlament Europejski ?. i ta debil.UE 26.07.05, 13:38 Kwasniewski - obódz sie , widze , ze w dupie masz Polske .... Odpowiedz Link Zgłoś
zenek68 nasz król ,książe mohylewski,miński,pracławski, 26.07.05, 14:01 witebski i bóg wie jeszcze jaki powinien zdymisjonować swojego lennika... Odpowiedz Link Zgłoś
pdezakowski Niech żyje komuna! 26.07.05, 14:10 Z reżimem nie wygramy, licytacja na wydalenie się nigdy nie skończy. Łukaszenko potrzebuje wroga, aby odwrócić uwagę ludności od sytuacji gospodarczej Białorusi. Komuna żyje. Odpowiedz Link Zgłoś
cztan Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 14:28 PKB: polska: 12000$, bialorus: $6,800 [wiecej tym lepiej] wzrost pkb: polska [obecnie]2 %, bialorus ponad 12% [im wiecej tykm lepiej] bezrobocie: polska 18%, bialorus 2% [im mniej tym lepiej] dług publiczny: polska 231 miliardow dolarow[okolo 50% PKB], w tym okolo 150 milardow zadluzenia zagranicznego] bialorus brak dokladnych danych, szcunki - kilkanascie procent, zadluzenie zagraniczne 600 mln USD czyli kiladziesiat razy mniejsze niz polska wiec kto tutaj chce odworcic uwage ??? he ? Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 14:35 Wieżysz w 2% bezrobocie??? Jakby takie było, to nie byłoby "turystów" zakupowych i sprzedających szajs na bazarach, nie było by białoruskich dziwek w polskich burdelach, niebyłoby przemytników wódy i papierosów!!! Odpowiedz Link Zgłoś
cztan Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 14:45 to akurat nie ma zwiazku bezposredniego z bezrobociem chodzi o przelicznik rubel bialoruski - euro ...[choc oczywiscie nie wierze w 2% bezrobocie, pomimo tego ze np. na ukrainie oficjalne dane mowia o 3% wiec prawie to samo tam niby jest, dane wzialem z wikipedii oraz CIA Factbook, co do ichnich turystow to np. we wroclawiu nie widzialem zadnego od dawna [kiedys byli wszedzie] jezeli juz to mozna spotkac jakis ajzatow handlujacych chinszczyzna Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 15:38 Bo do Wrocławia mają za daleko, nie stać ich, ja mieszkam w Białymstoku, jest ich tu pełno, przyjeżdżają swoimi żęcholotami, sprzedają podejrzaną wódę, jakieś dziwne papierosy, a ostatnio paliwo na bazarze. Na bazarach sprzedają jakiś badziew. Ci bogatsi robią zakupy, w postaci jedzenia, mebli, ogólnie wszystkiego. Później to u siebie sprzedają. Dopiero musi być tam bieda, skoro jedzenie z Polski jest tańsze od miejscowego, a zarobki mają kilkukrotnie mniejsze niż w Polsce!!! Co do danych w Wikipedii, to nie są zbyt wiarygodne, bo jak wiesz, jest to wolna encyklopedia, i wszyscy mogą tam pisać. Ja też mogę wysmarować niezły artykuł, który nie dokońca może być prawdziwy, ktoś to przeczyta i uzna za wiarygodny!:))) Odpowiedz Link Zgłoś
cztan Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 16:18 z pewnoscia masz sporo racji, szczegolnie ze mieszkasz w rejonie przygranicznym, nasza firma rok temu otworzyla oddzial w bialymstoku z zamiarem pozyskania klientow na bialorusi, [przez tydzien nawet bylem w waszym ladnym miescie pomagajac w jego organizacji] okazalo sie rynek ze bialoruski jest calkiem spory i ciagle zwiekszamy z nimi obroty, ludzie z ktorymi prowadzimy interesy sa bogaci, jezdza lepszymi autami niz. np. nasz dyr. oddzialu itp, wiec moze obraz jest troche zafalszowany, natomiast na pewno nie jest tam jakos tragicznie zle, nikt mnie nie przekona ze bialorus jest podobna do korei polnocnej czy jakiegos sudanu..... Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 18:02 NIe jest podobna, choćby dlatego, że obywatele Białorusi mogą jeździć za granicę, a Korea Płn. jest całkiem izolowana od świata. Oczywiście, wszędzie znajdą się ludzie bogaci, mają dobre auta, ale widzisz, większość co tu przyjeżdża to czasem samochodami ciężko nazwać! Jak już wspomniałem, kupują u nas głównie spożywkę, tzn. tam jest drożej niż u nas, a jak wszyscy wiemy, pensje są mizerne. To raczej bogato tam nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
egon.olsen Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 14:44 A byłeś gdzieś poza Mińskiem?? W tych wszystkich wioskach?? Jak nie to się przejedź. A jak jesteś pracownikiem ambasady Białorusi to nie wstawiwa tutaj tych swoich głodnych kawałków... Odpowiedz Link Zgłoś
cztan Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 14:47 bylem, ich wioski wygladaja podobnie do polskich [no moze poza moja rodzinna opolszczyzna gdzie mamy porzadeczek] tam wiecej pija wodki i samogonu, u nas to raczej na wsiach preferuja nalewki czy tez "wina"... Odpowiedz Link Zgłoś
mazur_ep Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 14:59 Cztan, a ty skad wziales te dane ? Bylbym wdzieczny gdybys podal swoje zrodla. Powiedz mi takze jakiego jakiego kursu uzywano przeliczajac walute polska i bialoruska na dolary ? Odpowiedz Link Zgłoś
mazur_ep Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 15:36 Cztan, jezeli powolujesz sie na jakies dane, to rob konsekwentnie i nie manipuluj nimi: PKB: polska: 12000$, bialorus: $6,800 [wiecej tym lepiej] Te $6800 moze to i prawda, ale uzywajac tzw ofcjalnego kursu. Gdyby uzyto tego czrnorynkowego, to juz nie wygladaloby to tak pieknie. wzrost pkb: polska [obecnie]2 %, bialorus ponad 12% [im wiecej tykm lepiej] A skad te dane bierzesz ? CIA Factbook podaje dane z 2004 - Polska 5.6%, Bialorus - 6.4% bezrobocie: polska 18%, bialorus 2% [im mniej tym lepiej] A i owszem CIA Factbook podaje 2% dla Biarorusi ale dodaje "officially registered unemployed; large number of underemployed workers". Innymi slowy jak to w komunie, nie ma bezrobocia ale wydajnosc pracy jest zadna. No i Cztan zapomniales dodac najwazniesze: Inflacja 2004: Polska - 3.4%, Bialorus - 17.4 %. Gdybys choc troche znal sie na ekonomii, to bys wiedzial ze ten ich wspanialy wzrost PKB jest w calosci a i nawet lepiej zniwelowany przez inflacje. Odpowiedz Link Zgłoś
cztan Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 16:10 pkb jest podawany zazwyczaj w tzw. sile nabywczej, a nie po przelicznikach walutowych, co do bezrobocia wiadomym jest jest ono wyzsze bo naturalny poziom bezrobocia to jakies 3% [taki podobno jest na ukrainie teraz] jezeli chodzi o zzeranie pkb przez inflacje to prosze jasniej, bo jak wiadomo inflacja jest wszedzie, nawet w chinach, co do ktorych wzrostu pkb nikt nie ma watpliwosci, jest jeszcze jedna sprawa tzw wskaznik GINI, o ktorym tez nie napisalem a jest to czynnik bardzo wazny i na bialorusi jest on lepszy niz u nas, fakty sa jednak takie ze wcale tam tak zle nie jest jak sie wiekszosci wydaje a wrecz sytuacja sie polepsza, natomiast u nas jest stagnacja i to bardzo poglebiajaca sie... prawo.uni.wroc.pl/~kwasnicki/todownload/globalizacja_bieda.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
egon.olsen Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 17:13 No i proszę - mamy tutaj przykład jak jakieś tam służby działają na polskich forach. Inflacja?? W Chinach też jest inflacja! A u was biją murzynów!!! Jeśli nie jesteś białoruskim agentem, pardon - dyplomatą to masz wszelkie szanse na prezent od ojca narodu - prawo do stałego pobytu na Białorusi. Ja jednak mimo tego szalejącego dobrobytu (a propos - ten dobrobyt to w dużej części pochodzi z zarekwirowanych bezprawnie polskich i innych ciężarówek) pozostanę w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 18:07 A słyszałeś o sklepach w których sprzedaje się za pół ceny towary??? Nazwy Ci nie podam, ale to są towary, który zostały bezprawnie skonfiskowane na granicy. Celnicy białoruscy potrafią bezprawnie zabrać, a raczej ukraść cały transport i sprzedawać to. Czysty zysk, darmowy towar sprzedaje się, to jak ma nie być wzrostu??? Stąd są bogaci ludzie, to ci, którzy mają udział w tym złodziejstwie. Jakiś czas temu ukradziono w ten sposób kilka cystern kolejowych paliwa, należących do amerykańskiej firmy, wymyślili, że coś nie tak w papierach, a to oznacza przemyt i cap, i znów jest co sprzedać i czym kieszenie napchać. Na tym głównie teraz polega gospodarka białoruska, na złodziejstwie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
egon.olsen Re: Niech żyje komuna! 26.07.05, 21:14 Polecam przeczytać choćby statystyki ZMPD (Zrzeszenie Międzynarodowych Przewoźników Drogowych) ile zestawów zostałe z pogwałceniem prawa zarekwirowanych na Białorusi... A potem będzie taki kagiebowiec się uzewnętrzniał jak to w tym kołchozie się dobrze i dostatnio żyje... Odpowiedz Link Zgłoś
kropekus Lukaszence wlasnie o to chodzi.. 26.07.05, 14:20 aby pozostawic Polonie bialoruska sama sobie-bez pomocy z macierzy. Rzad polski musi byc madry w swoich decyzjach.A Polonia z Bialorusi jak zwykle Polonia-jest sklocona i podzielona. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek2784 Re: Białoruś - Warszawka pojedynek bez sensu. 26.07.05, 14:32 O co tu chodzi tym przebierancom z PZPR-u . Po obu stronach konfliktu sa byli komunisci. To jest grupa serwilistow. Tylko kto im wydaje polecenia ? Odpowiedz Link Zgłoś
mlg Re: Białoruś wydaliła kolejnego polskiego dyploma 26.07.05, 14:51 Zastrzelic drania i bedzie spokoj. Czemu w takich sytuacjach zaden demokratyczny kraj ze sprawnymi sluzbami specjalnymi nie moze zrobic dobrego uczynku dla wszystkich Bialorusinow? Jestem pewny, ze ta operacja wcale nie bylaby zbyt trudna, a zyski ogromne. Jednego swira mniej na swiecie! Odpowiedz Link Zgłoś
misiekka Re: Zerwac stosunki dyplomatyczne. 26.07.05, 16:52 Im szybciej tym lepiej. Nie dyskutowac z rezimem. Odpowiedz Link Zgłoś