Gość: krzych IP: 80.48.251.* 25.11.02, 18:31 po wybuch w autobusie wielu mówiło że do zabijania niewinnych dzieci zdolni są tylko palestyńczycy niestety izraelczy też Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Ver Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.11.02, 19:44 Gość portalu: krzych napisał: > po wybuch w autobusie wielu mówiło że do zabijania niewinnych > dzieci zdolni są tylko palestyńczycy niestety izraelczy też A co gowniarz robil na ulicy podczas godziny policyjnej?! Mateczka go wyslala na ulice,aby troche sie pobawil rzucajac kamieniami w zolnierzy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KT4D Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: 212.201.46.* 25.11.02, 20:15 Gość portalu: Ver napisał: > A co gowniarz robil na ulicy podczas godziny policyjnej?! > Mateczka go wyslala na ulice,aby troche sie pobawil rzucajac > kamieniami w zolnierzy? Dobra jest... Jakbym zastrzelil Twojego gowniarza bawiacego sie kamieniami to tez bys sie dobrze czul? Odrobine wyobrazni, co? Odpowiedz Link Zgłoś
tempus Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie 25.11.02, 23:07 Gość portalu: KT4D napisał: > Gość portalu: Ver napisał: > > > > A co gowniarz robil na ulicy podczas godziny policyjnej?! > > Mateczka go wyslala na ulice,aby troche sie pobawil rzucajac > > kamieniami w zolnierzy? > > Dobra jest... Jakbym zastrzelil Twojego gowniarza bawiacego sie > kamieniami to tez bys sie dobrze czul? Odrobine wyobrazni, co? Rzucanie kamieniami w żołnierzy w czasie obowiązywania godzin policyjnych nazywasz zabawą? Dość ryzykowna zabawa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzych Re: tempus IP: 80.48.251.* 25.11.02, 23:42 to chyba nie była godzina policyjna panie tempus myśle sobie że tam całą dobe panuje godzina policyjna co to znaczy to znaczy że z 10 czołgów robi się 20 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzych Re: kt4d IP: 80.48.251.* 25.11.02, 23:40 cześć myślę że nikt z nas nie wobrarza sobie co się tam dzieje wspóczuje tym ludzom myślę że zrobiłeś trafne spostrzezenie z całym szacunkiem krzych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kluba1 Re: kt4d IP: *.we.client2.attbi.com 26.11.02, 16:33 Smutne , ale tam zdaje sie tak zycie wyglada. 7-latki, 10- latlo - co za roznica ? Nie "bawia sie " kamieniami lecz atakuja. Nie wiem, co matki tych dzieci mysla sobie , co ojcowie robia dopuszczajac do tego ale to jest po rpostu WOJNA !!! Wiek nie ma znaczenia!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzych Re: ver IP: 80.48.251.* 25.11.02, 23:37 panie ver to nie było podczas godziny policyjnej czytaj dokładniej oni protestowali przeciwko jej wprowadzeniu z całym szacunkiem krzych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 6 milionow :) Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: 66.242.174.* 26.11.02, 00:33 Ich tylko stac zabijac dzieci, te pedaly z izraela to harcerze nie zolnierze. dzieci z kamieniami to dla nich najlepszy cel Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzys Wybiorcza klamie IP: *.dial.tor1.sprint-canada.net 26.11.02, 02:08 W aktualnosciach mozna znalezc moj post z poniedzialku okolo 12 w poludnie polskiego czasu .Pisze w nim o tym samym chlopcu ,ja podaje dokladne tlumaczenie za wloska gazeta www.repubblica.it.Chlopiec wracal ze szkoly ,wiec o jaka godzine policyjna tu chodzi ?Wlosi pisza ,ze dzieci zaczely rzucac kamieniami w strone czolgu ,wtedy padly strzaly z karabinu maszynowego . Wybiorcza pisze ,ze chlopcy zaatakowali kamieniami Izraelczykow . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: igb Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: RDGINFAPROX* / 195.152.54.* 26.11.02, 03:59 oto co podala prasa w uk According to witness accounts from the West Bank city of Nablus, Jihad Faqeh was killed on his way home from school after Palestinian children began throwing stones at an Israeli army four-wheel-drive. The Israeli army said two explosive devices had been thrown at the vehicle. Scores of Palestinian children have died during the Intifada. Israeli soldiers have been known to enforce curfews with live ammunition in West Bank cities. Palestinian children often throw stones at Israeli jeeps and tanks. Soldiers have responded with live fire. The boy was killed apparently when hundreds of Palestinian children were on their way home from school. Nablus has been under 24-hour curfew since June, but for several weeks Palestinians have been defying the curfew and sending their children to school. wez pod uwage ze w wersji and mowi sie o "dzieciach" i "chlopcu" w wersji gazety wybiorczej mowi sie o wyrostkach co automatycznie kojarzy sie przecietnemu czylelnikowi z chuliganami Odpowiedz Link Zgłoś
new.yorker Palestynczycy tylko uzywaja swoje dzieci! 26.11.02, 04:13 Gość portalu: krzych napisał: > po wybuch w autobusie wielu mówiło że do zabijania niewinnych > dzieci zdolni są tylko palestyńczycy niestety izraelczy też Jeśli bez przerwy chowasz się za swoimi dziećmi, jeśli narażasz swoje dzieci wysyłając je albo pozwalając im atakować czołgi kamieniami tylko w celu propagandowym, jeśli świadomie wysyłasz swoje własne dzieci na zamachy samobójcze to czego się spodziewasz. Palestyńskie narażanie i wysyłanie na pewną śmierć swoich własnych dzieci jest nieludzkie i haniebne. Nawet psy ochraniają swoją latorośl. phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: igb Re: Palestynczycy tylko uzywaja swoje dzieci! IP: RDGINFAPROX* / 195.152.54.* 26.11.02, 05:35 new.yorker napisała: > Gość portalu: krzych napisał: > > > po wybuch w autobusie wielu mówiło że do zabijania niewinnych > > dzieci zdolni są tylko palestyńczycy niestety izraelczy też > > > Jeśli bez przerwy chowasz się za swoimi dziećmi, jeśli narażasz swoje dzieci > wysyłając je albo pozwalając im atakować czołgi kamieniami tylko w celu > propagandowym, jeśli świadomie wysyłasz swoje własne dzieci na zamachy > samobójcze to czego się spodziewasz. Palestyńskie narażanie i wysyłanie na > pewną śmierć swoich własnych dzieci jest nieludzkie i haniebne. Nawet psy > ochraniają swoją latorośl. > > <a href="phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.html"targe > t="_blank">phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.html</a> you are sick fuck don't you Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: igb Re: Palestynczycy tylko uzywaja swoje dzieci! IP: RDGINFAPROX* / 195.152.54.* 26.11.02, 06:36 oto co podala prasa w uk According to witness accounts from the West Bank city of Nablus, Jihad Faqeh was killed on his way home from school after Palestinian children began throwing stones at an Israeli army four-wheel-drive. The Israeli army said two explosive devices had been thrown at the vehicle. Scores of Palestinian children have died during the Intifada. Israeli soldiers have been known to enforce curfews with live ammunition in West Bank cities. Palestinian children often throw stones at Israeli jeeps and tanks. Soldiers have responded with live fire. The boy was killed apparently when hundreds of Palestinian children were on their way home from school. Nablus has been under 24-hour curfew since June, but for several weeks Palestinians have been defying the curfew and sending their children to school. wez pod uwage ze w wersji and mowi sie o "dzieciach" i "chlopcu" w wersji gazety wybiorczej mowi sie o wyrostkach co automatycznie kojarzy sie przecietnemu czylelnikowi z chuliganami Odpowiedz Link Zgłoś
new.yorker Re: Palestynczycy tylko uzywaja swoje dzieci! 26.11.02, 14:40 Gość portalu: igb napisał: > new.yorker napisała: > > > Gość portalu: krzych napisał: > > > > > po wybuch w autobusie wielu mówiło że do zabijania niewinnych > > > dzieci zdolni są tylko palestyńczycy niestety izraelczy też > > > > > > Jeśli bez przerwy chowasz się za swoimi dziećmi, jeśli narażasz swoje dzie > ci > > wysyłając je albo pozwalając im atakować czołgi kamieniami tylko w celu > > propagandowym, jeśli świadomie wysyłasz swoje własne dzieci na zamachy > > samobójcze to czego się spodziewasz. Palestyńskie narażanie i wysyłanie na > > > pewną śmierć swoich własnych dzieci jest nieludzkie i haniebne. Nawet psy > > ochraniają swoją latorośl. > > > > <a > href="<a href="phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.html > "targe"target="_blank">phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.ht m > l"targe</a> > > t="_blank">phantom.urbis.net.il%2 Odpowiedz Link Zgłoś
new.yorker Re: Palestynczycy tylko uzywaja swoje dzieci! 26.11.02, 14:40 Gość portalu: igb napisał: > new.yorker napisała: > > > Gość portalu: krzych napisał: > > > > > po wybuch w autobusie wielu mówiło że do zabijania niewinnych > > > dzieci zdolni są tylko palestyńczycy niestety izraelczy też > > > > > > Jeśli bez przerwy chowasz się za swoimi dziećmi, jeśli narażasz swoje dzie > ci > > wysyłając je albo pozwalając im atakować czołgi kamieniami tylko w celu > > propagandowym, jeśli świadomie wysyłasz swoje własne dzieci na zamachy > > samobójcze to czego się spodziewasz. Palestyńskie narażanie i wysyłanie na > > > pewną śmierć swoich własnych dzieci jest nieludzkie i haniebne. Nawet psy > > ochraniają swoją latorośl. > > > > <a > href="<a href="phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.html > "targe"target="_blank">phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.ht m > l"targe</a> > > t="_blank">phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.html > 0/a> > you are sick fuck don't you Sick are people who don't protect their own kids. I would never allow my kids to attack tanks or soldiers because even if your fight is just this type of behavior does not accomplish anything but it endangers the kids. I don't even want to tell you what I thing of parents who willingly send their kids on suicide missions and then after death of their child hold parties to collect $25.000. Now That is SICK! PS It should be: " You are sick fuck aren't you." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: igb Re: Palestynczycy tylko uzywaja swoje dzieci! IP: RDGINFAPROX* / 195.152.54.* 26.11.02, 20:23 new.yorker napisała: > Gość portalu: igb napisał: > > > new.yorker napisała: > > > > > Gość portalu: krzych napisał: > > > > > > > po wybuch w autobusie wielu mówiło że do zabijania niewinnych > > > > dzieci zdolni są tylko palestyńczycy niestety izraelczy też > > > > > > > > > Jeśli bez przerwy chowasz się za swoimi dziećmi, jeśli narażasz swoje > dzie > > ci > > > wysyłając je albo pozwalając im atakować czołgi kamieniami tylko w ce > lu > > > propagandowym, jeśli świadomie wysyłasz swoje własne dzieci na zamac > hy > > > samobójcze to czego się spodziewasz. Palestyńskie narażanie i wysyłan > ie na > > > > > pewną śmierć swoich własnych dzieci jest nieludzkie i haniebne. Nawet > psy > > > ochraniają swoją latorośl. > > > > > > <a > > href="<a > href="<a href="phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.html > "target="_blank">phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.html</a> > > "targe"target="_blank">phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChild > rens.ht > m > > l"targe</a> > > > t="_blank">phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.ht > ml > > 0/a> > > you are sick fuck don't you > > Sick are people who don't protect their own kids. I would never allow my kids > to attack tanks or soldiers because even if your fight is just this type of > behavior does not accomplish anything but it endangers the kids. I don't even > want to tell you what I thing of parents who willingly send their kids on > suicide missions and then after death of their child hold parties to collect > $25.000. Now That is SICK! > > PS It should be: " You are sick fuck aren't you." > i apologize for my grammar but it was 5:30 am you know Anyway back to the main theme YOU ARE SICK FUCK Odpowiedz Link Zgłoś
new.yorker Re: Palestynczycy tylko uzywaja swoje dzieci! 27.11.02, 02:59 Gość portalu: igb napisał: > new.yorker napisała: > > > Gość portalu: igb napisał: > > > > > new.yorker napisała: > > > > > > > Gość portalu: krzych napisał: > > > > > > > > > po wybuch w autobusie wielu mówiło że do zabijania niewinny > ch > > > > > dzieci zdolni są tylko palestyńczycy niestety izraelczy też > > > > > > > > > > > > Jeśli bez przerwy chowasz się za swoimi dziećmi, jeśli narażasz > swoje > > dzie > > > ci > > > > wysyłając je albo pozwalając im atakować czołgi kamieniami tylko > w ce > > lu > > > > propagandowym, jeśli świadomie wysyłasz swoje własne dzieci na > zamac > > hy > > > > samobójcze to czego się spodziewasz. Palestyńskie narażanie i wy > syłan > > ie na > > > > > > > pewną śmierć swoich własnych dzieci jest nieludzkie i haniebne. > Nawet > > psy > > > > ochraniają swoją latorośl. > > > > > > > > <a > > > href="<a > > href="<a > href="<a href="phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.html > "target="_blank">phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.html</a> > > "target="_blank">phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildrens.h > tml</a> > > > "targe"target="_blank">phantom.urbis.net.il/terror/theater/Arabian > Child > > rens.ht > > m > > > l"targe</a> > > > > t="_blank">phantom.urbis.net.il/terror/theater/ArabianChildre > ns.ht > > ml > > > 0/a> > > > you are sick fuck don't you > > > > Sick are people who don't protect their own kids. I would never allow my k > ids > > to attack tanks or soldiers because even if your fight is just this type o > f > > behavior does not accomplish anything but it endangers the kids. I don't > even > > want to tell you what I thing of parents who willingly send their kids on > > suicide missions and then after death of their child hold parties to colle > ct > > $25.000. Now That is SICK! > > > > PS It should be: " You are sick fuck aren't you." > > > i apologize for my grammar but it was 5:30 am you know > Anyway back to the main theme > YOU ARE SICK FUCK No apology required. It happens to all of us. Pzdr New Yorker Ps It should be however: YOU ARE a SICK FUCK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alfus@wp.pl Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: proxy / 157.25.158.* 26.11.02, 12:40 Po pierwsze: terroryści afgańscy, wyrostki palestyńskie, bojownicy czeczeńscy - brawo, Gazeto, po prostu brawo... Po drugie: gdy przyjda do ciebie i zaczna strzelac, gdy buldozerem zgniota twoj marny dom, gdy powiedza, bys siedzial w domu 24 godziny na dobe, to wyjdz i pokaz, ze jestes czlowiekiem i masz wolnosc w sercu. Pokazuj, dopoki cie nie ustrzela, to moze kiedys niektore gazety przestana nazywac wyrostkami tych, ktorzy chca obce wojska z wlasnego podworka przepedzic. Przychodzi taka chwila, gdy ziemia to wszystko, co masz. Przychodzi i taka, gdy na jej ostatni skrawek wjezdza czolg - wtedy masz juz tylko swoja godnosc i wolne serce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: *.gpd.com.pl 26.11.02, 14:22 To co piszesz jest strasznie grafomańskie i obłudne. Tam, obie strony są agresorami i ofiarami jednocześnie. Szlachetność serca nie zależy ani od narodowości ani od okoliczności. Śmierć palestyńskich dzieci nie jest dowodem na ich bohaterstwo i pragnienie życia w wolnym państwie (prawdziwa niewola zacznie się jak powstanie państwo palestyńskie) ani świadectewm okrucieństwa żydowskich żołnieży. To dowód na brak wyobraźni i niedbalstwo ich rodziców. Głupota, w krajach arabskich, jest jeszcze bardziej powszechna niż u nas (trudno sobie to wyobrazić). Tam ludzie giną tylko dlatego, że Arafat nie przywykł do rozwiązywania problemów a do prowadzenia wojny. Traci wpływy - robi intifadę. Proste i bardzo opłacalne, bo bogatym szejkom podoba się jak ktoś bije "białasów" albo daje w mordę "żydom". Na dodatek, "pięknoduchy" z UE kupują czyste sumienie za ciężkie miliony. Finansową podstawą Autonomii nie jest ciężka praca i dobre pomysły jej obywateli a eksport smutnych historyjek. Dzięki temu płyną tam pieniądze. Także przez takich jak Ty, kupujących bilet na ten żałosny spektakl, ciągle giną tam ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alfus@wp.pl Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: proxy / *.stgambit.gda.pl 26.11.02, 15:43 Nie bronię Arafata, tak się składa, że spędziłem godziny na rozmowach z kilkoma ludźmi stamtąd, zarówno Żydów, jak i Arabów, wszyscy go krytykowali, ale głupota liderów to jedno, a walka o wolność - drugie. Do piekła z tymi, którzy wysadzają się w autobusach i na zatłoczonych ulicach, ale to nie o to teraz poszło. Pięćdziesiąt lat wymazało ze zbiorowej polskiej pamięci najeźdźcę, godziny policyjne, czołgi i granaty wrzucane do piwnic, tak jak i np. zamach na Kutscherę. Palestyńczycy mają prawo zabić każdego izraelskiego żołnierza na terytoriach okupowanych, tak jak ja miałbym prawo zabić każdego Niemca z karabinem celującego w mój dom. Wiesz na przykład, od której do której trwa w Dżeninie godzina policyjna? Od 00:00 do odwołania, nie noc, nie dobę, ale na przykład tydzień lub dwa. To nie jest już godzina policyjna, tylko więzienie palestyńczyków we własnych domach. Wiesz, co czuje kobieta, która nie może przejść do sąsiedniej wioski, gdzie żyją bliscy, bo jakiś szaleniec postawił pośrodku dom i nazwał go osiedlem izraelskim? Wiesz, co ona chce zrobić, gdy taka sytuacja trwa 40 lat? Chce wziąć pas z C4 i wysadzić się w powietrze na środku tego osiedla, i choć nie mieszkają w nim żołnierze, tylko izraelczycy, którym ktoś wmówił, że to ich ziemie i zafundował im budowę, ona przez te 40 lat widzi właśnie ich. Po co zafundował? - Bo jest jak pies, który sika na okoliczne drzewa, by potem nazwać je swoim terytorium. Tu się walczy o ziemię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t. dziejowa rola psów IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 26.11.02, 22:08 Chyba bracie przesadzasz z bólem, jaki towarzyszy kobiecie nie mogącej pójść do sąsiedniej wioski (przez 40 lat...). Ich sytuacja jest ciężka, ale dodatkowe dramatyzowanie powoduje wprost przeciwny efekt. Możesz się z tym nie zgodzić, ale nie pies i jego przypadkowy „wyczyn” zwabił na te tereny Żydów. Zauważ że przez setki lat nastąpiło wiele nieodwracalnych, bolesnych okresowo procesów, których prawie nikt nie przewidywał, albo nie mógł powstrzymać w trakcie trwania. Tak było z rozwojem przemysłu i tak się też dzieje z losami narodów. To, że Żydzi przetrwali prawie 2000 lat bez państwa, rozrzuceni po całym świecie jest wbrew wszelkim znanym regułom - dawno bowiem powinni zostać zasymilowani. Nie jest to jednak przypadek jak to, że znowu pojawili się w tej ziemi. Zawsze na początku byli zaledwie małą enklawą pośród Arabów. Ja wierzę, że siła która zapoczątkowała ich powrót doprowadzi do końca zajęcie terenów dawnego Izraela. Potwierdzają to wygrane wojny, które również - według wszelkich przyjętych reguł powinni przegrać. Jeszcze jedno spostrzeżenie: Arabowie żyją lepiej i bezpieczniej tam (mowa o ziemi św.), gdzie Izrael sprawuje już pełną kontrolę. Tam gdzie jej nie ma panuje bieda i są narażeni na niebezpieczeństwo tak ze strony koniecznych działań armii, jak i ze strony swoich braci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: promises@poczta.onet/pl Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: 217.153.97.* 26.11.02, 17:23 Jeżeli przywódcy Palestyny nie troszczą się o życie {alestyńczyków (patrz: żywe tarcze i kto na prawdę je ustawia) to trudno się dziwić, że matka nie upilnowała dziecka. Tragedia. Być może jednak, sprowokowana przez palestynskicj terrorystów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alfus@wp.pl Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: proxy / *.stgambit.gda.pl 27.11.02, 09:55 Gość portalu: promises@poczta.onet/pl napisał: > Jeżeli przywódcy Palestyny nie troszczą się o życie > {alestyńczyków (patrz: żywe tarcze i kto na prawdę je ustawia) > to trudno się dziwić, że matka nie upilnowała dziecka. Tragedia. > Być może jednak, sprowokowana przez palestynskicj terrorystów? Jasne, a na Dubrovce to nie Czeczeni, tylko FSB udawało terrorystów. Ludzie, patrzcie na fakty: w zaborze pruskim też wielu żyło się lepiej: niemiecki porzadek, niemiecka technika, do dziś korzystamy z tego, co w tamtym czasie na tych terenach powstało. Czy ma to coś wspólnego z wolnościa? Nie, dlatego pozwólmy ludziom życ tak, jak tego chca. A z kobieta, która przez 40 lat nie mogła przedostac się do bliskich, nie przesadzam - rozmawiałem z jej synem. A zastrzelenie funkcjonariusza ONZ? Oczywiście my wiemy, bo przecież to oczywiste: Palestyńczycy wykorzystali budynek ONZ do prowadzenia ostrzału Izraela. A że pozostali wysłannicy ONZ będacy na miejscu mówia co innego? - Kłamia, arabskie pomioty! Macie niestety niezwykła łatwośc oceniania wydarzeń - tak z góry, z łatwościa, ze schematem w ręku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t. Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 27.11.02, 19:04 Masz całkowitą rację, że ludzie powinni mieć wolność wyboru. Chociaż jestem przeciwny tworzeniu teraz wewnątrz Izraela samodzielnego organizmu (pańswowego w szczególności), bo ułatwiłoby to w/g mnie tylko działania wymierzone przeciwko Żydom. Nie wierzę by Arabowie palestyńscy uzyskali wolność, czy demokrację mając autonomię (może pozorną, czasową). Są pod presją świata arabskiego i jego sprzeciwu wobec Izraelem. Są za słabi by się przed nim bronić, byliby więc znów na pierwszej linii frontu. Obawiam się, że są tylko marionetką polityczną, której daje się inne obietnice, a inne cele do wykonania. W tym nieszczęśliwym położeniu jedynym wyjściem jest emigracja, albo uznanie o niebo lepszych warunków jakie stworzyć może Izrael. Alternatywą są funkcjonujące wkoło systemy autokratyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alfus@wp.pl Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: proxy / *.stgambit.gda.pl 28.11.02, 12:10 Racja, Palestyna może rozwinąć się zgodnie z 'dobrymi arabskimi wzorcami'. Jednak właśnei dzięki temu, że oczy świata są zwrócone na tamten region, może być inaczej: 1. Palestyna bierze pieniądze od Arabów, bo Arabowie dają im pieniądze. Gdyby świat zachodni przejął na siebie odbudowę (i po części budowę) infrastruktury na ziemiach okupowanych, ta zależność mogłaby się skończyć. 2. Nie wszystkie kraje muzułmańskie są podobne do Arabii Saudyjskiej czy Iranu - vide Turcja. Świat idzie do przodu, a Palestyna mogłaby się stać dobrym przykładem. 3. Monitoring władz autonomii i nowego państwa - obecna ekipa jest przesiąknięta korupcją i powinna jak najszybciej odejść. Czemu Arafat nie odchodzi? Gdy jest wojna, naród potrzebuje lidera, choćby tak splamionego jak on. A dlaczego nikt nie pyta o Szarona - tego 'gołębia w izraelskiej klatce militaryzmu'? To człowiek wojny (kto nie wierzy, proponuję przejrzenie materiałów na temat obozu Sabra-Shatila). 4. Wymuszenie zgody nowych władz Palestyny na likwidację śladów Dżihadu i jemu podobnych organizacji na terenie Palestyny. 5. Międzynarodowe siły pokojowe na stałym mandacie w Palestynie (SIŁY - nie jacyś obserwatorzy czy pojednycze posterunki) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t. Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 28.11.02, 17:24 Tworzenie sztucznej cywilizacji wśród Arabów i wbrew nim? To są ludzie z tradycjami, mentalnością, religią. Można przemeblować pokój, ale zmienić człowieka... – masz dużo wiary. Ja akurat w tej sprawie jej nie posiadam. Wierzę owszem w zmiany jednostkowe pojedynczych ludzi. Myślę, że Arabowie mają dużo zalet, wnoszą też swój wkład - nawet do kultury Izraela (nie duchowej :)..). W historii było tego jeszcze więcej. Świat idzie do przodu...ale co jakiś czas wraca w te same miejsca. Tak już jest, czy się pójdzie na wschód, czy na zachód, w końcu......czyli teoria koła. Technologia owszem, ta poszła do przodu, chociaż ni jak nie jesteśmy dziś w stanie wykombinować - jakimi metodami Egipcjanie i inni ludkowie radzili sobie skutecznie z niektórymi problemami nie mając dzisiejszych narzędzi. Wracając do tematu: monitoring, siły bezpieczeństwa, posterunki, agenci... No to to wszystko dziś mamy. Zresztą wizja ta bardziej przypomina oddział intensywnej terapii niż normalne domostwo. Niech Arabowie żyją sobie jak umieją, mają do tego pełne prawo. Szkoda tylko, że nie udzielają tegoż Izraelitom. Wyrządzają sobie w ten sposób wielka krzywdę na przyszłość, bo jeśli Mądra Księga ma rację Żydzi, choć z przeciwnościami, dociągną do samego końca, a inni będą musieli w końcu sami „pojeść” to, co dziś serwują Izraelowi...shalom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t. Re: Palestyński ośmiolatek zabity w Nablusie IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 27.11.02, 19:16 Przykład zaboru pruskiego nie jest trafny. Polacy nie żyli w systemie plamienno-rodowym, albo wędrownych beduinów. Byli podbitym państwem, czego o Arabach palestyńskich powiedzieć nie można. Mniejsze wspólnoty wchodzace w skład Polski nie walczyły o swą niepodległość niezależnie. Niepodlagłość była przypisana państwu i prowadzona w jego imieniu. Odpowiedz Link Zgłoś