Teatr w Moskwie odbity, większość terrorystów n...

Liczba ofiar terrorystow wzrosła do około 350

[Gość: KP]

Jak podaje agencja informacyjna "Pravda" sytuacja zakladnikow
przetrzymywanych w dwoch Moskiewskich szpitalach pogarsza sie.
Budynki okupowane sa przez ugrupowanie zbrojne ALFA.Wiekszosc
przetrzymywanych przechodzi glebokie zalamanie stanu zdrowia.
Wsrod uwiezionych sa obcokrajowcy, a takze lekarze placowek.
Agresorzy rzadaja wymazania okupowanych z pamieci. Kontakty nie
sa mozliwe, a uzbrojeni nie oczekuja negocjatora.

Z Moskwy
Nadiezda Pogiblowa

TAM MOGLI BYC WASI KREWNI...

[szkola.ru]

Jakbyscie wtedy mowili?

[Gość: Utumno]

Ciekawe sa te Ruskie liczby. Wczoraj bylo 40 ofiar, potem 100,
teraz 170, jutro bedzie pewnie ze 250...

[Gość: jojo]

szkola.ru napisał(a):

> Jakbyscie wtedy mowili?

Słyszałem wypowiedzi rodzin ofiar - Władze nie chciały nas tak
naprawdę ochronić oni naszych po prostu zabili - może i
niesprawiedliwe, ale nie był to odosobniony głos..Ciekawe jakby
ktoś z rodziny wysoko postawionego w administracji putinowskiej,
a najlepiej żona Putina była w środku - Czy władze też by się
zdecydowały na użycie gazu paraliżującego o takim stężeniu ???

WIELKI KRWAWY BIZNES

[szkola.ru]

Gość portalu: ano napisał(a):

> A KTO UWOLNI POZOSTAŁYCH ZAKŁADNIKÓW OK. 700 TYS.
> PRZETRZYMYWANYCH PRZEZ PUTINA W CZECZENII ?

Za wszystkim sie kryja wielkie interesy kazdej ze stron!

Terorysci - W wielu bogatych krajach wierni muzulmanowie oddaja pieniadze,
zeby pomoc swoim braciom muzulmanom w calym swiecie. Co miesiac uzbieraja okolo
10 miliardow dolarow, ktore sa specialnie wyznaczane na wyzwolnicza wojne w
Czeczenii. Do Czeczenii trafia 1/20 tej sumy. Za te pieniadze "Powstancy"
dostaja pensje - ile ruskow zabil, tyle dostal. Dostaje sie pieniadz wtedy, gdy
pokazesz swoja prace, stad. Czesto pieniadze sa wyznaczane na roznego rodzaju
akcje w rodzaju zamachu na teatr, wybuchu domow itd. Zeby tych pieniedzy im
wiecej dawano, nagrywaja filmy, robia zdjecja "Rosyjskiego barbarzynstwa" i
rozpowszechniaja je po calym swiecie. 19/20 dochodow tej bandy trafia do
kieszen nieznanych Mi, ale bardzo zainteresowanych w tym wszstkim ludzi.

Rosja - w rzeczywistosci miala przyczyny do tej kompanii: dyskryminacja
rosyjskiej mniejszosci w Czeczeni, niewolnictwo, wybuchy blokow, oraz inne
akcje. Co prawda trzeba przyznac, ze pierwsza kompania miala wylacznie
ekonowiczne interesy, gdyz inwestorzy Europejscy byli gotowi duzo zaplacic za
realizacje proektu rurociagu z poludnia do Europy.

Europa - wspierala do niedawna terorysci nazywajac ich powstancami, gdyz jej
interes polegal na ropie naftowej, ktora jest bogata Czeczenska ziemia.

[Gość: who cares]

nikt sie tym nie przejmuje, czy 170 czy 17000 ofiar dla rosji to
statystyka

[szkola.ru]

gdyby nie szturm i gaz zgineloby 1000 osob

[Gość: jojo]

szkola.ru napisał(a):

> gdyby nie szturm i gaz zgineloby 1000 osob

Powiedz to rodzinom ofiar z pewnością im to ulży....Wielu z nich
po prostu mówi że władze zagazowały ich bliskich i tyle

A co mieli zrobic?

[szkola.ru]

[Gość: jojo]

Mogli jeszcze negocjować, pokazowo wyprowadzić jedną jednostkę z
Czeczeni..zmęczyć czasowo Czeczeńców i lepiej przygotować
atak...Czy nie ma bezwonnego gazu usypiającego ???? Dlaczego
zastosowano gaz paraliżujący ????

szkol.ru - pasuje do poglądów

[Gość: jojo]

Propaganda rosyjska bije od Ciebie na kilometr...

A co mieli zrobic?

[szkola.ru]

Skoro uwazasz sie za osobe wpelni obiektywna (w odroznieniu odemnie) powiedz
co mieli zrobic, zeby nikt nie zginal?

[Gość: jojo]

szkola.ru napisał(a):

> Skoro uwazasz sie za osobe wpelni obiektywna (w odroznieniu
odemnie) powiedz
> co mieli zrobic, zeby nikt nie zginal?
Mogli jeszcze negocjować, pokazowo wyprowadzić jedną jednostkę z
Czeczeni..zmęczyć czasowo Czeczeńców i lepiej przygotować
atak...Czy nie ma bezwonnego gazu usypiającego ???? Dlaczego
zastosowano gaz paraliżujący ????
A przede wszystkip powinni zostawić Czeczenie w spokoju, dopóki
tego nie zrobią jeszcze niejeden Rosjanin zginie w zamachu
czeczeńskich desperados

[szkola.ru]

> Propaganda rosyjska bije od Ciebie na kilometr...

Tak!

Poprostu nie przezyles tego!
Nie uswiadamiasz co to jest!
Nie bylo tam Twoich przyjacjol i jest to daleko od Ciebie, wiec sie tym wcale
nie martwisz!

[Gość: misio]

POKOJ< MIR< CZY JAK WOLISZ TO NIKT NIE ZGINIE, ale jak wolisz propagande biura
informacji lomitetu centrlenego KPZR i cenzure Michnika to masz to oc masz,
moja opinAIA TO TAKA :: JAK KOPIESZ PSA ( PONIZONY SUBJECT) TO WIEDZ ZE CIE
MOZE UGRYZC!! I TAK SIE STALO

JAK TY KOMUS TAK ON TOBIE

[szkola.ru]

A kto zorganizowal wybuchy blokow w Rosji?
Czeczenia byla wtedy calkowicie niepodlegla)
A ile w Czeczenii niewolnikow?
Ilu ludzi zabili terorysci? (nie Czeczency, a terorysci)

Osobiscie znam 2 rodziny! Obydwie emigrowaly z Czeczenii. Jednym sie udalo za
grosze sprzedac mieszkanie w Groznym, druch poprostu wyrzucono na ulice bez
majatku!
Wszytko zaczelo sie wiele wczesniej, juz od upadku Zwiazku Radzieckiego! Ten
konflikt nie powstalby, gdyby nie terorysci, ktorz zamieszkali w Czeczenii i
przez ktorych maja teraz te wszystkie problemy!

[Gość: misio]

wiesz co, ni jestem wierzacy ale wierze ze policzek nadstawiony
n\ma czasami sens, bo coz bez niego, spirala nienawisci? Strefa
Gazy? T ochcesz? By w kazdym autobusie i w kazdym sklepie
patrzec sobi za ramie?? Czy ALL U NEED IS LOVE nie ma sensu? Jak
jest Twoja alternatywa? RZEZ NIEWINIATEK?? Ladnie tak? Kultura
Rosju chyba wyzej stoi? A coz znaczy terytorium Czeczenii czy
kiedys Polski? Co to znaczy dla WAS?? Warto tak? Bez Konca?

[Gość: fater]

?

[Gość: jojo]

szkola.ru napisał(a):

> > Propaganda rosyjska bije od Ciebie na kilometr...
>
> Tak!
>
> Poprostu nie przezyles tego!
> Nie uswiadamiasz co to jest!
> Nie bylo tam Twoich przyjacjol i jest to daleko od Ciebie,
wiec sie tym wcale
> nie martwisz!

Powtórze jeszcze raz: Ciekawe czy jakby jakiś krewny Putina był
w środku lub krewny innego moskiewskiego ważniaka, tak łatwo by
zapadła decyzja o użyciu gazu....??
Rodziny zagazowanych raczej nieprzychylnie wypoiadaja się o
całej akcji (mówiąc delikatnie)..

[szkola.ru]

Tak lub inaczej probowano sie z nimi umowic, pojsc na kontakt, spelnic (w miare
mozliwosci) warunki, dopiero, gdy stwierdzono, ze rozstrzeliwuja zakladnikow,
zaczeto szturm.

nie wiem co mozna bylo lepszego wymyslic w takiej sytuacji.

[Gość: jojo]

szkola.ru napisał(a):

> Tak lub inaczej probowano sie z nimi umowic, pojsc na kontakt,
spelnic (w miare
>
> mozliwosci) warunki, dopiero, gdy stwierdzono, ze
rozstrzeliwuja zakladnikow,
> zaczeto szturm.
>
> nie wiem co mozna bylo lepszego wymyslic w takiej sytuacji.

Tych dwoje zabito 2 godziny wcześniej !! Nie było jeszcze
metodycznego zabijania kolejnych zakładników..Ono zginęli bo
jednemu młodemu chłopakowi puściły nerwy i rzucił czymś w
Czeczeńca, potem zabito jego matke, ktora rzecz jasna krzyczała -
zgineli bo byli zagrożeniem dla nich - tragiczne, ale prawdziwe

[Gość: Daniel Ossowski]

Szanowny kolego, kolezanko..... Po pierwsze zapytam skad masz informacje o tych
poteznych pieniadzach, jakie sa zbierane w krajach muzulmanskich dla braci,
wojujacych muzulmanow miedzy innymi w Czeczenii? Po drugie zapytam sie w jaki
sposob owi Czeczency dostali sie az do Moskwy? Jak moze sie orientujesz Szamil
Basajew dotarl tylko do Budionnowska w Kraju Stawropolskim, a cwany z niego
lis !? Sa to pierwsze moje watpliwosci. Co do Dagestanu, o ktorym nie
wspomnialas, a od ktorego sie zaczela druga kampania, to trzeba przyznac tym,
ktorzy pracuja w budynku bylej KGB w Moskwie, ze udalo im sie sprowokowac
Basajewa i Chattaba. Oto co dobra propaganda moze zrobic i pieniadze plynace
nie z krajow arabskich, ktore jak sie zlabo orientujesz, nie zbyt chetnie
wspieraja Czeczencow, ale gdzies z Moskwy... I teraz Moskwa magle przestaje
interesowac sie i inflirotwac spolecznosc czeczenska w Moskwie. Nagle "kordon
sanitarny" dzielacy Czeczenie od reszty Rosji okazuje sie na tyle dziurawy, ze
pozwala przedrzec sie grupie okolo 40 ludzi az do samej Moskwy. wydaje mi sie,
ze ktos tu chcial narobic duzo szumu wokol Czeczenii. Ktos zdecydowal sie
narazic na utrate zycia ludzi, by usprawiedliwic swoja zbrodnicza dzialalnosc w
Czeczenii. Teraz wszyscy mowia: Czeczency to TERRORYSCI. I oto przeciez
chodzilo. Teraz Rosjanie przez kolejne dwa lata moga mordowac ludnosc
czeczenska, az do ostatniego Czeczenca. A na koniec co do porwan i braku
stabilnosci w Czeczenii. No coz Rosja wydaje miliony dolarow na rope, a czesc z
tych pieniedzy idzie na tzw. cel dobroczynny, czyli placenie Czeczenom i nie
tylko Czeczenom za porywanie ludzi i za robienie duzo szumu wokol tej sprawy.
Dlaczego Rosja nie wniosla wniosku pod obrady ONZ , by na terenie Czeczenii
rozmiescic miedzynarodowe sily ONZ wraz z policja miedzynarodowa, tak jak w
Kosowie, czy teraz w Afganistanie. Dlaczego? Biznes: ropa, armia, itd, itd...
Zal mi narodu rosyjskiego, do ktorego urazy nie chowam. Jedni wykonuja rozkazy,
bo musza, inni sa juz tak wypaczeni przez wladze, ze nie rozrozniaja dobra od
zla. Ludnosc cywilna z tero powodu cierpi. Nikt nie mowi o powracajacych
Rosjanach, zolnierzach-weteranach, ktory znecaja sie nad zona, rodzina,
popelniaja samobojstwa, morduja, ida na uslugi mafii. Oto rosyjska tragedia.
Putin tego nie chce widziec, swiat, do tego przywykl. Dobrze, Rosjanie wytna
Czeczecow co do jednego, nie jeden sie ucieszy, ale po nich przyjda inni....I
horror zacznie sie od nowa......Przyjaciel Czeczencow, Daniel Ossowski.

Przyłaczam się do opinii

[Gość: jojo]

Sprawa śmierdzi...mnie zdziwił fakt że pomimo zagazowania
zastrzelili nieprzytomnych terrorystów - nie chcieli ich
przesłuchać - aby łatwiej rozbić siatkę czeczeńskią w
Moskwie...Może po prostu nie potrzebiowali bo i tak wszystko
wiedzieli już wcześniej, a pozwolili Czeczeńcom na spektakularny
zamach (nie przeszkodzili ) by później rozprawić się z Czeczenią
bez protestów Zachodu...

bez przesady!

[szkola.ru]

w koncu maja 3 zywych terorysci, wiec mysle, ze sie sprawa objasni!

[Gość: jojo]

szkola.ru napisał(a):

> w koncu maja 3 zywych terorysci, wiec mysle, ze sie sprawa
objasni!

Chyba że pochodzą z tego samego resortu i po prostu teraz
wypoczywają sobie gdzieś w hotelu...A zamiast nich rozstrzela
się jakiś czeczeńskich jeńców...
Może za bardzo fantazjuje, ale Rosja to kraj kłamstwa i nic
tutaj zdziwić nie może....

[szkola.ru]

nie wiem. Tez racja, ze nie we wszystko trzeba wierzyc, ale moze wlasnie temu
nie zginelo ani jednej osoby z ALFY i BERKUT.

jestes ponadpodejrzliwy, kolego.

[Gość: Areksander]

Nie lubie patrzec na trupy. Ale na te sukinynow terrorystow-patrzylem pierwszy
raz w zyciu z przyjemnoscia.Niech ida do swojego Allacha.

Zgadzam sie

[szkola.ru]

Slusznie mowisz, kolego.
Rzadko w forum mozna spotkac tak rozwazna osobe.

Masz racje co do sprawy ONZ, tez mi sie wydaje, ze to byloby dobrym
rozwiazaniem. W kazdym razie uwazam, ze niepodleglym panstwem byc nie moze! Juz
jest jedno przykre doswiadczenie i uwazam, ze go powtarzac nie trzeba.

Co do finansowania - widzialem link ze inet strony meczetu moskiewskiego na
strone dla przelewu bankowego na rzecz powstancow Czeczenskich

[Gość: jojo]

szkola.ru napisał(a):

> Slusznie mowisz, kolego.
> Rzadko w forum mozna spotkac tak rozwazna osobe.
>
> Masz racje co do sprawy ONZ, tez mi sie wydaje, ze to byloby
dobrym
> rozwiazaniem.
Ale nie dla Rosjan bo przecież oni po swojemu chcą załatwić
sprawę
W kazdym razie uwazam, ze niepodleglym panstwem byc nie moze!
Juz
>
> jest jedno przykre doswiadczenie i uwazam, ze go powtarzac nie
trzeba.
Rosjanie sami spowodowali chaos w Czeczeni aby móc zlikwidować
niezależność Czeczeni..Dlaczego nie może być niepodległa...To
raczej po tylu aktach nienawiści z obu strony te narody nie mogą
żyć w jednym państwie....
>
> Co do finansowania - widzialem link ze inet strony meczetu
moskiewskiego na
> strone dla przelewu bankowego na rzecz powstancow Czeczenskich

A kto ma ich wspierać prawosławna cerkiew, albo Świadkowie
Jehowy????

[szkola.ru]

Nie wiem kto ich wspiera, oglaszam wlasne zdanie, domysly, ale naprawde
widzialem te strone!

[Gość: Shikun]

Byłem w Czeczenii Podczas II wojny jako reporter dle jednego z "czasopism"
amerykańskich, tyle że zdjęć nigdy nie wydrukowano.

Zgadzam się z troja opinią. Nie wierzę w przypadki i zbiegi okoliczności. Po
pierwsze jak wspomniałeś jak może przedrzeć się do Moskwy 50 osobowa grupa
czeczenów uzbrojonych po zęby, z materiałami wybuchowymi, opanowac teatr itd.

Po drugie, jutro ONZ ma miec konferencje o łamaniu praw człowieka na Kaukazie,
zbieg okoliczności?

Po 3 widziełem zdjęcia tylko 3 osób określanych jako terroryści a nie 50 i
gdyby to byli czeczeni to jestem pewien że proporcje zabitych rosjan do liczby
czeczenów były by diametralnie inne. Pamiętam oblężenie minutki - placu w
Groznym gdzie 200 specnazowców zostało w 5 godz wybitych przez 20 czeczenów

itd, itd itd.

zbyt dobrze to się wpisuje w kanon polityki zagranicznej moskwy.

Pozdrawiam

[Gość: Areksander]

Jest różnica.Tu był nie specnaz a ALFA.

moja opinia

[szkola.ru]

Niewatpliwie nie mogli trafic i zorganizowac tego bez tzw. kryszy (Ros.
wsparcia mafii), lub innych zainteresowanych. Niewatpliwie sa.

Wyglada na to, ze chca wszystko zwalic na czyjas ambasade, gdyz wczoraj o tym
mowiono w telewizji.

Daniel do FORUM...

[Gość: Daniel Ossowski]

Na poczatku chcialbym podziekowac JOJO, masz racje, i bardzo
chetnie czytam Twoje krotkie ironiczne czasami
uwagi. "Szkola.ru", nie powiem, wina tez lezy po stronie
czeczenskiej, a przede wszystkim tradycji czeczenskiej
pozwalajacej mezczyznom nosic bron. W Czeczenii mamy podobna
sytuacje jak w Ameryce, kazdy moze strzelac do kazdego, tylko ze
tu jest to zwielokrotnione. Czeczency nie maja poza tym silnego
cetrum, rzadu i ludzi wokol niego zgrupowanych, nie maja FBI,
CIA itd.... Mamy tu wolna amerykanke... Nie zaprzeczam, ze
pieniadze nie plyna z zagranicy, bo plyna. Gdybym mial te
pieniadze na koncie, dawno kupilbym sobie wysepke, gdzies na
koncu swiata, i niemartwilbym sie ze mi spadnie samolot na
glowe, lub teatr w ktorym przebywal wyleci w powietrze. Ale
udzial pieniedzy z krajow islamskich jest mmniejszy od pieniedzy
plynacych z samej Rosji....niestety, to prawda. Nie mam
dowodow.Gdybym je mial, pewnie bym nie zyl. Miedzy innymi
dlatego nie ma mnie w Polsce.. Co do zlapanych Czeczencow i ich
liczby w teatrze. Okolo 40 osob, czyli potrzebowali okolo 8
samochodow osobowych (5 miejsc w samochodzie, nie wiecej , bo
milicja zatrzyma...), albo 4 mini busy. Taka kolumna na ulicach
Moskwy oznacza problemy !!!! A nikt ich nie zatrzymal. W
telewizji widzialem tylko kilku terrorystow: reportaz z teatru 3
kobiety terrorystki, i dwoch mezczyzn. Poza tym pokazano
rozlokowanie pozostalych w teatrze, sali widowiskowej-okolo 10
osob. Czyli mamy 5 osob przed kamera, 10 w sali no i niech kazde
wejscie obstawia 2 Czeczencow. Daje glowe, ze nie bylo wiecej
niz 25- 30 Czeczencow...Wszystko to mi sie nie zgadza..... Co
do SHIKUNa, oto moj adres mail : [e-mail], prosze o
kontakt.....

Putin

[szkola.ru]

Niedawno analizowalem sposob w jaki Putin doszedl do wladzy.
Mysle, ze mialy w tym wielki udzial wybuchy domow. Cala Rosja rzadala zemsty i
byla gotowa oddac wszystkie glosy za osobe, ktora w tym pomoze.
"Bedziemy mordowac terorysci, nawet w ubikacji" - jego slowa, wladza
(oddziedziczona od Jelcyna). Podobnie bylo podczas II Swiatowej, gdy po jej
skonczeniu Stalin stal sie idolem narodu.
W zasadzie to co bylo w teartrze oplaca sie wlasnie Rosji - terorysci sa
pogardzani, wszystkie panstwa solidarne - wieksze mozliwosci.
A z drugiej strony, gdyby to sie skonczylo tym, o czym uprzedzal Barajew,
Putin mialby ogromne klopoty z krytyka prasy i ludu. Wiec mysle, ze za tym stoi
ktos inny.

[Gość: jojo]

Mimo wszystko pozdrowienia dla znajomych w Rosji, życzę im by
się doczekali spokoju w swoim kraju i rozsądnych rządzących..Ale
do zmian muszą się przekonać sami Rosjanie - nikt za nich tego
nie zrobi

[szkola.ru]

Mimo wszstko moglo byc gorzej.
zarowno z teatrem, jak i prezydentem

Najlatwiej jest krykowac, trudniej podejmowac decyzje i byc odpowiedzialnym za
cos. POzatym powiedz mi: jaki zdrowy czlowiek zgodzil by sie stac prezydentem
panstwa i nie zarabiac na tym.

jedno drugie wyklucza

Dofinansowanie terorysci

[szkola.ru]

Dawno, dawno temu..
gdy HTB nie bylo kanalem panstwowym, powiedziano raz, ze istnieje jakas
potajemna umowa miedzy terorystami i silami zbrojnymi Rosji, na podstawie
ktorej sa miejsca, ktore sa wlasnoscia tych generalow sil zbrojnych, a drugie
terorysci no i na tej zasadzie wydobywaja sobie spokojnie rope naftowa.
Nie sprawdzona i nie udowodniona byla ta wiadomosc, ale byla...

[Gość: moi]

To dobre pytanie. Czeczenii sa ofiarami Zachodu, ktory milczy jak milczal gdy
Hitler zaatakowal Polske. Druga sprawa: tak jak w przypadku Arabow Czeczeni
cierpia dlatego ze w poblizu ich republiki (Morze Kaspijskie) sa zloza ropy
naftowej.
Moi

Gość portalu: ano napisał(a):

> A KTO UWOLNI POZOSTAŁYCH ZAKŁADNIKÓW OK. 700 TYS.
> PRZETRZYMYWANYCH PRZEZ PUTINA W CZECZENII ?

[bopis]

rece precz od CZECZENI ,BO KTO ZA TO PLACI????Putin pod sad w
HADZE!!!!

BEZ PRZESADY, PANOWIE

[szkola.ru]

Bez przesady!
Chociaz jest teorytyczna mozliwosc interesow Putina w tym wszystkim, nie
rzucajcie rewolucyjnych hasel!

[Gość: Daniel Ossowski]

Co do interesu Putina w tej wojnie nie mam pewnosci. Pewnnie lepiej mu bylo tu,
gdzie teraz ja jestem ,w Niemczech. Jako agent KGB mial tu ciepla posadzka, nie
musial decydowac o losie milionow, nie bylo mu tu zle. Bedac prezydentem musi
sie borykac z problemami niekiedy przerastajacymi go. Do pomocy ma rzad i caly
sztab pomocnikow. Niestety swrod nich nie ma takich ludzi jak Siergiej
Kowaliow, czy gen. Lebiedz. Pierwszy to idealista, walczacy o prawa czlowieka,
drugi realista, jakis dziwnym trafem, wpada helikopterem na linie wysokiego
napiecia. General wpada na linie wysokiego napiecia- smierdzi mi tu... Ale to
sa wlasnie zozgrywki wokol prezydenckiego fotela. Putin moze byc tylko ofiara
systemu jaki zgotowali mu jego poprzednicy. Putin moglby podpisac zawieszenie
broni i wycofac armie rosyjska z Czeczenii. Moglby zgodzic sie na wprowadzenie
miedzynarodowych sil rozjemczych. Moze by na tym troche strcic, ale na pewno by
duzo zyskal w oczach opinii miedzynarodowej. Ale to oznaczaloby faktycznie
rozpad Rosji, stucznego tworu politycznego. Wyobrazmy sobie co wowczas zrobilby
Tatarstan, Dagestan, Baszkaria, Adygea, Inguszetia, republiki dalego na
wschodzie, gdzie Rosjanie staja sie mniejszoscia... Rosja stracila by swa
mocarstwowa pozycje, i bylaby jak Francja, ktora niby prowadzi niezalezna
polityke miedzynarodowa od USA, a w gruncie rzeczy ma niewiele do powiedzenia.
Tego sie boi Putin i wszyscy na Kremlu. wola przelac krew, czym moga zastraszyc
innych. Nikt nie jest w stanie zastraszyc Rosji. Busch am swoja druga "Pustynna
Burze" albo kociol koreanski, Europa, ucywilizowana, widzi tylko dolary i
barylki ropy...tak sie ironicznie przedstawia sytuacja geopolityczna swiata.
Czeczency nie moga liczyc na niepodleglosc, nie dlatego, ze nie zasluguja, bo
przeciez w latach 1990-1993 mieli za czasow Dudajewa szanse, ale dlatego, ze
niepodleglosc nie lezy niczyim interesie. To przykre, ze biznes decyduje o
zyciu ludzkim. Boje sie dnia, kiedy moze sie okazac, ze kolejny raz istnienie
niepodleglej polski nie lezy w niczyim interesie. Dotknie nas wtedy to samo, co
dotyka Czeczencow. I nikt nie bedzie nam mogl pomoc. Moze mlodzi Francuzi, lub
Brazylijczycy, ktorzy chyba nawet nie wiedza, gdzie jest Polska ( nie mowiac o
przewazajacej liczbie Niemcow, ktorzy mysla jeszcze, ze Dolny Slask, Pomorze i
Mazury sa w Niemczech), beda jak my na forum internetowym sprzeczac sie kto ma
racje, polscy terrorysci, czy wyzwoliciele-okupanci (ironicznie: -od np
Leppera). To i tak nic nie zmieni, a glosy wkrotce zamilkna. Tylko w ksiazkach
historycznych pozostanie krotka wzmianka o Polsce, jako tworze politycznych,
powstalym po II wojnie swiatowej i niezdolnym do niezaleznej egzystencji. A co
dopiero Czeczenia.......

Nie strasz - ja wtedy bym chyba został...

[Gość: jojo]

..zdesperowanym partyzantem w naszych górach...

Danielowi

[szkola.ru]

Wszystko to podejrzane...

dzieki za ciekawa rozmowe,
jezeli bedziesz chcial,
chetnie dotrzymam towarzystwa
- [e-mail]
Pozdr.

[Gość: krak]

ZAJMIJCIE SIE WLASNYMI SPRAWAMI.

[Gość: wai]

Pogratulowac akcji, jesli jeszcze az od kogos uslysze, ze byla
udana to uzam go za skonczonego debila. Cala ta sytuacja
utwierdza mnie w przekonaniu, ze w Rosji od czasow katastrofy
Kurska nic sie nie zmienilo. Zycie ludzkie nie ma zadnej
wartosci a liczy sie tylko pokazanie, ze Rosji nikt nie
podskoczy bo to ciagle wielkie imperium. Poza tym mamy do
czynienia ze straszliwa manipulacja informacja, obawiam sie, ze
nigdy nikt nie powie prawdy ile osob zginelo i w jaki sposob.

Pare godzin po szturmie slyszalem w radiu (III PR) ze nie ma
ofiar wsrod zakladnikow, potem okazalo sie ze jest 30, po kilku
godzinach bylo juz 67, po kilku kolejnych 90, teraz jest ponad
100. I od samego poczatku slysze ze to byla udana akcja, plyna
gratulacje, mimo, ze liczba ofiar wsrod zakladnikow wzrosla 4-
krotnie. Dlaczego nikt otwarcie nie powie, ze ci ludzie nie
zgineli z rak terrorystow tylko zostali zabici psychotropowym
gazem przez swoich ziomali ?

W TVN24 podali, ze dziennikarzy aresztowali pod zarzutem
szpiegostwa dla Czeczenow, moze ich jeszcze zamkna w wiezieniu?
Chcieli zbyt rzetelnie wyjasnic sprawe? Zadawali niewygodne
pytania? Dziwi mnie tez calkowita spolegliwosc polskich mediow,
ich calkowity brak proby dotarcia do faktow ponad "oficjalnymi
komunikatami". Przyklad: w teatrze ludzie przebywali w
katastrofalnych warunkach, poniewaz "awarii ulegla rura
cieplownicza". Wierzycie, ze akurat pare godzin po zajeciu
teatru przez terrorystow przez przypadek zepsulo sie ogrzewanie?
Bo ja nie. Dziewulski (chyba) powiedzial, ze wiadomosc ta byla
dla niego oczywistym sygnalem, ze cos w tych rurach sie dzieje,
ze zajeli je antyterrosrysci. Jest to w koncu oczywiste,
zalozyli tam podsluchy, moze kamery. A polskie media nawet juz
po odbiciu zakladnikow nadal z uporem tluka te same banialuki o
zepsutej rurze, nikt sie nad tym nie zastanowi.

Wyciagam z calej sytuacji nastepujace wnioski: nie ufam zadnym
mediom w tej sprawie to raz, a po drugie jestem przerazony jak
latwo mozna zmanipulowac nawet wspolczesne "niezalezne" serwisy
i progamy informacyjne. A kolejny smutny wniosek, w Rosji nic
sie nie zmienilo, obawiam sie, ze Putin by rozpierniczyl caly
teatr atomowka zeby bronic "mocarstwowej pozycji" swojego kraju.
Z zyciem ludzi nikt sie nie liczy. I uwazam, ze akcja w ktorej
wytruwa sie ponad 100 zakladnikow nie moze byc uznana za udana.

Waikiki

[Gość: KRAK]

reszta zginela od gazu bojowego.w szpitalu przebywa 646 osob w
stanie ciezkim.nigy nie ufajcie czerwonemu dobra rade wam dam.a
na wyborach byliscie?

[douglasmclloyd]

Gość portalu: KRAK napisał(a):

> reszta zginela od gazu bojowego.w szpitalu przebywa 646 osob w
> stanie ciezkim.

Putin, kat własnego narodu.

[Gość: krak]

douglasmclloyd napisał:

> Gość portalu: KRAK napisał(a):
>
> > reszta zginela od gazu bojowego.w szpitalu przebywa 646 osob w
> > stanie ciezkim.
>
> Putin, kat własnego narodu.

-KRAK-WYPOWIEDZ MOJA ZOSTALA OCENZUROWAN-OBCIETA.BYLO W NIEJ JESZCZE.NIE WIEZ
NIGDY CZERWONEMU DOBRA RADE CI DAM.I ZAPYTANIE CZY BYLISCIE NA WYBORACH?

Czeczenscy terorysci!

[Gość: M.K.]

Jezeli wszystcy czczency sa tacy, niech bog blogoslawi kazda bron, ktora pomoze
im trafic do wrot allachu, ktorych im nigdy nie otworzy!

[douglasmclloyd]

Gość portalu: M.K. napisał(a):

> Jezeli wszystcy czczency sa tacy, niech bog blogoslawi kazda bron, ktora
pomoze
>
> im trafic do wrot allachu, ktorych im nigdy nie otworzy!

Masz jakieś szczegóły charakteryzujące polskich terrorystów styczniowych lub
listopadowych? Przed nimi także kazałbyś św. Piotrowi zatrzasnąć na zawsze
drzwi?

Inna sprawa

[Gość: M.K.]

Jak mozesz porownywac powstancow do terorysci?
Nasi powstancy zabijali niewinne ofiary?
Nasi powstancy zabijali dzieci?
Czy w Polsce bylo niewolnictwo?
Czy powstancy kierowali sie fanatyczna odmiana religijna, faktycznie nie wiele
majaca z podstawami?
Czy powstancy zabijali obywateli wszystkich panstw?

[douglasmclloyd]

Gość portalu: M.K. napisał(a):

> Jak mozesz porownywac powstancow do terorysci?

To tylko kwestia nazewnictwa.

> Nasi powstancy zabijali niewinne ofiary?

Zależy, z ktśrej strony spojrzysz. Dla ruskch na pewno były to ofiary niewinne.
Poza tym metody walki się zmnieniły. Czeczeni odpowiadają pięknym za nadobne.

> Nasi powstancy zabijali dzieci?

Masz rację zezwierzęcenie ruskich przechodzi ludzkie pojęcie.

> Czy w Polsce bylo niewolnictwo?

Czy w Polsce były dinozaury?

> Czy powstancy kierowali sie fanatyczna odmiana religijna, faktycznie nie wiele
> majaca z podstawami?

Religia z walką o wolność ma tu niewiele wspólnego.

> Czy powstancy zabijali obywateli wszystkich panstw?

Obywateli wszystkich państw zabijaję rosjanie. Jak nazwiesz fakt zabicia synów
Kuklińskiego przez ruskich agentów? Miłosierdziem?

odchodzisz od tematu

[Gość: M.K.]

Nie odpowiedziales ani na jedno z moich pytan!
O czym to moze swiadczyc?

[douglasmclloyd]

Gość portalu: M.K. napisał(a):

> Nie odpowiedziales ani na jedno z moich pytan!

Gdzie zapodziałeś okulary?
=====================================================

> Jak mozesz porownywac powstancow do terorysci?

To tylko kwestia nazewnictwa.

> Nasi powstancy zabijali niewinne ofiary?

Zależy, z ktśrej strony spojrzysz. Dla ruskch na pewno były to ofiary niewinne.
Poza tym metody walki się zmnieniły. Czeczeni odpowiadają pięknym za nadobne.

> Nasi powstancy zabijali dzieci?

Masz rację zezwierzęcenie ruskich przechodzi ludzkie pojęcie.

> Czy w Polsce bylo niewolnictwo?

Czy w Polsce były dinozaury?

> Czy powstancy kierowali sie fanatyczna odmiana religijna, faktycznie nie wiele
> majaca z podstawami?

Religia z walką o wolność ma tu niewiele wspólnego.

> Czy powstancy zabijali obywateli wszystkich panstw?

Obywateli wszystkich państw zabijaję rosjanie. Jak nazwiesz fakt zabicia synów
Kuklińskiego przez ruskich agentów? Miłosierdziem?
=======================================================

> O czym to moze swiadczyc?

O twojej tępocie umysłowej.

[Gość: Sławo]

Mowcie co chcecie, ale Ruskie to i tak huje

Nie mozna upajac sie zwyciestwem

[Gość: PawelK]

My rosyjskiej mentalnosci jednak nigdy nie zrozumiemy
Cytat z prestizowej Izwiestii (po gazie, po 118 zabitych)
"Radosc ze zwyciestwa nie powinna przemienic sie w euforie."
www.izvestia.ru/

[Gość: krak]

nic sie nie zmienilo rosja jak nie szanowala wlasnych obywateli
tak w dalszym ciagu nie szanuje.ciekawi mnie jak zachowaja sie
rodziny poszkodowanych usmierconych przez sluzby federalne rosji?

BRAWO - zbiorowa eutanazja - BRAWO

[Gość: Maria Wek]

Niech żyje świadomość !. To powinno być nowe hasło robotnicze.

NOWA WIADOMOSC!

[Gość: Wladek]

Zamknieto Moskiewski kanal "Moskowia"!!!

Wraca stare

[douglasmclloyd]

Gość portalu: Wladek napisał(a):

> Zamknieto Moskiewski kanal "Moskowia"!!!

Putin złapie kacapów za pysk i posprzątane.

[Gość: kaka]

po takiej kompromitacji to tylko dymisja.jedyne co go moze
uratowac to propaganda sukcesu w srodkach przekazu tzn.dalsze
oglupianie spoleczenstwa.

[Gość: shogun]

Terroryści zabili tylko jedną osobę. Resztę zabił gaz, a ludzie ktorzy mienia
sie wybawcami zakladnikow sa tak wiarygodni ze mozna uwierzyc im na slowo we
wszystko co mowia jest prawda: to ze terrorystami byli Czeczeńcy, ze zaczeli
zabijac zakladnikow-zaczeli, ale ani jednego nie zabili,ze dwie osoby zginely
od kul sluzb specjalnych,ze uzyto gazu w jak sie okazalo smiertelnych dawkach.

A teraz moja opinia.
Rosjanie na pewno wiedzieli co robia, a mimo to uzyli gazu w duzych
ilosciach.Dla nich ludzie sie nie liczyli, chodzilo o cos innego. Terrorysci z
kolei na pewno mogli do konca wysadzic teatr,gdyz wywiazala sie strzelanina.
Oni jednak zamiast wysadzic teatr walczyli,nie byli zamachowcami-samobojcami.Co
innego ze stara dobra rosja stosuje te same metody co przed polwiekiem-
osiagnac cel bez wzgledu na ofiary, a potem zataic ofiary i poinformowac o
sukcesie. I kto tu jest terrorystą?

NIE PRAWDA!!!!!!!

[Gość: Wladek]

Nie zabili dzieki szturmowi i gazowi!
Gdyby nie szturm -
smierc glodowa, lub bybuch!

[douglasmclloyd]

Gość portalu: Wladek napisał(a):

> Nie zabili dzieki szturmowi i gazowi!
> Gdyby nie szturm -
> smierc glodowa, lub bybuch!

...albo opuszczenie Czeczeni. Dlaczego wybrano najgorsze rozwiązanie?

[Gość: Otto]

douglasmclloyd napisał:

> ...albo opuszczenie Czeczeni. Dlaczego wybrano najgorsze rozwiązanie?

Dla Ciebie najgorsze, a dla Putina wcale niezłe.

[Gość: TORONTO]

Wojna z terroryzmem wsysa demokracje jak czarna dziura w otchlan
nicosci.

Klamka zapadla, lawina ruszyla, jutro swiat caly bedzie toczyl
wojne z terrorystami czeczenskimi, palestynskimi, plus jacy sie
nawina pod noz (my Polacy tez bylismy kiedys terrorystami np. za
Soidarnosci). Problem moze nie w tym ze ta wojna sie zaczela.
Problem w tym, jak ta uruchomiona juz lawiene kiedys zatrzymac i
czy ona sama sie zatrzyma? Czy dzisiejszym klakierom walki z
terroryzmem starczy sil i odwagi by stanac w obronie praw
czlowieka i swoich samych, czy tez dla wygody umieszcza sie na
szczycie tej niszczacej fali?
Pisze o tym nie dlatego ze mam specjalna niechec do tak wielu
dziennikarzy i publicystow zydowskiego pochodzenie ktorzy
namawiaja dzis do walki z terryzmem (stawiaja zapewne swoj
patriotyzm wobec wydarzen w starym kraju jako sprawe dla nich
nadrzedna). Pisze z ciekawosci o to jak zachowaja sie oni jutro.
Zadko kiedy w historii mocarstwo upadlo bo najechalo je jakies
inne mocarstwo. Najczesciej ginelo od implozji, czyli od
gospodarczego i orgnizacyjnego zgnicia od srodka. W miedzyczsie
gruchotalo kosci tak przeciwnikow faktycznych jak i
wyimaginowanych.
Demokracja jest waska sciezko prowadzaca wierzcholkiem szczytow
w gorach i latwo sie z niej stoczyc. Pan Michnik wie dobrze o
czym mowie z kilku powodow. Jednym z nich jest to ze sam
przeszedl totalitaryzm…Dziwi mnie wiec ze nie ostrzega.
Zastanawiam sie nad tym jak postapi jutro, kiedy walka z
terroryzmem rozpeta sie na dobre, kiedy przyznamy sluzbom
bezpieczensta i policji wieksze prawa kontroli nad jednostka? A
moze juz szykuje sie do wypicia cykuty?
Nie dziwia mnie plytkie komentarze dziennikarzy z CNN, czy
innych stacji w Ameryce PN, bo oni totalitaryzmu (do ktorego
posrednio namawiaja ) nie przeszli, ale dziwi mnie krotka pamiec
dawnych bojownikow o demokracje.
Obawiam sie ze wojna z terroryzmem wsysa demokracje jak czarna
dziura w otchlan nicosci.
TORONTO